G1519 極寒の村 (11/27 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
木こり トーマス、1票。
旅人 ニコラス、1票。
ならず者 ディーター、1票。
村長 ヴァルター、7票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン の 8 名。
872. 行商人 アルビン 07:03
これなんだか判ります?
そう拳銃…え?危険じゃないかって?
大丈夫、某タイマーの正確さで有名なS●N▼製だし、中に入ってるのも銀の弾丸なんかじゃなくて、普通の鉛弾だから…これで撃っても人狼なら、平気、平気

ターンッ、ターンッ!!

[ニコラスが倒れ…村長は平気な顔をしていた…]
ホ…ホントに人狼は居たのか!?ニコラスは【人間】だったけど…村長は【人狼】だ…
ディーター!そっちの銀弾の入った銃で…
873. 羊飼い カタリナ 07:03
さて、と。皆の衆、準備はおーけー?目標捕捉、ディタさん。
もうこうなりゃやけだ!いけいけごーごー!

≡@`・)<めぇ~
≡@`・)<めぇ~ (゜ロ゜;ディタ
≡@`・)<めぇ~

[しばらくおまちください]
ふぅ、【ディタさんは人間】のようね。
細かい性格なのね…。
874. ならず者 ディーター 07:09
アルビン、長黒まじか。
カタリナは俺占いナイス判断だったわ。
現状灰2狼生存が否定されてるから、年黒もしくは長黒どっちかってことになるな。樵は長に白出すだろうと言う予想まみれで話してるけど。まだ羊狼が黒出さない=勝負決めに来ない理由があるからなんとも言えん。
875. 羊飼い カタリナ 07:10
狼どこだよ…真面目にいないよ!って…アルビンからはそうでるんだ、ちょっと意外。

私の襲撃考察が間違ってるのか、判定が違うのか…。
あー、これ狼側私狼にしたいだろうし、可能性としては旅狂あるけど、なんかバイアス入りそうで怖いな…。

でも、両視点狼引けてるしそこは良かったー!

でも、なぜパメラ襲撃…?ある程度灰から怪しまれてたし、まあ狼ありがとう。なんだけれど…?変なの。
876. 行商人 アルビン 07:10
パメラさんが…
ある意味で一番推理楽しんでたよね…

で襲撃は占先見越しではないと思うんだよね…

リナさん…遺言ちょっと…早いよ…

あのタイミングだと襲撃、ディーターさんに変える余裕あったかも…
狼が見てたかどうかは判んないけど…
で…占ったのはディーターさんだったのか…ヤコブさんの結果見たかった…まぁ後の祭りなんだけど…希望として出せてなかったから…
877. 老人 モーリッツ 07:10
パメラと村長は、R.I.P.

これ、襲撃だけ見ると、カタリナとオットー狼が脳裏をよぎるんだが。

カタリナが、ニコラス狼だと決め打ってるのが、アルビンからニコラス白出たときに、アルビン偽を言う為の準備に見えて。

で、判定は、村長狼は良いとして、ニコラス白のディーター白かよ。
これ、パメラ残したら吊れそうじゃね?
謎だな。
★カタリナ>ニコラス狼だと決め打ちしてるように見えたけど、根拠を教えて。
878. パン屋 オットー 07:13
おはようございます。
【アルさんとリナさんの判定のみ確認】
両霊視点で1狼吊れているから、RPPはありえませんね。よかったです。
トマさんの判定見たら状況まとめます。
昨日の夜のRPP可能性の意見見て、しまったと思いつつ@1だったのでどうしていいかわかりませんでした。
もうちょっと落ち着いて盤面チェックすればよかったです。
879. パン屋 オットー 07:15
>>877
最初襲撃見たとき、やべRPPか、と思ったけどアルの霊判定見てそれはないとわかった。
ので、リナ真で狼がリナの占い先噛み合わせ狙い&あわよくば狩狙いが頭過ぎったけど、どうだろ?
880. ならず者 ディーター 07:18
というか羊VS商の流れなんか、これは。
つーか食われたのがオットーじゃなくてパメラか。残してれば俺と殴り愛になったのに。どこSGに考えてんだろう狼は。

じいさん、そこで羊屋長狼説なのか。羊長者じゃないんだな。村目線ではこっちのがありそうなんだけど。
881. 老人 モーリッツ 07:21
ディーター>>880
羊者長が狼なら、昨日はどっちかに白出して囲ってるはず。

うーん、やっぱカタリナ狼と見せる為の襲撃なのか?
カタリナ狼なら、昨日は灰狼を囲う日。

狼はカタリナ狼を演出する為には、オットーを襲え無い。
でも、オットーと村長が狼なら、囲うべきは村長の方だよな。
昨日、村長占いしても別に不自然ってこともなかったし。
でも、やっぱパメラ襲撃が謎のまま残るな。なんか見落としてるのか?
882. 行商人 アルビン 07:25
話ずれた…戻って…狩人狙いとかなのかな?

>>879 オットーさん
「占い先噛み合わせ狙い」の場合、遺言チェックってしてると思いますか?
そもそもオットーさん襲えば良いし…

トーマスさんの判定みたいけど、【●農▼木】出しときます。

>>880>>881 リナさん狼に仕立てるしか手が残ってないのかなぁ…とか思ってますが…襲撃の目も捨ててない…そんな感じなのかなぁ
883. ならず者 ディーター 07:26
ああ、樵が旅に何出すかわからんから、羊VS商って訳でもないのか。なんか旅黒長白ってだすんじゃねーかなと勝手に予想してるけど。

>>881 確かに。羊者長なら長囲って▼娘とか全力で目指す方が狼利はあったな。同じく羊長屋なら●長で囲って▼者目指せばいいんじゃねとか思うけど。
884. 羊飼い カタリナ 07:28
>>876
え、ほんと?ごめん。私的に発言後に7時の目覚ましなったから遺言完璧!とか思ってた。

>>877
老☆初手次手の襲撃が確白だったところだよ。旅狂なら抜けばいいじゃんて思うからだね。

あー、そっか、なんかすごい狼狼言われてるから、まあ、そうするしかないよねーと思ってたけど、狼の勝ち筋、私狼主張にシフトしてたわけかー。
885. パン屋 オットー 07:30
>>882
時間見てみたけど5秒前か、微妙だね。
真占の占い先を噛み合わせるのは真占視点の白を減らすと同時に狼視させる効果があるんで、俺襲撃だとそれがないかな。
あと、俺残すと羊屋両狼説も出せるし。
886. 羊飼い カタリナ 07:38
でも、だとして、屋白視のパメラ食べるって言ってること(仲間狼屋白囲い)とやってることおかしくない?

ま、非狼狙いと言われればそれまでだけれど、昨日時点で羊屋両狼は言われてたし私狼ならそこケアして頭回るGS高いおじいちゃんかジムさんを襲うとこじゃないのかと思うんだけど、いいや。

それ以前に灰襲撃せず者襲撃するでしょ…と思ったけど、羊屋両狼説なら隠れ蓑が欲しいからって理由でこちらは非要素にされるか
887. 老人 モーリッツ 07:52
ワシからの追求がきつくて、オットーが昨日囲って貰ったとかあるのか?
それで村長吊られるとかマヌケだし、そもそもオットー狼ならワシを食えばいいよな。
カタリナ真占を襲うために狩狙い襲撃してるんだろう。
とカタリナ非狼っぽい演出にもなるし。

うん、やっぱリナ狼はないわ。
とすると、ヤコブか神父が狼だね。
神父白いけど、ヤコブと村長が両狼とか、ある意味すげーな。
灰狼2人とも灰考察なしでの縛りプレイ?
888. 神父 ジムゾン 07:53
パメと村長&ニコ。お疲れアーメン。
【ここまで確認】
トマの連日の早起き期待してたけど残念。

パメ噛み見て真っ先に思いついたのはウザ噛み。
ロック入ってっぽかったからね。でもそう見せる為の演出噛みも考えられる。
リナ狼時の白囲いは既に起こっていてもおかしくないな。
トマの判定待って狼分布図考え直すか。

あ、遺言周りは昨日も話題に出てたし、要素外で。私も経験あるけど当人は結構辛いよ。
889. 木こり トーマス 08:02
寝坊…すまん!!
【旅人 人狼】
【村長 人間】

旅が人狼で安心した。
羊真、商狂がぼく目線確定した。
娘襲撃は狩人予想かな。
ここまでくると狼は羊の信用を落としにくるかもな。
890. 老人 モーリッツ 08:22
トーマスからニコラス狼の村長白ね。
信用負けてる自覚あるから、
トーマスとカタリナが同陣営っぽく見せることで、逆にカタリナの信用落としたいとかか?
アルビンは、村から真狂に見られてたから、それに合わせつつ信用取りに来たとかかも知れんが。

■アルビン
スライドは性格要素と言ってたのをどこかで見た記憶があるが、
アルビンは、自チームに利があることだったら、迷惑に思う人がいてもやっちゃえ。
的な性格。
891. 老人 モーリッツ 08:22
自分が楽しくても、チームに迷惑しかかけない行動はしないタイプだろう。

だから、突発事態で狼と村で差が出やすいことを知ってるアルビンが狂人なら、あんなスライドはしない。

アルビン狼なら、予め仲間にスライドすること伝えて備えることができるので、なくはない感じ。
まあ、それでも村人がやたらと白く輝く反応することもあるので、可能性は薄いけど。

まあ、とにかく、アルビン狂人はないと思うぞ。
▼トーマス
892. 農夫 ヤコブ 08:25
もろかく米米
モーリッツは検証?ありがとう。そっち失念してたな。RPPはないようで良かった。
しかしここに来て襲撃に動きが出てきたな。パメラ襲撃とな。羊真の狩人狙い以外思い付かんけどなんかあったっけ。どっち偽にしてもここでパメラ噛むのなら今までの白噛みは何だったの感はある。後で考えよう。
ここは▼樵か?アルビンは人確定したからどの進行取っても放置で良いな。
昨日星飛んでた気がするけどもっかい見てく
893. 神父 ジムゾン 08:28
【樵の判定確認】
率直な感想として、視点作りしてた偽っぽいかな。
お仕事終了お疲れさま。LW推理期待してます。

一番しっくりくるのはアルの判定。
残3縄で最大2狼1狂か…厳しいな。手順として▼樵を推す。

リナには希望を聞いてもらって感謝してる。いろんな意味で。
片白含めて全員見直しだな。キツイ…
894. パン屋 オットー 08:35
【トマの判定確認】
以下のパターンになったね。間違ってたら指摘plz。
_|羊旅|商樵|屋者農老神|▼年長妙|▲楽青書娘
壱|真狂|真狼|白白灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白
弐|真狼|狂真|白白灰灰灰|▼黒白白|▲白白白白
参|狼真|真狂|灰灰灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白

偶数進行なのでアルは吊る意味なし。トマには今日LW推理してもらいつつ▼樵が手順かな。
895. 農夫 ヤコブ 08:48
>>863ジムゾン
☆知らんが少なくとも俺はやらん。一応言っとくが俺が考えてたのは旅吊りと灰吊りの2択であって旅吊りと長吊りではない。
襲撃もだがモーリッツの>>859>>860は有効要素に見えるなと一言米ント。ただニコラス偽把握出来るのってニコラス狼の場合だからその場合トーマス真なのか。ふむ。
では米炊いてくる。昨日米食ったっけ。
896. 老人 モーリッツ 09:09
オットー>>894
_|羊旅|商樵|屋者農老神|▼年長妙|▲楽青書娘
四|狂真|真狼|灰灰灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白

も一応あるんじゃね?

神父>>863「村長は旅の正体知る術はない」
★ニコラス狼は有り得ないと思ってた?

占真狂で、オットー狼ならカタリナ狂と知ってた可能性もあるが、ニコラス狂と狼視点で確定してる可能性はないな。その場合でも、狼は、状況からニコ狂人を決め打ってたと思うけど。
897. 老人 モーリッツ 09:33
神父>>863「羊真で考えてたんでラクショー気分でいた」
そうなんか?
旅真は1%程度と言いつつ、警戒だけはしてるように見えとったんじゃが。

しかし神父狼だと、昨日、村長吊りにどんだけ情熱を燃やしてるんだよ。って話だよなあ。
仲間切りで白印象得るのが目的の可能性もなくはないが、
だとしても頑張りすぎのような。

さて、今日もお仕事に行ってくるか。
ヤコブも流石に今日は灰を見て、発言増えるじゃろ。
898. 木こり トーマス 09:33

>>854
旅商真長白の場合を懸念し、▼旅希望している。これは吊りによって灰を狭められたくない狼の希望にも当てはまると思ったが、LW視点、

▼旅 9>7>5>3>
灰4、3縄耐えればpp
▼長 8>6>4>
灰3、2縄耐えればrpp

羊の明日生きていればほぼ勝てるため、今日▲羊前提。
899. 木こり トーマス 09:34
今日の▼樵を想定していたのだとすれば、1縄耐えればrppに持ちこめる▼長のが狼的に都合良いのか?結果農の反対していた▼長になった訳だが。
どちらにしてもLWは▼樵を絶対したいだろうからそこ押しまくるだろう。神は僕を狼と考えた思考がわかりやすかったんだよな。(僕のスキル考慮して狼が霊騙りに送り出したって所とか。)
900. 木こり トーマス 09:37
>>896老 ぼく視点間違ったパターン提出とか、>>890>>891老 で商真決めうち気味な所とか気になってしまうんだが、老はロンリーウルフ像からは離れてるようにみえるんだよなぁ。

まあ、村の進行的に今日の僕吊りは避けられないんだろうが、

_|羊旅|商樵|屋者農老神|▼年長妙|▲楽青書娘
弐|真狼|狂真|白白灰灰灰|▼黒白白|▲白白白白

このパターンを少しでも村に考えてもらえるよう努力するよ
901. パン屋 オットー 09:45
>>896
ほんとだ。指摘感謝。
_|羊旅|商樵|屋者農老神|▼年長妙|▲楽青書娘
壱|真狂|真狼|白白灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白
弐|真狼|狂真|白白灰灰灰|▼黒白白|▲白白白白
参|狼真|真狂|灰灰灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白
四|狂真|真狼|灰灰灰灰灰|▼白黒白|▲白白白白

>>899
トマ視点で俺白なんだけど、その俺でも手順的に今日は▼樵が最善だと思うから、
902. パン屋 オットー 09:45
(続き)
今日の▼樵推しを要素にするのはつらいと思う。
今日のトマ吊り案はトマ真を切る進行じゃなく、手順によるものだから。
903. ならず者 ディーター 12:04
樵判定確認、商人確定か。【▼樵】希望。
樵狂目線で対抗真霊の人を確定させにくる意味ってなんかあるかな。霊ロラに巻き込みたいなら旅白長白で、商狼目を残すほうがいいと思うけど。樵真狼予想。

>>882 羊真時は羊が灰狼を占ったら商樵両視点でお仕事終了。手順で▼羊になるので、一応灰狼は占われても即死というわけではないのか。

灰狼+樵両狼として、今日▼樵・羊→●灰狼で黒、羊狼主張で▼羊で最終日戦う道
904. ならず者 ディーター 12:04
があるんだけど、これは羊狼時の勝ち筋でもあるんか。

屋狼仮定で考えたが、羊長屋陣営なら昨日の白囲い先が屋というのがやはり変。旅が屋占いそうだったとかいう事も特になく。羊狂長屋狼仮定、狼目線での羊旅真狂不明状態での▲書がおかしいな。長がLWになるつもりだったとか、羊狂盲信してたというなら起こるかもしれんが。
905. ならず者 ディーター 12:04
そういや、商狂視点では羊真が見えてるんだし、明日は樵白出して羊とバトルするか、樵黒出して有耶無耶にするかくらいしかやることねーんだな。最終日のRPP待ち状態。
906. 羊飼い カタリナ 12:51
二度寝からのこんにちは。
トマさんからそう出るんだ。んー…樵狼として、旅黒出す意味ある?旅黒=私真でしょ。それ、樵狼視点私狼主張できないからなんか変じゃない?狼の勝ち筋それどこ?
それに樵先吊りで真霊アルビンから黒判定出て私確定人になるし。

流石に残灰見て、そこまで考えずに黒出させる灰いないだろうし、変じゃない?
これ、私視点だけじゃないよね?樵狼ならこの後羊商人人残りじゃん?だよね?
907. 羊飼い カタリナ 13:07
え、これ普通に非狼要素にならない?今狼の勝ち筋ほぼ私狼主張よね?
私が狂で白出し白囲いオンリー狙いの狂主張はできるけど、その勝ち筋羊方白両狼の方が方白吊り狙うのに都合よくない?

樵非狼じゃない?それ狙いの樵狼?でも樵どうせ手順吊りなんでしょ?

狂で旅黒出すのも無くはないけど、それこそなぜ商人確定させた?ってならない?狼の可能性を私とアルビンに残せるならそっちのが良くない?

どうなんだろ?
908. ならず者 ディーター 13:19
樵狼仮定、なんで旅に偽黒出したかは、はっきりいって謎だな。商人確定させて▼樵▲商という手は取れるけど。これってカタリナ狼トーマス狂の噛み筋っぽいし。樵狂視点では羊狼が見えてるので、とりあえずライン繋いだという感じ?いやーでもやっぱ狂なら旅白出しかな。わからん。
909. 老人 モーリッツ 16:07
不可解なパメラの死。トーマスからニコラスへの謎の黒出し。混乱する現場。 謎は全て解けた! 爺っちゃんが死にかけて! ワシはこの事件について真に驚くべき証明を発見したが、ここに記すには余白が狭すぎる。
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910. ならず者 ディーター 19:15
モーリッツの最終定理か…

羊真の場合も、羊狼の場合も商が死にそうだなっとか思うけど、羊真ならやっぱ羊なのか?GJ出て羊商が明日も両方健在ならほぼ内訳判明するから明日考えます。占い先はヤコブにしといて。よろしく。
911. パン屋 オットー 20:00
>>909
やたら広い余白があるように見えるんだが。

それはともかくトマ真だとアル狂なんだが、その前提で今日のアルの霊判定考えたらどうなるだろ?
まずニコへの白出しは当然。ニコ確黒になったら客観視点でリナ真になるわ霊内訳真狂(縄不要)になるわでたまったもんじゃない。
占い先襲撃が出来ているかとか狩り襲撃が出来ているかとかで変わってくるけど、詰みになっても不思議はなく、そんなリスクは冒さんだろ。
912. パン屋 オットー 20:00
(続き)
ヴァルに対する黒出しだけど、これはヴァル確黒になる可能性はあったけど、さりとて白出したら逆に確白になる可能性があった。アル視点でどっちがリスクあったろう?
ヴァル確黒のケースは、ニコ確白になるのが確定。そうするとアル視点でリナ狼が判明する。村視点ではもちろん確定ではないけど、霊判定から内訳真狂と見られてリナが吊られることを懸念した?
913. パン屋 オットー 20:00
(続き)
霊判定確黒ぐらいで内訳真狂打ちするとも思えないんだけど、アルがその展開になる可能性を嫌ったというのはあるか。
ヴァル確白の場合、ニコ真ならアル真視点でRPP成立していることになる。もちろんRPPなんて宣言せずに裏でこそっとやるものだから、「RPP宣言がないから~だ」という推理は成り立たないんだけどさ、でもどこか吊って明日に続いた時に余計な情報は与えるか。
914. パン屋 オットー 20:01
(続き)
「能力者内訳が~で、吊った~が狼ならcoしてRPP宣言したはず。なのにそれをしなかったということはその組み合わせはない」とか。それを嫌った?

いずれにせよ、今日はトマ吊って明日の情報待ちが手順か。▼樵にセット済み。
>>910
偶数進行だからGJでたら1縄増えるというおまけ付きで、狼陣営にプレッシャーかけておこう。
915. 神父 ジムゾン 20:40
【悲報 鳩水没死!】

とりあえずただいま。マイ鳩の野郎、便器にダイブしやがった (;゚Д゚)
みんなもケツポケットで鳩を飼育しちゃだめだ。
そしてiポンは防水機能ねぇからなっ!
水辺で生活する人は「購入は御計画的に」だ。 ...orz

とりあえず把握してる所に返事してからメシフロしてくる。

>>867羊 了解。後でするヤコへの返信で重複するが、誤読してたのもあり、不審に思えてした質問だった。
916. 神父 ジムゾン 20:40
>>895
回答感謝。すまん、誤読してた。あの時点、灰吊りは村長と思い込んでいたんで、ヤコが[ブラフ込みで]長に狩の可能性を示唆したように見えたんだけど、村長を狩に見立てるのはムリあるだろ。と思ってとっさに質問した。誤読失敬。

>>896
☆Yes. アンカ省略するけど、ニコは狂と思ってた。村長は狼だと信じてる。狼長は信用で旅狂の偽黒は役に立たんと判断し、縄と引き換えにしたとしか思えん。(続
917. 神父 ジムゾン 20:41
続)
質問されて旅狼ー長老の可能性に気が付いたけどね。
「赤枠にも顔出さない狼旅」もしくは「ギブアップを仲間に告げた狼旅」。これを利用して判定結果から浮上する村長の考えも想定できると思った。

でもね、旅狼ならリタイヤは想像できないんだよね。
どっかで言ったけど、単独感まる出しで。
逆にそれが真要素にもなってすっごく心揺れてる・・・


ハラ減った。メシフロしてくる。
918. 神父 ジムゾン 20:51
あ、もひとつあった。

>>897
1dでニコ偽見切ったつもりでいたし、アルのスライドもあったからね。あの時はリナ真で勝った気でいた。

気持ちが揺らいだのは村長の提案に対する反応。
私が間違ってるのかもしれないが、凸対策は村利の為に行うべきという解釈でいたから、真で見てたリナが対抗の凸に縄使う事を言ったのがすっっっっごく違和感があった。

これは、オトの当初見せた躊躇いにも同じ。
919. 神父 ジムゾン 20:55
(続き)
オトはその後▼村長したので疑いが晴れたが、リナの思考は追えていない。
もちろん、あくまで公正を期すると言うなら話は別だが。

そこからだよ。ニコに真があるかも?って考えたの。
ニコ真なら私が潰したようなもの。誤りだったのなら…とさいなまれて逆の可能性を追った。

便器に鳩が逃げたのも神の怒りの鉄槌か?とも思った。

メシ喰ってくる・・・
920. 神父 ジムゾン 21:27
判定でそろって思ったのが[樵真はありえねぇ]だね。
村長白>年黒>旅狼の順で各々引っ掛る。ある意味、切り捨てられる前提の判定出ししたとしか思えない。

次にリナからの者白だね。これを見てリナ真視は捨てるべきと思った。
リナのRPかもしれないけど、抽象的すぎるんだよね。自分は渦中に投げ込まれましたー的な言い回しで。
921. 神父 ジムゾン 21:27
>>156「あ、自由なら黒狙うよ。統一ならSGになりそうなとこ保護しつつ、狼っぽいとこ狙うのが理想。」に対して、
>>871「ディタさん希望が多過ぎて逆に占うところが分からない…。」っなんなんだろう?

言葉悪いけど、時代劇で例えるなら、「便所に携帯電話を落として困ってる町娘」に見えるのは私だけ?

>>156
★昨日、黒狙いなら誰占いたかった?軽く理由込で。
ディタ占いを躊躇った理由もお願い。
922. 神父 ジムゾン 21:30
>>921>>156宛ての質問、宛名が間違ってますね。
娘ではなく、羊宛てです。

娘の無念さが私の指を動かしたのかも知れません。

ナムアミアーメン
923. 行商人 アルビン 23:06
>>909 半安定な楕円曲線がモジュラーであることだけ証明してあげますから、残りも書いてください…そもそも余白じゃないのが11枚もあるでしょ…

それはそれとして…トーマスさんが旅黒を出した理由を考えてたら…てたら…たら…(シクシク…(こわい考えになってしまった…)

あっし明日の朝日…拝めない…かも…


まず村長さんの提案…▼旅なんだけど…この提案を狼がしてきたのって…もしかして狼視点でも羊旅
924. 行商人 アルビン 23:09
の真偽が確定してなかったのかな…と
オットーさんも検証してくれた通り手順としては成立してるんですよね
そしてパメラさん襲撃が狩人確信からだとすると…ニコラスさんが突然死しなければ、今日は9人で奇数信仰…GJ一回出しても日数は増えない訳で…今日リナさん特攻をするつもりだったんじゃない…かな?

で襲撃が通れば勿論OK、もしGJが出た場合でも日数が増えないしGJ演出して真視を強める為だったとリナさんの
925. 行商人 アルビン 23:09
狼視を強める事も出来ます

ところが…ニコラスさん突然死の可能性が急上昇…当然、午前中に一気に捲くし立てた時点では予想できなかった訳で…

それを補正するのに動いたのが>>854…「だが灰にヴァルターの手順に賛同する者はいない」…誰も居ない学校で音楽室からピアノの音が…だよね
誰も居ない学校で、誰がピアノの音を聞いたのか…謎は深まるばかり…

じゃなかったRPP懸念自体が正論だった故に狼が口にして
926. 行商人 アルビン 23:10
も言い訳が立つ…って意味でヤコブさんが…とっても怪しい…

でトーマスの判定>>889が遅れたのって…判定再会議の可能性ないかなぁ

ニコラスさんの突然死と村長さんの処刑で、リナさんを襲撃した場合、1GJ許容だったのが、ミスが許されなくなったん…だよね 流石に縄増やしてまでGJ演出はしないと思われるでしょうし…

トーマスさんがニコラスさんに黒…つまりあっしを人確定させたのって…あっしを狂に仕立て
927. 行商人 アルビン 23:12
たんじゃなくて…真格して襲撃する為なんじゃないかなって…(シクシク…(こわい考えになってしまった…)

幸いモーリッツさんとかがオットーさん込みで疑ってるし…オットーさん残したのもリナさん襲撃の保険でGJ出た際の2次案の為だとスジが通りそう
928. 行商人 アルビン 23:12
トーマスさんがあっしに黒判定を出されてしまったらリナさん真を切り崩すのは殆ど無理になるけど、あっしが襲われると、リナさんがあっしのトーマスさん白の判定を隠したように見えますよね

遺言【もしも明日、あっしが襲われてもリナさん真打って下さい】

これに狼がどう反応するか…ちょっと楽しみたったりするあっしは…IVIでしょうか(続々
929. 羊飼い カタリナ 23:20
こんばんは。
神☆>>921それジムさんでしょ、町娘じゃないけど。

黒狙いね、途中まではヤコさん。時点でディタさん。一番黒出るのは長かと思ったけど、吊り候補だったし。

昨日はディタさん占っておかないと村でも視線集まり過ぎて皆の思考進みそうにないっていうのとヤコさんは▼旅で村いと思った結果者占いだったよ。

旅吊りなら、長か者かで迷っただろうけど。
占い迷った理由は遺言で書いたよ?
930. 神父 ジムゾン 23:23
だれもいないようだね。

アルの判定が私の推理に一番近いんだけど、一つだけ不安があるんだ。アル真を信じて伏せておこうと思ったんだけど…
誰か反応して欲しくてこれだけ置いときます。

>>872で村長黒知った。けどその後は、
パメ襲撃&リナ遺言(>>876)→襲撃は狩狙い?と希望出し(>>882)へつなかって離席。

霊判定で黒見た喜びが見られないし、村長の相方への言及ないんだよね。
931. 神父 ジムゾン 23:23
アルって確か昨日の夜中、村長に対してかなりグルグルしてたよね?

否定(>>851>>852)から肯定(>>853)で結んでる。
その割に村長の黒を知ったのに、喜びが薄いっていうか、無いように見えるんだよね。そんなもんかな?

私ならはしゃいで自分のした推理と結果に対してコメントしまくるんだけど…アルにはそれが無くて。
スライドして利を狙うタイプにしては、結果に対する反応薄いなーって疑問は残った。
932. 羊飼い カタリナ 23:32
ほえぇ…アルビンの考え、確かに。確かに羊狼の商襲撃に見せかけるなら樵狼でも旅黒出すか…。

旅狂だったのかなあ…。でもニコラスが書黒出さなかった訳が今一分からない。私の判定見えてただろうし…。

ま、いいや、両視点の灰狼考えてみるけど、
商★長黒だったけど、老神農の中で一番狼だと思うの誰?
933. 行商人 アルビン 23:37
>>903 ディーターさん
それ…あっしが言うのも何だけど…あっし狂だと最終日確定ランダムですよ?

>>931 神父さん
朝、目覚ましで起こされて寝落ちしてて、読み返したらヤコブさんの怒涛の村長さん保護が見えて…もしかして此処2W?ってなってたんだよね

まだ纏まって無かったからちゃんと書けなかったんだけど>>870は占先にヤコブ選んで欲しいってのもあったかな…で村長さん狼が判って>>876…占
934. 神父 ジムゾン 23:38
>>929
「時代劇なのに携帯電話落とす」っていうありえない例えね。
分りづらくてすまぬ。

黒狙いで長狙いなら、渡りに船で長は吊ってしまえばいいって思わなかったのかなあ?
死ぬかも知れない危機感あるなら黒いと思った長は吊りに任せて他を占えば一石二鳥と思わないのかなあ?

対抗は凸目前、黒位置には縄。ディタ占いに何故戸惑いがあるのか私には解らないのです。
935. 行商人 アルビン 23:41
先がヤコブさんだったら…って

あとはその時リナさんの遺言読めちゃったのとか…直ぐ出かける用事あったりとかでバタバタしてました…これは言い訳か…

>>932 リナさん
☆ヤコブさんじゃないかなって思ってます
RPP理由に村長さん保護しようとしたんじゃないかって…あからさますぎますけど、RPP関連の話はロジック的に間違ってなかった訳で村がしてもおかしくないと、堂々と出来たのではないかと…
936. 神父 ジムゾン 23:56
>>928
わかりました。リナ真について、これだけお願いします。

★アルが考えている、ディタとオトの白打ち要素を箇条書きで結構ですので思いつくだけ投下願います。ディタ優先で。

私、明日はたぶん日中、議事見れません。AM8:00前とPM22:00過ぎしか来れませんが、議事に残して頂ければ最優先で肯定的な視点で拝読させて頂きます。

納得で来たら>>928に乗ります。

@6 今日は寝ます。
937. 行商人 アルビン 23:58
>>934 神父さん
「江戸の茶店で喰い逃げ」とかはどうですか?

>>934 神父さん
皆の希望がディーターさんに集中している…狼も●者してる…ディーターさん人?じゃないの?

あと手順とかって村長さんやオットーさんとかが率先してて、ヤコブさんがする印象殆どなかったんだよね
実際オットーさんでさえ見落としてたみたいだし…村長さんから入れ知恵あって…とか…
938. 神父 ジムゾン 23:59
あ、>>936補足。

私が更新後死んでたらスルーしていいですよ。

(念のため、テンプラつっこみ防止で置いときます。
939. 羊飼い カタリナ 00:28
ふわあ…ジムさんが私狼に思考シフトしてて、お、これ狼来た?とか思ってたんだけど、ジムさんて感情が狼として出てこないようなものに見えてるんだよね。

アル真への疑問点しかり、私への希望聞いてくれて感謝しかり。ニコラス真切りへの不安しかり。

狼で、それ出せるかな?ってところね。まあ、最後は狼の突破口なんで微妙だけど商の判定が不明な今、私に目をつけられる意味が無いのよね。
940. 行商人 アルビン 00:32
>>936☆っと言われると…リナさん真はニコさんと比べてで、オットーさんとディーターさんもリナさん経由だし…

強いて言えばオットーさんは>>196かな
真偽の分かれる騙狼とのライン斬りは意味があるけど、信頼取り捲ってるリナさんと斬る意味ってメリット全く無いですよね?

ディーターさんは>>351かな あと既出だけどパメラちゃんとも話した>>569
羊者狼だとすると、正に作戦行動中に暗号を使わず
941. 行商人 アルビン 00:32
に直文で無線飛ばしちゃってる…これなら狂人にも伝わるかも知れないけど…村人にも伝わっちゃう…

ディーター「どうもアルビンが占い師っぽくないんだよな。霊能者でスライドするつもりかも知れん。リナ、悪いが占い師騙って於いてくれないか?俺は…パメラちゃんとでも遊んでくるか…」

って会話が聞こえてきそうな程に…
あと…ディーターさんなら、自分が処刑される日以外、パメラちゃんを襲わない!
別の意味で狼確定
942. 羊飼い カタリナ 00:36
まあ、私の思考傾向として狼は危険を犯さないという前提があるのはこれまで見てもらって分かると思うんで、今までの白視考えて危うい橋を渡るという考え方も出来そうだけど。

敢えて、私狼主張して私噛んで非狼狙いはあるかもだけど、樵真時、旅への嘲るような偽視、商真時、真狂分からぬ旅にあの言いぐさ。多分、違うと思う。

一つ気になる点は、1dの白黒分からないはずの者にあそこまで煽れるのにニコ真怯えてるとこ。
943. 行商人 アルビン 00:49
のディーターさんなら…そうに違いない

>>874はちょっと気になった
★「俺占いナイス判断」って他の灰で黒より?それともそこまでではない?

>>942 リナさん
ニコ真への怯えは判らなくはないかな…比較するモノや否定出来るモノが無いと本物を本物と判断出来ないん…だよね
2dに▼木しちゃうとその後あっしがどんなに頑張っても真要素は出ないと思う

偽者を偽と確信出来ないと、真を認識出来ないんだよね
944. 行商人 アルビン 00:58
あ…その意味だと神父さん…さっきの>>936って蒟蒻問答…

「白い烏が居ない事は証明できない」…説く事が不可能ではない某最終定理より難しい難題…さらっと残していったのか…あの神父は…(敬称削除

まぁ、こっちも>>928は狼に対して…あっしを襲撃して茨の道を進む?それともリナさんにアタックして玉砕する?ってプレッシャー掛けなんだけどさ
945. 老人 モーリッツ 02:11
12発言分の原稿が消えてしまって脱力状態なので、簡潔に。

結論から言うと、神父狼。
あと、狼の勝ち筋の本線はリナ襲撃。
リナ狼視は、リナ襲撃失敗したときの為の保険と、もし狩人生きてたとき、カタリナから護衛外れるといいな。的な感じ。

ついでにジムゾンのは十分演技可能じゃろ。
今日発言見直したら、村長と切れ芸で、やたらとライン切りしてたし。
手でブチブチっと引きちぎったような感じで。
刃物使えよ。
946. 老人 モーリッツ 02:12
まず、トーマスからニコラスへの黒出しは、アルビンを吊れなくなるんで真っぽく見えただろ。

あれが、明日カタリナ襲撃予定の証拠その1。

明日、カタリナとアルビンの両方が生きてて、
アルビンがトーマスに黒出すと、アルビン狂はほぼ否定されて無駄になるんだ。

でも、明日カタリナが死んでたら、アルビンはトーマスに黒しか出せないから、アルビン狂の否定材料にならず、
トーマス真かも?
って多少は揺れるよな。
947. 老人 モーリッツ 02:12
で、トーマス真ならニコラスが狼になって、ニコラスと壮絶にライン切ってた神父が白くなるって寸法だ。

別に世論がトーマス真にならなくても、トーマス真も十分有り得るってなったら、
【トーマス真のとき神父白】ってのは、片白貰ったような感じで神父の武器になる。

つまり、トーマスのあの判定を活かすには、カタリナが死んでないと意味ないわけ。
ついでに恩恵を受けるのは神父だけ。

神父狼の情況証拠1って感じ。
948. 老人 モーリッツ 02:12
次にパメラ襲撃について考察。

まず、カタリナ狼の演出のためには、灰襲撃が有効なんだ。
カタリナ狼なら、昨日占ったオットーは囲われた狼のはずなので、ここは襲えない。
次に、ディーターは占い先として透けてたとは思うけど、
疑いを集めていたのでカタリナの信用落としとして、できれば食いたくない。

とすると、狼としては、必須ってほどではないが、できれば灰襲撃をしておきたい。
結果として、パメラが襲撃死。
949. 老人 モーリッツ 02:13
で、神父が>>888で変なこと言ってたが、パメラの追求を恐れたとか、その逆をとか、状況操作でパメラ襲撃とかないわ。

パメラはスケープゴートとして吊れる位地だったろ。
狩人狙い一択だよ。

で、なんで狩人狙いでパメラ襲撃を選んだかってのを考えると、やっぱここでも神父が怪しいんだよ。

まず、狼の狩人探しは、
基本、非狩っぽい人を除外していっての消去法が主流。
一点予想で狩人見抜くことは実際少なめ。
950. 老人 モーリッツ 02:14
で、寡黙な白確は、非狩要素もまず出ないので、狩人候補から除外できず、食っておくのが安定。

だが、今日は先程言った理由で、灰襲撃で狩人候補を襲いたいわけだ。

で、カタリナ襲うと、片白は暫定白枠に移動するので、純灰での殴り合い。
つまり、襲わなかった2人を吊らないと狼は勝てないわけだ。

ここで、まず、ヤコブが狼だと仮定しよう。
パメラ襲うと、灰は老神農の3人に吊り縄が2本。
いや、無理過ぎだろ。
951. 老人 モーリッツ 02:14
ワシを最終日なら吊れそうだと考えたにしても、
神父を白決め打ち候補筆頭と言ってたワシを、神父とセットで残す?
無謀過ぎるわ。

可能性ありそうなのは、神父襲って、ディーターが疑ってたパメラをまず吊る。で、最終日にワシを吊る。
ぐらいじゃね?
少なくともパメラは残すはず。

仮に神父から非狩要素を見つけていたとしても、ブラフ好きな神父には狩人の可能性は常に残るわけだし。
素直に神父かワシを襲うだろ。
952. 老人 モーリッツ 02:15
次に神父狼と仮定して考えてみよう。
ヤコブは、昨日、狩人保護を言ってたよな。
まあ、狩人本人でもブラフで狩人保護ぐらい言えるが、
切迫した状況だったしヤコブが本気に見えたなら、
狼も素直に非狩と受け取った可能性は高い。

ワシに関しては、霊潜伏のことで「老者の少なくとも片方は狼」と何度も言っているから、吊りたい対象だったんじゃね。
まあ、非狩と見られたのかも知れんが。

とすると、残るのはパメラ。
953. 老人 モーリッツ 02:15
因みに、ワシが狼のときも、神父食うと思うけど、そこら辺は誰かワシを疑ってる人が検証してくれ。

というわけで、パメラ襲撃の状況も、狼は神父であることを示している。

単体でも、霊潜伏の話がやっぱ変だしな。潜伏策の目的って普通は初回襲撃避けだろ。

なのに、スライドを無理矢理潜伏って範疇にまとめたり、
潜伏派の人なら、霊が一人表に出た状態でも、潜伏している霊に気を使うはず。
とか謎理論を言い出すし。
954. 老人 モーリッツ 02:16
あと、狼視点で、霊が占騙ってるのが見えてる状態で、
霊潜伏の話をすることで霊の炙り出そうとする?

そもそも、ワシ、霊潜伏の話は、ディーターとの仲介しかしとらんのに、
ディーターと一緒に騒ぎ立てたことになっとるし。

あと、神父の狼要素は、禄に考察した痕跡もないのに、強い結論だけあるってところな。
村長狼とかトーマス狼とか、確信レベルで考えてたようだけど、
神父って少なくとも表では考察してないぜ。
955. 老人 モーリッツ 02:17
あと、感情出すの、多分上手いんだろうな。カタリナとかアルビンには、村要素っぽく見えてるようだし。

ワシとしては、ディーター相手はともかく、
村長にまで「顔真っ赤」とか言って煽る切れ芸風味なのは、ライン切りしてるようにしか見えんが。

●神父を希望
カタリナは、きっと明日も生きてるはず。ワシは信じておるぞ。

アルビン>>937
8人中、狼側最大4人って数えるのに、入れ知恵が必要とは思わんけどな。
956. 神父 ジムゾン 06:31
おはよございます。

リナの反応は予想外でした。全力で反論してくるかと思ったんですが、ここで私の非狼要素を拾いますか。
偽でこれやるならたいしたものです。羊商両真でいいのかなぁ。

>>942羊下段 1dの者には取っ掛りから因縁つけられたと思いましたからね。印象最悪から始まった。

それと、私が持つ狼像(>>685>>686)にピタリとハマる動きだったし、者>>596に始まるヘイト吊り運動とかも。
957. 老人 モーリッツ 06:46
ヤコブ来ないのう。神父は、おはよーさん。

>>893「片白含めて全員見直し」を他人(アルビン)に丸投げして大丈夫なんか?
正直、神父の不安が演技にしか見えんのだが。

アルビン>>925
ニコラス突然死は、昨日の朝の時点で普通に想像できるだろ。
で、ヤコブが仲間の村長を救いたかった説だが、
纏め役もいない状態であんな夜中に、一度出た決定を覆すとか難しくね?
あの不安と疑心暗鬼さは、素直に村要素。
958. 神父 ジムゾン 06:47
>アル
>>935 リア都合なら仕方ないですね。 

>>937 中・下段 ごめん、ちょっと分りづらい…

>>940 羊真からの逆算ね。確かに旅は真の動きじゃないし、羊真信じるならそうなるよね。屋者の白要素ありがとう。

>>944商 蒟蒻問答かなぁ?羊真を固めるには、その占い先も整合性取る必要あると思うよ。私はその点では者白が受け入れられないのもあって、羊疑いが加速した自覚があるし。
959. 農夫 ヤコブ 06:50
モーリッツが心配してたのでカレーに参上。
疲れてたんでそのまんま寝てしまった。許せ。
顔出ししといてなんだが直近しか見てないのでしゃべること思いつかん
960. 神父 ジムゾン 06:53
モリ爺は壮大に勘違いした村人>塗りに来た狼 かな?

モリ爺は羊真ょ信じて●神してるだろうから単に私の色見たいんだろうと思う。
狼が塗りたいなら吊りにしたいと思うから、タイミングが違うと思う。

羊に偽見て偽黒期待してる狼の線はありうるけど。


ま、視界晴らしに●神はいいかもしんない。
961. 神父 ジムゾン 06:57
【悲報続報】
鳩正常稼働せず。
今日明日は仕事で鳩ショップ行けず日中不在確定。

個人的にはリナが私に偽黒出してくれれば一気に答え合わせできそうなのでそれを期待してたりする。
962. 神父 ジムゾン 06:59



いるならしっかりしっしかりなごえいしてねしっかりたのむよおねがします
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