G1515 新緑の村 (11/21 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、6票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 00:45
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少年 ペーター、シスター フリーデル、少女 リーザ の 5 名。
1348. 旅人 ニコラス 00:47
【襲撃確認】
えるなさんとヴぁるさんお疲れ様でした。農ごめん。希望だし待ってくれてありがとう。迷惑かけてごめん。
宿>>1342 んーぼくは宿じゃないからわかんないけど…。ぼくは1d時点で書への危惧があったことから灰吊りの可能性高いと思ってた(書ごめん…)
1349. 旅人 ニコラス 00:47
>>1338 ごめん…のど切らしてた…。
昨日は者をみたけどやっぱ白い。修は昨日のどこかで村要素とった。年も村要素とってた(理由は前の発言おってくれればわかる。ごめんちょっと眠いのであんかー貼りなしでごめん。)。昨日の時点で希望がだせなかったの。もーわかんないって感じ!!
>>1279への反応もしあったら欲しかったり。
1350. ならず者 ディーター 00:48
宿、農、お疲れ様。
そろそろ霊噛み来そうな気がしていた。
灰噛みだったら俺か年だっただろうが。

宿の色はわからなかったな。
1351. 旅人 ニコラス 00:52
一昨日や昨日ではなく、なんでこのタイミングで噛んだのか…。ぼくは気になる。宿の色隠し?霊(という名の確白噛み)で灰を狭めたくなかった?色々考えられるかもだけど。
1352. 少年 ペーター 00:52
・・・うん、そんな気はしてた。

そんちょの判定見せてくると思ったんだけど霊襲撃か。

シモン>>1350
まあ、昨日の時点でそんな気はしなくもなかった。
1353. シスター フリーデル 00:54
宿ヴァル、農エルナ、お疲れさまでした。

農が襲撃されたということは宿黒の可能性有りかな。
もしくは白いところが襲撃できないのか。
1354. 少年 ペーター 01:00
★ALL
今日の方針について意見聞きたい。
1.単純多数決
2.妙白置きとしているので妙まとめとする

狼2生存の場合は1はやや危険な印象。
2は妙の思考がフルオープンな気がするので疑われてる立場だと任せるのが不安って場合もあるだろうし、任せないから黒とは思わないし、方針として各自の意見を聞きたい。
1355. ならず者 ディーター 01:02
>>1352
そうだな…昨日のアレまじで思ってても言うんじゃなかった。

>>1354
☆俺は2でいい。妙にまとめ頼むわ。
1356. ならず者 ディーター 01:06
今、灰の中に1狼か2狼いる。
昨日年が回避のことについて言ってたけど、
宿白の場合は回避無しなのは当然。
宿黒だった場合、昨日回避なかったのは、スライドで吊りが当たりそうな位置にもう一人いたからって可能性ある。まあ、そう思わせといてGS白目の位置に狼いるってのもありえるけど。
1357. 少女 リーザ 01:15
農襲撃確認。
宿狼だったから霊判定見せたくなかったのかな。
宿白でも霊噛そろそろきそうというのには同意だからなんとも言えない。
宿狼なら昨日の仲間は宿にキリ票入れてますね。

>>1349旅 反応できてなくて御免。宿が兵妙関連ばっかりだったのはわかった。

>>1354年みえた。
反対意見が無いならまとめやります。
多数決票重視で、結果的に票が同数になったら、私が独断で吊票まとめる感じで良いです?
1358. 少年 ペーター 01:18
★オットー>>1353
エルナ襲撃とそんちょの白黒って関係する?

>>1339はエルナが襲撃される事を暗に言ってるように感じたんだが。ここ想像つくといったぼかした表現でなく、詳しく説明して欲しい。
1359. 旅人 ニコラス 01:22
>>1354 1番で。ぼくは宿で1w吊れてると思うの。これまでの考察と決定周りが宿らしくない歯切れの悪い発言にみえたから。ただこれぼくの感情的なものも入ってると思う。他の人がおかしいとおもったら、ぼくの意見は参考にしなくていいの…とだけ。朝(9時ぐらいには鳩でだせるかと)考え直して改めて意見出しするかもだけど現時点はこれで。
1360. シスター フリーデル 01:37
>>1358年トマ
☆年も言ってたでしょ。宿と旅は切れてるっぽいから、宿が黒なら旅は白の可能性高いんじゃないかと思ってた。それを見せたくなかったんじゃないかなって。

☆どうして襲撃されるという解釈になったのか謎だけど。
2回吊りミスで負け。村のGS的に次に僕が吊られそうなので宿が白だったら負ける。まとめ2人が宿を白に見てるなら、繰り上げも有かと思った。

>>1354
☆妙>>1357下段でOK
1361. 少女 リーザ 01:41
者年の第一声がシンクロしてるなにそれ怖い。
★年 昨日GS最下位>>1341が者黒だけど、年って者を疑ってたの?>>1301で者白って言ってたから急な変化が気になった。

>>1359旅見えたから【単純多数決】にします。

でも私が殴り合に参加できないせいで、喉ダダ余りしそうなんで多数決表くらいはつくります。

吊り票は第二希望まで0時までに出すのと更新前に4喉くらいはみんな残そう。 おやすみ。
1362. 少年 ペーター 01:47
>>1360
想像というのは修GSが低いって所から察してくれって意味ね。
農は明日生きてないから今日意見出した方がいいって言ってるように聞こえた。

>>1361
違う、違う、左から狼あるだろうスケール
>>1341は宿の次に第2希望出すなら修>旅>>者、妙は白置きって意味。
1363. 少女 リーザ 01:52
>>1362年 あぁ「左から狼あるだろうスケール」なら理解。
私はいつも「右から狼あるだろうスケール」で書くから勘違いした御免。
1364. 少年 ペーター 01:58
>>1362補足
つまりオットーがエルナ襲撃されると昨日予想していた(誰が吊られても▼農予想)のに襲撃で要素取ろうというのは疑問だったということ。

>>1331修での言うように昨日エルナが希望出して決定変更になったとして>>1330だと▼修になるので白アピっぽく見えたんだが、これは>>1330が目に入ってなかったと考えるとおかしくないか。
オットー怪しいから、思い込みでこれはアピだと決めつけてた
1365. シスター フリーデル 02:02
>>1362年トマ
「今日しかミスできないので」からそういう解釈になる?

>>1358の質問だけど、年は>>1341で宿黒出たら宿ラインから考えると言っているね。
★年は農襲撃と宿の色の関連考えなかったの?
1366. 少年 ペーター 02:06
かもしれない。ここはごめん。

宿狼として狩人COしなかったことについて理由を考えていた。
COしてスライドで仲間吊られる位置だからしなかったというのは▼宿で、翌日仲間▼で事態は変わらないのでしてもいいような。
▼にあたらなければ灰吊りで今日2/5で勝ちにリーチかとも思ったが、万が一の対抗があれば厳しい…のか。
ニコが狼は慎重という考察出していたがなんとなくこれに当てはまる気も。
1367. 少年 ペーター 02:13
☆修>>1365
宿狼だとして▼宿ならLWは宿とライン切ってるはず。それなら判定を見せたいと思うのに見せて来なかった。
ここから宿白なのか、十分にラインが切れてなかったのか、ラインはどうでもよくとにかくエルナを襲撃したかったのかと、狼の目的はなんだったのか考えてる。

農襲撃から宿の色は何だったのかどちらでも言える。
オットーは宿黒決め打ち進行なら妙農が白く見てても▼宿でいいのでは?
1368. シスター フリーデル 02:37
>>1367
なるほど。いろんな可能性があるね。だとするとなんで>>1358の質問をわざわざしたのかなとは思うけど。とりあえず了解。

農襲撃を見てその可能性があると言ったけど、宿黒決め打ちと言った覚えはないけど?それと時系列がおかしいね。▼宿は昨日だよ。

年は僕を怪しいと思ってたんだね。知らなかったよ。昨日も僕の▼羊だけ追従感がないと言ってたし。理由>>1310はよくわからなかったけど**
1369. シスター フリーデル 08:00
おはよう。やっぱり不可解なので質問。
>>1336
★下段の質問意図は?
「今日しかミスできない」→「今日村を吊ったらまずい」と普通は考えると思うけど、「農が襲撃されると予想した」>>1358この論理の飛躍がわからない。

>>1338
下段で同意してるね。どうしてこの質問いいと思った?

また夜くるよ**
1370. 少年 ペーター 08:17
オットーは今日しかミス出来ないが命綱の狼にしか見えて来なくて困る。
今までの狼の襲撃筋見て何も感じなかったのだろうか。
序盤の安全策取ろうとしてたオットーからは大分印象変わってる。
今日しかミス出来ないは今日村吊ったらまずいとはイコールじゃない。もうミス出来ないなら分かるが。
今日しかなら間違ってたとしても全体の可能性見て一番あると思われるところ、残った人間が後悔しないところを吊るけどではないか。
1371. 少年 ペーター 08:30
>>1368上段
何で質問については、文脈から理解出来そうに思うんだが、エルナ襲撃される(とオットーが思ってたなら)襲撃は要素じゃない。なのに何で判定隠しかつ宿黒ってなってるという疑問。
エルナ襲撃は全く考えていなかったというなら申し訳ない
そう感じたんだから。

逆にそう感じたのがおかしいと思うならどこがおかしいと思ったのか教えてほしいマッスル!
1372. 旅人 ニコラス 10:12
鳩から。
>>1361 妙村視点2w生存且つ僕狼仮定を考えての決定なのかな?意見が通ってうれしいんだけど、他が2番がいいっていってたから。
意見だしは変わらず。よるきます。
1373. ならず者 ディーター 14:13
おっす、負傷兵シモンだ。今日はちょっと遠くの演習場に行って、後輩たちに差入れしてきたわ。相変わらず訓練きつそうだった~

>>1361
了解。個人的には2狼いる可能性考えると怖いんだけど、まあ…妙の方針には従う。旅にも考えがあるのはわかるし。

>>1351「一昨日や昨日ではなく」
★なぜ昨日▲農じゃなかったんだって疑問はわかるんだけど、一昨日についてはそこまで疑問かね?
1374. ならず者 ディーター 14:16
(続き)
一昨日=5dは▼神▲服で、神黒わかってたから、霊判定を見られたくないってタイミングではなかっただろうと思う。多分強弁枠で狩目が少しありそうな服を噛むのを優先させたんだろうと思ったが。

>>1366
宿狼仮定、6d▼宿→7d▼狼に連続でなりそうな状況の場合でも、今日(7d)の様子によってはGS変わるかもしれないことに賭けたんじゃ? と思ってたんだけど、宿狼が狩COして対抗いない場合、
1375. ならず者 ディーター 14:18
(続き)
狩COした宿狼の真贋見極めに持ち込めるかもしれねえから、その場合狩COした方がいいのかね。襲撃されないと偽度は上がるけど、即偽確にはならないのか

ただ真狩の対抗あった場合は、6d宿狼の狩CO&霊護衛指定→仲間狼スライド吊り→真狩の遺言CO→7d狩ロラ開始(もしくは真狩襲撃死or霊襲撃死による宿狼偽確定)になるだろうから、スライド吊りになったら詰むわけで、狼は狩COためらうかもしれん。
1376. ならず者 ディーター 14:21
(続き)
▲霊もおいそれとできなくなるしな。

要するに対抗がいるかいねえかの問題ってことに落ち着くのかな? 誰が狩かは狩本人にしかわからんからな。ただそうなると昨日の▲老が不思議っつーか、あんま狩狙いっぽくないんだよなあ。兵からの片白を噛んだorGS最白位置を噛んだor意見噛みって印象。まあ狼が老をどう見てたかはわからんけど…。
俺が狼だったら、昨日は老噛むよりは霊チャレしてただろうな。
1377. ならず者 ディーター 14:24
▼灰(羊)の霊結果が最初にわかる日だったし、残り人数誤認させるには良いタイミングだったろ、多分。

とかいって、宿白の場合はこの考察、全く何の役にも立たなくなるのが切ねえ!

まあ、今日はこの村の狼の噛み先について考えてみるわ。手順とか進行とか苦手なんで、何か間違ったこと書いてたら皆ツッコミよろしく頼む。
1378. ならず者 ディーター 14:31
あ、よく考えたら最初にわかった灰の霊結果は書白だったな。失敬。

とりあえずはっつけとく。
3d▼書▲青 4d▼兵▲樵 5d▼神▲服 6d▼羊▲老 7d▼宿▲農

なんで昨日▲農しなかったんだろうな…狩抜きに自信なかったのかね。あるいは▲農よりも優先するべき何かが▲老にはあったのか。あるいは狼の目から見ると老狩に見える何かがあったのか。
1379. ならず者 ディーター 15:29
シンプルに考えると、すでに妙>>1237も言ってるけど、▲老で多分一番得したのは旅。農5d>>1188から考えると、▼羊の次は▽旅か▽宿かってところ。農6d>>1320では▼宿、次が▽修か▽旅。
シンプルに考えていいのかってのはちょっとログ全体見て検討するわ。旅本人も自分で言ってきた>>1295についてどう考えるか。
ほんと宿の色がわかればそっからまたライン見るなり何なりできるんだが。
1380. 少女 リーザ 16:04
>>1372
旅、何処狼だろうが5人だろ。
結局灰票が2:2で別れて同数になれば、私が最終的に決め手票入れる事には変わらないし、どっちでも良いが本音。

>>1357下段で言ってるとおり、そもそも、独断するつもりはないから。

旅は宿狼だと思ってて1狼生存だと思うから、多数決が良いと思ったんじゃないの?
何故そこで「妙村視点2w生存且つ僕狼仮定を考えての決定」って仮定を気にしているのか疑問です。
1381. 少女 リーザ 16:16
>>1373
一人でも多数決にしたい灰がいるなら多数決にします。
私、確白じゃないんで。

2:2なら、その二人のどちらかに私が決め手票入れて多数決決定にします。
つまり村2狼2なら村同市票合わせた方が良いでしょうね。
多数決やるので更新前には【票変え用の喉残してください】ね。
1382. 少年 ペーター 16:32
シモン
仮に宿真狩で回避してもエルナ護衛外したら怪しまれるとエルナ護衛し、狼に灰襲撃されるのと、宿狼で回避した場合と翌日の展開は同じ。回避はありだと思う。

対抗出たら両方に霊護衛指示で▼灰で黒なら吊り手足りる。▼灰で白なら不明。対抗が居て▼灰で吊られそうな所に狼が居る場合は悪手もそれ以外はやって損はない。
ちなみに狩人COが両方狼なら▼灰が100%村なので狼の狩人COは有利だった。
1383. 少年 ペーター 16:39
ここから宿狼ならニコのいう安全思考だと思われるが、宿狼は安全思考なのかって気もしてるので、宿の白黒については黒と思っても白の場合を考慮しておいた方が良いと思ってる。

シモンの考え方はすんなり入って来て白く見えてるんだが、見落としがないかもう一度見直したい。
ジムも色んな所に★投げて欲しい。

よろしくマッスル!
1384. 少女 リーザ 17:15
>>1396
年は疑い先が分かりやすくて良いなってこと。思考追いやすい。

旅★>>宿狼だとしたら狼は昨日キリ票入れてると思うけど、キリ票入れてそうな灰って誰か思い当たる?
宿の発言は見直してみるけど言語化できる程時間あるかわからんから期待はしないで。

修★>>1353「白いところを襲撃できない」の白いところって具体的に誰?
修が宿狼宿白の両方追ってるなら、それぞれで思考の伸びがみたいな。
1385. 少女 リーザ 17:27
>>1369修「「今日しかミスできない」→「今日村を吊ったらまずい」と普通は考える」のが修の普通だというけど、
昨日まだ村吊っても良い日でしたよ。

修★村吊ミスできないのは、昨日宿白仮定なら今日では?
逆に昨日宿狼で吊れてるなら今日まだ村吊しても、明日は続きます。まぁ楽天的かどうかは置いといて。

手順的に詰まないから、修の宿白なら吊ミスできないと考えていた思考に共感しにくい感じかな。
1386. 旅人 ニコラス 20:49
ただいまーなの。おさけのストックがきれそうなの。とりあえず残ってた鬼ごろしをちびちびと。
>>1380 宿黒はぼくの感情的な部分もあるかもしれないと少し思ったからなの>>1359。ごめん。ぼくは宿黒だと思ってるけど、妙は>>1327で宿白視してるように見えた。宿白なら2w生存且つ希望だしで2票って結構大きな票数だと思ったから妙自身どう思ってるんだろうと聞いたら>>1380。納得。
1387. 旅人 ニコラス 20:50
>>1384☆宿狼仮定灰狼はきり票いれるって経験則だったりする?思考を乱してまで宿と線切りのために票入れるかわかんないから見てなかったのが本音。者は4dからずっと宿疑いありで思考の歪みがみえない→きり票にはみえない。それ以外は質問だして思考見たいから少し保留でいい?
妙に質問。
>>1276「「兵妙見る必要」は2d100%無い」宿が2dで兵妙関連で見てたことをいったよね?で返事が>>1357
1388. 旅人 ニコラス 20:50
(続き)妙視点宿は100%ないことをしてると思うんだけど★ここについてどう思った?
者★>>1373 襲撃筋がわけわからんの。▲灰が狩狙いなら霊襲撃のためだよね?でもぼくには▲服が狩襲撃には見えないの。服単体では狩ブラフ頑張ってる非狩のように思ってたから。んで意見噛みとしても灰2狼仮定▲老まではやりすぎ。4dか5dのどっちかに▲霊があってもいいはずなの。だから一昨日と昨日でなくって言葉が出た。
1389. 旅人 ニコラス 20:56
修★>>1308「白フィルタ取り除いて」見えたものっって>>1291「昨日は~」の部分?その時明記した以外で白フィルタ外して見えたものってあった?
年★>>1301旅評「宿の黒要素羅列」これ具体的にどこをみて年がそう思ったか教えて欲しい。
年★>>1142で旅疑い、>>1149で宿疑いがみえるけど、6dで宿旅修の中2w仮定考察。宿旅の疑念からの考察でなく2狼仮定考察をしたのはなんでか聞きたい。
1390. 少女 リーザ 21:44
>>1387
昨日、宿希望してないのは私だけ。つまり私目線、宿狼ならキリ票確実に入れている訳。
★これは旅目線でも妙白置きなら同じでは?
>>1320経験則関係ないよ。

質問の意味がイマイチわかりませんが…
青神が妙に白出しだから、妙兵が両狼って内訳は全視点無いですよ。
だから、妙兵ラインなんて無いよと言うことが言いたかっただけ。私の勘違いならすまない。
1391. 旅人 ニコラス 22:00
ほどけた靴ひもを直そうと きみがしゃがんだら
目の前に緑色の道が 続いてた

>>1366 宿は狩人CO出来なかったのかもと思ったり。COしちゃうと農が抜けない(そこ護衛してないとおかしい)。吊り縄が近い灰に1wいた場合は▼スライドで全露出になっちゃう可能性が。こう考えると旅と修が怪しくなる。

今見直したら年>>993>>995がすごいいい指摘。年は者>>1277年評まんま。スタンスが一貫して
1392. 旅人 ニコラス 22:00
るね、本当に。>>1260「ポイント重ねからの結果」各灰の疑念出しに止まってる(ポイントかな)理由としてすごく納得。違和感なし。白い。他はちょいまち。
妙☆あーなるほど!そう解釈されてたのか!あそこは兵妙を見てる(ライン×)という意味で言ってたの。解釈の違いだったのか。
実をいうとこの違和感があったから妙を少し怪しんでた(宿を助けてると思った)。違和感なくなったから妙白置き。んできり票理解。
1393. ならず者 ディーター 22:05
>>1381 了解
>>1382>>1383 説明助かる
>>1388
俺の質問への☆でいいんだよな? 噛み筋に謎あるのは同意。ただ服は白目に見られていたとはいえ純灰だったから、▲服には強い意図があっただろうと思う。服樵は狩ブラフはってたので非狩っぽと俺も思ってたんだけど、読み直してみると強心臓の狩だとこれくらいやるかもしれんと思えてきた(服も樵も心臓強そう)。強弁噛みの可能性もあるけど
1394. ならず者 ディーター 22:14
多分狼には、樵服が狩候補って感じだったんじゃねえかと思ってる。その場合、狼は狩ブラフを割と素直に受け取ったのか、あるいは深読みに深読みを重ねたのか。老についてはマジで謎。

最悪の場合は宿白で灰の狼1匹もつれてないって状況だから、とりあえずそれについて考えてる(宿黒の場合も考えるけど)。その場合、自分以外の灰の一人を村打ちするって選択肢もあるな。
1395. 旅人 ニコラス 22:19
>>1393 ごめん、☆なの。うっかりぽっかり。ちょっと考えてた。ぼく視点、あるとすれば農のGSで灰狼が白位置だったから霊抜くの止めて強弁襲撃。これだと修怪しい。3d>>892「修さんと思考が大体被ってるんですよね…。
ちなみに妙とは切れてるかと、たしか1d妙占にとどめ刺したのが修だったはず。」で好印象、4dなし、5dなし、6d>>1330で最黒になってたから襲撃。あくまで一考察。
1396. 少年 ペーター 22:29
ただいマッスル!
☆ならず>>1389−2
>>1271>>1272>>1273>>1274の4発言。4発言喉を宿に使ってその他の灰の考察に移らず、ここで終わってる点。

☆3
狼濃度が濃い場合、単体で感じる違和感よりも全体を通して組み合わせで考えた方が狼陣営が見えてきやすいと思うマッスル!

シモン>>1394の1人決め打てれば…も同じ方向性の考え方だな!
ジム白なら自分ともう1人を白打てれば残
1397. 少年 ペーター 22:37
り2人を吊ったら勝ちというのは分かるんだが、その決め打った人が狼だったらと思うと自分の目線だけだと心配だからジムの目線も借りたい。

ジムは疑ってる疑ってないは別として全員に対して質問なげてくれると嬉しい。

>>1392で白いと評価されてるが、それは白要素なのかと小首傾げ
なんだか白ありきで理由を後付けされたような感じがするマッスル
1398. シスター フリーデル 22:50
こんばんは。この宿も人が少なくなったね。
差し入れ~。墓下のみんなもよければ食べてね。
[スコーン][マフィン][マドレーヌ][フィナンシェ]

>>1384
なるほど了解。
>>1385
>>1360中段見てわからなければ聞いて。
>>1384
☆終盤GS上位が残っているとなぜ噛まれないのか?の疑問が上がる可能性がある。霊襲撃ならGS上位襲撃がなくても疑問は上がらない、から年or者。
1399. 少女 リーザ 22:50
>>1397トーマス
トーマスとシモンは質問投げんでも勝手に喋ってくれるから投げてない。
二人は私が質問投げるより、自分から喋りたいとこと喋る方に喉使いたいだろうと思ったから。
明日EPってなくて私がまだ生きてるなら流星群飛ばしてみるよ。

>>1392あぁそういうことか、
旅に対して不思議に思ってた事が理解できた。

オットーはコアタイム遅めなんだな…希望出し24時くらいまでにで頼みますよ。
1400. シスター フリーデル 22:50
宿について。
昨日の吊り決定後、思考開示をしなかったのは狼目。旅にロックかかってるので他見れない>>1332とも言ってはいたが。羊のような必死さは感じられなかった。
宿のライン。旅吊になる可能性もなくはなかった5dに旅とバトル▼旅。当時GS上位とは言えない二人が切りあう意味があまりない。
年は6dは流れ的に宿or旅吊りになる可能性有のところ早々に▼宿。
者は6d留め票。▼修にすれば逆転もあったかも
1401. シスター フリーデル 22:50
ラインからは宿白の可能性有かもとも思えてきた。

襲撃について。
脅威噛みの他に、服襲撃は前日バトルしていた宿、老襲撃は老がロラしようとしていた修宿旅羊に疑いをかける効果もあり。

年トマは回答ありがとう。
会話した結果、違和感はあまり払拭されなかった。
自分の考えを理解してほしいという感じがあまり伝わってこないかな。>>1369への返事>>1370に答はなく、違う話にすり替わってる感じ。「そう感
1402. シスター フリーデル 22:51
じた」>>1371ですむ話だったらしいけど。
>>1371繋がらなかったので年の思考プロセスを知りたくて聞いたけど、話を違う方向に持っていかれてる気がする。気のせいかな。

>>1364「オットー怪しいから」年はいつどんな理由で僕を怪しいと思ったんだろう。
年はあまり僕に触れてない。2d好印象>>647。6d追従されてる感じはない>>1247
者旅に追従を感じ僕に感じなかった理由>>1310「取
1403. シスター フリーデル 22:51
り合えず上げたようにしか見えなかった」明確な理由はない。ここまでは特に僕を疑っている様子はない。
>>1258で者に質問。この時点では僕より者を疑っている感じ。

>>1297で者疑いを収める。者白から修宿旅が狼候補。
>>1258から>>1297の間にあるもの。僕の「宿年見直す」>>1290。僕が年白視している間は反感を買わないようにしていた?

考察間に合わないかも~
1404. 旅人 ニコラス 22:52
>>1396 回答ありがとう。中段理解。上段はあふん。確かに客観視そう見えるの。ぼく的には兵妙関連は黒要素。ぼくとの対話関連は違和感を宿に叩きつけて対話して解決しようとしてたの。
>>1397 今日までに思考(とスタンス)の流れが一致してるのってぼく的に白い。狼ってSG位置つくるために思考をねじ曲げる→発言の一貫性がとれないと思うから。あとずっと言ってるけど>>821で村要素とってるのもある。
1405. シスター フリーデル 22:58
>>1389
>>1290も同じ。見方を変えるとそれまで白く見えたものが黒く見える。

>>1399
希望だけ先に出しとくね。
【▼年▽者】
宿白の場合、この中に2狼。もう切りあってる場合じゃないよね。
今日の投票でわかるんじゃないかなって気がする。
盛大に間違ってる可能性もあるけど。
1406. 少年 ペーター 23:01
3dの樵襲撃の日はリデルの想定狼予想>>856は、羊老神-兵
予想は当たってない。今後脅威になると思ったのか、狩人と思ったのか、両方か
>>819は▼修▽宿
>>877老修2人して気にしてないのが…
リデル襲撃理由が自分への疑惑と考えるとオットーは否定要素か

4d
>>1055ヨアは議事録読めてない明日からと言ってる。ヨアの考察の伸びを恐れた?
この日のニコは修疑い。
オットー狼なら老優先か
1407. 少年 ペーター 23:13
ニコは>>1107見ると意見食いとしてオットーは襲撃するよりは残したいように見える。

今日のエルナ襲撃からこれまでの襲撃に狩人狙いは多分にあるが意見食いとして見るとオットーは微妙なところも。

もう1つ3人に共通してるのはジムを白置きしようと言ってる&発言力が強いという点。狼は▼妙を視野に入れていた可能性もあるかも
今の流れでどこまで考えていたかと考えると微妙だが。
それよりは他灰吊る方が楽だし
1408. シスター フリーデル 23:19
この中に2狼がいる場合、考察で相手を論破する必要はない。
妙の好印象を得ればいい。
年は妙白決め打ちを積極的には押していなかったので、今日の妙まとめ提案が意外だった。
提案にすぐ賛成したのが者。反対が旅。素直に見れば年者。穿ってみれば年旅。
というふうに考えた。
2狼強めに考える理由は>>1400
1409. 少女 リーザ 23:22
>>修は回答ありがと。
あぁ、宿白なら、自分が吊られたら村が負けるからって事か。
>>1398下段了解です。
「霊襲撃ならGS上位襲撃がなくても疑問は上がらない」というなら、GS的には年者よりも白い妙がいるので年者の噛筋と言う理由にはやや弱い気もしますがどうでしょう…?

リアル忙しいのは仕方ないです。無理はしないで下さいね。
1410. 少年 ペーター 23:23
希望を出すと【▼旅▽修】

2狼生存時は、吊れそうであれば2人は意見揃えて▼希望出すと見ていた。妙者を白と見ると修旅。
(者については思考の流れが入ってきて疑えないのでジムの意見も聞いて見直したかった。)
修旅狼だと▼年で合わせてくるかなと思って見てたけど、この感じは多分修だけ?
1狼だと取り合えず生き延びて明日は様子見して吊りやすい所を狙う感じなんだけどなんだか勝負かけてきた狼に見える。そして旅
1411. ならず者 ディーター 23:26
それぞれの村要素


2dの>>464>>466、6dの>>1235、あと今日の7d>>1352。特に>>1235は(昨日の時点では色々透けそうで言えなかったけど)、6dや近い内に農襲撃来るんじゃないかっていう心配が俺と近かったし、俺の狩非狩透けを危惧してツッコミ入れてるっぽくて(その時俺はそう感じた)、すげえ村っぽい。だから6dはGS最白位置に年置いた。
1412. ならず者 ディーター 23:28

初日の●妙がどうもやっぱ気になるし違和感覚える点他にもあるんだけど、誰に言われることもなく羊に最後まで色々聞いてたの、あれはかなり村っぽい行動だった。狼だと(村でも疲れてたり性格によってはそうなるけど)気が抜けて吊り対象に触らなくなる傾向にあると思うし、あれはちょっと難易度高い行動だと感じる。


考察すげーいい。ハッとさせられるようなことも言ってるし、同意できる発言もある。
1413. ならず者 ディーター 23:33
特に>>971が大きいってのは今でも変わらん(ただ、宿白仮定だとこの指摘も黒要素に反転してしまう…まあこれは宿の色がわからんので置いておくとして)。でも、村じゃないとできない発言ってのが俺には見つけられなかった。噛み筋的に▲老で一番メリットあるのはやっぱり旅。

GS 村 年>修>旅 狼
【▼旅▽修】
白黒要素というより、村らしさが出ているかいないかって観点で選んだ。
1414. 旅人 ニコラス 23:33
>>1290☆兵吊り希望まで見て逆に狼じゃなくね?は理解。だけど逆に言えば書寡黙釣り提案単体>>396だけ見たら狼的てことにならない?1dで>>406で▼書に触れず別発言で村目って言ってる。
★ここについてなぜ触れなかった?
妙>年は6dまでに度々宿への疑念あり。6dで2狼仮定考察。意図>>1396中段見て性格要素が含まれてるから判断むり。年はきり票かはわからないけど年は白いから違うとおもう。
1415. ならず者 ディーター 23:34
仮に、俺以外の灰一人村打ちするんだったら年。白打ちというよりは村打ち。村じゃないとできないであろう発言してるのは年だと思う。だから必要あったら年に合わせるつもりだったんだけどすでに合っていてちょっと面白かった。これは者年ラインありますわw
1416. 少年 ペーター 23:34
は本来マッスルを黒塗り考察予定が分が悪いと見て少し引いたように感じた
修が一か八かの特攻に感じてるので1狼の時はやりすぎに見え、1狼だとしたら旅ならずという予想

1狼生存だと神修旅、1狼生存だと神宿旅の組み合わせだと思う

>>1408が意外だというが、今さら妙狼の場合は説得不可能だし、その場合は任せようが任せまいが無理でしょ。妙狼なら腹括って諦めるしかないと思ってる

★修は進行どう考えてた?
1417. シスター フリーデル 23:39
>>1409
☆なぜ妙が襲撃されないかという疑問が上がるということ?
妙は実質上の確白扱いなので、灰とは別枠と思うよ。
妙自身から見るとそうは感じないかもしれないけど。

>>1414
☆寡黙吊りは狼目と僕は思わないよ。
寡黙を終盤残して痛い目にあったことがあるから、早めに吊るべきだと思う。
>>626ここでも言ってる。
1418. 旅人 ニコラス 23:42
修>「宿は早い段階の書寡黙吊り提案、妙吊り希望、兵吊り希望など、希望出しは狼的」これ、書寡黙吊り提案=狼的につながるんだけど…。これどういうことか聞きたい
1419. シスター フリーデル 23:42
>>1417
言葉足らずだったね。
僕個人的には思わないけど、宿狼仮定で考えると寡黙吊りで縄を稼ぎたかったんだろうってこと。
1420. 旅人 ニコラス 23:46
ごめんもう1つ。修
>>1418妙吊り提案も希望だし狼目につながるんだけど、>>639羊評で▼妙発言で村目とってる。
この食い違いはどういうことかききたい。
妙ごめん。希望だし遅れるかも。
1421. シスター フリーデル 23:50
>>1420
☆白黒反転するとそう見えるって上で言ったよね。
妙吊り自体は狼目の行動。でもあの時点で妙吊りを希望すると黒く見られる可能性あるでしょ。
しかも羊は決定票に関係ないところで▼妙希望出した。
だから村目に見たよ。
1422. 少女 リーザ 23:50
>>1405修 ▼年▽者
>>1410年 ▼旅▽修
>>1410者 ▼旅▽修

嫌な票の割れ方してんな…独裁しないと宣言しから、独裁はしないよ。
票変える人いるならどうぞ。

修が来るのが遅かったのと>>1420見えたので、最終決定は0:20くらいまで伸ばしますね。
票変えあるならそれまでにお願いします。
私の希望はそれまでは心の中にしまっておきますよ…アーメン。
1423. 少女 リーザ 23:51
>>1417
農を噛んだのは、灰のGS白位置が疑われないようにするためだ。って主張なら、
農を噛んだのは、妙が疑われないようにするためだ。って主張もできるので、ぶっちゃけその理論で一番怪しいのはジムゾンなわけですが、私を怪しまずに年者を怪しむというのがちょっと不思議だったんです。
私は白置きというだけで確白ではないから。「妙は疑う対象じゃないから疑わない」という主張があるのは理解しています。
1424. 旅人 ニコラス 00:05
>妙さん 遅くなってごめん。修のきめ票も判断できない。言ってることには違和感がない。よってどの人もきめ票とはいいきれない。

者は6dでも考察したけど白かった。というか対話型継続姿勢の人はぼくには黒く見れない…。>>450があとすごく大きい。
修も単体では白い。5dでの羊に対して旅理解のために質問出ししてたのが他灰を分かろうとする村の姿勢に見えた。
てか者と年の意見の一致が2wに見えて怖い…ぼくの
1425. 旅人 ニコラス 00:06
(続き)考察が間違ってるようですごく怖い。けど三人とも単体白いし、宿は対話姿勢から黒かった。1d宿ラインでみたら者は>>364できれ、年は>>388で切れてる。1方修は1d>>281「服宿云々」で宿の位置上げ。>>406の宿評が庇いにすごく見える。ラインから【▼修】他2人は村だとおもう。妙も違和感払拭から村。間違ってたらもうむり。
ごめんあと2発言しかない。
1426. シスター フリーデル 00:13
僕視点では年者狼確定っぽい。旅のこの土壇場まで見極めようと考察する姿勢が演技に思えない。というか思いたくない。
今日僕が吊られると村が負けるので、旅を村と信じて説得するね。

>>1425
旅視点ラインからそう見えるのは理解できる。逆に年者はなぜそこを追わなかったのかも考えてみて。
1427. 旅人 ニコラス 00:19
ごめんぼくは変えない。【▼修】
年と者はずっと村要素とってた。農襲撃も今日いったことだったら理解はできる。宿ラインも修が一番ある。
宿を黒だと決め打った以上ぼくはまげません。宿村ならもうぼくはぽんこつです。ぽんこつやろうです。
1428. 少女 リーザ 00:20
>>1405修 ▼年▽者
>>1410年 ▼旅▽修
>>1413者 ▼旅▽修
>>1425旅 ▼修
私の希望 ▼修▽旅

目線の違いだというならそれまでだけど、4人の中では修から白拾えなかったから。
んで、年者狼は>>1415者の発言から無いと思った。
第一希望希望2pt第二希望1pt換算すると、
修6p旅5pt年2pt者1pt 本決定【▼修】
1429. ならず者 ディーター 00:21
>>1426
★なぜ今日修が吊られると村が負けるの? 宿白の可能性あるよね?
1430. ならず者 ディーター 00:22
あ、間違えた。宿黒の可能性あるよね、だ。
1431. ならず者 ディーター 00:26
>>1428
【本決定確認】俺は反対しないわ。
1432. 旅人 ニコラス 00:29
【本決定了解】セットした。
次の日続いたらもうぼくどうすればいいかわからない…。

>>1429 年者狼確定だからって見えたからスルーしてたけど、確かに宿白の可能性も修は今日示唆してたね。ぼくも気になるの@0
1433. 少年 ペーター 00:30
修旅2狼の場合、修の呼びかけに対して旅がセット変更の可能性あるなと思ってたけど無しか。
ならず村でも自分吊られないことにかけて▼年という選択肢があったように思うので修旅単体なら修の方が黒いようにも感じたので【本決定了解】する。

シモンのラインありますわは確かに思考シンクロしすぎなのでそうなんだが、それで▼者に行かずに▼年ならいっかーみたいに見えなくもない。
なんか余計な一言言って困らせるタイプ?
1434. 少女 リーザ 00:31
者狼なら村懐柔するスキルが高かったんだから今日吊れるはずがわけないわけで。

旅は、宿疑いはややロック気味にみえていた。んで宿黒ロックから、ライン精査して思考伸ばしたのが好印象だったから。
修の宿白ならという不安はわかるんだけど、年者狼確定までの考察が結構ストレートで結論あり気に見えてしまったのが白とれなかった。
年は狼なら上手いなって感じです。
よって私の希望は▼修▽旅でした。
1435. シスター フリーデル 00:33
>>1428
それが村の決定なら仕方ないね。僕が白くなれなかったのが悪いので、妙も旅も悔やまないでね。
(これまでの発言から妙旅が黒の可能性はほぼ切ってる)
でも僕は自分が狼と思うところに投票するね。

>>1432
>>1400で書いたように、宿白仮定で考察してたからそういう書き方になったよ。
1436. シスター フリーデル 00:33
あと思ったこと書き連ねる。
今日の年者は余裕が見えた。中盤は戦術論で喉稼ぎに見える。
年は毎朝その日の進行提案をするけどそれが実現しないので非狼めに見てた。
でも素直に見れば2d者が青の自白吊りを指摘→年が青吊り提案は2狼の連動と考えられる。
後で者が「青の自白吊り指摘した自分黒く見えない?」と聞いたのは、他者に指摘される前に自分で申告することで疑惑封じ&白印象稼ぎだったのかな?
1437. シスター フリーデル 00:34
者は僕の「青は狼では?」発言>>475を押して>>479白印象拾ってる>>581
引っかかったのは、青襲撃で青狼否定された後も>>475を理由に好印象って言ってた。青襲撃でショックを受けた者の心理としてはちょっと変だなと思った。
1438. シスター フリーデル 00:35
でも僕の推理が盛大に間違ってる可能性もあるしね。
宿黒で明日続く可能性を祈ってる。
続いたらみんながんばって。
1439. 少年 ペーター 00:35
ありきたりの白アピしておくと、シモンと俺が2狼ならシンクロさせると怪しまれるの分かってるのでそんなあからさまな事はしない。
▼青をシモンが言った時に俺が指摘してそこから茶番しすぎだろって思う。
シモンについて気になる点としては手順苦手と言いながら手順考えるのがしっかりしてるように見える所。スキル偽装。ここはジムにも同じ事を感じたが、シモンに対してはここくらいしか怪しいと思えるところがない。
1440. ならず者 ディーター 00:43
>>1436 あれは全然俺が叩き来ないのが不思議で、ちょっと狼の反応試したかったんだよ。
>>1437
鋭い指摘をしてる人を白目に見てしまう性格なんだ。

>>1433 余計な一言多くてすまねえ。
>>1439 実際苦手だと思ってるよ。狼が狩COしてきた時の手順ちゃんと詰めて考えられてなくて、年が色々言ってくれてはじめて理解したもん。@0
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