プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 負傷兵 シモン 00:45
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うん、初手黒とか狂人乙で誰も話聞いてくんないだろ、とか思ってたけどマイペースにやってたら者とか真見てくれる人いてよかったよ…… 偽黒吊れなくてごめんね。真抜けますように。 霊チャレとか行くなよぜったい。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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橋は大水のときの川幅より長くなくともよい。」シェークスピアの名言です。修オットーさん、この言葉の意味、分かりますか？ 「いま必要なものの用に応じてこそ、格好がよいというもの。役に立つことが、まず肝要だ。」その通りです！【修オットーさんは人間です。】 |
青年 ヨアヒム 00:47
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「悲しみが来るときは、単騎ではやってこない。かならず軍団で押し寄せる。」シェークスピアの名言です。悲しいですけど、結構的を射てる言葉ですよね。 えっ？「その通りだ、悲しみと同じく、人狼も単騎ではやってこないのだから。」【修オットーさんは人狼です。】 |
671. 農夫 ヤコブ 00:48
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さて、書クララは本当にクララだったのか。 実はクララじゃなかったのか。 大抵上着の裏に名前書いてあるよね 「司書クララ」本物だ 【うん、クララは人間だった】 【希望締め切りは23:40】 ■1.灰考察 ■2.占考察 ■3.占吊希望、理由も添えて |
672. 農夫 ヤコブ 00:49
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略称まとめ 楽→パメラ 書→クララ(仮) 青→クララ 服→ヨアヒム 老→ニコラス 兵→ゲルト 旅→ディーター 者→シモン 年→トーマス 樵→フリーデル 修→オットー 神→ヤコブ 羊→アルビン 妙→ジムゾン |
674. ならず者 ディーター 00:50
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【兵→老白、神→樵白 確認】【書白確認】したぜ。 ▲青マジか…。すげえショックを受けた。青真だったら本当にごめん。意図的狂襲撃ってやつかもしれんけどこれは…。 |
675. 負傷兵 シモン 00:51
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老占いの理由は、樵占おうか悩んだんだけど、>>655の自分占えとか、対抗占いを勧めるのとか相当うさんくさい狼行動に見えたから。 そんで狂襲撃か……狼陣営何考えてるのかちょっと意図が読めないな。 吊る手間が省けたのはよかったけど、そうまでして妙に状況白つけなきゃいけないってことは昨日わりとヤバイ位置にLWがいた？ |
678. 仕立て屋 エルナ 00:52
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【諸々確認】 Wクララはお疲れさま。 青クララが襲撃されて、書いておいたのが無駄になったけど。。。出しておこう。 青クラ>>661 ☆偽要素にカウントしますね、ボクは。 言葉キツイのは自覚無いので、気づいたところは指摘してくれると嬉しいかも。 |
680. 農夫 ヤコブ 00:53
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【もろかく】 青クラ襲撃ですか。人確定ですね。人な気はしてました。 全クララが消えましたね。 宿ヴァルに入れたのは誰でしょう？兵ゲルは老ですし。 まぁそこはいいです。さて、神兵はお互いに狼が確定しましたね。そっからどうぞ思考を伸ばしてくださいな。 今日は早めに寝ちゃいそうです。 |
681. 神父 ジムゾン 00:54
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占い理由 樵デルは考察がもともと早い印象。 他の灰に比べて状況をよく把握して動いていたのが気になっていたズラ。狼あるかと思ってね。 結果は外れてしまったすまぬ。 宿ヴァルとも迷っていたんだが、宿ヴァルは兵ゲル関連、妙吊りに至る部分に明らかに迷いがあった、村要素をそこでとったから樵デルにした。 何か質問があればどうぞズラ。 |
682. 老人 モーリッツ 00:55
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【書】クララと【青】クララの冥福を祈るんじゃ。 狂人襲撃じゃったら狼陣営余裕なんじゃろかな。襲撃されたのが真と思われると【妙】吊り誘導になるからの。 【神】が狼なら仲間を吊りたいのか。 【兵】が狼なら【妙】は村人になるから妥当かのう。 普通に考えて真襲撃か。まあ奇想天外な展開はないじゃろ。【妙】は白で考え続けるかの。 青 真＞狂 兵 狂＞真＞狼 神 狼＞真＞狂 神占い結果と霊判定確認した。 |
683. 仕立て屋 エルナ 00:57
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この襲撃は青クラ真目なんだけど、どうなんだろう。 正直な感想をいえば、青狂襲撃の可能性も低くないなと思いつつ、すぐにでも吊れそうなところ噛む狼陣営ってあるかな? って、グルグルしてる。 |
684. 宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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私、自殺票のままだったかもしれないわ・・・ごめんなさいね・・・ この村のクララは真狂が確定したわけなのだけれども・・・意図的狂人襲撃だとしたら少なくとも、妙ジムゾンは白かしらね？兵ゲルトに護衛は無いだろうし、妙ジムゾン狼なら素直に噛めば良いと思うわ！ と、なると兵ゲルト偽となるわね！で、どっちにしろ妙ジムゾンは白っぽいわね。 今のところこういう結論に至ってるわ！状況要素多めの話よ！ |
685. 旅人 ニコラス 01:00
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あ、霊結果も確認してるよ。 青くらさん、修占い発言してるけどそれでの噛み対応は無さそう。時間的に。 服よあ>>683 それ聞いて、占い希望が多めだったところに1ｗいたから占われそうやばい！→襲撃も１つあるのかなと思ったり。でも憶測の域。兵狼じゃない限り狼視点占内訳わかってたよね。 |
686. 負傷兵 シモン 01:01
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クララ全滅は言われてみればそうだね。 >>682老 神ヤコブ狼、仲間吊らせたくないから狂噛んだんだと思うけど。 トリッキーな手ではある、パッと思いついたのは、仲間切ってLW単独逃げ切り狙おうとしたら思ってたより位置悪くなっちゃったから妙も生存狙いに来た。 これに当てはまるLW像どこだろう…… |
687. シスター フリーデル 01:01
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書クララさん、青クララさん、お疲れさまでした。 護衛が付いていなさそうなほうを襲撃ということもあるかもだけど、吊れそうだったよね。 兵真なら襲撃されていたと思うので、やっぱり兵狂なのかな。 遺言確認。 青クララは僕占いだったんだね。 |
689. 農夫 ヤコブ 01:05
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今日のポイントは占に手を付けるか、灰(妙含む)に手を付けるかですね。 兵狼ならべぐりで護衛が無い方、神狼なら真贋見えて噛んだことになりますね。 青神兵｜妙樵老｜年宿服旅修者羊｜農 狂真狼｜白白灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊 狂狼真｜黒灰白｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊 真狼狂｜白灰灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊 真狂狼｜白灰灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊 |
690. 老人 モーリッツ 01:06
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昨日の青が偽要素振りまいたのが生存意欲だったとしたら【兵】＝狼に一縷の望みを掛けていたのかも知れんな。 占いロラするなら狼を高めに見る▼【神】ヤコブから吊るのが妥当かの。まあ放置して灰吊りも面白いところじゃな。 【旅】小姑の突っ込み宜しくなるところが見つからんかったの。わりと真面目な考察を読んでいた。 眠い。寝ます。 |
691. 農夫 ヤコブ 01:07
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>>689ミス、訂正。 青神兵｜妙樵老｜年宿服旅修者羊｜農書 狂真狼｜白白灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊白 狂狼真｜黒灰白｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊白 真狼狂｜白灰灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊白 真狂狼｜白灰灰｜灰灰灰灰灰灰灰｜霊白 さて、寝ます。 |
692. 神父 ジムゾン 01:11
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襲撃は青真に見せたいからじゃないズラ？ 青はやたら自分が襲撃される事を発言していたしね。 まあ普通に考えて占い機能破壊でしょうね。 老よオラから吊ったら兵狼の思う壺だぞ！ オラ視点、兵ゲル狼で妙白は明白ずら。 灰に２ｗ。占い決め打ちが難しいならロラもやむ終えないが吊るならば▼兵からだ！ 間違ってはいけないズラ。 |
693. 仕立て屋 エルナ 01:15
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少なくとも、神ヤコ兵ゲルのどちらかは狼で、青襲撃ということは真占い道連れに吊られに来てるんだよね。 吊られて黒出たらそこでロラストップしちゃうから、もし青クラが狂人だった場合、先吊りされなさそうな方が狼ってことになると考えると、ボクの中では兵先になりそうなので、神狼を強く見ることになるね。 青真の場合、昨日の占い結果出し見ると、兵狂に見えてやっぱり、神狼。 それでいいのか? もう一回見直す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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13＞11＞9＞7＞5＞3＞ep 5縄3w1k 今日灰吊り、明日から占いロラ、もう一人誰か吊る、がベストかな 狩人の位置しだいで私が吊られずに2狼生存見込めるかもしれないわ |
694. ならず者 ディーター 01:21
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とにかく、書、青、お疲れ様。 青は狼目かなり強いと思ってたからまさか襲撃されるとは思ってなかった。俺ものすごいミスリードしてしまったんじゃないか。真だったら本当にごめん。 頭切り替えるわ。 黒出しの兵は抜き放題だったろうと思うので、抜かれてない＝偽の可能性大。 兵狂の場合妙への黒出しで狼に察知されてた（この場合青真）。 |
695. 旅人 ニコラス 01:21
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神やこさんの占い理由(>>５22好意的な解釈→>>596ちょい疑念？)に違和感無し。発言みていて疑念とかすごく明確なんだけど、そこからどこ占うか狼にバレて襲撃されるとか、そういった懸念はなかったの？とちょい疑問。もし見てたら反応もらえると嬉しい(質問形式にできなかったの) |
696. ならず者 ディーター 01:22
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兵狼の場合青神の真狂内訳わからなかったはずだが、護衛の可能性低かった方を抜くのはありえる（この場合青真神狂・神真青狂両方アリ）。 そうすると、妙白の可能性かなり高いのか（妙白の可能性と兵偽の可能性はイコール）。何かそれだけが救いのような感じしてるわ。 今めっちゃ凹んでる。 |
697. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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更新間際気になったのは服ヨアヒムの>>653「者シモ一部に偏って無さそう」かな。 青ヨアヒムだけ真贋ガタ落ちだったからどうみても偏ってると思うのだけれども！どう見てたのかしら？そこには目をつぶった結果ということ？ 私はそこには非同意ね。 後は意外と思ったのは神ヤコブかしら？あれを白要素に取るのかと思ったわ！個人要素の範疇かしらね。 寝る！** |
698. 旅人 ニコラス 01:33
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兵の占い理由も老の発言が更新直前なのかな。発言みていて違和感はないかな。 昨日、青くらさん噛まれたら妙じむさん白決め打ちして欲しいという言葉あったよね。兵真青狂神狼なら青の噛み誘導で意図的狂襲撃もありえると思ってきたぼく・・・。頭がこんがらがりーのだよ。 フラットにして占い真贋考える。書よあさん真なら昨日きついこといって本当にごめん。 |
699. 神父 ジムゾン 01:36
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懸念していた樵デルが白だと分かったので、オラは灰同士の殴り愛になった後半戦、樵デルいたらきっと大丈夫だと思うだ。 旅ディ>>695 もともと疑惑連打するの得意ではないのは認めるズラ。後で読むからそう見えるとも思うけどね。他に質問はとばしていたし、夕方の質問以降、樵デルには★で触れないようにしていたんだが不十分だったな気をつける。 まあ宿ヴァルにするかも結構悩んだんだぞーといっておくズラ。 |
神父 ジムゾン 01:44
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やるだけやったるー。 青ララはわりと狂臭いことも言ってるのがなー。でも真っぽい傲慢さもあったよなー 兵ゲルは意図的黒出しあるかもってどうしてもかんがえちゃうなあ。ないかｗ オラガサキニ吊られないようガンバルシカナイカ ひええ |
701. 神父 ジムゾン 02:13
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さてオラが兵より先に吊られる訳にはいかない。 兵ゲルが占った老ニコを怪しくみておりますズラ。 夜明け直前に老ニコの自分を占えという発言も気になりますズラ。ただ悪目立ちすぎだべ。 だから怪しく思いつつも狼の可能性は低い見積もりズラ。 服ヨアは>>693何を言ってるんだ。先吊りが兵ゲルだろうからオラ狼ありきの考えか。正直オラそんな真目とれてなさそーだからそれ見て狼がたたみかけに来てると思うズラよ。 |
702. 少女 リーザ 02:37
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二人のクララが居なくなってしまったことを把握しました……アーメン 青狂人だと、昨日偽視集め過ぎていたように思え、噛む利点が無く感じますので青真だと思いました。 青噛は兵狂把握した神狼の噛み筋だと思いましたので、今日は神狼で考えようと思います。 ★エルナ>> 今日の進行を占吊か灰吊(斑吊含む)かを決めて欲しく思います。 私は霊軸▼神兵で占吊の後、普通の殴愛進行が良いのではと思いました。 |
703. 少女 リーザ 03:49
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寝る前に気になって… んー…青狂兵狼なのかな。 わからん。 青狂噛む理由としては、神噛みたいから護衛剥がし…？？という兵は２枚抜き想定の狼なのかなぁと考えてみる。 黒特攻する狼だと▼斑▲占狙だっただろうし。 まぁ…２枚抜きも考えてもいそうだけど。 一応、神残しで【▼兵】を希望しておきます。 さっさと兵の色知りたいです。 |
705. 老人 モーリッツ 06:40
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自分達で潰しに行っている＆【青】【神】＝真狂組で判別付かずに抜きにいったわけで、リスクがあるわりにリターンが得られないこともあるの。 青 真＞狂 兵 狂＞真＞狼 神 狼＞真＞狂 占い師の内訳推測に変更はないがな。占吊りなら【▼神▽兵】希望もかわらんのじゃ。 【服】ヨアヒム、返事はこんなものでよいじゃろうか？ 【旅】ディーター>>698の理論も同じで正しいの。 |
706. 老人 モーリッツ 06:47
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【羊】アルビン>>668 ワシの評価としてぴったしじゃな。そこまで正確に言ってくれんでも・・・というレベル。 【神】ヤコブから白出しされた【樵】フリーデルについては、白囲いの可能性もあるとは思うが、ワシは単体で【樵】を理論的な部分で間違っておらんと判断しておるので白印象じゃがな。 それと狼占が偽判定を出して敵を作る理由もないじゃろうとと思うしな。【樵】フリーデルは白＞黒じゃな。 では徘徊じゃ。 |
707. 少年 ペーター 07:17
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もろかく 襲撃そこか！青クラの真贋別として機能破壊されたって事は確実だな！ で、実際に真か偽かなんだが被襲撃＝真ぽい。 んだが神真の場合、昨日は護衛高そうとみてのベグというのは否定できないので今日の襲撃見てから▼検討で今日▼神はどうかなと思っているマッスル！ 発言だけだと、書クラ襲撃されて自分疑われるといった防御感が俺の中でヤコブの信用下がってるマッスル！ 真と強く感じてる訳ではないが、状況的に |
708. 少年 ペーター 07:22
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真切れないって感じだ！ ゲルトについては、狼視点で真なら襲撃しないという選択肢無いように思ってる。書クラ狂襲撃で信用落ちるとしても、ゲルト真ならヤコブ狼となるので▼神に流れそうと考えると真放置っていうのも狼視点でしたくないだろう。 となると、真は低いかとなるんだが、ジムが▼ゲルトと言っているのでジム狼の場合そういった誘導で吊れるといった計算もあり、敢えてしたのか？というのも可能性として切れない。 |
709. 少年 ペーター 07:34
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訂正：上の書クラは青クラだ！変に漢字つけると逆に間違うな！今後はクララ＝青クラとして聞いて欲しい！ クララは襲撃されたマッスルが、▼灰が嫌だというのも狂っぽく見てる。クララ真なら白のジム吊るより、灰吊りの方が狼吊れる可能性が高いのにだ！真視点として少なくとも狼吊りたい意思は感じられなかった！ クララ狂視点だと▼灰で狼吊られて、ジム狼だとどうしようもない。初回●のジム切り捨てで▼ジムでスタンダード |
710. 少年 ペーター 07:36
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な動きをしたかったのではないか！兵神のどちらをご主人とみてたのかは分からんが、神真と見てたように思う 以上より、占い師2名が即偽で▼というのは、狼の狙いに嵌ってる気がするのでやや否定的だ！ 今日の方針としては誰を吊りたいとかまだ決まってはいないが、▼灰がいいと思うマッスル！ 今日▼占候補と見てたと思うので、灰吊りは狼も困りそうだと思うのもあり 占い襲撃あれば樵修のどちらかも白決め打てるのもメリ |
713. シスター フリーデル 07:46
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青真前提で考えると兵狂強めに見える。 昨日遺言がなかったのは、襲撃や判定を見てから占い先決めようとしたのかなという邪推もちょっと。 2dの黒出しは状況的に狂視されて信用落ちるので狼なら良い手ではないと思う。 黒出せば吊れると推測するほど村の妙疑い強かっただろうか？ なので神狼兵狂強めに考えてる。 もし青真だったらショックだよ。村中から偽視されてた青クララの心中を思うと…。 |
714. シスター フリーデル 07:47
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>>706老ニコ 「狼占が偽判定を出して敵を作る理由もない」の意味がちょっとよくわからない。 「狼占（＝神）が偽判定（＝白）を出して」って解釈でいい？ 白判定なら敵は作らないと思うけど。 パン屋のお仕事行ってくるね。次は夜** |
青年 ヨアヒム 07:57
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修オットー>>713 大丈夫、狂人だから、それにそんなに真面目にやってなかった。 『これ言ったら皆どんな反応するのかな』って打算が結構あったwwwww 正直班吊りしてまで灰吊りしたくなかったのは前村の灰吊りで3回連続白吊りして村絶望に追い込まれたからってのが大きいんだよね。 んで黒特攻で真贋ついて、多分真抜かれて手探りで灰吊りするしかないって結構村やばくね？って思ったから班吊り提案したんだよね。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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というか兵ゲルの遺言ミスはまだ分かるけど投票してないってのはかなり痛いんじゃない？機材がどうので説明つかないでしょ。ここはかなり大きい狂要素。まぁ狂人は僕なんだけど。ご主人様濃厚だから頑張って欲しいんだけどなぁ。 てか妙ジムが昨日『青噛まれたら狂視します』ってはっきり言ってるのに今日さらっと僕真視になってるのが真っ黒。雑過ぎるでしょ。 というか占い師どっち吊っても色はほぼ確定するんじゃ…？ |
717. 木こり トーマス 10:11
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おはようございます。昨日は少々私事にて荒れた点申し訳ございません。 【▲青確認】 んー…アレだけ霊護衛フリーをアピールしておいたんですけどね。私の想定ではGJでも縄増えない状況なので、日和らせて▲【農】からの護衛成功を目論んだのですが。 それと【兵】、昨日は説明不足だったようで、簡単に説明します。 最後が兵発表でしたので、妙白の場合青神父が真狼の場合、狼は2黒になる可能性が有るので白出しますよね |
718. 木こり トーマス 10:22
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黒出したら2黒に成りますし、吊られて(青or神)+兵で騙り勢全滅です。 では青神父か真狂なら？兵狼で偽黒出しますか？出さないですよね。 兵真なら…何故、今日兵が生きているんですかね？信用があろうが無かろうが、生きてるだけで脅威になるのが真なんですけれどね。何かの拍子で▼【妙】から【兵】真が分かって…その時兵は2黒引き済み…とか笑えますよね？ 昨日の情報と真贋差、発言から妙白とみました |
719. 少女 リーザ 12:00
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>>705★老 【▼神を反対する】神つるくらいなら▼妙で私の色みせる方がマシ。神吊は神真だった場合、村が馬鹿だ。 また青の発言を見直したがやはり真に見えぬ。 ●青の狂要素 ・何故か自白を吊りたがる。 (灰狭めしないって狼利しかない。) ・自分の狼目が上がってもケロっとしている。 (偽視を集めても楽観的すぎる) ・狩の吊回避無し発言 (占師なら、狩保護考えて吊回避くらいさせろよ) |
720. 少女 リーザ 12:13
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上記３つが青真というより、青狂でワザとやってたと考える方が納得できてしまった点だ。 青噛は神狼に見えるが、神狼に見せたい兵狼の可能性もあり、発言精査的には青狂神真でも筋が通るので、神吊は保留にしようと思った。 昨日も言ったが、兵真追いたい＆兵の内訳早く知りたい人いるなら妙吊で良い。そのくらい、申し訳ないが私には青が真占いに見えぬのだ。 神は夜見よう。神は【妙白上不要】なので灰精査して欲しい。 |
722. 羊飼い カタリナ 13:29
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やぁやぁ、こんにちは。ちょっとだけ。 それから青クララ、書クララ、お疲れ様。青クララは真だったらごめんね。 >>660老ニコラス 書き方が悪かったかも。「とりあえず一人は偽が」は「少なくとも一人は偽が」って言い換えたほうがわかりやすいかな。兵の偽が判明するにしろ青神の偽が判明するにしろ、一人以上はわかるよね、ってことが言いたかったんだ。これで伝わったかな？ |
723. 老人 モーリッツ 13:34
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昼の一撃 ☆【修】オットー>>714 狼占は基本的に真視獲得を狙うとしてじゃ、偽判定は「村人に対して黒判定」の意味じゃな。 「狼に対して黒」は仲間を敵に回して切れを狙うじゃな。 ▼狼占でも▼黒判定の灰狼でもどっちも黒になって片一方は生き残れるかもしれんからな。 単にワシが捻くれておるだけかも知れんが、【修】オットーの質問はわざとポイントを外して、ワシを黒く塗りたいように思えるの。 |
724. 少年 ペーター 13:35
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ジムの▼神反対、それなら▼自分の方がマシというのは成る程理解。村への情報を落とすという点においては少なくとも兵神の選別が出来るのがメリット。ジム視点では最善ではないものの俯瞰視点ではその通り。クララのはどっちも微妙だった。 で▼妙なら昨日であり、神真なら護衛薄くなった今日襲撃だと思う。襲撃見てからの検討でいいと思うので▼妙は反対マッスル！ |
727. 老人 モーリッツ 13:36
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【兵】ゲルトが狂なら、黒アピは二回不要じゃから 白出しオンリーになるじゃろうしな。 【妙】ジムゾンが狼の場合、つまり【兵】ゲルトが真を考えるなら【妙】吊りを先にするのが妥当じゃろうな。 【兵】は占い候補ゆえ、ＬＷを見つけることが出来る。じゃが【妙】が白なら【兵】＝偽の証明しか出来ん。 当然▼【兵】の色次第で▼【神】となるかどうかじゃな。 【神】＝真なら【妙】の言うとおりに二枚抜きでも |
728. 老人 モーリッツ 13:36
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してくれるのなら縄を使わんですむところじゃな。 バランス感覚で言うのなら【青】の対極にいる【兵】を 吊るのが一番（人外１が確実に墓下に行く）じゃが、 霊結果が白だと【妙】の色が確定せん。 結局【妙】吊りになるんなら意味ねえ。 ▼【神】もせんとあかんしな。 |
729. 老人 モーリッツ 13:40
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■４．現状なら 占吊り【▼神▽兵】＞灰吊り【▼修▽？】じゃな。占ロラになる。 【青】クララ襲撃は【兵】＝狼なら【青】【神】＝真狂組で判別ついておらず占ロラを狙ったじゃな。 【青】クララが狂襲撃なら、判別が付くのは【神】ヤコブ＝狼以外なく【兵】は真占で【妙】は狼で【青】の真視狙いじゃな。【神】は吊られる前提で。 狼陣営の心理として、狂人と分かって襲撃をするのは余程の酔狂じゃからなかろう。 |
730. 老人 モーリッツ 13:45
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【羊】アルビン>>722 理解したぞい。 ▼【妙】ジムゾンをワシが希望することはないの。 自分吊れという【妙】が狼なら崖っぷち作戦かの。 それなら狼陣営はワシより捻くれた思考の持ち主集団。 可能性の問題だけを追及しても意味はないじゃろ。 あとは夜に来るんじゃ。 |
731. ならず者 ディーター 14:15
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おっす、負傷兵シモンだ。今日は久しぶりに昔同じ釜の飯を食った戦友に会ったぜ。 老>>728 ▼兵の霊結果白なら神狼確定だから、村の動きとしては▼妙じゃなくてまず▼神に行くんじゃないかと思うんだが。▼兵霊結果黒ならそこでロラストップもできるし。 というか、▼神して霊判定黒が出たとしても結局妙の色確定しないよな？ そうすると、噛み筋的に偽度高い兵を先吊りした方が良さそうに俺は思うんだけど。 |
732. 羊飼い カタリナ 14:16
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>>712修オットー 「青狂ならご主人様の可能性ある妙ジムを吊りにくるのが変」なんだけど、占い師が自分の白吊る！って言ったら、皆止めない？実際あの発言で偽視され始めたし、書吊を優先したってのもあるけど妙は吊られなかった。ご主人様を守る案だったりしないかな？ |
733. 羊飼い カタリナ 14:25
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>>682老ニコラス ★「襲撃されたのが真と思われると【妙】吊り誘導になる」のはなんで？襲撃されたの＝青クララのことだよね？青クララが真と思われると妙が吊られやすくなるってこと？ |
羊飼い カタリナ 14:26
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あーもー、もう、吹っ切れよう。 やるべきことをやるんじゃない、できることをやるんだ！不格好でもなんでも、とにかく喉を使ってみよう！！ そうすれば僕が死んでも、死ななくても、役立たずでも、皆の推理材料くらいは落とせるかもしれない！！！ |
736. 神父 ジムゾン 14:54
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老ニコ>>729 中段。兵狼、妙白でも同じ事言えると思うんだが青狂を真と見せて、▼神に持って行く。 兵狼視点、青狂も十分判明すると思うヅラよ。青の昨日の動きはそれぐらい目立っていたと思うズラ。 直近者シモの発言で宿ヴァルは昨日希望出してなかったのかということに気づいたズラ。オラも知りたい。 者年辺りは新しく出た情報に対しての思考の回転が早い。羊は考えてる事に一貫性あり。老はひねくれてるズラ。 |
737. 少女 リーザ 15:02
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>>724年、私目線では兵偽ですが、灰目線では兵真もありますので、村が公平に占師を追うなら、戦術だけなら占師吊るよりも斑吊の方が、生き残る村人達が狼探すための情報として大きいのでは…と思ったんです。 ヤコブが狼なら私は大人しく吊られると昨日自分で言ってしまいましたし、男の二言はカッコ悪いので、ヤコブの味方をしつづけ、間違っていたら墓下のクララには御叱りを受けようと思います。 |
738. 少女 リーザ 15:13
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老の意見>>727は、青狼と思い込んでおり、兵を真狂、神真狼と強くみている老の思考から出てきた戦術として成程と納得しました。 ただ理論的には▼神で神狼でも、妙の色は確定しません。 神黒だった場合は「狂黒特攻からの真抜」という妄想上、しっくりくる盤面になっただけかと思います。 神吊で神白の場合は青神で真狂不明、兵狼確定、妙白確定しますが、神真で見ていた私目線ですと、勿体ないと思ってしまったんです。 |
739. 少女 リーザ 15:26
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斑吊は私が言うと自吊と勘違いされそうなので、あざとく白アピもしておきます。 ・生存意欲低い妙狼なのに兵噛で占師と心中しにいかないのは変なので、妙白かと思います。 ・神妙狼狼の場合に、妙が神狼保護のための戦術推すメリは無いので神妙切れかと思います。 私のとる行動としては、兵吊を強く推すか、斑吊→兵吊の流れにするかの２択のため、斑吊発言です。 生存意欲が低い事は否定しませんが、それは私の白アピ。 |
741. 少女 リーザ 15:58
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年 「▼妙なら昨日であり」といいますが、昨日はケア吊を優先だったので、そこはノーカンかと思います。 >>721□占吊or灰吊についてはエルナの考えを優先したく思います。 一応…兵に吊希望が偏るなら、微妙かなぁとは思わなくもないので、占吊をするならエルナの独断を希望します。 灰からは樵と老が白よりだと思いました。 昨日は青狼から考察していたので、その他はフラットに戻して考えます。 |
744. 羊飼い カタリナ 16:40
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鳩からちょっとだけ。 >>740者シモン ☆抜けてたね。 【者】青クララ中心に発言してた印象。違和感なし。 【旅】同じく青クララ中心に発言してた印象。ただ色んな人に目を向けてる感アリ。 ついでに、この二人は白っぽいかな、と思ってる。勘。 |
747. 少女 リーザ 17:03
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ゲルトからのラインを直感的に辿っていくなら仲間候補はシモンとアルビンかと思いました。 シモンはゲルトがあまり触れていないから。 アルビンは灰との絡みが比較的少なく、村の流れ的にＧＳ位置低めですが、仲間が居るなら持ち上げはあるかと思うため。 シモンが黒確したとしても、ライン考察なのでそこまで強い要素だとは思っていませんが、神真想定で占い希望を出すなら【●者〇羊】です。 |
750. 神父 ジムゾン 17:24
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みなリアル大事に。 ゲルトカプチーノ頂くずら。金曜日はみな飲み会なり多いのかな。今日はオラ一人ご飯だから気合い入れて作る必要なすび。納豆ごはんズラ。ちなみに明日はキムチ鍋にしようかって提案したら二日酔い懸念で却下されたズラ悲しいズラ。 さて、ゲルト線で者旅を比較した時に旅の方が色が落ちるかなーとは考えるズラ。それとは別に旅修はちょっと似てる、内に籠もる感じ。質問をよく飛ばしてるかしてないかが違い |
751. 神父 ジムゾン 18:05
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旅修の両狼あるかと言えば、ちょっとないか片方ありそ？ 旅が昨日修見れてないから希望に出していたこれは微キレとも見れる。 ただその後に旅が修の羊評価見て修を見直してる節もある。 修旅どちらか色見てもいいかなと思うズラ。 ★旅はどこに狼いると思ってるズラ？ そういうのがあまり見えてこない。修を見直してるけれど、占い希望枠のままか？ ★修は青真だと考えてるならそこから狼はどこにいると考えるズラ？ |
753. 神父 ジムゾン 18:30
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続々思考開示中。 宿>>629のオラへの返答は宿の性格そのものでここにブレはないが、昨日は者指摘であったとおり妙兵中心で狼探している感じはしてないズラ。 ★宿は昨日は灰の狼探しより妙兵見るだけでいっぱいだったずら？昨日占い希望を出さなかったのは何故ズラ？者シモも聞いてるから一緒でも構わないズラ。 年服は思い思いに動いてる感じが他と繋がってるようには考えにくいズラ。発言から色分かるでしょな楽観視 |
754. 神父 ジムゾン 18:42
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羊は服と年とはまた違う単独感があるズラ。少なくとも昨日の班吊りに対する考え方は村だから情報が欲しいという点でみると違和感ないズラ。まあ羊狼で怪しまれない所ではあるのが悩ましいが、それだけだしね。強い狼要素ではないと考えている。 ★羊、樵デルは白であったわけだが対にある服の色はみえたかい？どう考える？ 先に言っておくズラ。 オラは兵狼老白囲いはあると思う。 今日、灰吊りなら▼老希望するズラよ。 |
757. 神父 ジムゾン 19:00
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見逃していた。 老ニコ>>752 下段。 ここはもう平行線ずらね。占いロラ狙いで護衛の薄い所にいった。兵狼でもその線は否定できないズラ。 妙ジム>>老ニコと分かりあえんずら。 はっきり言ってオラ狼ありきの考えじゃないか？ 老は昨日兵に自分を占えと言った。わざわざ言った。逆に目立って狼考えられない要素ではあるが、老ぐらいのひねくれ者ならそれぐらいやってのけるんじゃとぎしあんしてるズラ。 |
神父 ジムゾン 19:16
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黒出しはあかんか白出しかなやはし…でも混乱させるのは楽しそうなんだよなー(@_@) どういう手が有効？ 柿のぐるぐる感ならオラは柿に黒出してもいいと思うのよね地盤はできてるし、妙周り兵真か偽考えてるから。 柿目線オラ偽分かれば妙吊りは説得力あるよなー。 今日の吊り次第なんだけどね。 |
759. 少女 リーザ 19:17
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神>>神は村目線、噛み筋的に状況狼だから当たり前だと思います。 青が占師らしくないとはいえ、明日神黒が解ったら、私は軽く掌返します。 １/２で狼引けるので占師吊をメインで希望【▼兵▽神】 神第二希望は単純に青真なら私目線もう占師死んでるし、村が神真切るなら神吊許容なので。 灰吊なら▼者▽羊>>747の兵狼からのライン考察が理由です。 |
760. 羊飼い カタリナ 19:27
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電車乗り間違えたorz これも全部人狼のせいだ。絶対そうだ。 ■2占い考察 状況だけで考えるなら今日噛まれた青は真目。でもやっぱり昨日の立ち振舞い見る限り真には見えないんだ…見えないんだけど…。今考えてる内訳はこんな感じ。≧はほぼ＝と見てもらって構わない。 青 真≧狂 神 狼≧真＞狂 兵 狂≧真＞狼 理由だけど、頭がこんがらがってきたから状況から考えてみた結果。シンプルに狼が真を噛んだとして。 |
761. 羊飼い カタリナ 19:28
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神は最初に白出したときの妙に対する庇い方が急で怪しく見えたけど、そのあとはそこまで目立つ動きもない。ただ青を真とするならまず狼だろう。 兵は最初、他の二人が怪しく思えてたから真に見てたけど今日襲撃されなかったことで狂人度アップ。 残り二人とも狼！なんてことはまずないだろうし、噛まれた青を真と仮定して考えた結果、こうなったよ。 |
762. 羊飼い カタリナ 19:45
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ただ、昨日の神ヤコブの>>664「理由はあとで」が少しだけ気になった。 真が噛まれる可能性高かったと思うけど、生きている自信があったのか。単純に時間がなかったからか。どっちなんだろう。 |
763. 少年 ペーター 20:15
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リデルのジム白説明が、後付け感たっぷりマッスル！ ゲルトが真なら発表順関係なく黒判定出るに決まってる。今日襲撃されてないから狂は今日だから言える事で昨日時点ではそんな情報なんてなかったマッスル！ ジム白なら黒判定出すのは悪手も偽だったらそうだが真なら出すしか無いじゃない！ ジム白見えてるから結論ありきなのか、ジム黒を強引にゲルトの信用落とそうとしてるように見えたマッスル！ |
764. 木こり トーマス 20:17
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おお、神よ…今日はお酒飲みません…タイピーエン… さて、先ずは昨日は失礼致しました。再度謝ります 今日の議題に答えますが、希望としては【▼占(ロラ>黒ストップロラ)>▼灰吊り】で提出します 理由としては占機能破壊状態に有りますし、狼濃度が濃いという事。また結局は灰に切り込まなくてはなりませんし、その時間を得るためにもベターである事。そして【妙】の処遇をどうすべきか、ハッキリと決める時間が必要です |
766. 木こり トーマス 20:32
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>>763 それと上段の論法から行きますと、樵妙神-青でFAなんですけど…★それ証明出来ますか？ んーむ、正直言い方は悪いのですが、【年】トーマスさんは灰潜伏の狼としては違うと思うんですよね。なんと言いましょうか、穴が多いというか…疑いの先に保身が無いんですよね。変な事言って(注:手順や推理の間違いという意味ですよ) 狼と取られたら如何しよう…っていう感情が無い 結構強い村要素と私は取りました |
767. 少年 ペーター 20:35
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占い師吊りについては、狼占を吊れるという自信がなければ反対マッスル！ただ、決め打てれるかもという気もしてきたので状況次第。 反対理由は 誤って真吊る可能性 残しておけば真生存なら襲撃から人間占い師の正体が推定できる。 ▼占で間違って白吊ると、真狂が闇の中。 狼占吊れればそれも万事解決なので、狼吊れる確信があればありとも思う。その場合残り占い師が放置パターンになり真なら流石に襲撃するだろうとい |
768. 木こり トーマス 20:43
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>>767 手のひらクルーで申し訳ありませんが、【青】襲撃からも結構真の度合いが高いと思いますけど。 それと >誤って真吊る可能性 >残しておけば真生存なら襲撃から人間占い師の正体が推定できる。 …ですけど、【年】トーマスさん、何処かで【青】真切ってましたっけ？ 手のひらクルーし過ぎて手首痛くなりそうですけど、★ここ説明して貰えますか？ |
769. 少年 ペーター 20:48
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う予想が立つ。狂ならそのまま残されるのでその場合は、青真で考えて問題ないと思う。 リデルの質問は箱確保して昨日の発言見てから回答するぞ！ ★で、穴が多いってどこが？おかしい事言ってる？ アルの電車間違いは、駅に歩きスマホ禁止と書いてるであろうが！と歩きスマホしながらの謎指摘。 アル指摘のヤコブの理由は後では襲撃されない事が分かってた？は目の付け所いいと思う。ヤコ狼ならアルはかなり白い。 |
770. 木こり トーマス 20:53
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少し離れますが、先に吊り希望【▼神▽兵】で。 第一に、シンプルに襲撃先【青】から【神】【兵】を見て狼あるとしたら【神】であること。 第二に▼【神】で白が出た場合、【妙】は確白となる事。真贋判らずですが、1狼1狂は確実に吊れてますので、灰の殴り愛しましょう。 第三に壊れた占機能は基本残さないという、私自身のスタンスが有りますので |
771. 少年 ペーター 20:56
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メリデメリでクララ真狂の両パターンあげてるだけだぞ！ 多分リデルは分かって指摘してるんだと思うが、『真生存なら』→当然真が死亡してる（クララ真）は一番に見てる。 ただ、襲撃されたからクララ真というのはヤコブ真の場合襲撃通りやすい方を噛んで護衛薄くなった所を襲撃と考えていた可能性もあるので、そこで決め打ちは早計ではないか？両面で考慮する必要があると思う。 リデルはクララ真というのであれば襲撃以 |
772. 旅人 ニコラス 20:57
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ただいまーだよ。ぼくの大事にしてためいしゅを樵リデルさんに飲まれてたの。ぷちしょっくなので今日はやけ酒します。 神やこさんの★は2dではどの位置にいるか分からないから発言でみてたけど分かんなかった。今日の考えは占い考察あとに答えるの。 ■占い考察 襲撃から真占抜きか意図的狂襲撃。意図的狂襲撃の場合、青真視集めから占いロラに持っていくのが目的だよね。 青狂の場合は①神真兵狼②神狼兵真。①の場合神真視 |
773. 旅人 ニコラス 20:58
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(続き)とってたから狩護衛してるかも→狂襲撃ってのがありえる範囲。②は信用落としってそんなまだるいことしなくても即抜きできる…んだけど妙黒確定した場合灰１ｗ。そこが仮に占い位置だった場合危ない状況だよね。あえての狂襲撃で妙黒を確定させたくなかったならありえなくないかなと思う。 ただこの２つの場合、青の>>481が博打すぎるよねって話。①の場合狼占の信用を相当落としてる。どえすだなあ。 |
774. 旅人 ニコラス 20:58
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この襲撃で得した方は②の場合。妙白視→妙狼を吊れない位置にもってこれてる。でもこれ結果論。妙狼の手がかりが>>481の前までにあったとは思えない。 からこそこの発言から青狂は薄いと思うの。 次、青真の場合。 |
776. 少年 ペーター 21:03
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外でクララの真要素を上げてくれ！ 今日▼ヤコブして白判定だった場合、多分立ち直れない自信がある。その一方で単体で狼の可能性はヤコブの方が高いとも思ってる。 決め打てる情報があれば▼占い師もありと考えているので決め打てる情報があれば手順とか経験則だからじゃなく、わかるように教えて欲しい。 で、青真切ることより、神兵真切ることの方が危険な気がするんだが！ここはリデルの言ってる事が理解できん。 |
777. 少年 ペーター 21:11
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ってまた質問 真：青＞神＞兵 狼：神＞兵 あくまで、襲撃からは兵の信用が落ちただけで神の真が否定される訳ではない。 真なら護衛薄くして今日襲撃だろうから今日襲撃があるかを見て、なければ明日やっぱり狼だったかと▼でもいいと思うけど、今日急いで判断する必要は？何故1日待てない？ それに至る十分な情報があれば▼神でもいいと思うが、青真切ってるからおかしい、▼神だろと言われても納得できないマッスル！ |
778. 木こり トーマス 21:14
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ああ、何となくですけど、>>776読んで【年】と平行線辿っている理由が分かった気がします。 【年】決め打てる状況が有ったら決め打つ派 【樵】少しでも懸念がある場合(占欠けが起きず、ある程度▼▲で情報が落ちた場合は別)は限りなく決め打たない派 だからなんですかね。 性格上、ロラって情報が生かせれば良いと思ってる人なので、間違って真吊っちゃった場合は「ごめん、てへぺろ☆ミ」するタイプですし。 |
780. 神父 ジムゾン 21:21
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羊アル>>762 おう。なかなか鋭い突っ込み。そう思われても仕方ないズラ。だからどう解釈してもいいズラよオラ。 オール鳩勢。直接打ちだから遺言するにしてもあれが精一杯だったズラ。だから判定を出した後に何を考えていたか、占い理由をそこから書いてたので時間かかった。オラ的には後とでと書くしかなかたズラ。 正直に言おう襲撃懸念よりも鳩で遺言と判定と理由、これを素早くできるかの方に頭がいってたズラ。 |
781. 木こり トーマス 21:21
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根幹が見えたような気がしますので、それを含めれば【年】トーマスさんの発言もそれ程不思議は無く。 まあ▼灰については同意はしませんけれどね。 ここ、もう少し眺めておきましょうか。多分>>766の感覚の方が正しそうですし。 そして10時まで席外します。時間外のお仕事が入ってしまったので, |
782. 旅人 ニコラス 21:25
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③兵狂神狼④兵狼神狂だね。③の場合は真即抜き。④の場合は狼視点青神どちらが真か分からないよね。昨日の信用度は神＞青。ここから①の思考と同じ流れでの襲撃の方が可能性大。 ④の場合は妙黒のメリットは▼妙▲霊で残りの狼の数を誤認させることぐらいしか思いつかない。でも▲占で青真視→妙白視。これ妙を結果的に吊りづらくしてるんだよね。何がやりたいん状態なの。一番可能性が薄いと考えてるよ。 |
783. 旅人 ニコラス 21:27
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④は初手狂黒打ちといい、真即抜きといい状況的に一番ありえそうなパターンだと思う。 よって④＞①②＞③で現時点占い真贋は考えてる。 で、神>>751☆②は昨日得票数が多かった位置に1ｗいるかもと思う。①③④は戦術的にあり得るから状況的にどこにいるか何ともいえないの。加えて青真の可能性が高いと思うから昨日▼青で占い機能破壊に便乗した灰に狼いるんじゃないの…と思ってる。 じょじょーぼくは灰みてくるぞー |
784. 農夫 ヤコブ 21:34
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こんばんは 現状、 占吊：老妙樵 灰吊：年 まだ来てない人がいて議題出すのが遅かったせいもあり答えてくれてる人が少ないので悩ましいですけど、ほとんどの人が灰から吊上げる気配なさそうなので 【今日は占吊】で行きましょう。 灰吊の年トーマスも吊り先固まってなさそうですしね。 ただ、灰吊ならどこだったかも出してほしいかな。 |
786. 旅人 ニコラス 21:45
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の前に。＞神やこさん 2d時点の確定情報は妙へ青神が白。兵が黒。他の情報として灰や占発言からの視点。この少ない情報から狼の位置を考えつつ考察できるのは村じゃない気がするの。 「狼がどこにいるか」意識するのは情報が多いからこそ「狼位置をつくりあげたうえで考察する」狼だとぼくは思うの。 この質問、ぼくへの黒塗り→旅黒ぬれる環境づくりにみえた…誤解だったら解きたいよ。 ★質問意図を正直に教えて欲しいの。 |
788. 負傷兵 シモン 21:51
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ただいま。 こんな時間になっちゃってごめんね。ハロワが手ごわかった…… 吊り希望は【▼妙▽神】 どっちも人狼だから順番はどっちだっていいけど、妙が優先かな。 明日エルナの口から妙黒が伝えられれば、狼陣営の作戦を破壊することができる。 意図狂は妙の延命、あわよくば白決めうちが目的だろうからね。 護衛避けってことは無いはずだ。自分で言うのは情けないけど、僕は噛めただろうから。 |
789. 少女 リーザ 21:52
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次に神狼要素を考えた。 ・神狼なら青噛安定なので状況黒。これは他の人が言ってる通り。 ・発言からだと、老吊の黒要素提示がやや弱い気がするのと>>459「まとめやらせたかった」というのは擦り寄り気味？な気がするくらい。 私は神から発言から偽要素を拾いにくかったし、青と比べると神真にみえた。 明日も私は生きているようですね…てか明日確白にならなかったら斑のまま最終日コースになりそうで嫌なんですが。 |
790. 神父 ジムゾン 21:56
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☆旅ディ>>786 意図ね。旅ディが狼かどうかをつついてたズラ。どういう風に答えを出すだろうかそこが気になってね。どういう意図があったのって聞き返してきたので、手応えはなかったなーって感じズラ。 オラの希望は【▼兵】灰吊りなら【▼老】 占いはもちろん内緒ズラ。喋りすぎた黙る@4 |
792. 少年 ペーター 22:07
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アルビンは昨日の灰の中ではエアポケ位置で●樵理由が気になった。ただ今日の神に対する指摘見ると神狼なら白いと思え、判定見てからになるが白認定できそうに思ってる。 妙>>787は俺も同じように要素取ったので考えは理解できる。 で、ジムゾンは自信なさそうに言ってることとは裏腹に、なんだかんだ言いながら吊られそうもなく高スキル狼懸念が消えない。▼ゲルトはこれはこれで怖い。 ▼占ならヤコブだとは思う、 |
795. シスター フリーデル 22:11
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こんばんは。 パン屋のお仕事の間にまたぐるぐる考えてたよ。 今朝は青真だったらごめえええん状態だったけどちょっと落ち着いた。 とりあえず「状況を作るのは狼」を頭にも一度考える。 Ｗクララのお墓にお供え。 ［ブリオッシュ］［クイニーアマン］［パン・オ・ショコラ］ |
796. シスター フリーデル 22:12
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吊り希望は【▼兵】 今日は占吊りを希望。霊判定が重要になるので狩保護優先＆占吊りの間に灰精査の時間を取るため。 吊りたいほど黒く見える灰が見つかっていないのもある。占狼確定させてそこから追ったほうがいいと思う。 占吊りは妙の色が確定するほうを先吊りと思ったけど、神黒兵白だったら確定しないね。なので黒出し占の兵吊りで。 兵真なら1狼見つけているので、狼見つけていない神真を吊ってしまうよりマシ。 |
797. シスター フリーデル 22:12
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いずれにしてもどちらか吊れば狼判明。上手くすれば妙の色も判明。 兵で黒が出た場合はロラストップするかどうかはその時検討。 占い師について。 青真の場合、護衛無しと狼が考え襲撃。普通に考えるとこれ。 兵真神狼の場合、兵は護衛無しと狼が考えると思うので襲撃されないのは不自然。有るとしたら妙黒判明を遅らせるため。その場合LWは占いから遠い位置？ 神真兵狼の場合、神は護衛有りと狼が考え青狂襲撃。兵の黒出 |
798. シスター フリーデル 22:12
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しから兵狂神狼と見られ神先吊りも期待できると考えた？ 可能性はいろいろ考えられるので、占い師の色見て狼確定させて、そこから灰狼探したほうがいいに１票です。 >>723老ニコ つまり偽判定＝黒って意味だね？神狼が樵村に黒判定を出して敵を作るわけがないから樵は白という理論か。納得。 下段：この質問でどう黒塗りするというのかー。純粋に疑問に思ったから質問したよ。解釈間違わないようにと思って。僕の理解 |
799. シスター フリーデル 22:13
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が悪いのは謝る。でもわからなかったらまた聞くのでよろしく！ >>732羊アル そういう考えもあるかと目からウロコ。青があそこまで偽視されなければ斑吊りの意見がもっと上がった可能性もあるかもだね。 ただその場合、青は兵真を強く見ていたことになる。兵が狼なら黒を出すのは通常考え難いから、青狂視点では兵真に見えたということもあるかもしれないね。 |
800. 少年 ペーター 22:19
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とはいえ、間違ってたら嫌なので慎重になってる。 そしてエルナの言い換え表>>672を見ると14人しかいない。ほぼほぼ言い換え慣れたが、農なんだっけと思って見に行ったら農が居なかった…。もうひとりが誰か探してそんちょだと気づいたのは結構時間かけて。不意の場合はちょっと時間かかるな。リポDでも飲んで落ち着こう。ふぉー！マッスルー！ ちょい横になってくる。 |
801. 仕立て屋 エルナ 22:23
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こんばんわ、予定通り遅くなった服ヨアヒムだよ。 さっそく朝の続きから読んでくるねっ。 あ、先に言っておく。 もし今日占い師吊りになるなら【▼神】を希望するよ。(灰は待って) 初日一番真視(少なくとも確霊とボクから)受けてる狼占が、その有利性放棄して一人偽黒打つのが考え難い。 あと、対抗噛むなら自分吊りか妙ジム吊りになるまで待ってもよかったはず。 神ヤコの方が狼の可能性高いと思うよ。 ではまた後で |
青年 ヨアヒム 22:27
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やったー！お供え嬉しい！クイニーアマンいただきます。 灰なんて占いで狭めてけばいいじゃん。偽黒出たら吊らせておけばいいじゃん。ぶっちゃけ3ミスも出来るんだから偽黒なんてバンバン吊っていい。それで騙りが早い段階で死ぬのは村の思考負荷が減っていいこと。 というか占い当てたって狼が死ぬ訳じゃないから占いで灰狭めって思考はなんかおかしいかな？占いの精度より吊りの精度優先って地上で言えばよかったか。 |
803. 木こり トーマス 22:27
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なんとなーくなんですけどね。ええ、お酒は飲んでませry…嘘です、実は飲んでまry >>788【兵】なのですけど、兵視点で【妙神】狼確定であって。灰吊りしてーの狭めーの、の方が提案として良いんじゃ無いのかなあ…と思いました、まる。 多分ですけどね、リデルが2狼見つけたヒャッハーな状況だったら、LWにしか視線って向かないんですよね。 まあ、多分感覚違うって一蹴されるんでしょうけどね。 |
804. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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白が取れそうかどうか、かしら！ ☆シモターはあなたよ！多分それ由来の誤解だと思うわ！ 今日は占い吊りなのね。じゃ、もう希望は固まっている！ 【▼兵】 兵真ならリカバリーきくけど、神真だとリカバリーきかない気がするのよね！判定をもう一回見たい！そういう単純な気持がそうさせたわ！ ただ、これから占い師を見て、大きな偽要素があったら神ヤコブに変えるかもしれないわ！ |
805. 老人 モーリッツ 22:29
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【神】ヤコブ＝狼として、仲間と考えられるのは【修】オットーが筆頭じゃな。次点で【旅】ディーター【宿】ヴァルター【羊】アルビンじゃが、【神】ヤコブとの絡み方からすると【羊】アルビンは可能性若干低いのかのう。 灰吊り希望出し【▼修▽宿】 【青】クララ襲撃が真襲撃なら灰狼が占われそうだったからという理由があったのかのうと。【農】エルナ>>641からとすると【宿】ヴァルターが当てはまるのかなと思ったな。 |
少年 ペーター 22:38
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まず吊られないのがいいと思う。 なので変に発言考えない方が・・・ その一方で▼に決まって、変更なさそうなら。 最後に狩人考察をします。 年：・・・・ 修：・・・・ 宿：・・・・ で2人だけ考察敢えて忘れるとか |
810. ならず者 ディーター 22:42
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宿>>802 了解、ありがとな。昨日の占い希望で俺が一票も入ってないの見て、これ狼の少なくとも1人は（言い方悪いかもしれないけど）すり寄って来てるなって思ってたから、全員の希望を聞いておきたかったんだ。 あと、青真の可能性を見てる人からすると、青の信用失墜させた俺がドス黒く見えるだろうと思うんだけど、今のところ俺疑いを口に出してるのが妙と宿くらいなのがちょっと不思議かも。 |
812. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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>>753の「発言から色分かるでしょな楽観視」はどうなのかしら・・・ 自分が吊られる日が近づいてるときにこういう言葉が出るのかしら・・・？あなたが最後まで残ってる可能性は0に等しいのよ！他灰にそんなに信頼があるのかしら？ ★兵ゲルトが老ニコラスを囲ったと考えた理由はどこから来たのかしら？ 老ニコラスをわざわざ囲いに行く必要もない気がするわ！ なんかみてみたらどっちもどっちな気がしてきたわね！ |
少女 リーザ 22:48
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自分用 【司】クララ＿ 【年】トーマス 【青】クララ＿ 【尼】オットー 【服】ヨアヒム 【羊】アルビン 【老】ニコラス 【宿】村長＿＿ 【兵】ゲルト＿ 【神】ヤコブ＿ 【旅】デイータ 【妙】ジムゾン 【者】シモン＿ 【農】エルナ＿ 【樵】リデル＿ 【楽】パメラ＿ |
815. 老人 モーリッツ 22:49
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現時点で村人かなあと思うておるのは【妙】【樵】【年】じゃな。次点で【服】【者】あたり。【修】【宿】【羊】【旅】のなかに２狼なんかのう。少なくとも１狼はおるじゃろうな。 ＧＳ 白 【妙】【樵】【年】＞【服】【者】＞【羊】【旅】＞【宿】【修】 黒 単体評価に占い師内訳考察から仲間狼推測を入れてじゃな。 【者】>>810 Ｇｏｉｎｇ ｍｙ ｗａｙのワシからすると、【者】の意見は【者】の意見じゃろ。 |
816. 宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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>>810 者シモン 可能性としてありえるのは、 ①実は青真ではないので、疑う必要もない、疑えないから ②者シモン狼で仲間がいい感じにフォローしている ③後で落とすから今は良いや的な狼陣営 これくらいかしらね～ あなたが青クララの信用下げ筆頭だったかしら？その辺良く見てないのだけれども。 そこ見ていけば青クララ真の場合誘導かかったところ見えるかもしれないわね！ |
神父 ジムゾン 23:01
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さてオラが吊られるとしたら GS白：服＞者年旅＞修宿老：黒 こう考えてるだ。 あえて羊抜かせる。 狩人考察 ありそう度★ 宿：★☆☆☆☆ 修：★★☆☆☆ 樵：★★★★★ 老：★★★★☆ 者：★☆☆☆☆ 羊：★★☆☆☆ 服：★★★☆☆ 旅：☆☆☆☆☆ |
823. 羊飼い カタリナ 23:03
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また時間が無くなりそうだ。吊希望出しとくね。 【▼神▽兵】 理由は、>>760で書いたけど、神ヤコブのほうが狼の可能性が高いと思ったから。兵ゲルトは吊ったとしても狂人なら判定は白。黒の出る可能性の高いほう選んだよ。 |
826. 旅人 ニコラス 23:08
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>>810 ぼくも同じことおもったからぼくも黒いよ…と言っとくの。結果、信用落としになってたけどあの質問自体に違和感はなかったの。むしろぼくはあの質問に共感できたから同じ視点の人かなーと思ってる。 次。昨日の占い希望出し ●宿４樵２羊３旅２修１ ○樵２旅２羊１修１ 占われそうな位置は宿樵羊旅かな。修投票少ないから中間で。 |
827. 少年 ペーター 23:09
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なることが判明したマッスル！ 狂襲撃はないとみてるので占い師襲撃があれば真だという判断。ただ狂が狼を白囲いしてた場合敢えて噛む可能性がある事が想定から抜けてたのでそこの発言は無かったことにして欲しいぞ。わっはっは ヨア>>824 確かに、今くらいの流れだとマッスルが狼でも噛まないと思う。ただ▼狼占の場合のもう1名からの黒は分からないから真と思えば襲撃する可能性はまだあると思うけどな。 |
829. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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だけど、ここから見ると旗頭者シモンは狼っぽく無いわ！がっつり行き過ぎな気がする！狼が率先して手を汚しにいくかしら？そこが私にとって疑問だわ！ 居るとしたら便乗犯の中にいると思う！旅ディーターと服ヨアヒムね！ 服ヨアヒムは>>477でトドメ刺してるわね。うーん。 そういえば、昨日▼青ほとんど居なかったわね！クララが凸死しそうだったのが大きいのかしら？なんか色々絡まってて面倒ね・・・ |
少年 ペーター 23:21
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変に偽COするんじゃなく、混乱させるなら、なんで今頃それ言う的な発言するとか 昨日樵デル占ったと言ってたが、すまん、セット間違ってて年マッスル（修オットー）占ってた！だからここは吊らないでくれ。 とか？ |
835. ならず者 ディーター 23:23
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先に占い吊り希望出しとく。 【▼兵▽神】 黒出しにもかかわらず噛まれていない＝偽度高いという理由で兵吊りを先にしたいと考えてる。神に狼目があるのはその通りなんだけど、真の可能性もあるので先に吊るのがためらわれる。 兵真だったらすまんが、霊軸で戦っていけなくもないし。 |
837. 木こり トーマス 23:27
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>>831【羊】アルビンさん んー…疑われていたリデルが言うのも変なのですが、上段の樵白確定しても、【服】ヨアヒムさんの白黒は関係無いのでは？と思いますけどね。 【服】の中身がどちらにしろ、というか寧ろ素村であればある程意識レベルで合わない人の事探り入れたくなりますもん。(樵→年が良い例) ★因みに樵白確定って如何するんですの？吊るんですか？ |
838. ならず者 ディーター 23:35
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皆すまん。変なこと言っちまったな。 そして色々言ってもらった上ですげー言いにくいんだけど、灰の占＆吊希望も。 【●老○羊】【▼老▽羊】 占い師どちらが先吊りになるかわからんけど、神先吊りの場合、兵はすでに老を占ってるから羊占い希望。 老については>>820が違和感ある。あと偽度の高い兵からの白出しが気になっている。 羊は俺への白視がふわっとした感じなのが引っ掛かる。 |
841. 旅人 ニコラス 23:41
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特に後者はたしかに！ってなった。徐々に思考の伸びが見られるところって村要素だと思うの。 占いは…【年と羊以外で】ぼくてきに村要素拾えたところ以外を占ってほしい。 灰吊りなら【▼宿▽修】占い吊りなら【▼兵▼神】で 今日もぎりぎりでごめんなさい・・・。 |
843. 農夫 ヤコブ 23:46
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【仮決定▼兵】 神兵同数ですので私票込です。兵は1黒引いているので神真を見るのであれば神からの占情報がほしいという観点もありますね。 ▽は灰吊の場合の第一を書いています ＿老妙樵兵神年修服宿旅羊者 ●旅者＿＿＿＿＿＿＿※＿老 ○羊羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿羊 ▼神兵神妙兵神兵神兵兵神兵 ▽修者兵神老＿＿＿＿宿＿老 老希望詳細>>819 ※兵羊以外 |
844. 木こり トーマス 23:48
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>>839 いえ、狼が2黒にする際は真と真贋勝負を腹に決めて、判定を合わせると思うんですけど 正直占候補って、初日それ程飛び抜ける人が居なかったので、仲間が疑われた場合は切り捨てた方が勝率高そうなんですけどね まあ、結局【兵】ゲルトさんからすれば【樵】って、真下げして吊ろうとしてる狼ちゃんなんでしょうか？ 正直水晶玉持ってるんですから、村のなかでも結構いろいろ言われている【樵】占えば良いのではと |
845. 負傷兵 シモン 23:48
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リデルの言ってることってさ、思い込みが強すぎるんだよ。 「これは陣営の勝利に一番近い道じゃない、だから絶対にしない」で考えが凝り固まってる。 二黒の件も、>>718狼は絶対偽黒出さないもそう。 誰かが頭いいって言ってたけど、頑固なだけじゃないかな……それか、多くの可能性をあえて追わない、村に追わせないようにしてる人外。 後者なら、トリッキーな手を使う狼陣営として一致してるねえ。 |
神父 ジムゾン 23:49
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すまぬちょい席外してた。 じっくり考え中。 んーだれ噛む？じいちゃんより樵か？或いは服噛む。樵の狩人ブラフに服は反応してる感じだった。樵黒く見てるし。 じーちゃんの兵に占えは片白で生き残りかけた狩人かどーだろｗ |
847. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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>>840 旅ディーター ヨアララ真（青クララ真）なら白取れるってことね！ ここペーマス（年トーマス）狼なら便乗していいところだと思うわ！なぜか公平に見ようとしてるところが狼らしくない！ 襲撃を考えてる狼にも見えないわ！兵狂で真贋が分かっていたとしたら尚更よ！ 考察が消えて萎えてるわ・・・そして灰吊り希望、占い希望はちょっとまって・・・ |
850. 仕立て屋 エルナ 23:53
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羊アル>>831「やっぱり樵に～」 やっぱりって言葉はちょっと違和感かな? 昨日は確かボクに対して「樵吊り希望が唐突」って感想言ってなかったっけ? (昨日気になった発言だから覚えてた) 羊アルの言う通り、ボクは初日から樵ーデルには注目してるけどねっ。 って、気がついたら仮決定出てた。 【了解】ですよ～。 そしてまだ灰吊り希望を出さない黒いボク。 |
852. 負傷兵 シモン 23:55
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あ、仮決定出てた…… 勿論反対する、けどもし吊るならちゃんと視点ケアしてほしい。 黒引き先吊の占いロラは手順としてわかる、でも残せるものは残すから。 >>844樵 まあ言ってることは飛びぬけておかしいと思うよ。 「切り捨てた方が勝率高そう」 「だから絶対黒出しする」 これで思考停止して、他の可能性を追わないのが村としておかしい。 占わないとは一言も言ってないね。昨日は老のほうがより黒く見えた。 |
854. 負傷兵 シモン 23:59
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樵デルは突っ込みどころ多すぎてきりがないからこのくらいに。現状最黒で見てる。 羊年、あと旅ディタは狼じゃないと思うよ。 >>616狂襲撃しようとした狼として、狂人襲撃という概念がすっぽ抜けてるのは明らかに違和感。 |
855. 農夫 ヤコブ 00:00
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今日占吊ならばロラストップ考えてませんでした。 奇数進行ですし、占確定しませんのでどちらにせよ吊ります、灰吊精度挙げるためにも灰襲撃させた方がよいと思ってます。 あと、今日灰吊するくらいなら妙吊希望する人が多いと思ったのですが意外にも少ない感想。 |
856. 木こり トーマス 00:01
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>>852 ふむ、そうですか。分かりました、次回からは気を付けますね。 【仮決定確認、▼兵セットしました】 まあ、灰てボヤいてみたんですけれど、なんと無くなんですけれどね、羊老神-兵陣営なのかなあ…とか まだ感覚的なものなのですけれど、妙年省いて、者共感視から省いて、服のヘイト恐れず省いて、エアポケ気味な宿羊老旅から有りそうな組み合わせを眺めてみたら…なんですけどね。ここ明日辺り詰めてみようかと |
857. 神父 ジムゾン 00:04
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【仮決定了解】すまない確認遅れた。 兵を吊ってもらわなければ全て狼の思惑どおりになってしまう。オラに明日があれば結果を残せるだろう。 今日の占い先に関してはノーヒントだ。昨日よりは気をつけてるはずだ。 |
860. 宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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話変わるかもしれないけど、今日の青クララ噛みは青クララ真なら当然の噛みだと思うわよ！ 占い引っかかりそうは関係ないと思うわ！ 者シモンが疑われない一つに便乗して青クララを落としたからがあると思うわ！自分の事を棚に上げて黒塗りできないのね！者シモン白前提の話！ 者シモン狼だとしても、なんだかこれだけ疑わない人が居るのかなそんな印象を受けているわね～ |
861. 仕立て屋 エルナ 00:07
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正直吊り希望難しいなぁ。 ここまで読んでて気になったのは、老羊修。 灰吊り希望するならこの中からになったと思う。 樵ーデルは今日の発言は意外と素直に共感できた。 どうせ、明日にはまた理解できなくなる気がするけどねっ。(ニッコリ |
862. 少年 ペーター 00:10
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【仮決定確認】 兵ゲルトにセットしてる。占い師吊りについては▼兵の方が最悪を考えるとまだましとはいえ、やっぱりもにょる所もあり。 狂だとしたら神狼残しでおつかれっしたーみたいな感覚も出てないので真狼っぽく見えてる。真なら…とグチグチ言いそうになるので占い師は明日の判定待ち。 なんか一人感覚ずれてるような気がして仕方がないマッスル。 |
864. 羊飼い カタリナ 00:12
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>>837樵フリーデル ん、探り合い……そうかも？ダメだ。流され安すぎる。ともあれ、ありがとう。 ☆……確実に見るなら、吊るしかないね。うん？ダメだ、自分の意見に自信が持てなくなってきた。 灰吊と占い希望出せてなかった。 正直、灰は誰も候補に出せない。から、今日は申し訳ないけど占い吊になってよかったと思ってる。 占いは【●服○修】。昨日は樵を推したから繰り上げで服。修は残ってる灰の中での消去法 |
865. 負傷兵 シモン 00:13
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者シモンはかなり狼薄いと思ってる。 きのう、青狂判明→アクティブ真下げ→襲撃 が詳細に言語化できないけど狼としておかしい気がするんだ！ 真占の信用下げて妙と一緒に生き残りたいなら、きのう真下げすべきは青クララじゃなくて僕。 妙を切って生き残るなら、青クラじゃなくて僕噛むべき。 これだけじゃ伝わらないかもしれないけど、者狼ならちぐはぐだ。 |
868. 旅人 ニコラス 00:13
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の。 宿>>847 反応ありがとう。そこじゃなくて「ヨアララなら白取れる気がするわ」ここが文脈と？だったから書いてたの。発言きいてるとぺーますのことっぽいね。了解です。 よし、さけのむぞー さけがのめるのめるぞーさけがのめるぞー |
869. 農夫 ヤコブ 00:14
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灰は難しいところだと思いますね。 村内での立ち位置を外から見てみます。 まず服が安定しています。次に斑ながら妙。 この辺りはある程度信用されてる気がしますね。妙は青真視が多いことも要因か。 疑われ位置は宿老羊、次いで修者、樵は神から占われてるせいかちょっと他と立ち位置違う。老は兵から占われてるのに純灰に見られてそう。これは兵偽視が多いせいか。 相対的に兵偽によってるのですよね。 |
871. 農夫 ヤコブ 00:18
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おっと旅が抜けてます、私としたらエアポケに見えてるということかな。強い印象がないですね。 【本決定▼兵】 ＿老妙樵兵神年修服宿旅羊者 ●旅者＿＿＿＿旅＿＿※＿老 ○羊羊＿＿＿＿羊＿＿＿＿羊 ▼神兵神妙兵神兵神兵兵神兵 ▽修者兵神老＿老＿＿宿＿老 老希望詳細>>819 |
872. シスター フリーデル 00:18
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>>858服ヨア 白囲いのこと？それは考えてなかった。初手白囲いってあまり良い手ではないと思ったので。 あと樵は白視してる人も多い＆斑になっても逆に占い師を吊り上げそうな印象があって、白囲いの必要がないように思った。 でも、理論的には神狼の白囲いはありうるね。 |
873. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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うーん現時点で希望出すなら【●旅○服】かしらね。吊り希望もこの順だわ！ 便乗犯の中に確実に1w居ると思うわ！これは私の経験則によるものも大きいけれども！ とりあえず服ヨアヒム見てくるわ！ |
876. 農夫 ヤコブ 00:23
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【占い師は占先遺言かつ占先投票】 【発表は即出しでいいです。】 ぶっちゃけ兵の色次第でしょうけど。 ＿老妙樵兵神年修服宿旅羊者 ●旅者＿＿＿＿旅＿旅※＿老 ○羊羊＿＿＿＿羊＿服＿＿羊 ▼神兵神妙兵神兵神兵兵神兵 ▽修者兵神老＿老＿旅宿＿老 老希望詳細>>819 |
878. 木こり トーマス 00:26
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【本決定確認しました】 >>868【旅】ディーター でぃおー！きみがっ！のむまでっ！さけをつぐのをっ！やめないっっ！！ そう言えば今日はノンアルコールビールオンリーでした。 日付が変わったら、遠慮無く飲もうかと思います。明日早いけど。 …豚骨味噌ラーメン…(ラーメンネタも底をつきました |
880. 神父 ジムゾン 00:26
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【本決定了解】 鳩待機してます。眠い。 じーさんはフリーダムだなっお休みずら！ 今日は誰を占おうかなーﾁﾗｯ どちらにしようかな天の髪様の言うとおり、ちちんぷいぷいあっぷくぷくー何だっけ忘れた。 @２ |
882. ならず者 ディーター 00:28
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【本決定了解】【▼兵セット済み】。 宿>>866 兵老？‐青という陣営がありえるんじゃないかと俺は考えてる。？に羊が入るかどうかまでは、今の段階では何とも言えない。 2dの青が真に見えないけど人間なこと、兵の偽度が高いことからそう考えてる。希望出しの時も言ったけど、老の発言を見て、とにかく兵より神を先に吊ろうとしてるように見えるのが気になってるんだ。 |
負傷兵 シモン 00:28
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主人様……ギリギリなんとか先吊りされました。 あとは真切られずに妙が吊れればいいけど、これは無理かな。 ごめんね、今日頑張れなくて。 服ヨアヒムが僕を一番真に見てたって意外だったよ。ありがと。 ごめんね。 |
885. 木こり トーマス 00:31
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ああ、そういえば【兵】ゲルトさん。 私の発言で不愉快になる場面多々あったかと思いますが、その辺りはエピで謝りますので、お気を悪くしないでくださいまし。 正直こんな人間なんですよ、リデルは |
887. シスター フリーデル 00:33
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【本決定了解】 >>849老ニコ ▼神→白と▼兵→黒のどちらでも妙は確白になる。つまり妙確白にするための条件は▼神でも▼兵でも同じ。 だったら1黒引いてる兵でもいいのでは？と思って。 老が神狼強く見てるのはわかるけど、▼神の理由に妙確白をあげていたから。 |
890. 仕立て屋 エルナ 00:38
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旅ディタ>>889 ようこそ、うっかり陣営へ。 こちらが入会申込書になっております。 あ、こことここの欄にサインお願いしますね。 あと、入会金は100万ゲルトを1週間以内に一括で治めていただくシステムになっておりますので、ヨロシクお願いします。 |
891. 負傷兵 シモン 00:38
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GSは 黒 樵＞修＞服＞宿＞者＞羊＞旅年 白 で見てる。 灰吊り希望、出すんだったら 【▼樵▽修】だったかな。 妙を切ろうとしてたけど妙LWも考えなきゃいけなくなった（相方の位置が下がった）狼陣営だと、昨日疑われだした樵が当てはまるってのもある。 修もそんなにいい位置ではなかったよね、中庸って言うかさ。 |
892. 農夫 ヤコブ 00:38
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正直ですね、修さんと思考が大体被ってるんですよね…。 ちなみに妙とは切れてるかと、たしか1d妙占にとどめ刺したのが修だったはず。 神も●妙しといて白出し、発表順のせいかもしれませんが信用勝負に行くなら黒でよかったような気がしてます。 信用勝負する気がなかった可能性もありますが。妙神をあまり考えてなかったのですよ。 なので偽見た兵吊希望だったんですね。 妙については状況でまた変わるかと。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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灰考察は書き終えられた。喉も昨日までより使えた。あってるかはわからないけど皆が指摘してない疑問点も見つけられた。よし、ようやくスタートラインだぞ。 疑われることが増えてきたけど、きっと寡黙なまま吊られるよりはいいはず…だよね？どうなんだろう。 このまま僕が白判定でてもラインがわからないんじゃないか？的外れなことばかりしてたら。 …それでも、きっと寡黙よりはましなはずだ。僕だって参加者なんだからね！ |
894. 負傷兵 シモン 00:41
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>>892農 どっかで言ったけど、わざと目立って切られ狼を演じた妙狼、ってのを考えてる。 仲間は当初妙切って僕噛んでLW単独逃げ切りを狙おうとしたんだと思うな。 でも意図的狂襲撃で妙に状況白つけて、2W生存を狙う路線に転換した。 妙が思ったより白視されたからかもだし、相方の位置が危険になったからかもしれない。陣営によると思う。 修なら前者、樵なら後者っぽいかな。 |
896. 農夫 ヤコブ 00:43
次の日へ
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兵視点だと樵は怪しいのです、神からの囲いもあり得る。 触れなくてよくなりますし。 修年は違う気がしています、残りは割と団子…。追い切れてないんですよね。視線が来ないし。 修については他の人の視線借りたいなと。 兵>>894うーん、初回からキリってのは危険だと思うんですけどね。妙は普通に灰にいて白くなれると思うんですが…。 |
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