プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 621. 仕立て屋 エルナ 23:15
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尼はほとんど娘妙スルー気味でラインとれず。尼青は3d4dの動きが若干切れ気味か。特に尼からの被せと青吊手順。 ほんっと今回時間ギリギリだし灰の発言が偏るしでライン取れないし灰を見切れていないんですけど初日、兵でGJを出した狩人は私です。兵を吊ってもいいと言ったな、あれは嘘だ。狂人あるとは思ってるけど初手ここ襲撃は考察に生かしてほしい。昨日の霊襲撃は霊抜きたいも兵抜けないとマズいもあるあるぞ。 |
626. 青年 ヨアヒム 23:22
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ふぁ？娘…？これだいぶ狼絞れそうでは？てか詰まないの？ てか誰も狩人COしてないんかーい 【非狩】 エルナがいて心強いけど。エルナがLWに有利に動いてるってこと？ あああ、エルナ狩人か確認した。どっかの｢能力者の盾になれば｣が、エルナにしては非狩を晒しすぎていた記憶でなるほど。昨日の｢私護衛を｣は名演技ＧＪ。 兵GJなら兵吊の分の縄を灰に回せるね。 …シモンみたー うわー |
羊飼い カタリナ 23:24
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まあ、修狼であの提案ができるのは 【修長-兵】だけですが･･･ それにしても▲娘はしない方が安全に思えるのですが･･･ もちろん、樵狼が▲娘ってのは、半分自殺に行った感がありますし･･･ |
シスター フリーデル 23:27
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みなさんお疲れ様でした。 兵が狼でない以上▲娘の意図は不明ですが、兵の狂COは▲娘で詰んでいることを察知してとっさに兵狼っぽくみせかけようとした、みたいな感じなんでしょうか。それでも詰んでいるようですが。 |
630. 仕立て屋 エルナ 23:27
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兵>>625 であれば1.5手使えるのでこちらとしてもお得です というわけで、２日かけてLW探しますか あと皆さん非狩すけすぎて泣きそうだった 初手は兵でGJですから、この時点で狼は兵真で見ていたと考えてよさそう 割と昨日の尼は真ある動きですし、襲撃順も含めて考察で見て行けば詰められるでしょう。GJも含め、狼は尼屋のどちらかでよろしいかと。 樵はかなり状況黒つきますので、村なら挽回お願いします |
633. 青年 ヨアヒム 23:30
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うわぁーうわぁー… LW候補 修真：樵青 屋真：樵青妙長 うーん昨日の▲羊的に修真かなぁと。うわぁー樵…！？ うーん これ狼的にはシモン僕に黒だしとか、妙に白だし（＝僕黒）してほしかったよね？で▲娘なんだよね多分？そこ計算狂ってるはず。 妙狼なら、兵が狂か真かわかっていない。昨日服護衛とみて、服外して▲娘してる狼。服護衛とみてるなら▲兵でも良いはず。兵狂にワンチャンかけた…？は博打感…？妙白…？ |
シスター フリーデル 23:33
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なるほど、屋真なら修長っていうパターンがあるんですね。 それなら、私が最後苦し紛れに放った「樵は屋真を推すための布石を打っている」という考察は効いてくるかもしれません・・・！ |
羊飼い カタリナ 23:33
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あ、駄犬がまだ生きていましたか。 【屋樵-兵】【屋青-兵】【修長-兵】 3択にしましょう。 （修青-兵はないと思う） あ、わたし、昨日のリデルの内容で兵が偽なら 修真と思います。 青と樵を吊りましょう。 |
635. 村長 ヴァルター 23:36
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少なくとも妙状況白でいいと思う。青>>366が言った通りで 屋修どちらが狼にせよ吊りに向かっている。そこから見えるのは修が結局囲ってなかったことなのだな、私視点では。ゆえに修真だろうと偽だろうと私視点では修が真結果を出してる以上考えるに及ばず。（多分真ではないかと思う）ゆえに樵青吊り切りでいいのではとは思っている。というわけで私は寝る。** あぁ、【非狩】だよ。さすがに透けていただろう。 |
636. 仕立て屋 エルナ 23:38
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屋視点：尼妙 尼青 尼樵 尼長 尼視点：屋樵 屋青 可能性としては、この６つかな。狼２騙りなら、多分屋真です。 返す返すも、尼真なら青の白上げがなかったのが痛いですね。 昨日見返していて、2dか3dの妙は大変生き生きしていたので、その気持ちを取り戻して話して頂ければ、妙村なら回りが理解しやすくなるのではないかと。 なんだかんだで話せる人が多めに残りましたので、チャンスは十分あると思っています。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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修の負け視点から「修長-兵」が落ちていましたね。 それ以外は良いお話と思いました。 わたしは好きですよ。状況の中で勝てる可能性を最大にするための推理。 でも兵が狂人なのは意外でしたね。 単純に3-1の怖さを知らなかった系ですかね。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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素直に▼樵で終る気がしますが･･･ ▲娘は本当に不気味ですね。 後は、修狼が兵の真偽不明であの提案をしていたなら上手いものですね。修妙とか修青なら、兵狂をきっちりと見抜いていたという事でしょうね。お上手。 |
637. 青年 ヨアヒム 23:55
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娘襲撃が超引っかかっている。だって純灰だよ？普通に可能性つぶしてるよね？もったいない。これ全視点で得か全部洗いたい スーパー狂人のシモンたんが素直に狂人COするのは？実は狼で、GJは空襲撃なんじゃないかｗとか嫌な可能性よぎったけど、次の日羊襲撃が縄増える可能性ありだいぶリスキーだからないか 長>>635見て、そうか吊りきれるから樵狼は屋真言わないと負けるのか気付いた今更。これが修が言ってた事か |
シスター フリーデル 00:05
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パメラ、お疲れ様でした。 というか、兵襲撃ってことは狼も私を狂視していたってことなのでしょうか。 狼視点での私の見え方がいまいち分からなかったです。 特に何の根拠もなく「狼は兵狂視している」とか言ってしまいましたが。 |
木こり トーマス 00:06
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とりあえず今もやもや考えてたんだが、早い方が良いだろうから出しておく 自分の状況黒位は理解できているくまー エルは今日▼兵するつもりみたいだけど、今日、灰の意見がくま狼に固まるようなら、今日吊って欲しいくま 誰とロラされたいかはちゃんと考えて今日言うので やめた |
640. 村長 ヴァルター 06:47
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私だ、ヴァルター大佐だ。 >>638 少なくとも修狼の場合だとあのタイミングでの妙吊り希望は妙吊りになりうる可能性はあったと思う。 屋だと老吊り防ぐなら妙樵のどちらかを押し上げる必要があってそこで▼妙▽樵と出しているから妙の方を吊りにしたかった意図はあると思う。 |
644. 木こり トーマス 10:07
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>>642リーザ さすがにそこはわざとくまw ただ、この状況ならそう言ってたかもなとも思った 昨日シスターに言われてる時はあまりぴんと来てなかったんだが、実際に修真：樵青と見て、オットー真と思考が行きそうになり、こりゃシスターの思うつぼだと思ったくまー しかし、くまの思考として、シスターの思うつぼと思った→シスター偽→オットー真なので結果的にあってるな |
645. 木こり トーマス 10:08
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シスター偽時の思惑としては、オットー真を言いづらくさせる。くまがそれを言い出した時に黒く見せる。 シスター真時は、そう思うだろうなと言う所なので、偽要素では無いくま ただ、エルも言ってるが、シスターがヨア白上げしなかったのが、くまが何かの要素で吊れなくなった時の予防線に見えてエンドレス偽ターンに入ってしまう |
648. 木こり トーマス 10:43
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シモン怖いくまー じゃあ狂人シモンから見たら誰を狼だと思うか教えて欲しいくま くま的には占い師ロラ完遂させたいが、それで明日くま吊りだと意味がないくま。だったら今日くま吊りでも明日の0.5手に賭ける方が良いのでシモンは申し訳ないけど今のくまには吊れんくま |
649. 少女 リーザ 11:23
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（シモンさん楽しそう） 狼…今どんな気持ちなんだろう… きっと兵士さん…狂人って言って…焦ってる…のかな みなさん…兵士さん…かなり真追ってたから たぶん狼の作戦は…リーザとパメラさん…を（真と思われてる）占と噛みで白くして…わんわんを狼にしようとした…？ でも…偽物…しかも狂人で…今までの結果は嘘で… 真占がどっちでもくまさん狼がいちばん想像しやすい…かな |
少女 リーザ 12:42
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♡リーザの幼女（幼女とは言ってない）ダイアリー♡ 今日は久しぶりのお休み！ 7連勤→今日休み→6連勤 なんなんもう！！過労死する！！ 部署異動でイケメンいなくなってつまんないし（切実） ★全員 そんなリーザのお仕事はなんでしょう！！！ |
650. 青年 ヨアヒム 13:04
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わんこー！ そういえば初日から娘白上げしてた僕GJ!!やっぱり娘白だったじゃん！どやがお！‹‹\(´ω` )/››‹‹\( ´)/›› ‹‹\( ´ω`)/›› まわとっこ‹‹\(´ω` )/››‹‹\( ´)/›› ‹‹\( ´ω`)/››と無駄に自分を鼓舞しつつ あの、馬鹿みたいって言われるかもだけど 兵狂…だよね？本当に？スーパー狂人兵がここで狂人COするのが違和感なのだけど。それより |
651. 青年 ヨアヒム 13:05
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狼兵が明日の狼勝のために動いているように見えて。んー初日空襲撃作戦だとしたら狩が霊護衛してたら台無し。兵は毎日判定出すの最後。昨日▼修押しは真占吊のため。と読むとまあ素直に狂人で良いんだよね？今まで鮮やかに騙されててここでCOするギャップが怖いんだけど。妙長はもともと狂考えていたみたいだからこういうの↑考えないんかな。これ兵狼で今日村吊ったら明日村負け、それが一番怖い 僕を安心させる言葉かもん |
652. 少女 リーザ 13:06
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★くまさん >>479 パン屋さん…かなり狼塗りしてたけど…それを覆すほどにわんわんは狼には見えないってこと？ 確かにわんわんのことは…最初から人間と思ってたみたいだけど、そこまで頑ななのは…なんで？ 一度がっつり真切った占い師を…やっぱりほんものって…ちょっと不自然 |
654. 少女 リーザ 13:15
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>>651わんわん 可能性はなくはないけど…兵士さん狼ってことでしょ？ 1日目の襲撃が偽装でなければ…兵士さんでＧＪ→狂人でいいんじゃないかな…？ 本人に聞いても…どうせ偽ガンダムファンだし…あてにならないからわかんないけど… 村にとって素敵な妄想もあるけど…とりあえずないしょ。 |
655. 青年 ヨアヒム 13:33
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昨日僕視点考えてた最悪パターン A兵偽が妙か娘に黒出しで妙か娘吊って村負（兵の黒は多分吊ってた特に妙は）＞＞B兵偽が娘か僕に白出し→妙狼視して吊る（妙白考え直せたか微妙）＞C兵偽が妙狼に白判定（娘白固めたら兵偽までいけた可能性）＞D兵偽が僕に黒だし（僕苦しいけど頑張れる） 狼にとっては逆で↑が楽に勝てるパターンなはず。妙狼ならABで死ねるので、CDが良かったはず。その場合娘襲撃は悪手。妙白っぽい |
656. 少女 リーザ 13:35
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★兵士さん こんな質問許されるのかわからないけど…手伝ってくれるなら 兵士さん、リーザの考えてた通り、狂人なの最初は気づかなくて…慌てて出てきたの？ >>637みたいなわんわんの反応は…人間ぽいけど、上手い人だとそういうの言いそうだから…気をつけなきゃね ★わんわん わんわんが狼だったら昨晩はだれ狙ってた？ |
658. 木こり トーマス 13:51
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>>652自分の中で信じたいものの差かな。しかしそうも言ってられないし、ヨアとはお互いフラットに考え直した方が狼見つかるだろう シモン狼だと狼2騙りだけど、初手偽装GJは正直考えづらいよ あとは、シモンが狂人のふりしてるスーパー狼で、エルが狩人騙りしてるハイパー狂人だってパターンを思いついたが、さすがに恐ろしすぎて無いだろう。 確白にはなりたいけど喰われたく無いみたいな力加減は感じ無い |
660. 負傷兵 シモン 14:23
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ごめん、狂人CO撤回 【シモンさんは真占い師でした】 占い先パメラだったから報告の必要ないし、狂人言っとけば噛まれず明日最終日決めてやれるぜー！ と思ったんだが、リーザ狼ならバレバレかもと気づいた 俺、バカすぎ（←自分の占い先しか見てない奴） 占い理由は、俺の占い先読みやすいって言われたから、逆いってみたんだが食われてるし、もしかして誘導されてる？ |
662. 木こり トーマス 14:39
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わーwww申し訳ないけど、娘占の選択肢があったか、と気づいて撤回したようにしか見えんくま。あと自分の白に吊られとけは無いくま（しえん ★ヨア くま狼が、この犬ちょろいと思って懐柔していたとは思わなかったくま？ ▲娘だけど、狩狙いとそれからエル言ってたが兵狂時そこに白出せ指示だったのかもな ヨア狼想定で考えると、>>655今日青黒出ても戦えると踏んでいたのだろう。その場合今日の本命は▼妙 |
664. 木こり トーマス 14:50
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ヨアがこのスタイルの狼なら、なぜ喰われないと言う疑いはかけられた事があるだろうし、対策も考えそうだ うむぅ、わりとすんなりヨア狼仮定できてしまった ☆>>659 2騙りの話じゃなかったのくま 兵狂だから修屋どっちか狼だし、それで兵が狼だとしたら狂潜伏やんと思ってしまったくま。うん、ちがうな |
665. 青年 ヨアヒム 14:58
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うわあ…思考停止したい…うわあ…うわあ… 兵偽なら、樵・村長には占い結果の時点で偽だってわかってたよねとか見直してたのにうわあうわあ… もう拠り所がないけん。エルナのＧＪがあるから兵は真か狂。これしか情報ないつらすぎわろた。兵狼捨てた。 うわぁ… くま☆>>662思ってるよ。寡黙の娘の方が吊りやすいと思うのに僕じゃなくて、娘襲撃なのはくま狼が僕がくま庇ったり共闘するの見越していたのではとか。 |
666. 仕立て屋 エルナ 17:41
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兵>>661マジレスするなら、長期は合議の文化ですし、短期に至ってはCOの数秒のタイミングで偽決め打たれます。あなたの求める世界は、対人ゲームとしての人狼にはなさそうですね 兵真なら最終日の吊りまで確実に村側が使えますので、今日は兵偽を追えばよいかと また、兵狂でRPPを狙うなら私を残しておかないと狼は最終日COが必要。ここからが私と狼の読み合いです ★妙 2d、尼に吊り希望された時どう思った？ |
羊飼い カタリナ 18:03
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短期は合議制は普通しないですね。 話し合いの時間が3分～5分程度なので悠長にやっていると投票時間がきますので。 本気で決めようと思えば何でもできますが、自由投票自由占いが普通です。 自由でまずいときは独裁制です。もちろん独裁者は意見を聞きますが、本当の独断で決めたりもします。 |
667. 村長 ヴァルター 18:27
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私だ、ヴァルター大佐だ。明日RPだと面倒だし今日決めるつもりでいく。 基本的に青妙が狼で娘を噛むのは難しいと思うのだが。何故なら青妙が狼なら兵は真結果出し続けている占いだ。そこの灰を噛むのは兵真がある以上自殺行為に近いぞ。しかも狂人期待して娘を噛んだとしても妙狼なら妙白、青狼なら妙黒を出してもらわなければ結局自分が吊られることになるわけで。娘を噛めるのはほぼ私か樵、兵狂を確信出来るのは長樵だけ。 |
668. 村長 ヴァルター 18:28
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ただ、これは狼がある程度考えながら噛みをしているという前提なので適当に噛んだとか青妙が灰管理間違えたとかあったらいやだなぁ、という。 特に青狼なら自分に不利でもノリで噛みそうで怖いw |
669. 村長 ヴァルター 18:32
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妙に関しては私は白とってる。屋狼なら修真だから妙はそこの白、修狼なら初日の修の吊り先候補が▼妙だった。修が出した時点で▼老と並んだような感じだったから修の切りというより切れとみていいだろう。なのでどっちにしても妙村だと思う。 娘噛むなら樵狼で囲われてたが一番しっくりくるのだがなぁ、やはり。 |
シスター フリーデル 18:53
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短期はチャット形式で出来るところもたくさんありますよ。 むしろ野良でやるならそちらが主流な気がします。 短期は理系のゲーム(頭の回転・理詰め)で、長期は文系のゲーム(考察・説得)だと個人的には思っています。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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説得や議論をする時間がとれる長期こそ理詰めが必要だと思うんですけどねー。 文化的には根付きそうもないですよね。 短期だろうと長期だろうと、究極的には話す意味もないただの運ゲーになるんですけど。 現実的には狼が村人と同じ言動を取れないので話すゲームになっている。ってところでしょうか。 |
671. 木こり トーマス 19:16
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騙されたってアクションがあるんかな？と思ってたが、聞くまで出ず 今日までくまが見てたヨアだったら、まずくま狼かもと思った瞬間に騙された！とか懐柔された！とかなるんでは？と思うくま >>665も感情じゃなくて、狼の勝ち筋の話くま ヨアはくまに裏切られたショックみたいなものが全く出てない ▲娘へ反応しなければ、エルナ狩人、シモン偽、と情報が多かった夜明け、処理しきれずに村人ヨアの感情が剥げたんでは |
672. 仕立て屋 エルナ 19:30
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誰が狼という仮説を念頭にログを読むと、自分の仮説を裏付けるものしか目に入りません（否定要素は見落とし、両面性があるものも狼要素に見える） パターンはたった６つ、対象はたった４人。あらゆる可能性を吟味し、消去法で考える事をお勧めします ★長>>240で老狼なら屋狂とは言っていますが、長は狂でも吊るのが基本派ですよね。長は手順が分かる人だと思っているのですが、屋ではなく老吊りを押したのはなぜですか？ |
673. 村長 ヴァルター 19:40
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>>672 正直に言うと▼老が通ると思ってなかった(真顔 手順通りに行くなら占い吊りか灰吊りするにしても完グレから吊ると思ってたんで、次の日に老を怪しんだ理由を出して老を殴るための布石にしようと思ってたら吊れていてな。 |
676. 負傷兵 シモン 20:32
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>>666エルナ マジレスにマジレス、それはエルナの中だけのルールじゃないのか？ 初日から見てるが、エルナは少し自分のルールを他人に押し付けすぎる まあ、それがここのやり方だっていうなら、確かに俺には合ってないのは理解した このゲームが終わったら消えるから、もう少し我慢しな あと、エルナが知ってる人狼だけが人狼じゃないと一応付け加えておこうか |
仕立て屋 エルナ 20:34
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樵の白要素が兵の白判定だけだったことを思い出したやつ。 屋尼と青妙に切れが取れ、尼長も概ねなさげな気がして、トーマスかなって結論になってしまうんだよなあ。 もうちょい吟味。 あ、昨日妙指定占いは妙尼なら兵襲撃くるかなーって理由があったの思い出した（遅い あと、この国は狂人に票を合わせれば狼COなしにRPPできますからねー。 |
シスター フリーデル 21:18
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あと、短期は「パズルを如何に早く解くか」で、長期は「如何にパズルを見つけるか(作りだすか)」であるとも思っています。 短期は配役を工夫したり、特殊役をいれたり、ゲルトを役職持ちにすることで状況を複雑化し、プレイヤーに解くべきパズルを用意しますが、長期はゲーム側がそういった要素をあまり与えてくれないので、プレイヤー自身が考察のとっかかりを作りださなければならないという感じです。 |
679. 少女 リーザ 21:19
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ただいま え なんなの…リーザわかんないよ兵士さん… >>666☆パメラさん(ゾロ目いいな) うーん…とりあえずあの時点では、というか特に初日あたりはリーザあまりしゃべれてなかったと思うから… (内容)寡黙吊り推しなのかな…って思った とりあえずもっとしゃべらなきゃ、って |
682. 少女 リーザ 21:36
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★兵士さん 本物だっていうなら、パメラさん占った理由は…なに んんん…村長さん→くまさん、わんわん→くまさん、くまさん→わんわんでLWだ思ってるのか… くまさん、お昼くらいまでわんわん狼ないっいってた…けど意見変わったんだね |
シスター フリーデル 21:41
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長期には十分な対話ができる時間があるからこそ、敢えてゲーム性を下げることでプレイヤーにゲームを進める要素を作らせます(本来はただの運ゲーでしかない)。 一方で短期には十分な対話をする時間がないからこそ、ゲーム側がある程度のゲーム性を用意しなければならない(状況だけで推理を進められなければならない)ということです。 |
シスター フリーデル 21:44
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私が言った考察のとっかかりというのはつまり、「COや能力結果を除いた全ての発言」ということになりますね。 短期は(もちろん配役にもよりますが)「COや能力結果」のみでもある程度ゲームを進めることができるようになっています。 |
685. 木こり トーマス 21:53
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>>684エル そうか、兵フリーダムで修単独感を取ってしまったからオットーは他に狼を押し付けられなかったんだろう 真占なら、それでもどちらかは狼なんだという足掻きがあったかもしれないくま（仮定の話すぎる？ ☆だって二人は状況考察できるから…ヴァルが誘導しようとしてもエルがいる 単体考察は人によって見え方変わるけど、状況はそう言う要素入りにくい。だからそれでやってもらって妙白見えるならオッケーくま |
少女 リーザ 22:09
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♡リーザの夜の日記♡(ポロリは無いよ) 土曜夜の電車は、うるさいなあ。 明日休みの人たうらやましい。 まじで仕事やめてやろうか。 そもそも田舎民に東京はあわんのか。 わたしの故郷はもう雪である。 そもそも都会は人が多いんじゃい。憂鬱。 |
689. 少女 リーザ 22:22
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>>659わんわん 回答ありがとう…なの リーザも狼だったら…昨日パメラさんは抜かないと思う。 いちばんあるのは…やっぱりLWくまさん…かな そろそろ吊り希望出さなきゃね 兵士さんがああやって惑わすタイプの狂人だと信じて リーザは変わらず【▼くまさん】 村なら一大事だから、あと１時間弱、説得して欲しい。 |
691. 少女 リーザ 22:29
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>>687☆わんわん リーザだったら今日パメラさん噛まないで、たとえばエルナさんや、グレーだったとしてもっと強弁で怖い人…噛むかな あと…安易に騙りには出ないし…2Wだったら相方が出るのも反対するかも…白になるかわかんないけど、リーザのスタイルはそんな感じ… 兵士さんはやっぱりわたし狂人にしか見えない…今日だって混乱しか無かったし。こんな真はリーザ嫌。 |
692. 負傷兵 シモン 22:29
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>>682リーザ 白とみていたリーザはまず除外 ヨアヒムとパメラ２択で、怪しさ同程度なら多弁を占いたい方だが、ヨアヒムにシモンの占い先読みやすいと言われたからな、逆にしてみた >>くまー 吊るは冗談だ 俺は自分の白判定は大切にする占い師だからな 投票はヨアヒムで |
693. 少女 リーザ 22:33
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(続き) この状況…意味わからない、が率直な感想… 謎のパメラさん噛み、兵士さんの「狂でした」→「真でした」謎スライド、たぶん狼も計算外なところはあると思うけど(主に後者)、リーザも混乱中… 怖そうに見えないのは、たぶん上の発言のとおり意味がわからないのと、今日はリーザいっぱ質問しなきゃ、っ思ったからかな…？ |
695. 仕立て屋 エルナ 22:43
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☆青>>686 娘が白いけど非狩すぎるので、不慣れ騙り疑惑を吹っかけて襲撃引き受けて貰えたらな、と動いた記憶はあります（娘ごめん）。長はGJ位置の想定が違いすぎて非狩（＝軽い非狼）。あとはもう非狩ブラフで必死だった。羊は狩COについても勝手な事しか言わないし 狩人CO回りは非狩確定の占霊が引き受けるのがおすすめです 青長は希望だせー ＞妙 尼が自分を非LW視してるのに吊りに出した事はどう思った？ |
羊飼い カタリナ 22:47
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襲撃引き受けるってのが少しわかりません。 樵、青、長、誰が狼であっても娘を噛む理由がないと思うんですよね。灰数を考えると。 ぶっちゃけ狼が娘狩人の可能性を考えたって噛むところじゃないと思うんですが･･･（実際に▲服でなく▲娘な以上、何か理由があるかもなんですが･･･） |
699. 仕立て屋 エルナ 22:48
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昨日ラインを追った所ですが、屋青は切っていいかと思います。屋が常に青をエアポケ、白取りたくない（理由：ここ怖）と切ってるのに対し、青は屋が村に吊られる流れを見守りつつ「僕黒ロックの真ある？」。屋が切りから逃げているのに対して、青は切りから戻しで、両狼の動きにしては違和感。 単純に屋が青を常に灰評筆頭においている事、青の娘評に丸乗りしていることも両狼否定要素。特に切るタイプの狼としての屋とは矛盾です |
707. 仕立て屋 エルナ 22:50
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また、3dで兵狂見えて霊襲撃にいった所かな。兵GJなんだから霊はともかく尼護衛はほぼない。尼で１手稼ぎたかった、はあるけれどもGJで１手増えれば一緒。囲われた直後に襲撃する状況黒を避けたかったくらいしか思いつかず 【▼樵▽青】 妙は単体状況白でよいかと思い、長も尼との両狼に違和感多め 樵青の二人を比較すると、樵の白要素は兵の白しか拾ってなかったのと、老吊りを筆頭に引っかかる点多く 本決定【▼樵】 |
羊飼い カタリナ 22:55
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妥当ですかね。 あの駄犬、駄犬のくせに無駄に高スペックですからね。 状況が「樵黒>青妙長黒」の上に単体でも「青vs樵」なら青の勝ちでしょうし。 えー、でも、そんなんどうでもいいから駄犬吊りましょう。駄犬。 あの駄犬はひつじを逃がすダメ犬ですよ、絶対。 そういう顔をしています。 |
709. 木こり トーマス 22:55
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決定見た ヴァルは特に、状況重視なのは序盤から見えていたし、ヨアにそこを逆手に取られているんだと思う 状況黒つけられたのは、シモン含めうまかったとしか でもまぁ、なんとかヨア狼（多分）には手が届きそうだし、RPPでも0.5手は縄がある。本当に エルGJとまとめありがとうね リーザも、怖がらずに、思った事話し続ければ大丈夫だと思うくま |
710. 青年 ヨアヒム 22:56
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本決定見ました。エルナの考察を見るとなんか安心感があるのですが僕もそんな考察をかけるようになりたいです（感想 村長がめっちゃ村アピしてますね初日からこんな人でした（感想 エルナ>>695 そうか、娘は兵真妄信急進派だったので、割と兵GJなら狩人にみえないかなぁっておもったけど、そういえば２ｄくらいに「騎士」っていってたかもね。じゃあ狼は圧倒的非狩の娘を襲撃したってことだよね… |
仕立て屋 エルナ 22:57
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>>708黒く見えちゃうから勘弁してほしいwww 兵の文句はなあ。 私も感情で羊から護衛外したから偉そうに言えた物ではないけど、過去ログ読めばその鯖がどういう文化なのかはわかるんじゃないかなあ。 普通に「初参加に見えない初参加」さんなんて沢山いる、というかほとんどそうなわけだしね。 もしかすると人狼のサーバーや対面が増えて、「自分はルール分かってるから大丈夫」って思う人が増えてるのかな？など。 |
711. 青年 ヨアヒム 22:58
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エルナに狩人っぽくみえるのは誰？ってきいたのは、 狼が服じゃなくて娘を襲撃した。多分服に護衛がついていると考えたから＝服以外に狩人がいると考えていた。その狩人は今日確白になりえた。僕長樵妙のどこが確白になっても、▲娘で戦える人が狼？とか思って 特に娘が非狩ぶっぱなら、今日この青樵長妙の中で確定白が一人いてもおかしくない状況にしているのだよね |
羊飼い カタリナ 23:06
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むしろ、あからさまに狩人っぽく振舞う事で「狩人っぽく見られるブラフをかましている村人？」って狼が疑心暗鬼に陥るのを狙ったか、または▲服の時に、服狩人で兵GJっぽいと考察できるようにしておいて･･･残った村に占いローラー止めて「屋修視点の狼吊り→兵視点の狼吊り」という手順をとらせるように動いていたように見える。 |
714. 青年 ヨアヒム 23:08
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狩人考察わん 僕が狩人（妙狼視）長：変わらず樵吊 樵：屋真つづけて長妙吊 妙：樵吊 ⇒妙狼は避けたい（確白狩人僕が昨日妙吊りたい犬だった） 長が狩人（樵狼視）樵：僕に変更or妙 妙：樵or青吊 ⇒樵狼は避けたい、が、長は圧倒的非狩>>695 樵が狩人（屋真視）長：僕疑い（労力）or妙…？？大変そう 妙：青吊 ⇒村長狼は避けたい（疑い先が面倒） |
715. 仕立て屋 エルナ 23:11
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補足。霊襲撃で一番利がある、というか害がないのは青とは思ったのですが、一方、兵GJからの妄信（狩から狼に見える）は視点漏れの危険もありやや難しいかとも 私も娘の用語間違いが非狩ブラフにみえてくれないかなあという希望で不慣れ騙り疑惑をふっかけたので、それに引っかかる狼がいれば▲娘あるのかな、と思いつつ たしかに、昨日は狩人生存確実だったので、確白増加を避けるためには狩人狙い必須だったかも 青ナニコレ |
716. 青年 ヨアヒム 23:14
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妙が狩人（青疑い）長：樵吊 樵：屋真長吊or修真変更青 ⇒あんまりだれも困らない というわけで妙狼は僕狩、長狼は樵狩だと少し困る展開になりそう。一番困らないのは樵狼では。とか思ってしまった。僕は既に樵狼ロックだとは思う よし、喉使いきりわん。エピになりますように わんわんわんわん 村長>>712服GJとか考えたことも無かったわんわん これ村長狼なら凄い セットはちゃんとしてるわん！@0 |
717. 仕立て屋 エルナ 23:14
次の日へ
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真は尼でよいかと。昨日>>533言った後で、視野の狭い真が手元のパーツで可能な限りの勝ち筋を組んでいるのでも通るなあと思ったのですよね。尼残しは尼真なら信用取れずジリ貧負けが見えたので、尼の言う尼吊り手順か兵破綻から追うほうが安定すると思ってロラを続行しました。 兵真なら……これは推理と「説得の」ゲームですから、としか。ただ、服GJで狩出てこいは村ならさすがにないない。初日狩COがありだとしても |
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