G1517 残された村 (11/25 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
シスター フリーデル、5票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、木こり トーマス、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少女 リーザ の 6 名。
974. 負傷兵 シモン 01:45
リーザの読み通りでござった。
975. 負傷兵 シモン 01:46
あ、ごめん自殺票のままだったわ。
パン屋 オットー 01:48
襲撃なしにしたのが吉とでるか凶とでるか
なんか失敗した気がしないでもない
やっぱ襲っとこうと思った変えようとしたらもう45分だったよ
パン屋 オットー 01:49
凶だったらごめんね、パインちゃん
パン屋 オットー 01:50
つーか、なしにするにしてもシモン襲撃すべきだった
もしかしたらトーマスが護衛してなかったかもしれないのにぃ
あー、時間ないとだめだ、失敗しまくり
976. 少女 リーザ 01:52
【襲撃無し確認】
リィはトーマス狩決め打つからね、あの立ち位置で出るのはリスク高すぎ。
そしてシモンは最終日あるならほぼほぼ生存確定なの(ニッコリ
977. 木こり トーマス 01:53
そんな気がしたよ、このやろう。
結構、妙修で自信あるんだけどな。見直そう。

シモン、投票は合わせようなw

先に言っとくぞ。今日、ワシ吊りはない。吊った瞬間シモンが死ぬ。【ワシは兵しか護衛しない】

寝る。
978. 羊飼い カタリナ 01:55
もろかくもふ(@・ω)
シモンおつかれさま&ありがとです…(T_T)

なんか…疲れたもふ…(@・ω)
3dニコ吊りのときもそうだったけど
いきなりなんでそうなるの?
みたいなことが多くて泣きそうもふ…(@・ω)

>>トマ
リザとおじーちゃんの白とればいいんよね?
979. パン屋 オットー 02:05
誰も殺されてないの確認
トーマスがシモンを守ったか、狼が誰も殺さなかったかだよね
さっきも言ったけどトーマスはカタリナと仲間っぽくもないし白と信じていいと思うし、シモンが狩人かもしれないのに偽物が狩人って宣言しないはずだから、トーマスは狩人だと思う
980. パン屋 オットー 02:08
カタリナがまた怪しいこと言ってる
>>978「3dニコ吊りのときもそうだったけどいきなりなんでそうなるの?みたいなことが多くて泣きそうもふ…(@・ω)」って言ってるけど、フリーデル希望してたのにフリーデル吊りで泣きそうになるっておかしくないかな
霊能でフリーデルが人間ってわかったわけじゃないのに
981. パン屋 オットー 02:15
カタリナこんなに怪しいのに、なんで誰も怪しまないんだろ
これまでいろいろ言ってきたし昨日も怪しい証言ったし、1日目にエルナが霊能者って宣言するの知ってたのなんてやっぱり狼じゃないと絶対ないと思うんだけど
982. パン屋 オットー 02:18
私の推理があてにならないと思ってるのかもだけど、ヨアヒムかエルナのどっちかが狼でアルビンが占い師か狂人のどっちかだと思うって言ったのも当たってたし、推理力あると思う
983. 木こり トーマス 02:21
むくり。
>>978 せやでー。よろしくな。

あ、オットーも2W固まってるなら他の白固めやってくれ。屋視点羊黒はわかったから。ちなみにちゃんと読んどるよ。推理力はあるかもしれん。ただオットーは説得力に欠けるんや。何したらいいか分からんのやったら聞いて。

質問投げとこ。
★妙 昨日元気なかったんなんで?狼見失ってたから?
★妙 >>927「悩ましい」から>>940の希望への変遷解説お願い。
984. パン屋 オットー 02:21
もし私の推理通りカタリナが狼でモーリッツが仲間だったら今日ちゃんとしないと負けだから
今日こそは【▼カタリナ】希望
カタリナが狼なのは間違いないと思う
985. パン屋 オットー 02:28
何を言ったらカタリナが怪しいって説得できる?
これだけカタリナが狼っぽい証言ってるんだけど
もう1回最初から全部言い直した方がいい?
とりあえずまた夜、なるべく早く来ます
986. 木こり トーマス 02:38
だー、昼間議事見られへんからできるだけ今考察するわ。

屋はもう村打ちでええわ。羊は打たれへん。

>>985 今までの羊黒要素、全部合わせてしっかりアンカ引いて時系列順にして3発言以内にまとましょう。600文字きっかり使うつもりで。
「思う」と「かも」を減らしましょう。

屋みたいな垂れ流し型考察ってあとで見返すと追いづらい。その分、リアタイではかなり追いやすいけどな。メリットデメリットやな。
987. 木こり トーマス 03:09
★老 昨日は妙黒に自信なかったっぽいが、ワシの襲撃考察>>939>>946どう思う?

あ、カタリナ、すまん。質問あるわ。白上げ空いた時間でええでな。星回収とカタリナ自身の考察優先でな。
★羊>>923下段 なんで>>849見て狼が妙噛み回避すんの?
あとな、アルビンの遺言は59秒に出されとるから遺言見て襲撃はない。
988. 木こり トーマス 03:28
すまん、順番グダグダやけど。
★老 >>875とか>>930でワシに直接アピってきたの何でなん?心配せんでもワシは全部読んどるけど。
ここ解せんねんな。老らしくない。

がっつり考察落そうかと思ったけど、立場もあるし星だけにしとくわ。出せいうなら喜んで出すけど。妙羊老、全員分見直してる途中とだけ。

おやすみー。
989. 羊飼い カタリナ 07:17
おはもふ(@・ω)
めっちゃ睡眠不足やのにゆっくり寝れんで腹立つもふ(@・ω)

>>トマ 宿題な…とりあえず昨日の決定まわりからリザ白拾っとく

妙:樵と老から疑いを集めたのを自覚していて、>>940
▼回避しようと思ったら修に入れるだけでいいのに
5d▼妙なったら6d確実に▼修やで?
もし妙修両狼やとしたらあり得へん動きやろ
あとリザは落ちる情報に左右されすぎ
990. 羊飼い カタリナ 07:17
(妙つづき)
どんな狼像描いてるのかちょっとわからへん
妙狼やったらもうここではSG像決まってないとあかんでしょ
そういうのが全然見えへん
日々の議事とか読んでると、
喉使いの荒さと思考のフラフラさで黒く見えるけど
昨日の動きはとてもLWのもんちゃうで

>>リザ
>>955どういう意味?
991. 羊飼い カタリナ 07:27
おじーちゃんの分はまたあとでもふ(@・ω)

>>987 トマ☆
えーっと…大前提これな?【屋服修ー商】
1dにほぼ全部あてられて襲撃までどんぴしゃやったら腹立つやろ?
いや私は縄浮き狙ってやってんけどさ…
たぶん服がいてたら商抜きはせんかったと思うけど
もう寝てたんちゃうかな~
遺言の時間は分単位でしか見てなかったわ
商生きてても老黒出しやったと思うで
992. 羊飼い カタリナ 09:03
老:おじーちゃんは初日から一貫して白い
手順派が手順派なのは手順が一番手堅いからよね
どの可能性も捨てなくて、どの場合も勝てるのが手順やし
兵妙も言ってるけどその思考には全然ブレがない
で、日々の希望出しみても思考と行動に齟齬がない
1d>>203>>211
2d>>407>>477
3d>>626
4d>>826
5d>>922
993. 羊飼い カタリナ 09:04
手順てロジカルな方法やから、村利手順を示しながらステルスする狼やったら
どっかでねじれ出てくると思うけど今のところそれは見当たらへん
最終日までそれ続けて、最後に無理やりな論展開してくるようやったら
兵が判断できるやろうと思うし白でいいやん

てか今日襲撃なかったのって、
「こいつら放っといても勝手に殴り合いしよるw」
と思われたんやと思うねんけど
だからきっと殴り合いから外れたとこに狼おるで?
994. 羊飼い カタリナ 09:09
>>986 ところでトマはなんで屋白打ってるん?
私目線で屋は別に黒くないって言ったけど、でもとてもじゃないけど白もとれへんで

屋の考察はみてるけど、別に
狼の村偽装で難しいレベルではないと思うし
これは白やろ!って打てるような、
偽装ではできない村人行動はまだないと思うねんけど

>>トマ(他に屋白とってる人もいれば)
★屋白の根拠おしえてほしい   **
老人 モーリッツ 09:11
おはおは。ごめん、寝落ちてたんじゃー。
まあ何とかなるじゃろ。頑張ってこうー。
今日出れるのもちっと遅くなりそうじゃ**
995. 羊飼い カタリナ 09:36
あ、そうや
私の「青真屋黒」論やねんけど、
>>88発言からじゃなくて
>>142発言からも導けてん!!

そっちからでも>>88がクリティカル発言であることには変わりないねんけど
★聞いたろ、って人はいる?
ちょっとした視点整理の話やねん
でも誰も信じる気がない感じやったら
落としたあとで凹むからやめとくもふ(@・ω)**
996. 老人 モーリッツ 10:29
おはおは。犠牲者なし確認。GJか意図ミスな。
今日来たから修旅両狼はない。意図ミスなら2狼生存濃厚。
LWなら、屋羊妙。屋羊は村の白打ちで生き残れるので、疑惑撒き残し。妙は逆説状況白要素取り。

樵☆>>828見てたから。>>875>>930とも樵宛てちゅーより樵発言を契機にして全体に向けて。>>875は商抜きがワシへの状況黒塗りは明らかなんで防止。>>930は「手順屋は色取れない」と言う国民に向
997. 老人 モーリッツ 10:29
けての手順屋の涙の叫び。特に狩人目線なら解るだろってのもあったんじゃ。
>>987☆考えるからちょい待ち。

樵★意図ミスorGJどっちと思う? 意図ミスなら残された意図について考察どーぞじゃ。

兵投票は樵の護衛先投票かと思ったら違うんじゃな>>975 兵よww

樵★護衛先伏せた理由と、投票COしなかった理由頼むでー。

今日は昼からゆるおん。決定2430? 一度寝て起きるか…うぐぐ。
998. 負傷兵 シモン 10:34
うう、票いじるの忘れたの突っ込まれてるよ…ww

おじーちゃんキツイなら時間早めるのもありだよ。
他のみんなのコアにもよるけども。
999. 老人 モーリッツ 10:41
今日一番先ず考えなきゃならんのは、羊屋両狼がマジで絶対ないか?って事じゃねぇかな。
これ羊屋両狼なら赤窓で大爆笑されとるで。
初日から斬り合う狼も居るしな。
羊と屋は2d辺りから白放置されてたと思うで。
白打ちが村の集団幻想だったなんてアルアルなんで、もう一度ちゃぶ台ひっくり返して考え直そうや。

樵の状況・単体真は割と固い。☆待ちじゃけど。むしろ集団幻想かは良く検証すべきじゃと思う。**
1000. 木こり トーマス 10:42
>>991
回答ありがとう。申し訳ないけどわからん。腹立つだけで勝ち筋捨ててくれるならほっといても勝てるわ。
寝てたんちゃうって...確実に屋は起きとったやろ。しかも寝とったら>>849見て襲撃変えれんやろ...。しかも屋があれみて独断で変えるとは思えん。

屋の白要素な。アンカ引けへんけど堪忍な。移動中やねん。
単体要素から行くわ。屋ってさ一途で不器用やと思うねん。片思い中の高校生やわ。
1001. 木こり トーマス 10:42
ずーっとカタリナ見とるやろ。だいぶ好かれてんで。
そんな屋がなんでカタリナだけを殴るのか。カタリナ要素以外はほんまに自信ないと思うねん。それなのに、ちょっとずつ視界開けていけてるやろ。すごく村っぽいねん。
で、結構でかいのが昨日の夜明け前な。
妙修2票ずつやのに羊から希望変えへんかった。屋狼にとったら最高の場面やで。妙修に仲間おる場合、ライン切るか村吊るか選べるんやからな。
1002. 木こり トーマス 10:42
屋老、屋羊はもう1dからキレとる。屋狼やったら、あそこは便乗して何のデメリットもないと思うねん。

状況で考えると、狼が屋羊残しの道を辿ってるということ。これは羊の白要素でもあるな。しかもだいぶ強い。
最終日、灰屋羊になってみ?屋→羊、羊→屋の投票は絶対なんやから灰狼にしたら最終日なった瞬間勝ち確や。これするために者抜いて兵抜こうとしたんやろ。屋修狼やったら、修が捕捉された状況で羊抜かない理由が
1003. 木こり トーマス 10:57
ないわ。チャンスは二回あったんやからな。羊喰って灰灰屋にした方が絶対勝率高い。

以上の理由により屋白打ちになった。

☆老>>997 意図的。ワシで1縄使うか、妙村で妙に縄を使いたいかのどっちかかと。前者は誰でも、後者は老羊が該当するわな。
☆護衛先言うの忘れとったわ、すまん。もちろん兵な。言わんでも伝わると思ったのもまた事実。投票COせんかったのは投票合わせろ言った手前やな。
1004. 木こり トーマス 10:57
喉余裕なかったのもあるけど(喉端ネタで潰したのを激しく後悔)、護衛先は明示するべきやった、すまん。

回答もさんきゅーな!手順屋の涙の叫びw
じいさんは昨日から考察が楽しそうなんよな。前向き。そらまでは、あったことに対して淡々と喋る印象だった。狩出たからってのと要素溜まって来たからだろうな。
手順屋の色がつくのは終盤やから、期待してみとくでー。

ほなまた夜に。

あっ、お供え物![チーズケーキ]
1005. 羊飼い カタリナ 12:26
>>1000 …トマ、屋白ロックかかりすぎやで…(@・ω)もふー
屋のとってる羊黒要素って合理的か?
私は屋が襲撃先選んだと思うで
吊り投票はライン切り優先やったと思うで
トマは狼が常に最善手打ってくると思ってるん?
赤ログって結構ノリでやってることも多いで
羊抜かへんのは羊がムカつくからやと思うで
それに勝ち筋捨ててないやん、現在まだ屋狼勝ち目あるやん

……もしかしてこれ屋スキル騙りかなぁ**
1006. 老人 モーリッツ 12:37
>>1003 レス感謝なのじゃー。ワシ楽しいのは最終日とその前日だと思うておるからの。パズルのピースが最も揃うておるから。その前はピース集め。
投票COの件了解じゃ。邪魔しとるの票合わせてないワシじゃなw

悪いがもう少し突っ込ませて。
★樵護衛先明示なしで、意図ミスなら兵抜き掛けた方が良くない? 万一樵が兵護衛してなかったら抜けるで。樵に状況黒も塗れる。ノーリスクハイリターン。意図的確信なのは
1007. 少女 リーザ 12:55
おはよう、フリーデルはお疲れ様。
☆樵>>983
元気無さそうに見えた? ごめんね、ここまできてハッキリしたもの見えてこないし、普段序盤で死ぬタイプだから消耗してるかも。
いやあ商襲撃からある程度予想はしてたけどさあ、ここまでストレートに襲撃理由と吊り希望合致させてくるのか?とか混乱気味で。
だったら自分の推理で白取ったとこ信じようと、屋が上なのはこの後も印象変わらなさそうだったから。
1008. 老人 モーリッツ 12:56
何故じゃ? 兵は最終的灰評/GS公開してないんで、残す/抜く理由にはならんしの。
★明日が来て生き残る可能性どの位見ておる?

>兵
早いと有り難いが24時でも眠い時間じゃてw
アラーム掛けて起きるわ。ありがとな。
今日樵吊り以外明日兵生存確定(護衛指示要)じゃて、最終日LWならワシは通常狼の乗り防止に投票先伏せさせる。が、偶数やし灰考察や投票透けに自信なければ、公開で村打ちと合わせる事じゃ。少な
1009. 老人 モーリッツ 12:58
くともランダムにはなる。

>>987☆「商狂役割終えたから噛み」は変。縄消費も狂の役割、抜くなら狼利要。者は消去法では? 樵は妙白視、老は手順屋活用。羊屋相互疑い。
ワシは更新前後の妙の単体黒さ・思考伸びの薄さ・昨日偽も見た樵の早々真打ちの不自然さ(樵状況真は老指摘したがその老を妙は▽してる)・商狂抜きの狼利から、修妙本線で見てるが、他2狼可能性あるならLWの詰めは明日でもええかとは思うてる。
1010. 老人 モーリッツ 13:12
樵生存で妙村ミスリはワシも考えた。が、樵抜いても妙の立ち位置悪い事には変わらん。
兵妙老羊屋とか、兵の票次第じゃろ。兵、羊屋白視で>>960「もう1日」は明日吊りの伏線にも見え、樵残して状況白取った方がマシ。
商抜きからの逆説白狙いの抜き筋と繋がるし、>>958敢えて自黒要素指摘する発言様式とも通ずる。

まあ、今日最も避けなきゃならんのは2狼生存明日エピコースだで、妙黒に縛られず灰切れ見て来る。
1011. 少女 リーザ 13:20
☆羊>>990
ロックがすぎるんじゃないかという事、村でみてるけど任せるの不安なの、いや推理が合ってる可能性は否定はしないんだけどね。
老人 モーリッツ 13:40
オシリちゃん昨日は夜遅くまでありがとなー。
今日アイドル☆エスパー吊りとかになったらおもろいと思うたw

ワシもビッグウェーブが来たら乗ろうかしらwww
老人 モーリッツ 13:41
今日のトーマス抜き指差し確認ですじゃ。
今日ワシ吊りなら、妙抜きで、樵兵羊屋とかでもええんかなと思ったけどお任せなのじゃー。
老人 モーリッツ 13:43
樵兵のマジかよwww

…っていう顔が見たいというだけのゲス心w
1012. 少女 リーザ 13:59
トーマスの屋白論あまり同意できないかな、思考がシンプルすぎて狼でも出来る範囲。

残2狼想定、老屋>>老羊>屋羊だから老吊りたいけど老吊り=明日兵妙屋羊がほぼ確定だから妙黒勢が許してくれない感ぱない

私狼なら商襲撃とかしないんだけどなあ。
1013. 老人 モーリッツ 14:18
>>1012
根拠ないワシ黒視は塗りと判断するで。
妙の思考伸びが薄いってのはな、弁明と他人の推理に反論を挟むのがメインになっとるからじゃ。
このゲームにおいて大事なのは推理と立証じゃ。自視点確黒でさえ、立証して説得せにゃ吊れんよ。
「頑張って無さ過ぎだからLWないわー」とかいう取り方はワシはせん。むしろ失速感で黒取るわ。頑張ってる村が哀れじゃろ。
妙村ならもそっと推理と説得を頑張って欲しいの。
1014. 少女 リーザ 15:06
根拠ねえ、老黒なら不自然じゃない推論を挙げれるように噛み選んでるんじゃないかな。
商噛みはやっぱり妙修2縄あてたいように見えるし。

つーか老黒でも黒要素とか落とすと思えんから相対で見るしかないけど屋羊あたりは序盤から一貫しすぎて強い要素拾えんで かなり困ってるの。
1015. 少女 リーザ 15:07
あと言いにくかったけど寝てる詐欺とかも疑ってたからディタ噛み時も老が選んだんじゃないかなあと。
ディーターよりトーマスの方がコントロールしやすいと見たんじゃないかな。
1016. 老人 モーリッツ 15:13
樵妙屋羊で、樵妙/樵屋/樵羊/妙屋/妙羊/屋羊な。
切れ:樵妙/屋羊で、
微切れ:妙屋
特に切れ無し:樵屋/樵羊/妙羊 じゃな。

樵妙は妙立ち位置良くないのに樵の狩騙りが意図不明な上、>>946▼妙押しは無い。兵が▼妙なら妙吊りの流れ。
屋羊は序盤が羊→屋>>189、中盤以降は屋→羊の落としが強過ぎる。実際羊は占吊ギリギリで3d▼同数最多●決定で処理掛かってる。
妙屋は妙の4d以降▼屋が微切れ。
1017. 老人 モーリッツ 15:14
じゃが4d既に村GS屋最白位なんでほぼ死票。

屋羊両狼なら大笑い勝ちコースと思ったけど、読み直したら\ねぇよ!/感しか増さなかったのじゃw

樵の狩騙りなー…。屋羊相方なら商抜けた段階で兵非狩打ちして、ボロ負けの村を憐れんで出たん…?てのはあるけど、これって妄想と塗りでしかないレベルじゃ。

実際3縄残って最終日来れば嫌でも最白見直す事になるし、守護者の樵が先吊りされれば悪手以外の何物でもない。
1018. 老人 モーリッツ 15:27
>>1014 >>902下段とブレ。ワシ早寝で、相方がワシに状況黒塗り付けるかに商抜きを選んだ仲の悪い狼像を想定してたんじゃないの。
>>1015 メタ推理は否定せんけど、そこ要にするなら塗りじゃな。>>789で言ったけど樵に票外されてるのに、ワシが樵を統制し易いと思う訳ないじゃろ。

「老黒でもやりそう」は時々言われるけどさ、言われる側の身になってみてな?

霊狼なんで霊もう一度見て来る@9*
1019. 少女 リーザ 15:35
え? 仲の悪い狼なんて言ってないけど? 老占われちゃうから噛まなきゃとか屋あたりならなるかもと思っただけ。
寝てる詐欺「とかも」と言っている、狼でも寝てる可能性ももちろんある。
1020. 老人 モーリッツ 15:58
>>1019「占われちゃうから噛まなきゃ」と片狼は思うのに、ワシは3dからチクチクと商を突き回してGS意味ねぇよとか偏屈爺な事言ってヘイト仰ぎ捲る訳じゃね…。赤窓の統制取れてなさ過ぎじゃろ。
既にワシ寝る前に占い先は老か樵な展開じゃし(商は羊決定出てるのに避け、屋は村のGS白位置)何か言ってから寝るだろよw

妙は>>1012屋羊両狼否定の検証もなく、相対で▼老とか村なら危機感薄過ぎじゃろ。**
1021. 羊飼い カタリナ 16:26
あーまってまって
リザとおじーちゃんで争われたら私が困るねん

>>1011 リザありがともふ(@・ω)
あぁ、まぁそうよね
普通に考えたらただの超ロッカーやもんね
んーそっか…要するに私の言ってることが理解できんてことやんな

もうお腹いっぱいかもしれへんけど、>>995の話ちょっと説明させてな
1022. 羊飼い カタリナ 16:27
まず青が真霊であることの根拠やねんけど、
>>142「スライド透けてたと思ったけど対抗がでてきたのか」
この一言に尽きるねん
これは真霊にしか出せへんセリフで
もちろん偽装の可能性もなきにしもあらずなんやけど
もしこれが人外青による真霊の思考トレースやったらもう抱いて!レベルな上に
細かすぎて誰にも気づいてもらえてへんっていう意味のない偽装なんで
ほぼほぼ本物のセリフやと思うねんな
1023. 羊飼い カタリナ 16:27
で、その理由を簡単に説明すると、
①「スライドが透けてたと思った」
②「けど対抗が出てきたのか」

①の部分から青が狂人の可能性を否定できるねん
なぜなら青が狂人の場合、青自身が3COの内訳が<真狂狼>でないことに気づけないねん
ほんなら誰に何が透けるねん、て話になるやろ
透ける可能性を青自身が想定できへんはずやねん
だから青は狼か真霊のどっちかってことになるねん
1024. 羊飼い カタリナ 16:28
次に②の部分な
これは青は対抗が出ない可能性のほうを高くみてたってことやん
青が狼やったら、対抗がでてくるのが当たり前のはずやねん
だって真霊がCOするはずやろ
対抗が出てくるのが意外やなんて思うわけないねん
だから青は真霊のはずやねん

でな、青自身は>>184で言ってるように、対抗に霊が出る可能性より
占に4CO目が出る可能性を高くみてたんよ
1025. 羊飼い カタリナ 16:29
ここで>>88やねんけど、私の視点トレース>>388

狼側は青の想定どおり占4CO目に出るつもりやったんやと思うねん
それを>>88が出てしまったんで、やめて霊に出たんちゃうかなと

3CO時に4COを想定したのが屋>>88
同じくスライドを想定してたのが修>>180.181
私のみた屋修ライン>>892
1026. 羊飼い カタリナ 16:29
こんだけ出揃ったら
青は真霊で屋修両狼やなーってならへん?
いや思い込みやろーって思う?
あんま説得力なかったらごめんなもふ(@・ω)

いや私も青狼の可能性考察したで?
でもそれやと>>809-810やと思うねんな
けど商抜かれたから↑これもう破綻やん?
やっぱり青は真霊で屋修は狼やと思うねん**  @5
1027. 少女 リーザ 16:41
屋羊で商噛むのはかなり薄いの。
樵老に色ついても修さえ吊れば勝てるわけだし。
老が言う大笑い陣営ならありえる? リィはそうゆうのに遭遇した事ないからわかんないや…
老混じりなら黒もらうと、もしかしてがあるからそれなら妙修に2縄のが筋書き作りやすいとなったじゃないかな。
>>羊
屋修の検討は明日になるかな…
1028. パン屋 オットー 16:50
こんばんは
今からトーマスが言ってたカタリナの怪しいところを3発言にまとめて一から全て言い直します
【ここから喋る推理は絶対読んで】
1029. パン屋 オットー 16:59
>>98
「黒狙っていきたいですが、センサーはぽんこつです」ってそう思うならなんで確定宣言したりしてるんだろう、つまりこれは嘘、なぜ嘘つくのか考えると狼だからしか有り得ない
>>118
「現状スライド・撤回がなければエルナ確霊になる」ってエルナもリーザも喋る前、しかも撤回がなければって言ってて撤回予想してるのに、宣言してすらいないエルナが宣言するものと知ってるのが人間だったら有り得ないから狼
1030. パン屋 オットー 17:05
>>124
「シロートなこと聞いてたらすみません(汗」って全然素人っぽくないのに言ってる、嘘つくのは狼だから
>>126
「私もセオリーにはぜんぜん詳しくないんですが」って、これもそう、1日目の最初は自信なさそうなことばかり言ってるのに、その後は確信とばっかり言い続けてておかしい、狼だから嘘ついてた
1031. パン屋 オットー 17:16
>>279
私がカタリナがいかに怪しいか喋ってて、カタリナ希望なのわかってるはずなのに、「もう私喉がないんだ」って集計終わらせたけどまだ喋れるのに嘘つくのはおかしい、自分が同率最多票になるから嘘ついて集計終わらせたかったからかなと、私が投票した後もまだ喋れるはずなのに自分が同率最多票になったから黙り込んでるし
1032. パン屋 オットー 17:18
>>314
「実際は<占霊狂>だったんだから」って言ってるけど、実際って確定したみたいに言ってるのが有り得ない
>>314
「オットー狂ならいいなと思って占いにだしたです」って占い師の偽物が狂人で確定したみたいに言ってるのにおかしい
>>324
「私は村人として、自分の推理には自信があるです」って1日目に言ってることと矛盾してる
1033. パン屋 オットー 17:23
>>458
「今日青吊りになるくらいなら私を吊ってください」って自分吊ってほしいとかおかしい、ヨアヒムが仲間だからかと思ったんだけど、カタリナ怪しんでたのが私だけだから、吊りにならないと思って言ってる演技かも
4日目には「霊ってどうせボロゾーキンだし」とか「霊ロラが一番村利」って言ってるのに態度が過剰すぎる
>>458
「同じ白吊りなら青より私のほうが価値がないです」ってヨアヒム白扱いっておかしい
1034. パン屋 オットー 17:27
>>471
「あぁぁしまった…なんで…必死で主張すればするほど信じてもらえないです(TдT) 」なんかこれも演技っぽい、この後もずっと同じようなこと言い続けてるし
>>526
「私視点では青は真確定してました」ってカタリナが人間なら確定してないはずのに狼じゃないと有り得ない発言
>>527
「書真確定」ってこれも確定してないはずなのに狼じゃないと有り得ない発言
1035. パン屋 オットー 17:33
>>582
「ついでに言うとオットー自身を黒いと思ったのではなく1dの修の動きが怪しすぎるところから両黒をとった」って1日目の私を一番に吊り希望してるのがおかしくないかな、それならフリーデルを一番に言うんじゃないかなって、私は狂人かもとかも言ってたのに、カタリナはいつも言ってることがおかしい

>>735
「GS 白 老>樵≧妙>屋=修 黒」ってリーザ黒に近いのに昨日リーザ庇ってるのがおかしい
1036. パン屋 オットー 17:40
>>807
「真贋見極めにめっちゃドキドキせーへん!?ラインちゃんと繋げるかなとか!しくりよるかなとか!w」ってドキドキしてるように見えない、嘘
>>849
「ラス喉で今夜の襲撃予想するよ~」って予想したのは狩人にアルビン守らせないための作戦っぽい
>>879
「トマ狩だったですか」ってまだ半数が宣言してないのにこの確定したみたいな反応おかしい
1037. パン屋 オットー 17:46
>>879
「ディタで抜かれた思たです(汗」ってディーターが殺された理由っぽくて納得だし、あと狩人が誰かなんて推理してるのが狼だから
>>949
「誰が議論誘導してるの?もーまじわけわかんない!」って私とフリーデルが狼で確定とか言ってる人の発言じゃない、しかもフリーデル昨日全然喋ってなかったのに、演技の証
>>954
「お願い、妙吊るなら明日でいい、今日は修だよ!!!」って明日というか今日なら吊っ
1038. パン屋 オットー 17:49
ていいってこと?
昨日は狼が2人とも生きてても負けないはずなのに、今日はって拘ってるのおかしい



多すぎて3つにまとまらなかったです、カタリナがそれだけ怪しいところだらけってことなんだけど
これちゃんと読んだ人は確認したって宣言してください
1039. パン屋 オットー 17:52
カタリナは私が今まで言った怪しいとこも否定とかしてなくて、それを言った私が邪魔だろうから理由もなく私が怪しいと言い続けてるだけ
これ読んでもカタリナ白いっ思ってる人はそう思いますか?
私は何度考えてもカタリナが狼じゃないとは思えない
1040. パン屋 オットー 17:58
仲間は希望がいつも似てるモーリッツな気がする、カタリナが一番白いと言っててモーリッツもカタリナ白いと言ってるし
でも昨日リーザを庇ってたのも気になる、リーザも今日カタリナ庇ってるし
トーマスは仲間じゃなさそう、カタリナを希望してたニコラスも違いそう、フリーデルもあんなに希望されてたから違う気がする
今日は絶対【▼カタリナ】にしないとやばいと思う
もうほとんど喋れないです、また25時くらいに来ます
1041. 老人 モーリッツ 18:28
オットーの怒涛の考察にびっくりしたジジィw

日曜の夜だで、少し早いけど希望落として行くな。
樵は★投げっぱですまん。後で鳩から見るぞい。

色々考えはしたが、樵はやっぱり真狩でええと思うよ。
まず昨日の狩COが何処が相方でもLWでもマゾ過ぎる。
それから、樵の商評>>936>>939が良い。商の思考回路や、白引きの落胆の少なさとか他灰よりずっと深く追ってるんじゃよね。
1042. 老人 モーリッツ 18:28
これってやっぱり占い師に視線が寄せられがちな狩人目線じゃと思うの。

極めつけは>>866以下のCO理由。狩人の持つ情報の重みが、全体的な状況見た上で良く解ってる。偽でここまでCO文の内容作り込むのは難しいと思う。

今日一番避けるべきは2狼生存じゃけど、>>1016から樵を除外すると、微切れと切れなしで妙屋/妙羊。

ワシが>>1009修妙本線と見てる事、妙単体の黒さを見て、

【▼妙▽羊】で。
1043. 老人 モーリッツ 18:33
羊は屋との相対評価。屋の方が羊黒以外の情報が右往左往してるから。
羊屋問題は明日が来れば、ワシ抜きはほぼ無いと思うで考える。偶数やし、兵はぼっちじゃないでー。

ただリーザの思考伸びの浅さ、屋羊両狼検証も指摘されてからやる感じ、樵真打ちの不自然さが擦り寄りに見える事、昨日の▼屋から今日の老吊りたいは吊り易い方に票向けてる感じ、総じて単体で今日はかなり黒い。

特に>>1027「屋修の検討は明日にな
1044. 老人 モーリッツ 18:34
る」、妙生存前提として何で明日来ると解るんじゃ。服真旅白、修切れから白と見ても確定情報じゃないし。この辺、折れた狼の視点漏れに見える。

妙吊ったら明日エピじゃねぇかな、とワシは思ってる。
霊も見たが、青は>>354▽妙位でほぼ触れなし。服も強い切れはなし。服霊青狼目に見て、▽は普通に切りに見えるで。

妙LWで樵抜きのメリは既に触れたで割愛。「疑われてるからこそ抜かない」は中上級狼の鉄則じゃて。
1045. 老人 モーリッツ 18:40
>>1038確認した。

羊老なら▼老の方がよほど票が集まりそうなのに、>>1040羊+妙or老見て、死票にならないよう呼びかけも行うのは、これまでのオットーより危機感も高まって感じられるし、やっぱり村っぽいのw

一応1時にアラーム掛けて起きるようにするな。そんで票は合わせるわ。決定確認位は喋れるように頑張るけど、超眠かったらごめんなのじゃ~。

じゃあ婆さんとディナー行って来るのん♪@3**
老人 モーリッツ 18:43
▽だけ羊に入れといたよー。
多分、今日は老か妙吊りじゃと思う。

屋兵羊妙だと
 羊妙→▼屋 屋兵→▼羊 でランダム
屋樵兵羊だと
 屋樵兵→▼羊 羊→▼屋 にならんかな?
とか思ったw 希望的観測かのぅ
老人 モーリッツ 18:44
25時くらいに覗けるようにするぞい。

吊られても応援しとるでなー!**
パン屋 オットー 18:58
レアケちゃん、おつおつー!

さあ、村人たちよ、オットーの懸命さに心打たれてカタリナ吊りを主張するんだ!
1046. 羊飼い カタリナ 18:59
>>おじーちゃん&リザ
今日は妙吊ったら老抜きがきて、
老吊ったら妙抜きがくると思うで…ホンマに、まじで

なんでそこで疑い合うのかわからん…
どっちも黒くないやん…
お互いに白狼懸念してるん?
もうほんまにわからんもふ(@・ω)

シモヘイヘたすけて…(T T)
1047. 羊飼い カタリナ 19:00
…なんかもうほんまに疲れたもふ…(@・ω)

2dで真占真霊沈んだことにも
何言っても信じてもらえへんことにも
白同士で殴り合いしてんの止められへんのにも

自分のスキル不足なんは痛感してるけど
もう一日耐えなあかんとか気が狂いそう
老樵妙にLWとか明日が来てから考えるでええわ
【▼屋▽屋】**         @3
1048. 木こり トーマス 19:29
すまん、今日遅くなるわ。ざっと見て言う。ログはほとんど読んでない。

兵襲撃GJの可能性か。正直に言うと考えてなかった。確かにノーリスクハイリターンだわ。次から活かす(←おい

パッションで言うなら結構早くの段階で狼は襲撃なしの選択があったと思う。

もう一個の☆、なくはないとしか言えない。すまん、ほんまに読めてへん。

とりあえず、オットーはがんばった!読んでないけど、あんかーと量見たらわかる
1049. 少女 リーザ 19:40
>>1035上と>>1037中と下はなるほど

爺ちょっと私黒ありきで考えすぎじゃない? まあ怪しい私が悪いんだろうけどさあ…
あーどこ見たらいいかわからん。
パン屋 オットー 19:41
屋 ▼羊
羊 ▼屋
老 ▼妙▽羊
妙 ▼老▽屋
樵 ▼妙or老or羊

見事にばらけてるな、樵の票で決まりそうかな
シモンは胃が痛くなりそうw

パン屋 オットー 19:42
できればレアケちゃん生存のまま勝ちたいなぁ。
トーマス、カタリナ希望しろ!
パン屋 オットー 19:45
襲撃はさすがにここでリーザだとトーマスも私疑うと思うけど、トーマス襲撃してもリーザは心変わりしなそうな気もするし、リーザ襲撃もありなのかもね
1050. 木こり トーマス 19:46
妙の推理と、SGにしそうなやつを擦り合わせてほしい。SGにされてる、そこで止まらんでほしいんや。

もし既出やったら、安価示してくれたら嬉しい。12時くらいになりそうなんや。そっからダッシュで考察出す。

では、仕事戻る。

あっ、夜食!
[レアチーズタルト
パン屋 オットー 19:47
ベストは今日の妙ないし羊吊りでエピローグだけど
1051. 負傷兵 シモン 20:07
__│羊屋妙樵老│兵
_▼│屋羊__妙│
_▽│屋___羊│

そろそろゆるおんできそう。
ひとまずのざんてーでござい。
>>1038
確認。熱意には感服するし思考に納得する部分もあるけど、それと同じくらい俺は要素取らない所もあるけん、屋の白印象上がっただけっていうかなんていうか。
1052. 少女 リーザ 20:16
旅白樵真仮定リィ視点、老羊、老屋、老修、羊屋、羊修、屋修6パターン。
この内羊修と屋修は無い、羊修なら昨日の羊の希望は屋の方が優先すべき、屋修はやはり自吊り謎。
SGしそうなのは筆頭老だけど羊と屋もまあありえる、修は立場同じため無い。
擦り合わせやり方わからんのだがリィ視点はやはり老黒でほぼ結論づく、主観でしかなく説得材料も無いのが辛い。
1053. 少女 リーザ 20:30
延々議事にらめっこしてたら凄い眠い、寝落ちたらスマン、今モーリッツにセットしてる。
【▼老】で提出。
ブレブレで悪いけど今日のオットーの考察見て屋羊判断つかなくなってきた。
1054. 羊飼い カタリナ 22:40
この票のバラけっぷりで2Wなんか残ってるわけないやん…
みんなどんな狼陣営想定してるん?
▼妙→▲老/▼老→▲妙/▼羊→▲樵/▼樵→▲兵
これが今日の屋狼の勝ち抜き筋やで
残り面子考えたらどうなるかわかるやろ?

>>1042 老 妙>>1027は老自身も今日▲樵やと思ってるんやろ?

>>1052 リザ 2d以降の修の言動に翻弄されすぎ
じゃあ>>892は1dから修が屋に偽ライン繋いでるんか?
1055. 羊飼い カタリナ 22:40
>>1038 オットー 確認したよ 
ごめんね、反論に喉割く余裕ないんだ
LWに相応しい頑張りっぷりだと思うよ

もーなんなんほんまこの村統制とれなさすぎ
ほんまに勝つ気あるん?
樵は私の喉消費させて「納得できへん」ばっかやし意見コロコロ変わるし
老は決定まわり不在のくせに「ミスはリカバーできる(キリッ」ってボケてんのか
妙は妙で服修の思惑に見事にハマってるしもーちょっと真面目にやってよ皆! @1
1056. 木こり トーマス 22:48
ただいま、まではまだ遠いわ。
とりあえず羊>>1047 あら、ワシ決めうちしてくれてないのね。しょんぼりーぬ。

屋のやつ、ええな。なんだろう、言葉に出来ひんけど、良い。>>1037中段とかかなりいいと思うでー!確かに確信してる人の発言ではないな。ワシはオットーを褒めたい。

>>1012 シンプルすぎてすまんな。でも程度の差ってあるやろ。妙が青真切ったように。ワシにはそう見えたんや。
1057. 木こり トーマス 22:56
真面目にやっとるわ。
喉消費させて、は少しは申し訳ないと思うけど、ありがとうとワシは言いたい。ワシこれでもカタリナ頼りにしてんねんで。要素には全部は納得できんけど、それを出して来たカタリナは白目に見えるで。少なくとも老要素には納得しとる。
1058. 負傷兵 シモン 23:01
もうカタリナのキレキレな感じすごい村いんだけど。
もう妙老吊って終わろうぜ(投げやり
1059. 木こり トーマス 23:13
それにな、ワシころころ意見変えてへんでー。少なくともCOしてからはな。

希望先出しとく。
【▼妙▽老】

昨日の襲撃考察と、老のが白とれる。

早く帰りたい。

ほい、夜食つ[チーズケーキ]
1060. 木こり トーマス 23:24
ちょっとだけ。こんなことに喉使うのあれなんやけど。
各々が各々の視点で勝ち目指して、真面目にやってると思う。考察不真面目な人なんかいないでしょう。何ていうか、そこだけは否定してほしくないです。考察に納得できなくても、やる気だけは否定しないでほしい。
もちろん、そんなつもりで言ったんじゃないと思うけど。反応はいりません。

さ、もう一つ頑張ろう。
老人 モーリッツ 23:43
ミスはリカバーできる(キリッ
老人 モーリッツ 23:44
妙吊り行けそうかの。ラッキー♪
老人 モーリッツ 23:44
ねもいおー。早く決定出ないかな。ぐぅぐぅ
パン屋 オットー 23:47
妙吊りこーい。
来なくても明日勝てそうな気するけど2生存勝ちで!
パン屋 オットー 23:48
カタリナは天然フリーダムキャラかと思ってたけど、天然フリーダム騙り村人な気がしてきた。どうだろw
老人 モーリッツ 23:50
リナちゃんフリーダム騙りだと村はやりきれんのぅw
1061. 木こり トーマス 23:51
まぁイライラするのも気が滅入るのも分かるんだけどね。聞いといて納得できなくてごめんな。

先に言うと羊の村は固いと思ってる。白固めしてもらったのって、各白要素ほしいのと羊自身を見たいのと両方あった。で、出してもらったのはすごくキレイ。偏ったりこじつけあったら黒取ったろって思ってたんやけどな。
あとな、羊に頼んだ修のライン切れについてのやつがクリティカルすぎんねん。ワシも修黒やと思っとるし
パン屋 オットー 00:00
フリーダム騙りは狼にもいるしねw
1062. 木こり トーマス 00:04
薄いかも知れんけどキレ。
トドメ刺してのライン切りの線もあるけど、昨日の夜明け前の叫び>>943白く見えんねん。感情偽装の狼って腐るほどおるけど、これが「The・カタリナ」って感じでさぁ。うまく言えなくて申し訳ないんだけどさぁ。

妙老な。
老は狩周りが白く見える。擦り寄りかも知れんが。ワシが出た瞬間に自分の狩ブラフ全部出したんやで。短時間で。後付け感がないねん。ここに関しては妙と差が出るな。
パン屋 オットー 00:06
しかし、もし今日老吊りになったら、明日の吊り希望はこうか。

屋:羊
羊:屋
兵:妙
妙:屋or羊

最終日まで希望のばらけ具合が凄いなw
老人 モーリッツ 00:10
その最終日のS席チケットは買った!
1063. 木こり トーマス 00:15
妙の怪しい点はな、商から白出た時にその検証がなかったんよね。「単体怪しい村なんていくらでもいる」と考える妙が、この状況から考察進めなかったのは違和感な。あとにした、とかじゃない。起点が村的じゃないんや。特に、SGにされるって感じたならな。

一応こんな感じ。リアル襲撃まじで恨む。早く箱ほしい。

最後の喉は決定見てから。
パン屋 オットー 00:18
この村で村人の意思が団結してたのって4日目の霊能ローラー完遂としてのエルナ吊りだけだったよねw
パン屋 オットー 00:29
屋@1
羊@1
樵@1
老@3
妙@9
兵@15

灰からもう流れ動くような発言はでないね
1064. 負傷兵 シモン 00:34
__│羊屋妙樵老│兵
_▼│屋羊老妙妙│
_▽│屋__老羊│

流石に6日目ともなると静かなもんだわな。
俺の投票は【▼妙▽老】
今日は【▼妙】です。かっこかり。
パン屋 オットー 00:37
いえーい!
ふーふー!
ほえほえー!

シモン、本決定もこのままこのままー!
ってか、仮から本で変更されたことないし動かないねこれ。
パン屋 オットー 00:39
シモン、静かなのは既に兵妙以外は喉がないから。
パン屋 オットー 00:41
せめて赤だけは賑やかにするよ。

へいへいへーい!
ぱぱらぱらぱぱー!
ちゃかちゃかちゃーん!
どんつくどんつくどんつく!
あーいえおーいえうーえいえい!
1065. 少女 リーザ 00:48
【決定みた】
力になれなくて申し訳なし、今回かなり見えてなかったんで、みんなが言う修黒だったらいいな…
【▼リーザ】にセットしておくね、なんかの間違いで生き残っても私吊られて負けるだけだろうから。
パン屋 オットー 00:51
リーザ折れちゃったね。
まとめ役に黒視されるのはきついよね。

灰狼の構成見抜いたのはリーザだけだよ!
元気だして!
1066. 負傷兵 シモン 00:52
あい。
50分になりましたので本決定。
【▼妙】
投票いじって、どうぞ。俺はもう忘れないからな!
1067. 少女 リーザ 00:53
あ、でも修黒でlw吊れたら勝てるのか…まあlwがセットミスで吊られるとかなんだろしいっか。
更新まで起きてると思うから聞きたいことあったら聞いてね。
老人 モーリッツ 00:55
やばい、一瞬寝落ちてたw

あぶねぇ…w
老人 モーリッツ 00:55
おー終わったねwおつおつー
パン屋 オットー 00:56
本決定ってことで、狼勝利おめー!
レアケちゃん、(今いないけど)パインちゃん、お疲れ様!
老人 モーリッツ 00:56
リーザは服黒以外見抜いてたからマジ凄い
老人 モーリッツ 00:57
パインちゃんもおめでとうなのじゃー!
良かった良かった
パン屋 オットー 00:57
勝ったねー。
勝ったけど7日目の最終日にカタリナ吊り吊り言い合いたかったからちょっと残念だけどw
でもレアケちゃん生存勝利だから良かった!
老人 モーリッツ 00:57
リナちんの悲痛の声を聞きたかったでー←ゲス顔w
パン屋 オットー 00:59
屋羊が互いの吊りを主張しあってるなかで、
妙吊りの説得しようと奮戦するも2人とも話聞かなくて、
もう勘弁してくれこいつらってなるシモンの悲痛の声も聞きたかったw
1068. 老人 モーリッツ 01:00
決定確認。セット済み。ねもい。**
老人 モーリッツ 01:02
すげーカオスww

ほんだら寝るね〜。ありがとー!**
パン屋 オットー 01:03
勝利の瞬間を共にしたかったけど、リアル大事。
レアケちゃん、おやすみー。
6日間ありがとねん!
1069. 木こり トーマス 01:04
見た。寝る。シモンありがとう。頼りなくてすまん。
1070. 羊飼い カタリナ 01:12
【本決定了解】【▼妙】

え…わかんないもふ…(@・ω)
これでepったらオットーは初日からSGロックされてたってこと?
だったら服修まじでスゲーーなんだけど、いや、うん…

>>1061 トマありがとう…暴言ごめんなさい(´;ω;`)

>>リザ ここにきてリザ白が確信できないリナでごめん…orz
@0
1071. パン屋 オットー 01:13
決定確認したけど今日は絶対カタリナにするべきだと思う
真面目にやってないとか言う気はないけど、トーマスは私の推理ちゃんと読んだ?
リーザもだけど、最後にここまで読んだ人は確認したって宣言してって書いたのに言ってくれてないし
最初から最後まで全部読んでくれたらいかにカタリナが怪しくて狼っぽいことがわかると思うんだけど
パン屋 オットー 01:18
っていうか、誰かリーザに質問してあげなよ。
「更新まで起きてると思うから聞きたいことあったら聞いてね」って言ってるのに可哀想じゃん!

まあ、兵以外は喉がないんだけど。
シモン何か質問してあげてもんー!
1072. 少女 リーザ 01:18
>>羊
いや白くなれなかったリィが悪いから、明日あったら頑張ってね。

>>屋
あー、ごめんごめん「確認した」よ、全部みたよ、その結果老屋>>老羊なのがフラットにはなった。
パン屋 オットー 01:31
シモンも離席したっぽいしもう表はリーザだけかな。
村人もたちもお疲れー!
パン屋 オットー 01:35
今回、演技メインで論戦全くしなかったから次は論戦したいなぁ。
パン屋 オットー 01:35
紅天女はやはり私!(ガラスの仮面読んだことないです)
1073. 少女 リーザ 01:41
老修の場合、屋羊の歴史的和解が必須だから、そのへんシモンがなんとかしてね。
パン屋 オットー 01:43
カタリナ、吊り吊り言い合えて楽しかったよ!

トーマス、その優しさはプレイヤーとして尊敬する、騙してごめん。

リーザはどんまい。シモンがまとめ役だから故意に発言控えてたっぽいのもあって、どこが黒いとか言ってくれないから反論しようがないのに、まとめ役に黒視され続けるのはきつかったと思う。
妙視点で選択し絞れてたのもあるけど、昨日に灰狼2を見抜けてたお見事!
パン屋 オットー 01:44
シモン、こんな意見ばらばらな村でまとめ役お疲れ様。胃腸が相当疲れたんじゃないだろうか。

あとは書いてる時間ないや。

レアケちゃん、パインちゃん、ありがとー!
パン屋 オットー 01:44
わおーん!!
次の日へ
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