プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 386. 羊飼い カタリナ 23:16
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>>樵 本当はちょっと違うけど、１つ言うと 「屋真なら、村を占ったあげくに吊られている。」 対抗視点で黒確定しているわけでもないのにね。 そんな展開にしちゃダメよってこと。 熊さんがまとめやるときは避けてね。 |
390. 仕立て屋 エルナ 23:24
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判定確認＆狩人GJ。ちょっと素敵な展開が頭をよぎったけど……ないか。むしろ期待するか。 昨日言い忘れたけど、狼視点、真（っぽい）占い師の占い先がわかるということは、それを見てからどこを襲撃するか考えられるんですよ。 屋>>388 何が嬉しい？手数増えてませんし、狂人残しOKっていうリスク増えましたよ？ やっぱりこの反応は屋狼じゃないかなあ。で、老白かな。 ★占い師３人 どこでGJ起きたと思う？ |
391. 羊飼い カタリナ 23:25
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おっと、モーリッツさんは人間です。 【モフモフ】 あと、エルナさんは非狼確定ですね。 わたしの代わりに働いていいですよ。 「狼狼占」から占いローラー強く推す潜伏狂人とか心配するようじゃメリープの相手はできませんし。 |
393. 青年 ヨアヒム 23:30
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GJ!GJ!そしてGJ! これは勝ちましたな（適当 今日もニート生活まったなしかも僕もシモンの仲間入りっ…嘘です、駄犬はしっかり仕事しますわん！だって羊様に踏まれたいから…！ おっと、おーる白判定ですか 完全ニート生活はまだ先のようです 今日は占吊？灰吊？ おじいちゃんにお供え つ［おにぎり］ |
394. 木こり トーマス 23:32
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くま「ごめんなさい。本当に手順は良く分からないので、具体的なケースを併記してくれると理解しやすいです。 おとなしく白取りに戻ります。すみませんでした。」 斧「カタリナとエルナの一番いい方針頼む」 木こり「GJです」 |
395. パン屋 オットー 23:33
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>>390 エルナさん もう１ＧＪ出れば縄増えますし、狂残しでも灰に０．５縄増えるってことじゃないの？ 計算間違えました？ 襲撃考察してよければしますが、狩炙りになるので、控えたいです。 今日が最終日だと思っています。 ちょっと疲れているので明日がんばります。 |
396. 仕立て屋 エルナ 23:34
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羊>>391やだー灰考察したいーただでさえさせてもらえてないのにー（じたばた とりあえず今日の希望は【▼屋●妙統一】かな。村が自由占を扱えない感じだから、補完はアリかもしれない。ただ寡黙が順調に灰に残るというアレ 【占い師（と羊）以外はGJ先考察するなよ、絶対するなよ！！！】 隙間がもったいないので、昨日妙に投げた質問を ★自分にとって、今、一番怖いことはなに？ あと、自由占でも占希望は出そう |
397. シスター フリーデル 23:41
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>>390エルナ☆ モーリッツが白であるならば、霊噛みは薄く、占ロラが行われる流れであればわざわざ占いを噛む利は少ないと考えます。 オットーがエルナに白を出しエルナを襲撃することで、自らが吊られ黒を出されたときにLWを隠しやすくするという意図が考えられます。 よって、エルナ襲撃にGJがでたのではないでしょうか。 |
パン屋 オットー 23:47
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襲撃先ですが、▲修、▲羊、▲服の３択でしょうか？ 羊でＧＪされたくないので、服が安定な気がしますが、▲羊できれば、兵の占回数が減らせるんですよね･･･悩ましいです。 とりあえず寝ますねー。お先に失礼します** |
398. シスター フリーデル 23:56
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>>396エルナ 希望先については賛成します。 屋＞修＞兵＞LWという手順(本当は私が最後がいいというのは言うまでもないことですが)であれば、リーザを占うことができ、私はLWはトーマスかリーザであると考えているのでほぼ決め打つことができそうです。 |
399. シスター フリーデル 00:26
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ごめんなさい、さっき自分>>376でリーザの白上げたの忘れてました。統一占い先は●トーマスを希望します。 ただ、やはりどちらかだろうと考えているので他の方々の希望によってはどちらでも構いません。 |
400. 村長 ヴァルター 00:44
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私だ、ヴァルター大佐だ。本部に帰還した。 色々確認した。老白ならば私の眼がバルスされていたということなのだろう。目が！目がぁ！ とりあえずログを追うので3分間だけ待ってやろう。（もっとかかると思うが） 直近目に入ったので >>398 屋が狼と羊が出せば修兵手を付けずに灰吊りに移行するぞ。屋狼なら灰LW吊れば終わりだからな。潜伏狂の2狼騙りがあったのなら面白いから狼が勝てばいいのではないだろうか。 |
シスター フリーデル 01:01
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というか、そうか。オットーに黒がでればそこで止まるんだから▼屋でも全く問題なかったどころか私としてもむしろそっちの方がよかったのか。これこのまま▼屋でいけばいいけどエルナの気が変わるような立ち回りをしてしまっていたんだな。私ゴミ占い師すぎでしょ。 まあ霊噛まれることを考慮したっていうことでなんとか自分を保つ。 |
403. 村長 ヴァルター 01:08
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>>311服☆ 狼ならば出来るだけ疑われるのは避けたいだろう。ならば囲いという疑われうる要素は狼心理では排除したがるのではないか。狼騙りは霊能結果で判明するからな。大体は初手から占いロラ入っていくのが安定なので囲うメリットもない。と、私が狼なら思って囲わないだろうという推測だ。故に老が狼で囲われているならば屋は偶発的に囲えた狂ではないか。あの時考えていたことを言語化したらこんなところだろうか。 |
パン屋 オットー 05:55
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長噛みましょう！！ 明日、修から黒出されますが、放置するしかない気がします。 樵村が修狂から黒出された体を装うのがいいと思います！！ 修真には気の毒ですが、兵狂にも状況が伝わります。 |
木こり トーマス 07:20
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おはよう！朝から手順ありがとう！ 昨日の更新際見ても、襲撃は長＞服の優先度だね 服はまだぶらせる余地がある。 長も修の白だし。 理想は▲羊だけど、占ロラに移行すると占護衛の確率は低くなるように思う 占内訳確定のため、羊護衛になる可能性が高い気がする |
405. パン屋 オットー 07:33
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>>404 エルナさん （襲撃考察） 兵ＧＪ＞羊ＧＪ＞＞＞服ＧＪ＞＞＞その他 ・私が狼なら兵噛む ・私が狩人なら羊護衛しない ☆昨日時点では兵狼強めに見ていたので、 兵狼に非狂（村への印象付け）をうまくやられちゃってるなーって思っていました。 いまは、修狼＞兵狼なんですが、修単体で狼っぽくなくて困る。 |
パン屋 オットー 07:50
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かき氷さん、おはよーです！ 手順とかあったら言ってください。極力、私が計算します。 かき氷さんの思考負担を減らしたいので 明日、▼修にならない可能性もあるので、しんどいです。 釈迦に説法ですが、明日、修から黒出たときのシミュレートはしておいた方がいいかもです。 |
老人 モーリッツ 07:59
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・・・・・（ パン屋 オットー、1票。 負傷兵 シモン、1票。 村長 ヴァルター、2票。 老人 モーリッツ、7票。 投票結果はなんなんじゃろうか？儂は混乱を招かないように自分に入れたんじゃが・・・） |
パン屋 オットー 08:09
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（手順）4d灰吊り 3d（0人）｜兵修羊服屋｜樵青長妙娘 →▼屋▲長 4d（8人）｜兵修羊服白｜樵？？ →▼灰▲白 5d（6人）｜兵修羊服｜樵？ →▼？▲服 6d（4人）｜兵修羊｜樵 |
407. 村長 ヴァルター 08:31
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大体最終日は私-樵-妙からの択になるだろうと予想。（娘狼と青狼は多分追いきれない）統一占いするなら妙占いでいいのではないか。私でも樵でも最終日妙と対決するのはスキル想定から考えると公平ではなかろう。今日狼騙り吊れれば明日狂が黒を出せなくなるから妙村なら確白になるだろうし。 |
408. シスター フリーデル 08:35
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>>404エルナ☆ ほぼ屋狼で見てます。 というか占ロラは行われたら必ず自分も吊られるという強迫観念に囚われていて、何故か屋が黒の時点でロラが止まるっていう発想が全くありませんでした。さすがにひどい。 私としては自分の吊り順を1日でも遅らせるために昨日の▼屋を避けたつもりだったのですが、▼屋にしない意味が全くありませんでしたね‥‥。霊が噛まれたら困っていたというくらい。 |
410. シスター フリーデル 08:48
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GJに関しては縄が増えないことは認識していたので、霊結果の方に気を取られて(気になって)いました。 あくまで1番気になっていたのは長だったので占い先は変えませんでした。▼長としなかったのは>>309上段。 改めて見ると屋が▼老(ひいては▼屋)になりそうなのを見て吊り逃れ的に青の▼妙に合わせたという気がしてならないので、私の中で妙の白はかなり大きくなっています。 |
412. シスター フリーデル 08:51
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兵が樵を既に占っている(確認不足)のであれば、私と屋が⚫︎樵で、兵は補完的に⚫︎長というのはダメなんでしょうか。 まあ、ロラがオットーで終わるとするならばそこまで強く希望するものではないのですが、今日霊が噛まれてそのままロラ続行されてしまうのが懸念です。 |
413. 村長 ヴァルター 09:06
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>>411☆ （まぁ、試されてるんだろうなぁと思いつつ）今日狼騙り吊れれば残るのは真狂、偶数ならば手を付ける必要がないからずっと灰を吊っていける。占いずっと残りで最終日でも最悪RPP、それを嫌がるなら▼灰→占い決め打ち→▼灰という手もある。どちらにせよ占いロラで3手消費する必要がなくなるので灰が最低1手多く吊れる。 |
414. パン屋 オットー 09:08
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>>411 ・私は真占やると真狼にみられるのがテンプレ。（←これトラウマね ・でも、自分の片白吊られる程、偽視されたことない。 ・偽視の理由は、私が狼っぽいだけでなく、対抗が非狼強いから！！ （偽決め打たれる程、残念占い師ではないと思っている） ・偽占（特に狼騙り）に完全に負けた。 ☆エルナさんに促され襲撃考察すると、兵狂の方があるかもと転換中。 |
415. シスター フリーデル 09:11
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あ、自分でGJというのは私が襲撃されてってことだったんですね。理解がなくて申し訳ないです。 ロラが今日で止まり、私に黒を出されることを恐れて襲撃ということはあるかもしれませんが、現状の私のを狩人が守ってくれたかどうかは微妙です。 私が昨日だしてしまった▼長が白だったから噛まれなかったということですか。確かに、そう考えると占い先を出してしまうのは思った以上に愚策ですね。反省。 |
416. 負傷兵 シモン 09:22
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エルナ先生から宿題が出とる 俺、俺、と言いたいけどエルナかなー エルナの方針で狼瀕死だと思うから消したいだろ そんなの占い師に聞くより狩人本人に聞けよ 狩人生存確定の今、狩人COするなら今！ で情報増やしてもらうってのはどうだ？ |
417. 村長 ヴァルター 09:41
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>>405 屋が狼なら兵噛むは昨日の流れで屋が吊られそうという意味でわからんでもないが。（屋狼なら兵修噛む可能性はある）★修狼で兵噛むメリットある？修狼なら非狼の屋吊られそうだし吊れてくれればほぼロラで3吊り消費の未来が見えてるのに兵噛んだらロラ1手減って灰吊り回数増える。 |
418. 村娘 パメラ 11:06
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おはようございますーねぼすけです。 占い結果、霊結果、確認させて頂きました。 うーむ… 意見変わらず。 シモンさんが本物なので、霊能さん護衛して頂いての、オットーさんからの占いさんローラーしか見えません。 ちょと仕事中にログ読んでみますー。 |
419. パン屋 オットー 12:25
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>>417 そんちょうさん ☆服白なので、修狼視点で、屋兵が真狂不明。 ロラ手順は「屋→修→兵」なので、ロラ完遂しても兵の占い２つ避けないとなので、灰狼には怖いかなと思いました。 でも、村長に言われると自信無くなる。 直近のシスターを見ても単独感が強く感じるし。。。 |
パン屋 オットー 14:20
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13:08 老白を吊られた真占の悲壮感を演出中。 昨日は押してみたから、今日は引いてみようかな～っと。 恥ずかしながら、エルナさんの相手が気持ちよくなってきましたw（ﾄﾞﾔｧ 13:03 エルナさんが生きていたら「修狂なめんな！」で灰or修吊な気がします。 帰宅したら、服噛みでの手順を見直します！！ |
425. 村娘 パメラ 15:59
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オットーさん 昨日はモーリッツさんに投票致しました。 考察…すいません、不慣れゆえに皆さんについて行けていないのが正直なところです。 シモンさんを、coのタイミングや理由から不慣れな本物占い師さんなのかなーと想定して、しっくり。そこから離れられない感じです。 あと、エルナさんが村人っぽいのが嬉しいです。 |
427. 木こり トーマス 16:55
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＞パメラ モリに投票したと言う事は、決定を見られていたくま？顔が見えなかったけど、その時に思った事や言いたかった事があったら教えてほしいー 怖いとか面白いとかなんでも ☆>>426 自分では詰めあぐねてる感じくま 挙げてもらった娘白考察読み返したら、服の考察はなるほど感あったくま（逆に他はそんなに… 確かに、ふわっとしてるけど、ナチュラルに自分以外に狼がいる視点だくま |
429. 青年 ヨアヒム 17:01
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村で娘白置けるならだいぶ詰みが近い 僕兵真だと思ってるんだけど 娘白で、残り妙長。屋修妙長を４縄で吊って終わりだわ！てか明日兵の占い結果でたらさらに縄あまるわ。屋で黒判定でてもあまるわ やはり１２人編成で占い師抜けないのやっぱりつらすぎる。狩人さんイケメン！狼さんどんまい、鬼畜編成が悪い。 一応 修真でも上と同じになるかな。よかったねリデル、だいぶ良い状況じゃないか！！ |
430. 村長 ヴァルター 17:03
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屋は今日の服占いが違和感がぬぐえない。服黒狙いだったとしても服黒結果出しても吊ってもらえるか微妙な信用度なのは自覚できると思ったのだが。屋狼で情報残さない＋噛み先にするための確白作りと考えるのが一番しっくりはくるんだが。 |
432. 村長 ヴァルター 17:09
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兵に関してはリーザの(>>150）の狂気付いて慌てて出たはあるのではとちょっと思う。というか青娘をほぼ白置き。妙が狼ではないのなら兵狂じゃないと私視点では計算が合わんしな。なので占い先は屋を吊るなら統一でリーザでいいと思ってる。 |
433. 青年 ヨアヒム 17:14
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お 村のイケメン三銃士の発言が並んでおります/// くま>>427さんくす!!ね、服様の考察説得力あるよね。くま自身はどんな感じで詰めきれていないの？娘の人物像どういうふうにとっている？昨日娘と対話してたけどどーだった？熊の人物像考察はかなり信用してるわん。 一番詰みに遠いのはオットーさん真時ですなぁ。そういえば、最近レポーターネタやってないな！ネタがなくなるのは偽だ!（意訳：ネタ好きだったよ |
434. シスター フリーデル 17:15
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>>129ヨアヒム 私は現状トーマスLWが1番あるかなと考えていて、私視点だと兵狂でトーマスを囲えてしまっているのでそのままでは若干困るところですが、今日が屋吊りのまま揺るがないのであればほぼ勝ちを確信しています。 |
437. シスター フリーデル 17:46
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今日が▼屋⚫︎妙であり、樵LWであるとするならば、 多分ここからある狼の勝ち筋は 霊噛みを通してロラを私まで進め(屋>修)、妙には白を出さざるを得ないので消去法的に長を吊り、村全体で白い人たちばかりの中最終日に樵が吊られない しかないような気がします。 でももしかしたら、修真兵狂よりも、青娘黒の方が取られやすいのでしょうか‥‥。 |
パン屋 オットー 17:55
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気のせいかもですが、村長さんから敵意を感じます。 余計なことしたかも... 屋>>420でパメラ狩をつついたのが、逆鱗に触れたのかな？ パメラさん、更新に立ち合っているみたい... パメラ狩ありそうなので、狩ＣＯはやめた方がいいかな？ |
439. 青年 ヨアヒム 18:01
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以外に、リーザの白要素ってある??一緒に考えない??僕も昨日妙白と思ったんだけど、状況以外に、単体白も積みたい 屋妙狼なら 妙「１２人村は２−１でしょ。非占霊CO！」 屋「やっほー。あれ、１CO…？（震え声）」 妙「やばいな狂潜伏か？」 屋「しかたない、僕占騙り嫌いじゃないし、でるよ…！もう妙非COしちゃってるし。占CO！」 兵「CO!てへぺろ!」 屋妙「＼(^o^)／」 こんなドラマを予想 |
441. シスター フリーデル 18:21
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ヨアヒム>>439 私もそんな感じをを想定してます。 すると、リーザが兵狂を推すのはやはり不自然でしょう。 修屋に真狼をつけるのであれば、CO順的にも修真屋狼という状況になるのは(私の無能を知らない限り)狼にとって予想し得る状況だと思います。 わざわざ私が真目になるようなことを言うのは狼では微妙かなと言ったところです。 って、もしかしてこれも状況白なのでしょうか。 |
442. 村長 ヴァルター 18:41
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>>440 正直なところ青疑うのは労力なのでやりたくない。それに屋狼なら妙確白になって私と樵ロラで終わると思ってる。服とかが兵真強めで見てるから多分明日私吊りになって次の日樵吊りで終わるのではないかな。屋狼ならばだが。 |
シスター フリーデル 18:42
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とにかく霊噛みだけが怖い。それさえなければ兵狼でもロラ完遂すればいける。 私が樵に黒だしても、霊噛まれると屋＞修でロラが止まり、長or妙(兵が白だしてない方)が吊られ、結局修真兵狂よりも青娘黒が優先されて負ける。 とにかく占いの内訳が闇に葬られるのが一番怖い。 狩は噛まなくても妙or長だったら処理できるから、狼は霊噛みを通してきそうな気がする・・・。 頼む守ってくれ・・・。 |
443. 青年 ヨアヒム 18:46
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パメラの黒塗りは難しいと思う 確白エルナの娘白考察は説得力あるし、娘は順調に白を積んでるし。今、パメラ白！って言っていないのは熊だけ。それ今熊にきいて、つめているところ。もし不安だったら、パメラ白積みも一緒にやろうわん、リデル。よかったらオットーも？ リデル>>441 修真視点だとそうなるのか、と納得。妙屋狼で、兵狂をおして屋狼にしたのは、たしかにもったいない感。反証：兵真に見えて、必死に偽にし |
444. 青年 ヨアヒム 18:47
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たくてでも狼主張が難しくて狂主張したら、なんか結果的に修真屋狼になってしまったパターンとか？今見返したけど、兵狂主張は強いけど、修真主張はほぼなくない…？ 喉余り パメラー！！に質問！兵真だと思ってるんだよね。そうすると残りの狼候補は「リーザ・ヨアヒム・村長」。誰が狼・村っぽいなって思う？パメラ昨日「モーリッツは村っぽい」って言っていて、それ正しかったじゃん！だからパメラの意見聞きたいなーって |
445. 少女 リーザ 18:53
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ただいま…なの リーザも、占い師さんの狼は…シスターさんかパン屋さんだと…思う リーザ…兵士さんは…真贋はともかく…人間だと…思うから… 占い師さん…吊るなら…みんなの言う通り…パン屋さんからがいいと思う… パン屋さんと…シスターさんだったら…パン屋さんのほうが…狼さん…かな…と思う |
446. 羊飼い カタリナ 18:53
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7:00 起床 7:30 羊たちを放牧 8:30 朝食 9:00 昼寝 11:00 ひなたぼっこ 12:00 昼食 12:30 シエスタ 15:00 間食 15:30 夕寝 16:30 羊たちを回収 |
447. 羊飼い カタリナ 18:53
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18:00 夕食 19:00 明日の準備 20:00 羊を数える（途中で寝る） 羊飼いの生活は結構忙しいのです。 働いていないわけではないです。 エルナさんのは黒塗りです。心外ですぅ。 |
448. 羊飼い カタリナ 18:57
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兵の信用が高いようですね。 わたしから一言。 兵の信用が高いのは、初手から占いローラーがかなり村有利だと何となく感じ取っているからではないですかね？ だから、3人目で出てきた兵は真占いの可能性が高めじゃないかと。 |
木こり トーマス 18:58
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うーん考えれば考えるほど勝ち筋どこーとなってるなうな訳だが これ、▲兵で行こうかなと思ってるんだけど、どうだろう 妙確白が正直厳しい。▲兵通って▲修、▼妙 それでもまぁ厳しいが、漂白噛みになれば幸い。 考えてみてほしい |
449. 羊飼い カタリナ 19:01
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では、狼からするとなぜ占いを騙るのか。 狂人に潜伏を期待する？ いやいや、狂人が即騙ったらやはり3-1になりますね。 また、狼のみがCOしていたら狂人からは真占いがCOしているだけにしか見えないでしょう。やはり占いCOしそうです。 3人目の信用が高いなら、狼は1人目、2人目でCOするのは得策でなさそうですね。 |
450. 羊飼い カタリナ 19:04
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狼に考えがあってCOしたならば兵狼がCOしたってのは本来かなりありますよ。 例えば「兵娘」で2狼なら、何もしないと初手の●に兵が当たるとか、初手の▼に娘当たりが引っかかる可能性も高いです。 兵がCOすることで、初手占いローラーで占いを吊る戦略は悪いものではないですね。 |
451. 羊飼い カタリナ 19:09
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屋のCOタイミングで狼を疑うのは、推理として妥当でしょう。 兵非狼をとるのはいいですけど、兵狼も真面目に考察した上で「やっぱり兵真だ」と結論付けないとですよ。 可能性は考えた上で「切る」ものです。最初から考えないのはダメよ。 わたし以外が怠けるのはダメです。 怠けるのはひつじ飼いだけの特権ですよ。 |
453. 少女 リーザ 19:16
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>>396★エルナさん 怖いこと…昨日も言ったように…最後まで残ること…と、わんわんさんや村長さんが狼さんだった…場合かな 何度か言ってるけど…ふたりは…村のペースを握ってるひとたちだから…ミスリード…こわい でも…現状は…どっちも白って…思うの |
454. 少女 リーザ 19:29
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じいじの発言…見てきたけど… 最後の手順の話…やっとわかった気がする… リーザが推したのは…悪い手順だったんだ…じいじ、リーザ…バカな子で…ごめんなさい そうなると…ここは順番間違えたけれど…やっぱり…パン屋さん吊るべきなんだね…でいいのかな パン屋さん…今日はそこまで…話してくれてないんだね… |
老人 モーリッツ 19:31
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・・・・・（オットーのエルナ占いが狂アピに見えるのう。屋狼ならなんとしても今日吊られるのは防がなくてはならないはずじゃ。 ここで全く信用をとる気がないのは非狼としか思えんぞい。） |
老人 モーリッツ 19:31
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・・・・・（考えてみたがやっぱり長>>402は違和感じゃな。妙片白困る→妙ＳＧにしたい、は少し論理が飛躍しておるのう。 熊の老黒考察は老白がわかってないならそう考えてしまうのも無理はないと思ったんじゃが。 フリーデルのＧＳについても今日村長を囲うための伏線だとしたら納得がいくのじゃ。） |
パン屋 オットー 19:31
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パメラさんは、 ◯▼の意味がわからない人が、 >>14「■2,仮22:15/本22:45」 とは答えられないです。 この子、明らかに不慣れ偽装してますよ。 そして、疑われないように考察を拒否してる。 村建てからずっといて楽しみにしてる子が、考察しない理由がないです。 考察以外にやりたいことがあるんだと思いました。 |
少女 リーザ 19:35
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正直兵本物っぽい気がするけど、意見変えると突っ込まれてめんどくさそうだから、このまま狂人推しでいくわ（笑） リーザ何も知らないむらびとですううううう で、たぶんセオリーマジでわかってた(であろう)のに便乗しておじい吊り推ししてた村長が狼な予感する！ てかこ鯖は喉の関係かまとめ作る人あんまいないのね |
少女 リーザ 19:37
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独り言って毎日余るけど、これ何書くん？ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ 無駄遣いしてみた♡ |
少女 リーザ 19:40
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兵士をうひょーで囲む会 (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ |
457. 羊飼い カタリナ 19:45
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対抗占いも狩人COもありでしょう。 3-1の初日狩人COや即対抗占いもありだと思いますよ。 初手トライアングル占いで初手▼狼の確率を高めるのを目指すのは普通にありかと。 別に兵が言っている事が滅茶苦茶だとは思わないです。 |
老人 モーリッツ 19:47
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・・・・・（兵>>455 オットー護衛なら今日狩人は出てよいかもしれんのう。まあオットー護衛はないじゃろうが。 今日狩人が遺言ＣＯすると仮定。今日統一占い仮定。オットーの真切ると仮定。 占占占霊狩白灰灰灰灰 ▼占▲白 占占霊狩白灰灰灰 ▼占（護衛無かった方）▲狩 占霊白臼灰灰 ▼灰▲霊 占白臼灰 護衛されてた占い師の真を決め打てるなら悪くないのう。） |
458. 村長 ヴァルター 19:49
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兵狼として兵娘は逆説的にないのではないかな。兵娘で狼騙りだそうと思うならわざわざ兵に撤回COさせるよりは娘にCOさせた方が良かったのではなかろうか。まぁ裏で断られた可能性はあるが。 |
木こり トーマス 19:49
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あーうー まぁ不慣れ偽装とまでは思わないけど、確かに語句理解や食いつき方がまばらではあるよね しかしもし、不慣れ偽装だと、あそこで▼老したは不用意すぎるから、意図的に潜伏してた訳では無いんだと思う。 まぁあれだけ占い師に注目してる子が狩なら、確かに羊は守らないかもしれない。一度GJ出てるし兵真盲信するかも |
老人 モーリッツ 19:52
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・・・・・（逆に言えばシモンは自分が護衛されていると思っているからこそ こんな提案ができるんじゃないじゃろうか？これは兵の非狼要素じゃな。 狩人をあぶりだしたい狼とも取れなくもないがのう。） |
459. 村娘 パメラ 19:55
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ヨアヒムさん 皆さんがパメラを村人寄りに見て下さっている中、根拠の薄い事言いたくないのが正直なところですが… 村長さんが狼っぽいかなーと感じます。 占いローラー推奨派のパメラから見て、村長さんの>>239以降の発言に違和感を感じました。 あくまで不慣れなパメラの感想です。 |
パン屋 オットー 20:00
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（手順）※▲修の場合 3d（0人）｜兵修羊服屋｜樵｜青長妙娘 →▼屋▲修●妙 4d（8人）｜兵羊服｜樵妙｜青長娘 →▼？▲服●？ 5d（6人）｜兵羊｜樵妙？｜？ →▼？▲？ 6d（4人）｜兵羊｜樵妙 （※羊視点で、樵妙LW不明） |
パン屋 オットー 20:01
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（手順）※▲服の場合 3d（0人）｜兵修羊服屋｜樵青長妙娘 →▼屋▲服●妙 4d（8人）｜兵修羊妙｜樵青長娘 →▼青▲妙●長樵（相互） 5d（6人）｜兵修羊｜樵長娘 →▼長▲娘 6d（4人）｜兵修羊｜樵 |
460. 村娘 パメラ 20:02
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リーザちゃん、忙しい中頑張って考察・発言してる。 すごいなー！ パメラも頑張らねば！ ちょいと感じたのが…ヨアヒムさん。 ご自身の印象や、ご自身の意見を、皆さんに確認しながら村をリードしてくれている。 もし…狼だったら怖いなーと。 好感が持てるから、という観点でね。 現状、ヨアヒムさんは狼っぽい感じはしませんが。 |
パン屋 オットー 20:08
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（手順）※▲羊の場合 3d（0人）｜兵修羊服屋｜樵｜青長妙娘 →▼屋▲羊●妙 4d（8人）｜兵修服妙｜樵？｜？？ →▼修▲妙●？ 5d（6人）｜兵服｜樵？？｜？ →▼？▲服●？ 6d（4人）｜兵｜樵？？ （※村視点で誰がLWか不明） |
パン屋 オットー 20:13
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ＧＪされたらごめんなさい！！ 基本的に今回の負けは私が最初に吊られるのが原因と思います！！ でも、カキ氷さんが仲間で本当に良かったです！！ありがとう 表で、お葬式ムードで挨拶してきます（チーン |
パン屋 オットー 20:18
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兵狂だから普通に勝ち目があります！！ 屋狼には兵狂が見えていない体を演出したいのです！！ 表でお葬式ムードに同調しないで下さい。 何なら同じお葬式ムードの妙を道連れにしたいと思っています！！ |
463. パン屋 オットー 20:39
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青：村を積極的に回している感じ。昨日の兵娘妙の発言促し任せろーは、違和感感じましたが、初日からやっていたので、性格部分が大きいかなと思います。 青狼なら雰囲気で白稼ぐタイプ。印象だけで白は取りたくないひと。 後半の思考の伸び、深さで判断したいかも。残される村に期待します。 長：ヨアさんと同じくスキル高そう。いい加減に見えてわりと安定思考、慎重にみえる。 村長さんは拒否してたけど、最終日にヨアさん |
466. 木こり トーマス 20:53
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ただ、1d2d3dと発言の仕方や内容はどんどん変化していて、1dの「う〜ん…」と言う考えてる風な場繋ぎも無くなって、ちゃんと意見として言葉が出てきてるくま パメラとリーザを比較すると、リーザはごめん、とかありがとう、と話しかけてくれた個人に対する言葉が多いくま パメラは、不慣れですいません、と全体に言う。 これは個人要素だとも思うけど、パメラは何かを頼ろうとする意識はとても希薄に感じるくま |
468. 木こり トーマス 20:54
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パメラが狼の時、自力でここからより白くなるのと、これまで白く見てくれていた周りに守ってもらうのと、どちらが現実的かと言ったら、後者だろう。 守ってもらう意識を持ちながら、頼ったり関係性を深めようと言うのが薄いのは、非狼的に見えたくま |
469. 木こり トーマス 20:55
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で、>>459「村人寄りに見て下さっている中、根拠の薄い事言いたくない」これ本心ぽいな、と言う所 思考が、自分の評価の更に先、自分の発言が村へ及ぼす影響を考えている。 エルの娘評と合わせ、そう言った思考部分が非狼と思うくま 以上、叩き台として出すので叩くくま |
472. 少女 リーザ 21:01
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(続き) あと…いまのリーザの…占い師さんのスケールは… シスターさん(偽なら狼)≧兵士さん(偽なら狂人)＞パン屋さん(偽なら狼)でみてるから…今日はパン屋さんで、大丈夫…と思う… |
474. 木こり トーマス 21:06
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で、それが若干狼的に見えた。 ので、これで元に戻らなかったら狼あるなと思ったけど普通に戻ったので白だなと思った 何が言いたいかと言うと、この先ヨアが何か変だなと思ったら、それは狼だからじゃなくて、何か試しているんじゃないかなと言う事 |
少女 リーザ 21:09
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持ち帰りの仕事が多いよおおおおおお 少女じゃなくて社畜だし、学校じゃなくて仕事だよおおおお 幼女じゃなくてわるかったな！おばさんだよ！ぷんすか あああああああ企画書何書けばいいん…こっちで考察してないそっち考察せなあかんのこっちきちゃうううううう リーザのばかあああああああああああ (」・ω・)」う～！(／・ω・)／ひょ～！ |
475. 木こり トーマス 21:17
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シモンいる？何か気になってる事とかない？ オットー>>134 これ、娘白ロジックを認めてる風だけど、そのロジックだと狼候補がいない→むしろロジックを言ったヨア自身狼になる と言ってて、娘白ロジック潰しに来てる？くまー 屋狼なら娘白ぽ |
476. パン屋 オットー 21:18
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いように思えます。 狼探しのスタイルをどんどん言ってしまったのは、ちょっと違和感があったのですが受け身の性格からかと思います。 娘：他のひとが言う通り、状況は白いと思います。 一点だけ、>>425「エルナさんが村人っぽい」ですが、狂人とか懸念しているのでしょうか？たぶん大丈夫ですよ。 箱が確保できず、アンカー引けないのが申し訳ないです。 |
仕立て屋 エルナ 21:20
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今日は霊か占チャレンジの日なので、多分抜かれない、かな。 GJを出すというか、兵と羊を両方守り切らなきゃ行けない日。読みあい勝負＆手数計算あとでしとかないと。 それにしてもですね。 ドイツでは、狼が狩人をあぶり出す。 ソビエトロシアでは、村人が狩人をあぶり出す！ 村有利編成のはずなのに胃が痛いわ。 |
478. パン屋 オットー 21:31
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>>475 トマッくまー 娘白ロジックは認めます。 ただ、そのロジックからＬＷ探しはしないの？と思いました。 いい機会なので、会話できればと。 ★「ヨアの持ち味の楽しさが薄れると狼」ってどういうことですか？ 私はヨアさん狼でも楽しめると思うのですが |
479. 木こり トーマス 21:31
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オットーは、それ、結局誰がLWだと思うくま？ 吊られるの見えてて、情報出したくない感。 斧「あっこれ狼っぽいやつっす俺知ってるっす」 さらっとなぞってる感がずっとあったのは、多分狼オットーがライン操作とか苦手だからじゃないか？ 少なくとも、発言での操作はしてなさそうと言うか、そう言う仕込み感はこの灰考察に感じないくま |
パン屋 オットー 21:40
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>>477「のちのちひっくり返せないレベル」 明後日辺りにぜひ、ひっくり返してください！！w いやー、ほんとにヨアさんは狼でも楽しめると思うんですけどねー エピになったら、ヨアさん狼の過去ログを探しに行こう（決意） |
仕立て屋 エルナ 21:42
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昨日兵を襲撃してきたということは、ロラ手＞占判定、もしくはとりあえず真占抜いとけ系。 前者に当たるのは妙＞娘（＞樵＞長） 後者にあたるのは青＞樵くらいか。 ※兵狼の偽装GJの場合除く 正直、霊襲撃＝霊黒、占襲撃＝霊白じゃねーの、とは割と思っているのですが、さて。 |
481. 木こり トーマス 21:46
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☆>>478オットー 娘白に使えるロジックだが、LW探しに使えなかったのはオットーが実証済みでは？ 苦労して試してる考察＝楽しさが薄れて見えた 狼で考察を作らなきゃいけない苦労＝楽しさが薄れるんじゃ フィーリングで喋ってるぽいヨアに狼の思考負荷がかかると単純に重くなるんじゃね？って事 あーなんかちょっとまた頭に血が上ってるかも。わかりづらかったらごめん |
485. 村長 ヴァルター 22:02
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そういえば占い先出してなかったな 統一なら【●妙】自由なら【修→●妙 兵→●青 屋→●妙】 自由ならどこ占わせるかまで指定考えると割と難しいな。 修と屋で残るほうを妙占わせて兵は・・・青か娘？ |
488. 仕立て屋 エルナ 22:03
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【▼屋●妙統一】 ★妙 尼屋とも偽なら狼目に見ているようですが、屋の方が狼に見える理由は？ G12人村は2−1より3−1の方が狼有利と見た記憶があります。それを知る狼が、状況真を取るため３人目に出るのはありです。目的は占ロラで、自分が最後に吊られれば襲撃を使わず２手で確実に真占を落とせる で、兵がこれに当たるかというと、本人はこのゲームになれてますよね。 >>223自分を真打ち放置気味にした私を |
489. 仕立て屋 エルナ 22:03
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狼視で占い。的外れでしたが、この視点自体は占い師をそれなりに経験しているから出るものです。そして1ｄ>>155から、兵は自分の能力(スキル)をひけらかす性格。 一方、「役職気づかなかった」「占い結果は【】つけるのか」は兵ベテランなら初心者騙りの言動。 うっかり初心者として白を貰ってロラ最終手、あわよくば逃げ切りを狙うにしては一貫性がないのですよね。 気づかなかった役職が狂人だった、はあり得ますが、 |
490. 仕立て屋 エルナ 22:04
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いずれにせよ「出るべくして出る役職」だったのかと。 ちなみに、私GJだったら狩人COはコスパ悪すぎるから。占とか灰でGJならまだしも 補足で、パメラ不慣れは嘘かもと考えています。本当に不慣れなら普通は恥ずかしくてそれを盾には出来ないか、むしろ甘やかせと逆ギレするか、どちらかです。常に予防線的に付け加えているのは不慣れ騙りというか、RPみたいなものかと 入村した以上は権利も責任も対等ですよ、と一応 |
491. 仕立て屋 エルナ 22:04
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閑話休題。 襲撃(GJ先）考察でいうと、尼は客観的につじつまの合った答えを練り、屋は村利主張の拒否からの自分なら〜理論。兵は村全体を見渡してからの答え ここでは回答ではなく姿勢、どこに目を向けようとしたかが重要です 尼は客観的に正しくあろうとした。屋は自分の視界を示そうとした。兵は狼をトレースしようとした。 これに関して、兵が真ぽいとは特に言いません。慣れた人外なら言えてノーカン 尼は表を取り繕う |
492. 仕立て屋 エルナ 22:04
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性格要素の部分はあるでしょうが、人外にありがちな動き 屋は微妙だけど、「自分は○○ではない」をアピールしようとしたのかな。自分はこういうタイプだ、こう見てくれという主張>>414と同じ方向性。で、ここで「状況真持って行かれた」ことへの反応がないんですよね。兵強い、というけど、屋視点実力ではなくフリーダムに負けているのでは？ へろっとした真は私は見抜くのが苦手ですが、その割にはたまの感情吐露が矛盾 |
青年 ヨアヒム 22:16
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ぼくー 最終日とか無理っすよ？ｗｗｗ うえーい 狼さん早く吊られて下さい 僕は、殴り勝てる自信は正直、無いです…!! 殴り殺されちゃうYO! 今一番怖いのは娘狼ｗｗｗｗｗ僕初日から積極的な狼保護しかしていないｗｗｗ |
494. 仕立て屋 エルナ 22:20
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屋>>493 偽要素では尼のほうがツモってるから、説得してくれれば入れ替える余地ありますよ？ 昨日、老吊るくらいなら屋を吊れって言う基本を理解していなかった村の負い目はありますし。 ちなみに今日のリーザの発言もひどい。 「じゃあ今日は屋をつればいいのかな」じゃなくて、昨日老吊るのは屋真切り進行だということ。屋真を見直すなら一手遅いけれど今日が全て。 妙は、村を吊ることへの恐怖が欠けていますよね。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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まあでも、私占いが、ないわー。 羊はまあ、こういうタイプの人いるのは知ってるけど、自分の精神の安寧のためにエア護衛するかな。 まとめは村の迷走を止めるのが役割であって、迷走に加速を掛けるのは明らかに違う。 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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ちなみに妙に欠けている気持ちは、「自分が吊られて負けること」なんだけど、これは娘も割と欠けているんだよなあ。 １狼しかいない状況、めんどくさい！ あ、正直、尼でも屋でも霊判定見えたら占狼見つかると思っているのでどっちでもいいんですー。 ↑これ言っといたほうがいいかな、と悩み中。 |
495. 少女 リーザ 22:28
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>>488☆パメラさん 色々…拾えることはあるけど、一番はCOタイミングかな… 一人一人狼なことを考えて… シスターさん「まだ占い師も狂人も出てないけどとりあえず騙り出よー」 パン屋さん「えっこの時間でも１人しか出てないってやばくない？俺出るわ」 |
496. 少女 リーザ 22:31
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兵士さん「２人出てるけど出よー混乱招けるしロラになってもいいよーあとよろしく」 こう考えた時…パン屋さんいちばんしっくり来る… >>494怖くないなんてないです…ごめん ひどいって言われても…なんて反応していいかわからない… |
498. 少女 リーザ 22:39
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それで…課外授業が入ったから…更新過ぎないと来れない…ごめん 現状…パン屋さん吊り方向みたい…だから【パン屋さんにセットしておく】ね… 状況変わったりしても…たぶん反応できない… 最後に 【▼パン屋さん●(意味無いと思うけど意見として)わんわん】 わんわん盲信多い気がするから…一応注意しましょうねと言うことで。 |
老人 モーリッツ 22:40
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・・・・・（みんながオットー狼で見てるのは３−１になったのが事故の可能性が高いとみてるからなんじゃろうか？ ノリで出た可能性も十分あると思うがのう。 「１２人村でどうせ狼不利なら奇策試してみようぜ」とかそんな感じじゃ。） |
501. 負傷兵 シモン 22:49
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>>エルナー 初心者騙ってない騙ってない 【 】等ローカルルールが本気でわかりません（勉強してこい） そして読み書き計算が苦手なんだー！ 言語化しろって言うけどさ、それが超苦手な俺だっているんだ！ |
青年 ヨアヒム 22:53
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>>500 うわあああああ そうなの 僕が新しい考察手法で拾いたかったのは モーリッツなの 昨日の灰でも書いたけど なのに結局僕は昨日、新しい考察手法をぽーいしてしまった まじで駄目な犬だ ぐうううう 今から頑張る？ うううう・・・ 駄目な犬ですいません 人狼うまくなりたいです |
504. 仕立て屋 エルナ 22:57
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｜長尼青樵服妙｜娘羊兵屋 吊屋屋屋屋屋屋｜ り＿＿＿＿＿＿｜ 占＿＿妙妙妙青｜ い＿＿＿＿＿＿｜ 式＿＿統統統＿｜ ハァ……希望出さない人大杉でしょう。というか私に乗ってくる人が多すぎて、誰が人外だかわかりゃしませんね。 |
505. 仕立て屋 エルナ 23:01
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娘はとりあえず、どれくらい発言できるのでしょうか？ 普通の村なら寡黙吊りされているレベル＋ここからが本番なので、何でもいいから喋ってください。 もしまだ見ていたら、占吊の希望だけでも教えてくださいね。 狩人COについて： 吊られそうになったら出る。 自分のGJ先が吊られそうになったときも出てよい。 自分白（＋GJ先白）確定すれば村が有利あるいは詰みと感じたら出る。困ったらメモでまとめてみましょう |
509. 青年 ヨアヒム 23:09
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本決定ってでてたっけ？自由占なの？ １０分前だよーお願いします 仮決定と本決定はしっかり頼みたい 狼さんの相談タイムもがっつり奪っていると思った エルナ>>505 その際下段、メモでまとめられるのか？とういう部分が僕は不安なのです。だから ～か～が狩人ならいまでればいいよ！みたいに具体的名指示があるといいとおもいました そこまでエルナとカタリナがやりたくないならいいんですけど |
511. 羊飼い カタリナ 23:10
次の日へ
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後、オットーさんへ。 真なら運もなかったですね。 夜明け直後のCOなら3-1になってもこれほど集中しなかったのでしょうが。 確かに兵に「狼」を上手く押し付けられた感じですね。 |
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