G1517 残された村 (11/25 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ、2票。
シスター フリーデル、3票。
旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、少女 リーザ、シスター フリーデル の 9 名。
706. 負傷兵 シモン 01:47
今日は能力者どっちか吊りで、とりあえず明日のPPは無くなります。
つーわけでどっち吊りにするか決めてな。
707. 行商人 アルビン 01:48
[…は、村の中央にある公園のベンチに腰掛け、ぶつぶつつぶやきながら手にした花から花びらを一枚ずつちぎっている。]
「リーザちゃんは…狼、人間、狼、人間、狼、…人間!」
【リーザちゃんは人間でした】
リナを占っても白出そうな気しかしなかったので選んだのですが、白でしたか。
708. 負傷兵 シモン 01:48
ディタ君…俺の中で最白は貴方だったのに…
709. 負傷兵 シモン 01:50
【占結果確認】
エルナたんは発表昼頃だって言ってたっけ。

にしてもなんで俺生きてるんじゃろ…そんなに脅威じゃないもんなそうだよな。
710. 少女 リーザ 01:54
【商の妙白確認】怪しくスマン

>>709
狩確定生存でさすがに噛まれないと思うよ。
青年 ヨアヒム 01:55
なんか意外な所が墓下へ。
何でこんな意外な所が噛まれたり吊られたりしてるんだ?
デタニコおつかれ。
もう兵噛んであげればいいのに。
GJ5回くらい出ても狼勝つから。
いやこれ狼軍団強いわ。
狼'sは今頃赤ログで笑い死んでるんじゃない?
711. パン屋 オットー 01:55
【占結果確認】
ディーターが教われたのも確認
決定はカタリナ占いって言ってたのに、なんでアルビンはリーザ占いなの?
712. 行商人 アルビン 01:55
ディーター、ニコさん、お疲れさまです。[チーズケーキ]
ディーターを占い先に挙げてる人も多かったけど、発言内容見返しても白いのでパス。ということで、占い先は結果的にオットーさんの希望通りのリーザちゃんになりました。
旅吊りに追従したあたりは黒い?と思ったのですが。
713. 木こり トーマス 01:58
【襲撃確認】【商→妙白確認】
ニコラス、ディタおつおつ。[レアチーズケーキ]置いとくわな。

ディタ抜かれたのは手順面で痛いけど、疑いにかかってたんで正直助かったわ。灰考察の手間が省けたともいう。

暫定【▼服】セットして寝るわ。
修は置いといて商単体で見てみよっと。ワシもともと霊ロラ教徒やしなー。決め打つのって勇気いるわ。

おやすみー。
714. 負傷兵 シモン 01:58
>>オットー
もう占い1人しかおらんし、統一もクソもないからあれぱ希望出しだけ。あくまで目安で、占い先は自由じゃよ。

>>リザ
ああそっか、確白守ってるかもしれんからか。なるほど。
715. 少女 リーザ 01:59
あ、ニコラスとディーターはお疲れ様。
そこ噛みかーうん、昨日のムーヴが村目に見られると捉えられたのかな?
716. 木こり トーマス 02:02
あ、シモン>>709
シモンおらんかったらこの村まじで壊滅するで。頼りにしてるで、ほんま。自信持って!

ほな、おやすみー。
717. 少女 リーザ 02:05
絶対両方吊るならエルナ一択、アル吊っても霊結果白濃厚。
でもリィはエルナ真決め打ちすべきだと思うよ。
また明日ね〜
718. 負傷兵 シモン 02:05
という訳で今日の議題は
★1:どっち吊る?
時間なきゃざっくりでいいから理由もつけてお答えくださいな。
オットーとカタリナは一回お互いじゃなく他のところ見てくれな。そのままの二人だと、乱暴な言い方すればただのノイズに二人もそれ以外も喉割いてることになるけんよろしく。
719. パン屋 オットー 02:11
アルビンはリーザ人間占いで、もしアルビンが占い師でカタリナが狼で間違ってないなら、カタリナが>>118「現状スライド・撤回がなければエルナ確霊になるんですが」って言ってたのは、リーザが仲間で霊能者って宣言しないのを知ってたんじゃなくて、エルナが仲間で宣言するのを知ってたってことなのかな
旅人 ニコラス 02:12
お疲れさま。
これは戦犯級のみす。
そしてヨアヒム真ですかいw
青年 ヨアヒム 02:15
かなり酷い村。
この時間の村はこんなにポンコツじゃなかったはずだが、これは酷過ぎる。
霊ロラ完遂しないとは夢にも思わなかった。
これは村人全滅しますね。
青年 ヨアヒム 02:19
いやニコがどうやっても多勢に無勢でどうにもなりません。
この村狼が10人くらいいますから。
こんな村でスライドした自分が悪いです。
あのまま占い師騙り続けた方がましでしたね。
720. パン屋 オットー 02:20
それかアルビンが偽物でリーザもやっぱり狼なのか
少なくともアルビンとエルナのどっちかは偽物な気がする
どっちももあり得るけど
721. 行商人 アルビン 02:21
オットーさんこんばんは。
>>719☆リナとエルナが仲間なら、そもそも青真をあそこまで主張して霊ロラを主張するのではなく、服真主張するはず。でもそれは>>719の疑問には矛盾しますね。
じゃ僕から。★リーザ白と出て、何か視界は変わりましたか?感想はありますか?
旅人 ニコラス 02:23
まあそんなに怒んないでここはここで楽しもうよ。
だれが狼なん?
妙あたりかと思うんだけど。
もう一匹がわからん。
722. パン屋 オットー 02:25
アルビンがカタリナ占いじゃなくてリーザ占いなのが気になる
なにがなんでもカタリナ占いしたくなかったように見える
でもアルビンが狼でカタリナも狼なら嘘つけばいいだけだから別に関係ない気もする
青年 ヨアヒム 02:27
妙怪しいと思ってたけどアルビンが真らしいから白なんだよね。
妙は白と言っても実質狂人だけど。
アルビンも近いうちにここにくるだろうね。
旅人 ニコラス 02:28
青の霊スラ面白そうだったけどね。
まあ手順とかまだよく理解してないんで大して援護できなかったな。
旅人 ニコラス 02:30
といっても結局霊ロラ!とか言ってたけどw

ああ、クララ狂なんだ。
まじかー。じゃあ僕村に黒塗りして吊られるとかー。
最悪すぎるwごめんみんな。
青年 ヨアヒム 02:32
3-0キープしたのは狂人のスライド待ってたんだけどね。
しかし霊狂のスライドは多数見てるが、狼のスライドだけは見た事ないぞ。
だから俺を狂視ならまだしも、狼視ってどこをどうすればそうなるんだか。
もし狼でスライドしたことある人いれば何の為にしたか聞いてみたいわ。
723. 行商人 アルビン 02:33
あまりにもリナさんもオットーさんも意見がとんがりすぎてて、目立ち過ぎなんです。テンションがあまりにも高すぎる。そしてお互いにしか目が向いていない。
お二人が激しく言い合う中、狼が影で高笑いをしている…僕はそんな狼像をイメージしています。確かディーターも襲撃される前に、そのようなこと言ってましたね。
724. パン屋 オットー 02:34
★商>>721
カタリナがずっとヨアヒムが霊能者って言ってるからヨアヒムが仲間でエレナが霊能者だからリーザが怪しいと思ってたけど、アルビンが占い師でリーザが人間ならカタリナ狼で当たってるならカタリナの行動はヨアヒムを仲間と思わせるための演技でエレナが仲間ってことになると思う
725. 羊飼い カタリナ 02:34
もろかくもふ(@・ω)

>>718 シモン☆
商真なら占狂霊狼確定
服真でも占狂霊狼確定
どっちにしろ霊吊り一択やん【▼服】

どっちも偽の場合どっちを吊るか?
服狼商狂とみて【▼服】
根拠は2d>>393>>394
旅人 ニコラス 02:40
そっか。まあそうだよね。なぜ僕はぶれたのか。
答え:手順理解してないから。
ていうか羊ってそんなに客観白い?
屋黒理論は何が言いたいかまあわかるんだけど。、
726. パン屋 オットー 02:44
★兵>>718
アルビンかエルナならエルナだと思う
でもエルナの今日の霊能まだだからそれ見てからまた推理する
あと私も他のところ見るけどシモンも昨日書いた私の推理見てみて
727. 行商人 アルビン 02:46
>>724
すぐ下でリナさんが▼服と言っていますが、これは?しかもリナさん服狼だと言ってますよ。
あともう一つ質問。オットーさん目線での残り灰、特に樵さんとモリさんはどう見てますか?
これはリナさんにもぜひ答えていただきたい。
728. パン屋 オットー 02:49
エルナの霊能まだみたいだしまた夕方くらいに来ます
729. 羊飼い カタリナ 02:58
現在残り4縄 残狼数(最悪想定)3w1k

現在4d 兵占霊灰灰灰灰灰灰 ▼霊(or占)▲灰 3w1k
5d 兵占(or霊)灰灰灰灰灰 ▼占(or霊)▲灰 3w or 2w1k
6d 兵灰灰灰灰 ▼灰▲灰 2w 
→ここで間違えると 7d pp発生
→黒を吊れると   7d 兵灰灰

間違ってないか確認よろもふ(@・ω)
730. パン屋 オットー 02:58
★商>>727
カタリナ狼ならカタリナ狼なのは見破られてるわけだから、推理間違えさせたり混乱させたりするの目的で仲間がわからないようにすると思う
トーマスは昨日推理説明したけど白いと信じていいと思う
モーリッツは1日目にカタリナと投票そろえてたのがカタリナ狼なら仲間っぽいし、3人もに投票してたのがそれで自分や仲間を占わせない作戦っぽく気になる
731. 羊飼い カタリナ 03:00
>>723 アルビン
私はオットーと論戦なんてしてないけど…
どこを見てそう思ったの?

>>721☆片占の結果なんて意味ないけど妙は白だね
>>727老も樵も白だよ

おやすみもふ(@・ω)**
732. 行商人 アルビン 03:05
あっリナさん見えた。
お互いに殺意が互いに向いているという意図で言いました。僕の表現が正確ではなかったですね。
リナさん、陣営は老樵が白なら、狼陣営4人は誰を想定してますか?
733. 羊飼い カタリナ 03:10
寝る詐欺したもふ(@・ω)

>>732 屋修服ー商だよ
狼は赤ログあって楽しいけど、狂人だと孤独だよね
商はめっちゃ真視とってて頑張ってると思うよ
私アルビンにMVPあげる

こんどこそおやすみもふ(@・ω)
アルビンも早く寝なよ**
ならず者 ディーター 06:15
おす。なぜか噛まれた。
墓下情報だと修妙白か。旅吊りしくった気がしたがどうだろう…

ヨア真なのな、すまんね節穴で。
734. 行商人 アルビン 09:08
今日はこれから夕方まで出かけてきます。
【▼服】でお願いいたします。
夜以降に落ち着いて議事を見ようと思います。
宜しくお願いいたします。
735. 羊飼い カタリナ 09:16
おはもふ(@・ω)
確白シモヘイヘが灰見てっていうからみるもふ(@・ω)

GS 白 老>樵≧妙>屋=修 黒

老:状況をきっちり見ている。単体要素と状況のバランスで他灰を精査。 白
>>637についてどう思いますか?私は服がBWだと思っています。

樵:発言や動きに(仲間を隠している狼特有の)重さがない。結構パッション派? まぁ白でしょ。
736. 羊飼い カタリナ 09:17
>>トマ
★どういうところで要素取りするの?トーマスの基準が知りたい。

妙:喉使いが荒い。ここも発言軽め。単体印象としては白っぽ。服真決め打ち派。
>>リザ
★なんで服真打ち?
★現状のGSと灰雑見せて欲しいな。

屋:可愛い。単体は黒くないけどね…
★1d修がずっと屋を庇ってくれたことについてどう思ってる?
737. 羊飼い カタリナ 09:18
占いに当たりたくなかった?
★2d服に村打ちされてる理由に心当たりある?

修:状況が真黒なんだけど…単体白くもない。
★いま修から見て狼どこにいると考えてる?
★1dなんであんなに屋の扱い気にしてたの?
★私の青真屋黒論どう思う?誰にも信じてもらえてないのに、なんで私がドヤ顔に見えたの?私半泣きだったんだけど…

老がGS出すなって言ってたけど、他にやること見当たらないんだ…ごめんなさいです
738. 木こり トーマス 10:18
シモン>>718 役ロラするなら服から。どちらと心中しろって言われたら服。決め打ちとは違うけどな。気持ちの問題や。

☆羊>>736>>120下段見てな。どういう風に人を見るのかと言われたら、ワシは「その人が他の人をどう見ているか」を見ることが多いな。

★羊>>736 羊視点で屋単体黒くないって本気?
★羊>>737 状況が商偽なんか?なんで?そこイマイチ羊が言いたいこと分からへんねん。
739. 老人 モーリッツ 10:19
おはよ。もろかくじゃて。
なんちゅか…旅吊りとか普通に無かったと思うんじゃ。

昨日は修吊りもしくは服吊りでしょ。
基本路線霊ロラなんじゃけど、商修の状況&単体の黒さと伸び白の薄さ見て、服真目線での商破綻狙って非狩透けてた修なら吊ってもええか、で修吊りの話し出てたんじゃないの?

ミス1手許される段階で、ライン情報もない▼旅を、消去法黒で吊るとか、この村はどう勝とうとしてるんだろうと思ったんじゃ…
740. 仕立て屋 エルナ 10:22
おお、ニコくんのマントの中の秘密がとうとう明らかになるのね……

わー、綺麗な顔……ほっぺたもサラサラだねえ…
それじゃマントの中を見せてもらうよー?ってこれすっぽりかぶるタイプなのね。

サイズ測るためだけに服を切っちゃうのもかわいそうだし、仕方ないから(?)直接潜り込んで測ろう!

ごそごそ……ごそごそ……わ、すごい…あっ……やだっ……わわわわ!!【前にしか尻尾がなかったニコくんは人間】だー!
741. 老人 モーリッツ 10:27
まあ決定回りに居なかったのが悪いんじゃけど。

者抜きは狩人狙いじゃろ。非狩透け多過ぎじゃし、村も炙ってるしな。
昨日灰抜きJK言ったけど、占狂なら商抜き来るかと思ってたんじゃ。
服真なら占狂説は解るが、兵確白含め状況的には占狼の抜き筋じゃろ、これ。

商★襲撃について一言どうぞ。>>576の★も宜しくの。
ALL★服真起点以外で占狂説あれば宜しく。

商は真なら舐められてると思って励んでくれい。
742. 羊飼い カタリナ 10:29
>>738 トマ 回答ありがっと(@・ω)
>>120は見たよ、もちょっと具体的な基準?みたいなのが知りたかったんだけど、でもまぁいいや

☆うん、屋単体はあんま黒くないよ
疑われたら疑い返しするのは別に黒要素じゃない
まぁ狼だとは思ってるけどね!

☆複占出てて片占抜かれたら状況黒じゃない?
狂ベグの可能性ももちろん見るけど、もし占内訳が真狼なら確実に狼だよ
743. 仕立て屋 エルナ 10:31
ってことでおはよー!【もろもろ確認】

ディタはあたしの中でLW候補だったから噛まれたのはちょっと意外、灰襲撃強めだろーとは思ってたけど樵妙の方が強弁だと思うし…って考えると狩狙いが濃厚かな?

で、羊占って白出たとしても屋の視界が晴れるかっていえば微妙だと思うので妙占いはいいんだけどさ、商視点の狼陣営どうなるのよそれw

商の判定を信じると【青樵老+書】って結論になりそうでさすがにないわって感想
744. 老人 モーリッツ 10:34
服判定確認じゃ。
まあ、旅は白じゃろ。あのステルスっぷりで狩人騙りもせずサクっと吊られるなんて、手順解ってそうじゃのに人外利薄過ぎ。

正直、修吊りで服が黒出せばかなり真目高いと見れたと思う。服真狂目で、服狂ならご主人の商破綻させてる事になる訳じゃからね。
でも完灰吊りとか意味解らん霊結果出て来たんで、今日は▼服でええんじゃないの。

服が真伸びして、商がドス黒ければ商先吊りするけどな。
745. 仕立て屋 エルナ 10:36
もし商真なら屋羊どっちかが狼って方がいっそしっくりくるかな。で、狼陣営は【青老[羊屋]+書】ね。

屋羊どちらが狼としても、トマそんは村側決め打っていいと思う。初日から一貫して2人との対話に努めてただけじゃなくて、2人にリソース持っていかれすぎて、徐々に考察精度下がってきてる感じとかLWポジの動きじゃないもの

おじーちゃんはその点、2人と程よい距離感あって両狼でも違和感なしなので選択肢に入るね
青年 ヨアヒム 10:38
リーザは人狼側のmvpだな。
ロラ途中で決め打ちなんて小学生人狼でもやらんぞ。
ていうか、この時間の村なのにコア早いし、本当に小学生いるかもな。
ていうか、人狼軍団大活躍だな。
村名は【人狼軍団大活躍☆皆が人狼の村】
746. 老人 モーリッツ 10:39
確霊除き占霊なら占のが当然価値は高いから、占狼目に見ても打ちレベルでない限り、今は▼服。
ただし商もPP前の明日には吊る。

あと確白に独断求める声が幾つかあったけど、独断まとめ作りたいなら初日の占い方針から間違ってると思うで。
白確中心で行きたいなら、手順理解と考察力ある白狙いで2d占判定出させるべき。村GS下位で色が見えない所が確白になったからって独断しろは無茶じゃ。
747. 羊飼い カタリナ 10:45
>>741 おじーちゃん
いま狼視点では狂人見分けついてると思う?
占狂なら商抜きしたってのは、見分けついてない前提?
商=狂を狼が確信してたら抜かないと思うよ
縄使わせたいだろうから

今日の狼の作戦は内訳誤認させることだと思う
商狼とみて商先吊りを推す流れになったら怪しいと思って欲しい
私は占狂でみてるよ>>624
748. 仕立て屋 エルナ 10:47
で、商狂なら狼陣営は【青修[老>妙>樵]+商】で今は考えてる。者襲撃しそうな狼像としては、村を動かす力をもった白位置がしっくりくるのもあって今日の襲撃からは妙樵老が状況黒。

屋羊どちらか狼で白打ってくれてる者を襲撃するイメージはちょっと沸かないので2人は状況白と思うけど、ここはLWが襲撃先決めただけって可能性もあるので弱め。

なので【青修[老>妙>樵]+商】>【青老[羊屋]+書】と見えてるなう
749. 老人 モーリッツ 10:51
>>735☆屋修服なら服が脳じゃろな。ワシ何度も言ってるが役打ちはせんから、霊ロラは中止せんよ。PP前に吊り切る。真目があるなら情報は出させる。奇数進行で縄増えるの厳しい展開で、役ロラった後ノーミス進行になるだでな。
昨日時点で一番情報落ちるのが、修吊りだったと思うだけでな。この辺、服黒確信しとる羊とワシは視界が異なるよ。


なんぼなんでも2dから方針ブレ過ぎじゃ。★樵の描く勝ち筋ちょーだい
750. 仕立て屋 エルナ 10:57
★羊>>747 あれ?リナちゃんはあたしのこと偽物だと思い込んでるんじゃなかったっけ?狼の作戦がそれだと、青狼判定と矛盾しちゃうじゃん。

今さ、昨日の議事録ざっと読んでるとこなんだけど、決定周りなにこれカオス過ぎて吹いた。
修吊はほぼ商真切りになるっていう判断からの、純灰吊ってことなんだろうけど…

ちゃんと狼探さないで自説固執する羊屋が原因だよね、OK、ちょっと今日はあたし2人を裸に引ん剝くわ
青年 ヨアヒム 11:00
樵も行動は完全に狼なんだけど、この村は初日から村全体が狼軍団だから、この程度では目立たないんだよな。
ならず者 ディーター 11:03
ヨア、墓石ガタガタ言わせてもしゃーないだろ。気持ちがわかるが、周りのレベルのせいにするのはどうかと思うぞ。
751. 羊飼い カタリナ 11:05
>>750 エルナ
なんで矛盾すんの?狼3人いるんだけど…
★青狼がなんであんな自殺スライドしたと思う?
青偽でも狂ならわかるけど狼はないわ…何がしたいんよ

>>749 おじーちゃんありがとう(T_T)
今日服吊れなかったら村負けるよ…賭けてもいいわ
手順通りやって欲しい
752. 仕立て屋 エルナ 11:13
>>751 青商両狼、つまり占真狼—霊真狼になるのは矛盾じゃないんですかそうですか。屋>>88を黒視するリナちゃんへの特大ブーメランだねw

☆そもそもなんでアレが自殺スライドなの?ヨアくん最後まで灰吊推してたじゃん。アレ自殺したそうに見えたの?

青狼が戦術論に自信あって、2d灰吊からのライン戦狙ってただけでしょ。彼がライン戦やりたかったのは、リナちゃんも分からないとは言わせないよ?
753. 羊飼い カタリナ 11:21
>>752
何いってんの? 
屋黒の場合青真、て言ってるんだよ私

なんで青偽で占霊両狼の可能性が屋黒のブーメランなの?
全然つながってなくね?

ライン戦やりたがってたのは知ってるよ
でも青狼だったら、もう一人霊騙り出せばいいだけじゃん
あんなスライドして、せっかく偽占で真目高かったのに
754. 老人 モーリッツ 11:24
>>747 反応あんがと。リナちんは修黒見てるもんな。修服黒なら商狂は確定。
それ以外で、商狂「確信」できる要素ってワシにはない気がするんじゃけど。
書が真目高い動きしてた訳じゃなし、商も不慣れ真で通るレベルの偽っぽさだと思うで。

昨日も言ったが役持ちの中で、単体が一番「真っぽい」動きをしてるのは服じゃよ。
ただスキル想定騙りで出来なくはないんで、打てないから吊るって話しじゃ。
755. 羊飼い カタリナ 11:24
わざわざ偽目に見られやすいスライドで霊騙り?
ないないwww
2−2だったら霊ロラされる可能性が高いことくらいわかってるでしょ

霊ってどうせボロゾーキンだし
真霊の青がロラられる前に確占のお仕事したかった
って考えるほうがずっとしっくりくるわ
756. 老人 モーリッツ 11:31
役打ちは初日から絶賛の真オーラがない限り無理。判定も抜き筋も上級狼なら上手に作れるから。
偽ぽい真なんて幾らでも居るんで、相対真打ちは村滅ぼすだけじゃ。
そんなんで負けるなら、灰吊りミスって負けた方がマシ。

時間切れだで、出かけて来るのじゃ。婆さんとジュクハラ・デートじゃで、ウッキウキなのじゃ♪

夜戻るけど24時には寝そうなんじゃ…。プロ申告の通りジジイ夜更かしが難しくてごめんなのじゃ><**
青年 ヨアヒム 11:32
デタおつかれ。
いやいやレベルのせいになんてしていない。
むしろレベルは高いわけだし。
現実に村全体の人狼側としてのレベルがかなり高いから、ここまでの状況にできたわけだし。
今後人狼側でプレイする時の参考になりますよ。
実際ロラで真を吊らせた後で、一転決め打ちをするという発想はなかったわ。
参考になる。
757. 仕立て屋 エルナ 11:38
>>753 分かってないのはそっち。商狼と見せたい服狼なら、そもそも青狂主張になるはず

もう1人騙り出したらって…3-2はライン戦じゃないでしょ。2-2以上に霊ロラ鉄板なんだから。

よって占3CO時点で真視取れそうでもスライドしない理由にはならないね。スライドが偽目に見られやすいのは理屈次第。事実、羊は青真視してて、それは説得力ないよね。

2-2霊ロラは灰次第、リスクをとったってだけでしょ
758. 仕立て屋 エルナ 11:44
青狼的には初日斑判定を期待してた。
でも狂人は白判定を出してしまった。
仕方ないから、強く灰吊論を推す方向にリソースツッコんだ結果、発言にブレが出てしまい偽バレしたと。

初日の青のスマート感から2日目の視野狭窄をきちんと追えば、青偽はふつーに見えると思うんだけどな。取り敢えずリナちゃんのその妄想の根っこを捕まえたいので、初日から読み返してくるね。

んでオットーの方もやらないとだね**
759. 木こり トーマス 11:57
【霊判定見た】
やっちまった感あるけど後悔はせん、反省はするわ。

じいさん
すまんな、手順苦手なワシなりに考えて、完灰吊りした方がええかな思てん。本当に修吊っていいかってなってん。老も頼りにしてんねんけど、者妙二人で言われるとって。軸ぶれてんのは認めるわ。手順苦手だから頼りたいねん。

☆役ロラして殴って勝つ。ワシ生きてればの話やけど。その間に役回りはしっかり見直したい。
760. 羊飼い カタリナ 11:59
>>757
言ってる意味がわからんのだけど
商狼と見せたい服狼がそもそも青狂主張するはずってなんで?
その裏をかくわけないって言いたいの?
修狼を切って生き残るんだから真目あがる方とるに決まってるじゃん

それに私以外みんな青偽でみてたよね
偽目にみられやすい、のは正しいと思うけど?
リスクとりすぎだから自殺だって言ってるんだけど…**
旅人 ニコラス 12:45
エルナなんでヨアヒムに黒出したんだろう?
みんな言ってるように白出したほうがよくない?
761. 行商人 アルビン 12:54
鳩から。
>>741 ☆襲撃は狩狙い。あと村の戦力ダウン狙いだと思う。
僕の中身を判断させ、陣形確定させないためにも、僕の襲撃はほぼほぼこないと思ってた。

762. シスター フリーデル 13:41
さすがに生きてるとは思わなかったです・・・
色々思うことはありますけどディタさん並び皆さんが今日私を残すことを選んだなら私は全力で今日を生きるです。
昨日から見ていてエルナさん単体が白いのはみなさんと同意見です。手順派のモーリッツがいて霊ロラ待ちのエルナさんにしては出力高いです。
エルナさんが霊決めうち生き残りを狙うならモーリッツ噛みます。
そして霊判定白確認しました
763. シスター フリーデル 13:41
ニコラスさんがあの立ち居地で狩coしなかったのは村っぽいです。
狼がディーター狩抜きを狙ったならニコラス狼の偽coで狩乗っ取りを考えるはずです。
襲撃考察ですがディタさん抜きは狩抜きと余裕がある噛みに見えます。
今日はかなり灰が狭まりました。
狼は樵老妙の中に2狼いる可能性を高目に見ています。
764. シスター フリーデル 13:42

☆↑です
☆屋が黒に見えなかったからです。
☆屋は白だと思います。ドヤ顔は私がそう見えたから言っただけです。
765. シスター フリーデル 13:59
あーアルビンさんからリーザに白出てたですか。
アルビン狂人でここまでずっと白出し続けることってあります?誰か否定意見あったらください。
アルビンさん昨日の出力は吊られそうな私を守るには心もとないと感じましたけど頑張ってる感じは伝わっています。
灰上位3人はモリ>トマ>リザで団子に見えるのでその中でリザ選んで白出すメリットが見えません。
判定結果は真目に見えてます。
766. 木こり トーマス 14:27
昼にぽつりと。2W生存で考えるで。
商真ならば老羊かなと思うねんな。
書真ならば修と妙老のどちらかかなって思うねんな。

今日はじいさんをしっかり見る日になりそうかな。

とか言いつつ、またさらば!
おやつ置いとくわ。
[レアチーズケーキ]
旅人 ニコラス 15:03
うーん。
カタリナの言ってることすごい同意なんだけど。
なんで最初の説得でそういう説明しないんか疑問なんだよなー。
というか服の真偽検討してる人全員あやしくみえるー。
青年 ヨアヒム 15:04
村側の立場でこの村を見るとストレスがたまる一方だが、人狼側の立場で見ると痛快過ぎるな。
人狼軍団頑張れってか。
旅人 ニコラス 15:08
あ、ヨアヒムいた。
まだ怒ってるしw
こういうカオスっぽいのも人狼ぽくてええやん?w
767. シスター フリーデル 15:09
昨日の夜明け前見ての感想はこれニコラス狩だったらどうするつもりですか思ったです
トーマスさんの旅▼ってわりとGS下位から消去法的な理由だったんですよね。それなのに非狩している私そっちのけでディタに乗っかったのは違和です
ニコラスが狩かもしれない危機感が無いです
それから昨日までエルナ決めうちもありと言ってたのに今日は霊ロラ教徒だから暫定で服▼
言ってることがコロコロ変わっている印象を受けました。
768. シスター フリーデル 15:09
トーマス
>>518修→羊吊って終わると思った理由教えてください
★非狩してる私差し置いてニコラス吊りに流れた理由ください
★今アルビン、私をどう見てるのか教えてください。

質問ばかりですみませんがゆっくり答えてください。
青年 ヨアヒム 15:12
全てを否定できる悪魔の推理。
客観的に正体が○○だから、そういう行動をしたとしても
最後に、「そう思わせる為にそういう行動した」を付け足せば良い。
旅人 ニコラス 15:13
お、リデル立ち直ってんな。
たしかに樵なんであっさり僕つったんだろう?
グダッてんだから服吊り提案しそうに思ったが。
ていうかクララまだ墓下COしてないんやね。
旅人 ニコラス 15:15
あーわかるわー
それ僕がひっかけられる方やわー
ヨアヒムはカタリナについてどうみてるの?
青年 ヨアヒム 15:16
いや、だから俺はもう人狼軍団の一員だよ。
村側でこの村を見たらストレス死にするからな。
服鉄板で、商、修、兵吊り行けー
青年 ヨアヒム 15:20
とりあえず羊が赤ログ仲間なら、あの発言はストップさせてたな。
769. 少女 リーザ 15:23
状況転がって色々考えたけど修羊白目upとだけ。
噛みは狩狙い意見噛み占い先やらの総合だと思う。
今日忙しいの。 帰りも遅くなりそう…。
旅人 ニコラス 15:27
せやな。けどカタリナの他の発言みてると自分どう見えてるか気づいてると思うんだけどなー?
フリーダム系騙りある範疇。
旅人 ニコラス 15:29
クララとディタ時間あったら来てやー
あとディタ、わけわからんことしてすまんかったわーテヘペロー
旅人 ニコラス 15:32
ヨアヒム人狼側とかつれないこと言わんとヽ(´o`;
高みの見物楽しもうよ。
青年 ヨアヒム 15:41
しかし、なぜ昨日突然旅を吊ることになったんだか訳が判らん。
旅狼かもしれないけど、それでも縄候補に挙がるのは終盤でしょう。
まあ今回の狼側MVPは妙と樵と俺だな。
我々の活躍のお陰で狼軍団大勝利できたんだから。
770. 木こり トーマス 16:00
ちらり。
>>767
「言ってることがコロコロ変わっている印象」は間違いやな。「言ってることがコロコロ変わってる」だ。事実やもん。
旅狩ってw黒目に見てんのに狩の心配して吊るのやめるんか、んなアホな。
それからワシは妙者の「修吊りはない」に同意したけど、旅に被せてきたのはディタの方な。ちょっとリデルに対して感情的になってたからな、頭冷やすことも兼ねて、や。
771. 木こり トーマス 16:05
▼服もワシ、決め打つとか言ってへんしな。

☆青真の確証もないのに青が死んだらこの世の終わりみたいな反応してたから。
☆頭冷やして商真追ってもいいんじゃないかなとちらった思ったから。さらっと私吊りでもよかったのにとか言ってるように見えるけど、修村なら悪手でしかないからな。あと自吊りはない。
☆今見とる。明日も見る。商真考え直してみようかな、くらい。修単体で言ったら黒いで。

ワシも今日は遅いわー。
旅人 ニコラス 16:17
いやいやw
まだ勝負ついてへんからヽ(´o`;
トーマス僕希望だったのね。
服つりじゃないのがよくわからんが。
青年 ヨアヒム 16:21
その通りだな。
まだまだ油断は禁物。
我が狼軍団、最後まで気を抜くんじゃないぞ!
772. 仕立て屋 エルナ 16:34
■リナちゃん考察
>>98 センサーぽんこつ
>>126 セオリー全然詳しくない

今日までの羊を見てきた結論としてはこう!
・センサーぽんこつ自覚どころか完全ロッカー
・むしろ自分セオリー推しがメイン

>>151 スライド見た感想:霊真贋つかない
・「スライド=偽視されやすい」という羊主観と併せると「青真ぽいからスライド=偽じゃない」となる。ここに羊思考の起点として「青真」が既に見える
773. 仕立て屋 エルナ 16:34
>>248>>249>>250 羊主張のすべて。要約すると

「屋は不慣れで4COというレアケは想定できない」
→「屋狼視点、占内訳が「白白白」であったはず」
→「よって青は真霊」

まずこのロジックの矛盾点は
・屋を一方的に理解し過ぎな点

また、たとえ屋狼としても4COを経験済であったり、赤窓で4COについて会話していれば占内訳に関わらず>>88は十分想定範囲なため、青真霊には繋がらない。
774. 仕立て屋 エルナ 16:35
しかし実は羊の主張は全て「青真」を前提に読むと結構しっくりくる

「青真だから占内訳は白白白の可能性が高い」
→「4CO発言は白白白であると狼の視点漏れに見える」
→「よって屋は狼」

>>314「実際は真霊狂」→「青真だから実際は真霊狂」

>>458~もまず青真が確占の判定並に強い結論としてあるね
青真を起点として屋狼を決め打ち、屋狼を起点として修狼を決め打っているのが羊ロジックのすべてだよ!
775. 仕立て屋 エルナ 16:35
■オト考察
>>88 3人とも偽物の可能性
ここはやっぱり何度読み返しても「4CO懸念」じゃなくて「3CO内訳<狂狼狼>」もあるよねにしか読めない勢

>>221 カタリナとモーリッツが怪しい
>>275 カタリナが青真なので多分服真
>>359 カタリナ狼間違いない、青が仲間っぽい

綺麗な疑い返しからのロック思考って感じで、ある意味リナちゃんより全然読みやすいんだよね。
776. 仕立て屋 エルナ 16:35
屋ロジックは
>>480「妙服CO前に「スライドなければ服確霊」」
>>277「意見同じなモーリッツが怪しい」
→初日は青真派を理由に青羊[老>妙]

>>275「仲間はリーザ、だから「エルナ確霊になる」って言った」
→2d以降は上記を理由に青羊[妙>老]

こちらは素直に羊狼起点で思考トレース可能で、羊起点に青狼、羊起点に妙老どちらか狼というのが屋ロジックだね。
はー、長くなっちゃってごめんね
旅人 ニコラス 16:49
ヨアヒムは服狼予想なんやでな?
服がヨア⚫︎だしたのなんでやと思う?
旅人 ニコラス 16:53
うーん。これ服羊切れてるよね?カタリナ白っぽいな。
777. 仕立て屋 エルナ 16:55
で、2人に質問
★羊>スライドCOが基本偽だと思う理由を教えて?
★羊>羊にとって2-2が燃える展開な理由を教えて?

★屋>>>275「羊の妙服CO前に服確霊発言は妙狼」
★屋>青真派以外に老黒要素あれば教えて?

2人ともロジック的にどーかと思うけど、思考としては非狼と感じる結論は変わらず。つーか青狼と仲間っぽくないんだよね。なので狼陣営はやっぱり【青修[老>妙>樵]+商】かなと。
778. シスター フリーデル 17:02
>>770トーマスさん
私が気になっているのは

①単体真っ黒で非狩していて吊ったら自分が真決めうちもありと思っているエルナの霊判定が見れるフリーデル
②消去法的黒視で狩かどうかわからないニコラス
この二つを天秤にかけたら私吊りますよね?ということを疑問視しているということです。
★ここの説明、私orアルビン白あるかもと思った経緯など含めてお願いします。
779. シスター フリーデル 17:03
リーザさん
昨日の決定変更について
樵に便乗しただけで旅変更は少し弱い気がするのです。他に考えてたこととかあったら教えてください。

>>669なぜ「やってらんねえ」なのか言語化お願いします。
780. 仕立て屋 エルナ 17:04
あ、ごめん。抜けあった

★屋>>>275「羊の妙服CO前に服確霊発言は妙狼」
→これを初日に疑わなかったのは何故?

老はやっぱり青からのライン感が気になるんだよね。
妙はエンジン掛かってきて見えてきた感じは単独感あって白め。ただし発言が俯瞰的なので樵より落ちる。
樵は屋羊絡みからのブレ方とか、昨日の▼旅への流れとか、樵狼なら躊躇しそうなところを突っ走ってて名目共に白くなってきたと思う
旅人 ニコラス 17:11
リデル復活してんね。ええ感じやん。
疑われるの慣れてないんかな?
僕は毎回こんなんだから慣れてしまったが。

服羊別にきれてないかー。ていうか樵怪しいな。
781. シスター フリーデル 17:21
ああ、よく見たらリーザさんは商真も追っていたのでした。さっきの質問はあまり意味が無かったかもしれません。答えたかったら答えてください。

★リーザさん
昨日最初カタリナ▼選んだ理由教えてください。
ならず者 ディーター 17:26
おっす。みてんぜぇ。
旅吊流ことになった時やっと反応であれっ狼じゃねえかもってなったんだが、そうなった時には時すでにお寿司だった。ニコは悪くないぜ。
ならず者 ディーター 17:27
修吊るくらいならアルビンつるのが手順やで。羊は白すぎてつれん。それでニコ吊りって言っちまった。

ニコが違うならどこなんだろうな、狼。
老と…どこだ?まさか樵なんか?めっちゃ信頼しちまってたわ。
旅人 ニコラス 17:34
あ、クララ墓下COまだやで。
霊ロラは正義でしたな。

妙あたり微妙、なんてな。樵ありそうやけど、屋羊に狼いたら負けやな

ツイートしてたら喉がないw@2
782. 仕立て屋 エルナ 17:42
ぎゃー、時間だ—!

ゴメン、今日はPP防止の能力吊日なので【▼商】で提出するけど商偽決め打てるような場面とはあまり思わないので、あたし信じきれそうになかったら服吊からでいいと思う。

霊としては出来れば2黒引いてから吊られたかったけど状況はひっ迫してるからね。

あと商の白判定は個人的には偽っぽく見えてる。白しか出さない狂って結構いるし、商視点の残灰に狼2匹いる気もしないんだよね。
783. 仕立て屋 エルナ 17:49
とりあえず樵屋羊は白だと思ってるので、状況的には全然勝てると思ってます。屋羊の返事はあたし向けっていうよりは、村の皆へ向けて思考開示用に使ってください。

現在、残狼2なのであまり相互疑い過ぎないように、早めに白いところもきっちり探して手つなぎ出来る相手を見つけてね。

あ、ないと思うけど、明日あれば比較的早めに判定落とせると思う。それじゃー村の勝利を祈ってます!みんな頑張ってね!!!**
784. シスター フリーデル 17:53
>>782
白しか出さない狂もいるですか。
最下段は同意です。アルビンさん真視点では残りオットーカタリナモーリッツトーマスの中に最大2狼いるはずです。
この中に2狼いないだろという考えなり、オットーカタリナのどちらか狼もあるかもしれないなどの感想が出てこないのがちょっと不安なのです。
785. 少女 リーザ 18:39
時間無いからこれだけ

☆修>>779
誰かが自吊り言い出したからだったと思うけど誰が言ったか記憶が定かじゃないの。
786. シスター フリーデル 18:49
今さら気づいたのですけどアルビンさん狼はほぼありえないことがわかりました。
アルビン狼の場合エルナは2騙りでもない限り狂人しかありえない(ヨアヒムに黒判定だったため)ですけどエルナが狂人だったら書襲撃により判明したアルビン狼が出した白の私を炙っていることになります。

ALL★これの信憑性について意見求めます。
787. 老人 モーリッツ 19:20
ただいまー。今からゆるおんなのじゃ。

って、エルナはもう落ちちゃったんじゃな><

>>622★見落とされちゃったんじゃのう…。
ついでに屋にも>>621で★飛ばしてるでよろしくのー。

アルビンは>>761レスありがとうなのじゃ。できればもそっと詳しく商の思考を追いたいんじゃ。被襲撃は「ほぼ来ない」は2dもそう思ってたんか? 者「戦力ダウン」はなんでそう思った? あと霊真贋どう見てる?
788. 老人 モーリッツ 19:42
>>759お返事ありがとなー。
商真目に見れば修は片白じゃから吊り対象外か、或いは服霊打ちで黒視先の灰吊りで霊色見るならまだ主張として解るんじゃがの。
「頼りたい」も心情として解るけど、掌クルー的な迷走が多過ぎると、ミスリ村への追従や村への擦り寄り姿勢に見えて黒いんじゃ。

今は役やライン情報あるとこ優先で話しておるけど、樵白ならノーミス進行になった時に色取り難いんでそのフラフラは止めて欲しいと
789. 老人 モーリッツ 19:43
思ったぞい。

ワシ一応霊ロラ路線だったけど、樵の>>581>>591見て修吊りに票集めるかと思ったでな。ちと裏切られた気分じゃったのは正直な所。

妙も最初旅吊り引っかかったけど、>>567>>595商真修村、服霊打ちからの>>700GS下位灰吊りだから、まあ、妙視点の思考回路として追えるんじゃ。

妙★>>633>>644商真贋+修の色どう見極めるつもりだったか、この時点での想定って聞けるか?
790. 木こり トーマス 19:48
まだ帰れんからこれだけ。
>>778
書狂ののベクリの線を捨てきれてないから。悪いけど、時間ないで、アンカーはすまんな。記憶頼りに書くで。
1dの書って割と狂っぽいと思ってる。いや、狂でま筋が通ると言うべきかな。
書がちまちま記号説明とかしてる間に、青商は数発言してるんや。それなのに対抗に触れたのは翌朝ちゃうかったっけ。信用取ろうという欲が見えんのや。
791. 行商人 アルビン 19:54
ただいま戻りました!遅くなってごめんなさい。
占霊の真偽について未だ村が迷っているように見受けられます。まずは「商真仮定、灰4考察」から進めていくのはどうですか?4人だから簡単でしょ。ついでにGS出してくださればさらにありがたいです。
今日の占い先ですが、僕の独断ですが、灰4人のうち、既に>>730で提出済みのオットーさんを除いたGS出して下さらない方から選びたいと思います。
792. 木こり トーマス 19:54
商の不慣れとは種類が違う。割と慣れてる感はあったしな。あ、スキルの差とは別な。

で、1d灰考察はな、人物評価なんよ。白黒とらずに納得と期待って表現ばっかりなんよね。人に「白黒どっちとるの」って聞いときながら、自分は取らへんのは一つ違和やな。で、こういうはっきりと要素あげんまま、占い希望出しとるけど、その理由がステルス感。なんか理由を無理に付けた気がしたんよな。
793. 老人 モーリッツ 19:55
>>765商狂で白出しは判定先が黒なら誤爆リスク無く狂アピ出来るんで、ド安定。
>>786「炙ってる」て? ①服>>603▼修時点で修吊り票が集まってた訳でも、樵の様に修吊り票集めに走った訳でもない。服狂視点商狼確定でも修狼両狼とは限らないんで、「真ぽく振舞う」為に票だけ出したのは有り得る範囲。②▼占3RCOで狼事故からの青狼スラで2騙り潜伏狂人のケースを考えると、商狼否定根拠にならないのでは?
794. 老人 モーリッツ 20:03
修★>>409「大体納得した」じゃが、ワシ修の>>410>>226にようやく答えたんじゃよな。なんかワシを見極めたいと言うてた割には、焦ってスルーされた感じがしたんじゃ。あの時何を納得したんじゃ?

>>604「偽のロジック」は修のロジックが偽なんじゃなくて、>>510「商の偽要素」の偽な。思考の前後関係の矛盾が取り繕いか?と揺さぶってたのはあるでー。

>>791>>627
795. 木こり トーマス 20:04
商白を考え直そうと思ったのはこんな感じやでー。

で、旅は消去法じゃない。GSではその他って書いたけど、ワシの中では相対的にでも黒目にやった。者はまだ白目な。老妙は吊る気になれない、それは妙老は手順屋やからな。よっぽどがない限り最終日かその前日まで進む展開を取ってくれる。例え狼でもな。

あと、狩かもしれないは吊らない理由にならへんねん。炙ったらごめんとは思ったけど、噛まれたらシモンも
796. 行商人 アルビン 20:11
シスター>>
僕はリナさんもオットーさんも白っぽいとは思っているけど、占うまでは断定しませんよ。シスターは占ったんで白だと断言できますが。

モリさん>>787
2d?襲撃当然来ると思ってましたよ。対抗狼だと思ってましたし。クララは今思えば狂っぽかったとはいえ、真取れないほど真贋差は付いてなかったですよね。
797. 木こり トーマス 20:12
残るやん。まだ全然たたかえるやん。
こんな感じかな。

じいさん、ほんま言う通りやわ。すまんな。もうフラフラせんわ。もう流されずにワシが自分で足りない頭で考えた勝ち筋を辿るわ。今はまだ出先やから出すのは時間足りんけど、明日は聞いてくれ。頼りにしてるわ。

あ、忘れとった。リデル。
服は一応、屋羊のどっちかは狼やろーとかいうの出しとったはずやで。

ほな、チーズケーキ焼いてくるわ!
798. パン屋 オットー 20:15
霊能確認
ニコラスはカタリナの仲間っぽくなかったし人間に思うからエルナ霊能者なのかな、エルナが偽物でも人間って言うかもだから違うかもだけど
799. 行商人 アルビン 20:16
モリさん>>794
自分以外で3人ですよね?灰村についての評価を晒すのそんなに難しいですか?他の村、あるいは僕についてはさんざんやってるのに?それができないと言われたら少なくとも村利行動だとは思いませんよ。
本気で占の真贋考察する気あります?
800. パン屋 オットー 20:19
エルナがアルビン吊り投票してるけど、エルナが霊能者ならヨアヒムが狼確定で、エルナが偽物で狂人だったらクララが占い師でアルビンが狼なはずだからアルビン吊り投票とかしなそうだから、エルナが偽物なら狼っぽい気がする
だから、アルビンは占い師か狂人のどっちかと推理する
801. パン屋 オットー 20:25
だから、アルビンは吊らなくて偽物だとしても放っておいてもいいのかなと思う
占いで占い師かどうか推理できるかもだし
それで、投票していいのがアルビンかエルナのどっちかって言われたらエルナがいいんじゃないかなと思う
802. 老人 モーリッツ 20:29
>>796 2d襲撃懸念あったなら占い先投票COしようとは思わなかったのかの?
>>799 商がGSをどう活用しようと思っておるのかを聞きたいんじゃよ。それに納得出来たら出そうと思っておったぞ。
ワシ自身はGSを出す意味そのものが薄いと思っとるけど、GS出す文化はあるみたいだしな。ワシは商真を切っておる訳じゃないから、言い分に納得出来れば協力するつもりはあるぞよ。
>>787残りも頼むなー。
803. パン屋 オットー 20:39
でも希望は【▼カタリナ▽エルナ●モーリッツ】がいいと思う
カタリナはやっぱり狼で間違いない気がする
昨日も説明したけど確定してないことを確定したとか言ってて同じ人間じゃないとしか思えない
今日>>733で「狼は赤ログあって楽しいけど、狂人だと孤独だよね」って言ってるのも、楽しいってわかるの狼だからじゃないのかな
それで、これならエルナがカタリナに霊能するの見れるし
804. 老人 モーリッツ 20:41
もっと言えばさ、これ単にワシの個人的な感覚なんじゃろうけど、「占い先決めるためにGS出して」って、全員のGS下位を残された村のために占うとかいう薄っぺらい理由が付け易くって、議事録読めば疑い所は解るし、触れられてない灰がいるなら灰評★投げれば良いわけじゃから、真占としては凄いエコってる気合の不十分さを感じるんじゃよね。
GSなんて幾らでも並べ替えられるから。そういう意味でも、ワシには解らんの。
805. シスター フリーデル 20:41
>トーマスさん>>790
回答ありがとうです。そこまでの考えがあっての投票だったということは納得できたのでこの件に関しての疑問は解消されました。リアルお察しします。

>アルビンさん>>796
どうか気を悪くしないでください。アルビンさんの色関係なく思考開示しているつもりです。

>モーリッツさん>>793
上段
白出しで狂アピですか、たしかに狂人の動きとしてはありえそうです。
806. シスター フリーデル 20:41
下段
「炙っている」は「狂人がご主人様が出した白判定を違うと言っている」ことを言っています。
① ありえる範囲ですか・・・けっこう良い線行ったと思ったです。
② たしかに2騙りだったらアルビン狼はありえます。そう考えるとほぼ狼ありえないは言葉を間違えました。

>>794
それってたしか私もいつ質問したのか忘れていたのでモリさんが誰かの質問と勘違いしていると思い込んで適当に返事した気がするです
807. 羊飼い カタリナ 20:43
>>764 フリーデル 回答ありがともふ(@・ω)
★屋白の根拠をきかせてもらえますか?
黒くない=白い、ではないと思うので

>>777 エルナ スリーセブンおめw
★スライドCOが基本偽、やなくて、3CO出たら
私は<真狂狼>やって思うから
そう見えへんかも知れんけど結構初心者やねん
★えー、真贋見極めにめっちゃドキドキせーへん!?
ラインちゃんと繋げるかなとか!しくりよるかなとか!w
808. 羊飼い カタリナ 20:43
>>772 えー1dに「黒センサー自信あります(キリ」とかゆー奴おるん?w
私かてまさか1dで3w捕捉できるとか思ってへんかったわwww
まーそれもこれも青のスライドが悪いねんけどな!
あと自分セオリーてなんやねんw

青真屋黒ロジックは「青真」が起点とちゃうで?
スライド見たときの感想詳しくゆーたら
「青真やと思ってたのにスライドするなんて偽やん!」やで
ぶっちゃけ起点は「修黒」やしw
809. 羊飼い カタリナ 20:44
んーわかったわかったw
エルナがそんなに言うんやったら服真で考察しよか?

青狼なら、スライド理由が一番しっくりくるのは
3COが<真狼狼>のとき、つまりRCO事故のときやと思うんよね
占霊両狼ならライン戦も手堅いやん?
だから私は青狼なら商狼とみるわ
その場合潜狂がいることになるねんけど
まぁ>>88から屋か、青真主張から私かも?
んでLWは商が白囲いした修or妙ちゃうかな!
810. 羊飼い カタリナ 20:45
だから服真の場合 青商修(or妙)ー屋(or羊)
って感じでどう?

どうせ明日は▼商やし、6d▼修、7d▼妙
って吊るなら服真の線も追えると思う
でも私は服狼の可能性捨てきれへんから
服真なら悪いけど、どうか今日は黙って村の為に吊られてくれへんかな?
今日は霊ロラが一番村利なんやわ、ごめんやで(@・ω)もふ
【▼服】**   @3
811. パン屋 オットー 20:51
★羊>>736
吊りって言われたし庇われてないと思うんだけど、実際に次の日に私吊りって投票してきたし
それよりフリーデルはカタリナ白いって庇ってカタリナに全く投票してないけど、カタリナはそれをどう思ってる?
812. 行商人 アルビン 20:56
>>802
自分の考察はあくまでも占としての考察。村の視点を参考にしたい、と思うのは不思議?
2dは狩人さんに期待していた、というのが本音。他力本願過ぎますね。投票COは頭からすっぽり抜けてました。
僕もシモンさんも生きててほっとしましたが、クララさん襲撃は予想外でした。
戦力ダウン?冷静な考察ができそうな村が減るのは痛い以外の何者でもないですね。
813. パン屋 オットー 20:59
カタリナは私にフリーデルが私を庇ってると思わせたいのかな、それで私にフリーデルを庇わせたいとかかな?
カタリナがフリーデル狼って言ってるから仲間じゃないと思ってたけど、アルビン偽物ならフリーデルがカタリナの仲間ってことがありそうな気もする
814. パン屋 オットー 21:00
カタリナがフリーデル狼って言いだしたのは私がカタリナが怪しいの見抜いた後からだから仲間じゃないと思わせるためなのかもしれないし、昨日も今日もカタリナはフリーデルが狼って言ってるのにフリーデルに投票してないし
815. 羊飼い カタリナ 21:03
>>811 オットーありがともふ(@・ω)
そかそか、庇われてる自覚は無いんやね、わかったー
修が私を白って言ってるのはなー…
こういうの「すり寄り」ってゆーねん、覚えときw

はっきりゆーて服偽視が揺らがんのってほぼほぼ
私を黒視せんことなんよね…
灰村におもっきり偽視されたら、真霊やったら
吊って色みたいくらいはゆーてもよさそうなもんやのに
羊白い羊白いて…色見えてるとしか思えへんねん**@2
816. パン屋 オットー 21:07
★服>>777
今日の最初の方にもアルビンに言ったけど、1日目にに3人に投票してたのがそれで自分や仲間以外の集計を増やして占わせない作戦な気がする
それにカタリナと投票そろえてたのがカタリナ狼なら仲間っぽい
817. 負傷兵 シモン 21:09
やあやあ、皆様こんばんは。
一応形式として【もろかく】もろかくも何もずっと見てたけどねw

今日も投票締め切りは【24:30】とします。
おじーちゃん早寝だけどこの時間で大丈夫かな?
818. 老人 モーリッツ 21:10
>>805
ワシは>>433>>434立会不要村は狂は楽に割り易いから、兵確白と襲撃筋見て割と商狼あり得ると思っておるよ。>>577と思ったけど、霊狂商狼修白として狼視点真霊不明(3d服判定出す前)修偽黒出すと服真視からの修先吊りで服≠商になり得る。2d時点で青偽視高く、服真打ちからのロラストップで修商先吊り占霊内訳露呈を恐れた線は有りじゃな。

>>806下段了解。
819. パン屋 オットー 21:11
★服>>780
どういう意味かわかんないんだけど
1日目にリーザ疑わなかったのかって意味?
それなら怪しいって言ったけど
820. パン屋 オットー 21:19
★老>>787
さっき説明したけど、偽物の霊能者は狼で、アルビンは占い師か狂人のどっちか
アルビンが今日、決定のカタリナ占いしなかったのは気になるけど、2人ともが狼ならカタリナ人間って嘘の占い言う気がするからアルビン狼は違うと推理してる
821. 老人 モーリッツ 21:20
>>817 うう…ちと明日も早いんで、その時間は無理そうなのじゃ…>< 申し訳ない。
今は一応【▼服】でセットしとるよ。
今日はまだバラけても他の皆様が合わせて頂けるならええかなと思うので…。
明日以降票割れしたら厳しそうなら、な…何とか頑張るのじゃ…orz
822. パン屋 オットー 21:25
喋り終ったからまた夜遅くに来ます
投票は既に言ってます
823. 負傷兵 シモン 21:32
りょーかい。おじーちゃんも負担かけちゃってすまんね。
リアル大事にね、人狼やってて日常に影響出しても逆に申し訳ないからw
824. 行商人 アルビン 21:38
改めて。
僕目線確実に1wが吊れる【服▼】以外、今日の吊りはあり得ないです。占ってない以上服の中身は断定できません。だから吊り。僕目線の陣形内訳は真狂ー真狼なので、霊か狼のどちらかと分かるだけです。
てか、老>>816、昨日も僕最後まで霊ロラ主張>>677してましたよね?それに服は僕人外説をガチで主張して吊り希望に挙げてます。墓下のヨアさんが狼なら今頃大笑いしてるんじゃないですかね。
825. 老人 モーリッツ 21:47
>>812>>824
もう少し突っ込みたいが、喉もないし明日続きを話そうかの。

GSは「屋≧羊>樵」
商服真なら上記3灰に2狼だけど、屋羊のキレは序盤から続いてるので、素直に切れ目見て両被りの●樵かな。青真なら旅黒あり得るけど、にしても相対で、方針ブレあり2d以降白が見え辛い樵でええと思う。
屋は羊白を振り返らな過ぎなのが視野狭窄騙りにしても、やり過ぎでマゾい。屋の立ち回りで白取るかは村次第。
826. 老人 モーリッツ 21:54
羊は黒より潜伏狂人に見合う動き。屋羊とも黒なら手練れ。無いとは言わん。
屋羊両狼すら上手い狼なら有り得るが、レアケを追うのは灰が削れた終盤で良い。

商真視点一番役立つのは●樵かな。屋>>820見ると昨日の願望>>626も望み薄そうじゃし。

【▼服▽商●樵○羊】
827. 老人 モーリッツ 22:00
>>823 いやいや、ワシの方こそまとめのサポート何も出来んで、悪かったなと思ってたのじゃ。
やっぱり深夜村参加は中々厳しいのw
しかし、特に昨日の混沌ぶりの中でまとめ上げてくれたのは、ほんと有り難かったでー。
票集計とか方針決めとか大変じゃと思うが、シモンも無理せんように頑張ってな。
青年 ヨアヒム 22:14
ここで▼服って、だったらなんで昨日旅吊ったんだか。
アホ過ぎて馬鹿馬鹿しい。
昨日の▼旅は完全に無駄吊りで、これでは旅が浮かばれない。
もうここまできたら服と一緒に滅びればいいだろ。

ていうか俺狼あるとすれば羊の言ってる狼狼真のCO事故しかしかないな。
それならスライドする道理がある。
2日目にアホな事言って俺狼視してた連中より100倍説得力ある。
司書 クララ 22:20
どうも、お色気を発揮する間も無く食べられてしまった司書クララです。性的な意味で。
墓下COはサラッとしてしまいましたが、墓下から見ている限りは結構癖の強い村人が集まった村だったみたいですね…。
うん、私はまだ軽い方だw
828. 木こり トーマス 22:29
アルビンがGSを求めていたので
商真なら
屋>羊>老
商偽なら
屋>羊>妙>老>修

帰りは12時ごろ。そっから詳しく考察落とせたら。
老について思うことをぽそり。
頼りになる。でもその頼りになるってやつは割と進行の所が多いのかなと。老ってしっかり考えてくれてた。でも、老狼でも同じ進行を取るんだと思う。 よって、ここはあんまり要素取れんかなと。
【▼服▽商●老○羊】でよろしく。
ならず者 ディーター 22:55
この調子だとエピも荒れそうだ。
ススッ…
旅人 ニコラス 23:02
クララお疲れ!占ってほしかったのにー。

ちょwww誰も服真おってないんかーいw
僕なにしにこの村きたんって思われるやん(/ω\)
ってまた青が激おこやしw

でもヨアこのゲームは対人げーむやから、相手もうちょっとリスペクトしたってやー。差した手と人格は別もんや。
それと誰かも言ってたけど、説得ゲーやからな。
人は駒ちゃうからそれ動かすのも醍醐味やん?
僕はもっぱら動かされる方やけどな!
829. 負傷兵 シモン 23:07
__│羊屋修妙樵旅老│服│商│兵
_●│_老__老_樵│_│_│
_○│____羊_羊│_│_│
_▼│服羊__服_服│商│服│
_▽│_服__商_商│_│_│

ざんてー
青年 ヨアヒム 23:08
我が人狼軍団の勝利が近いのに荒れる訳ないだろ。
しかし昨日じじいが、動きが一貫してない云々言って俺を黒塗りしてたが、
ロラ→灰吊り→ロラ再開?
と一貫のない村の動きは何なんだ?
もう村に縄付けて吊ったほうがいいんじゃないのか?
でもじじいは全部吊って手堅く勝つって言ってたから
更にロラ縄省けてるので、じじい村なら手堅く簡単に勝つんだろ。
じじい狼なら参ったが、じじい村ならお手並み拝見と行きますよ。
830. 少女 リーザ 23:09
ただいまー星回収してくるの。
司書 クララ 23:16
>>ニコ
占うと言っても占うフリですよ?
それでもよろしいのでしたら…
831. シスター フリーデル 23:25
☆カタリナさん>>807
オットーの白要素は視野が狭すぎです。ひたすら羊吊りを主張していて仲間狼がいたとしても合わせる動きができません。
それから村の相性次第では問答無用で吊られます。
1dとかサッカー終わったらまた来ますとか言ってましたね?狼がわざわざ自分からヘイト集める理由がわかりません。
832. シスター フリーデル 23:26
今日の希望ですが【▼服】を提出しておきます。
動きだけ見ていて残したいのは服ですが、アルビンさんの真が捨てきれない以上は占いを残してできれば明日の結果を出してもらいたいというのが理由です。
また、アルビンさん単体で見ると、ブレ無く一定の出力を出し続けていて、自白が吊られそうな状況に反発する動きが見られました。よって二人を比較した結果申し訳ないですけどエルナさん吊りという結論です。
833. シスター フリーデル 23:26
占いはトーマスかモーリッツで迷いましたが【●樵○老】
トーマスは今日の中盤までじいさんを頼りにしてる>>759>>797
だったのが>>828でのじいさん評の変化が急すぎると感じました。
834. 行商人 アルビン 23:27
樵も老も忙しい中GS提出ありがとうございます。
無茶なこと言って本当にすいません。
よく読んでしっかり考えてから、占い先を決めたいと思います。
旅人 ニコラス 23:32
>>ララ
まじですかー。ご主人さまどこにいる感じ?
あ、偽でも谷間みえたらそれでいいんで。
なんかほんとに羊屋あたりにいそうで相当やばげやのう。
服樵(羊屋)ー書とかなんかなぁ。

ディタは隠れてないで、この閉塞した空気を吹き飛ばすなんか面白い事いってよ。僕は昨日のやらかしで赤窓の笑い十分とったで!
墓下だと喉足りないとか怒られるなこれwww@0
835. 少女 リーザ 23:38
【服の旅白確認】ニコラスは全裸にマントの変態だったのね…
☆兵>>718>>717
☆修>>781>>644
☆修>>786 信憑性高、モリはありえる範囲と言ったけどリィはそうは思わないし、そんな事言ったらほぼ全てがありえる範囲で収まっちゃうからね。
☆老>>789 商噛みとか服決め打ちするつもりだったから商服ライン繋がりとかね。
836. 少女 リーザ 23:48
ニコラスには申し訳ないけど旅吊り者噛みで色々クリアになったの。
フリーデルとかもう仲間候補いないでしょ、ほぼほぼ白打てるの。
837. シスター フリーデル 23:56
>>835リーザさん
▼カタリナ理由は見てもよくわからなかったですけど今言う必要が無ければ機会があったら教えてください。

そして>>786は信憑性高いですか、だとするならばアルビン狂人が黒出ししないこと、出力が一定を保ったまま(下がらない)などの非狂人要素+してアルビン真目高いと感じるです。
ただモーリッツさんのような見方もあるということは強い要素かどうかはまだわかりませんけど。
838. 少女 リーザ 00:00
でリィ視点樵老のどちらかもしくは両狼も濃厚になってきたの。
これな正直今日エルナ吊ったらかなり厳しいの。
だからエルナ真決め打ちで残したかったんだけどね。
でも今日の流れみてねエルナも納得してるし服吊りも許容するの。
私ちょっと勝ちに固執しすぎてたみたい、▼服→▼商で楽しんだるわ。
839. 少女 リーザ 00:08
それはそれとして【▼屋▽老●老○樵】で提出するの。
真決め打つと言ったからには投票はしない。
アルビン白出し狂人説出てるから狂なら黒打ちにくそうなとこ占うの。
840. 少女 リーザ 00:15
>>837
消去法、黒く見てじゃないってこと、村目で見てた旅がGS高くないって事は白飽和してたってことなの。
841. 少女 リーザ 00:19
>>837
ありえる範囲の中でどうゆう位置かが大事だと思う、どこかで折り合いつけないと収集つかないからね。
エルナ真決め打ちしてるけど、10%くらいは偽かもって思ってるし。
842. 木こり トーマス 00:21
ただいまー。
まだあんまり考察できてへんけど、居るってことだけ伝えとくわー。

リデル
ん?ワシ今でもじいさんは頼りにしてんで。頼りにするのと白黒は別やで。
ただな、商視点羊屋と比べると白くないやん。やから、老狼見ながら考察進めんねん。ちょっとワシの中で老の要素足らんしな。

リーザ
修白要素頼む。
843. 少女 リーザ 00:27
>>842
仲間がいない、あと防御感なさすぎ>>430とかフリーダム狼とかが言うならまだわかるんだけどねえ。
844. シスター フリーデル 00:30
リーザさん
>>840>>840
そうゆうことですか。理解できました。

トーマスさんおかえりなさいです
たしかに羊屋と比べたら白くないです。トーマスさんの老狼考察期待します。
845. 木こり トーマス 00:30
>>843
ライン切りの可能性、「吊られる可能性高いからもうどうにでもなーれ」の可能性は?
仲間がいない、もう少し言語化してくれたら嬉しいで。
846. 負傷兵 シモン 00:33
__│羊屋修妙樵老│服│商│兵
_●│_老樵老老樵│_│_│
_○│__老樵羊羊│_│_│
_▼│服羊服屋服服│商│服│
_▽│_服_老商商│_│_│

はい、こんなんでましたー。
すっっっごいねむい
847. 少女 リーザ 00:46
>>845
修は片白はもらってたからそれを吊らない理由に出来たはず、吊らない理由なければ切るのもやむなしだけど。
とりあえず切っとくとか、自分視点大事にするため切るよーみたいなのもいるけどね。
切ってるのか切れてるのかはかなり相性次第だから個人差すごくあると思うけど、リィは全切れとみてる。
そして単体より重視してるのよ、単体怪しい村なんてたくさんいるし。
848. 羊飼い カタリナ 01:02
【本決定了解】【▼服】でおk?

シモヘイヘおつかれ&ありがともふ(@・ω)


>>831 フリーデル回答thxもふ(@・ω)
んー…あんまり白要素でもないような…?
視野が狭いと白い…の??
サッカーくらいでヘイト上がるかなぁ…???
せっかく答えてもらって悪いけど、あんまり共感できないや…ごめんね
849. 羊飼い カタリナ 01:03
はーい、ラス喉で今夜の襲撃予想するよ~
もちろん嫌がらせだよ~(@・ω)もっふー

◎本命 妙  商真目上げ=修白上げ
○対抗 老  手順派イヤ~ン><
▲単穴 兵  安定のお弁当
☆ホシ 羊  「屋修服ー商」BINGO!?

明日は生きてたら「修黒」と「青真」の要素だすね~
お先におやすみもふっ(@・ω)**  @0
850. 少女 リーザ 01:13
>>849 え?
不本意ながら【▼服セット】してるよー
851. 行商人 アルビン 01:24
【▼服、占い先セット済み】です。
852. パン屋 オットー 01:33
カタリナが>>848「本決定了解」って言ってるけど誰も決定なんて出してないのに、おかしくないこれ
明日もし私が死んでたら、カタリナ白いって思ってる人も私の説明読んでカタリナを推理しなおしてほしい
853. 負傷兵 シモン 01:38
オットーww
【本決定】【▼服】で大丈夫です。
854. 行商人 アルビン 01:44
【●老です】
次の日へ
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