プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
213. シスター フリーデル 01:15
 |
 |
■4 自由占いを推すわ。 統一占いは占い師が占いするだけの人になってしまいがちで、まとめ人がいる場合はそのまとめ人だけに負担が掛かったりするけれど、 自由占いなら、占い師は積極的に灰を推理する、皆は占い師の真贋を推理する、皆が積極的に参加できる推理ゲームになるのよね。 推理ゲームとして面白くなる自由占いを推したいわ。もちろん、統一占いを推す声の方が多ければ、そちらに従うわよ。 |
214. シスター フリーデル 01:16
|
|
CO状況によっても変わるけど、自由占いのメリデメリを書いておくわね。 ◆メリット 統一占いより灰が早く狭まる、各占い判定からライン推理できるので占い師決め打ちがし易い、最終灰で殴り合う場合でも占ライン情報が残る可能性が高い、占いがどこに飛ぶか読めないので狼が潜伏し辛い、狼側が占い希望の票操作し辛い、占い先先噛みされない ◆デメリット 確白ができにくい、確霊の場合に斑吊りで占の真贋を見極められない |
215. シスター フリーデル 01:16
|
|
■1 自由占いが採用されたら、まとめは必須とは思わない。自由占いが採用されても個人戦は怖いので、吊り票の集計だけを皆でやるのが良いと思う。統一占いなら、確霊＞確白ね。 ■2 能力者に任せる。潜伏したい人はしたら良いと思うけど、潜伏するなら責任を持って後で説明をして。潜伏に自信が無ければCOしてくれたら良いわね。 ■3 こちらも能力者に任せるわ。状況によって能力者が責任を持って判断して欲しい。 |
216. 農夫 ヤコブ 01:18
 |
|
【俺が霊能者だ】 【第一声で対抗非対抗回してくれると嬉しいな、占師COについては占師にまかせよう】 理由としては、Ｇのセオリーが初日FOだからというのと、また占師に俺が占われるともったいないからだ。占は狼探しに使うべきだからな。 |
217. 羊飼い カタリナ 01:21
 |
|
■1.初日は多数決先着順でいいと思う。もし確霊が出たらその人で。 ■2.占い師は今すぐ。んで２COならFO、３COなら霊は潜伏して欲しい。初日占い２COなら回避枠を無くす為にFO。初日2-1は多分村有利じゃないかなと思うし、というか2-2になると思うし。初日占い師３COになると霊は確定するっぽいから初回襲撃の護衛事情考えて潜伏。 ■3.霊潜伏の場合ありありで 【非霊orz】 |
219. 老人 モーリッツ 01:22
 |
|
シスター殿、議題感謝なのじゃ。 ■1.初日は多数決でいいんでないかのう？翌日以降、白確出来たら白確まとめで。ちなみに立候補するやる気ある人がおるならとりあえず任せるのもありなのじゃ。 ■2.能力者にお任せなのじゃ。自分で判断出来ないようならとりあえずＣＯすれば良いのじゃ。 ■3.回避はありありじゃろ。占いは灰狭めに使うべきなのじゃ。 ■4.投票ＣＯは嫌いなのでやりたうないのじゃ。 |
220. 少女 リーザ 01:22
 |
|
■1.まとめ自体はそんなに必要とは思わないけど、票数集計だけはちゃんとやるべき。ん、ってことはまとめ必要かな。最初は喉のあまった人が積極的にやればいいと思うな。あとは確霊＞確白で。 ■2.能力者さんに任せます。潜伏も自信あって説明できればいいと思うし。 ■3.狩人さんだけは無しにしてほしいけど、COも任せるから霊能者さんは占われないようにしてね。 って書いてたら【ヤコさんの霊CO確認】 |
221. パン屋 オットー 01:23
 |
|
お、夜が明けたね。フリ、早速議題をありがとう！実はリザが来た時の盛り上がり具合を見て、喉残してなかった事を後悔したよー。 改めて、リーザいらっしゃい。よく来てくれたね(にっこり)。 ん、自由占い面白そうだな。 そして【ヤコブのロケット霊COを確認。俺は対抗しないよ。】と。 |
223. 農夫 ヤコブ 01:24
|
|
シスター早。だてに覗きをしてたわけじゃないんだな。 ■1.まとめ役は自由占が採用されるのならいらないな。吊は多数決でいいだろう。 ■2.もうＦＯでいいと思うぞ。 ■3.狩人は回避COしてほしくないな。 ■4.自由占はラインがみえてくるというメリットと、真決めうちに成功すれば、速攻で人狼をしとめることができるな。占師の個人の判断に負担がかかるがな。 |
224. 旅人 ニコラス 01:26
 |
|
ん、墓から戻って来たら始まっていた。フリーデル、議題サンキュ。 【ヤコブ霊CO確認】【非霊】と。 一応聞いておくか。開始３分でのCOは判断早いな。自分の能力が村を左右できる立場。セオリーだからの理由は些か弱い。他に理由があれば教えてくれ。 |
225. ならず者 ディーター 01:26
 |
|
■1.初日は置かずに確霊か確白でいいだろう。でもヤコブ以外に対抗がいなかったらヤコブがまとめでいいな。 ■2.任せます。もう霊はＣＯしてるし。 ■３.各々の判断で。 そして俺は【霊能者ではない】 |
226. 仕立て屋 エルナ 01:26
 |
|
やっほー。【非霊だよ】 さて、早速自由占い案が出てるね。これちょっと困るのが真占いが信用取れなかったときなんだよねー。そこをうまいこと解決できる案があるといいけど。 それより>>217「非霊orz」が気になったけど、これはメタっぽい気もする。★触れないほうがいい？ |
227. 少女 リーザ 01:26
|
|
対抗とかは他の人の議題回答まってからでもいいかと思ったけど、もうまわしてるのね。 【非霊】 16人村は灰が多いし自由占いの方が好きかな、って私も思います。 ラインとか見るの私は苦手だけど、そこから考察進める人もいるだろうし。 考えること多くて頭パーンなりそうだけど、それも面白い！っていうリデルさんの意見は好きよ。 |
228. 少年 ペーター 01:29
 |
|
わあ、最初から飛ばすなーヤコブ兄ちゃ。【ヤコ兄ちゃの霊ＣＯ確認】【ボクは霊なんて見えないイイコだよ】 占までＦＯになるかは分からないけど、占ＣＯするなら、霊ＣＯ回りきった後に占ＣＯ回すのがいいんじゃないかと思うんだけど、どうだろ？ その方が霊確定するかなって。 で、自由占い？ ちょっと考えてみるー。 |
231. 少女 リーザ 01:31
|
|
実は明日だけ朝が早いからもう寝なきゃなのです。もう子供じゃないんだから夜更かしもできるのになぁ・・。 鳩からも覗けるけど、箱前には夕方に戻ってくるね！なにかおつまみも持ってくるよ！ 顔出すまでにプロも見てこようっと。 っと【パメさんの霊CO確認】 おやすみなさーい。 |
232. 旅人 ニコラス 01:32
|
|
■1.基本は確霊＞多数決。確白が出た場合は任せる。 ■2.FOでいいだろ。後手に回るのはごめんだ。 ■3.狩は状況に応じて出ればいい。他は認めない。 ■4.自由でも統一でも構わない。と言いたい所だが陣形見て考えたいと思う。 |
233. 羊飼い カタリナ 01:33
|
|
■2.霊先行COになっちゃったから、もし霊が確定するなら占いは潜伏して欲しい。占い師を長生きさせるため、初回襲撃を村有利の形（0-1）で迎えるために。その場合二日目は占いで黒出た場合のみ占いCOで告知する。でも占いロラって何日目からだっけそれによってはこの案駄目だね・・・ 霊２COならFOで。>>217にかいてあるのと同じような理由で。 とここで【パメの霊CO確認】FOを推します |
235. 仕立て屋 エルナ 01:35
|
|
まあ自由占いは楽しそうだし、あたしはやってみたいかな。 お、パメラ霊COみたー。書くのめんどいから>>217追従。【非占CO】しちゃっていいんじゃないの？てかモーリッツの【占いCOも確認】。ここでトーマスが対抗だとアツイんだけどねー。 |
238. 旅人 ニコラス 01:39
|
|
全く、どいつもこいつも…僕好みの能力者ばかりだな。 【パメラの霊CO確認】【モーリッツの占CO確認】【非占】 >>236やる気の割にはヤコ自身がまとめる事を視野に入れていないんだな。ヤコの頭の中ではどんな展開を予想していたのかもう少し詳しく聞きたい所だな。今後の発言に期待させてもらうぜ。 |
241. 仕立て屋 エルナ 01:42
|
|
パメラのCOに付属してる質問とか気になるけど誰かが聞いてくれると信じて！寝るー。明日から本気出す。 あ、ちなみにリデルの自由占いの件は今のとこあんまり白黒要素にはならないよねー。どうみても発言作ってあったっぽいし。でも楽しいこと好きそうな性格はわかったので結構気が合いそうではある。 |
242. 行商人 アルビン 01:42
 |
|
【霊がみえない！何故だ！この村に来れば力が手に入ると聞いたのに！】 ■1.霊確なしなので確白を希望しておきます。両方でない段階and自由占いなら必要ないと思っています。 ■2.霊２でてますしＦＯでいいでしょう。 ■3.上記とあわせて必要ないですね ■4.自由占いは狼が偽黒自由に出せるのが怖いですが灰考察の情報量が増えるのもあるのでどちらでもかまいませんね。 |
243. 木こり トーマス 01:42
 |
|
っと夜明けが過ぎてたわ…集まりよくていい感じね。 ■1.確霊＞確白＞投票 ■2.FO希望で初日にはお願いしたいわ。 ■3.狩人のみ空気読んでお願い。灰が少ない状態ではしない方が好み。 ■4.自由のメリットに惹かれるかな。推理重視って感じがいいｗ |
245. パン屋 オットー 01:43
|
|
■1.確霊すれば確霊に。しなかったら、初日は皆で締切時間を決めて先着多数決。多分、まとめを立てずに皆が納得出来る●先決めるなんて無理だろうから、これが一番揉めないと思うんだよね。狼の票重ねも不安だが、露骨だと考察材料にもなるしね。 って思ってたんだけど、占いに関してはフリの自由占いが楽しそうだからそれが良いなー。確霊しなくてまとめがいなーい！ってなった場合、中々確白出来なくて困るかもしれないが、 |
246. パン屋 オットー 01:44
|
|
いなきゃいないで何とかなるだろう、うん。まとめいなきゃ不安って人が多い様なら、また考えれば良いかな。 ■2.FOに一票。 ■3.FO前提で、占霊は回避無し。独断潜伏？するなとは言わないが、するなら絶対●▼にかからない自信を持って挑んで欲しいからなー。回避COされた時点でロックしてしまいそうな俺がいる。狩はご自由に。 っとー、皆早いなぁ。えっと、【パメラの霊COとモリの占CO確認。俺は非対抗だ。】 |
247. 少年 ペーター 01:44
|
|
■１．確霊＞確白。確霊にならなければ初日は多数決かな。まとめに全部任せるっていうつもりはないけど、やっぱりピシっと締めてくれるスパイスみたいなまとめさんがいると安心できるボク。 ■２．霊回し完了→占回しを希望してたら既に霊２ＣＯになっていた件。うん、もうそれならどっちもＦＯでいいと思うー。 ■３．ありありだと思うよー。まあＦＯになったけど。狩は自己判断でっ。 |
249. 少年 ペーター 01:46
|
|
■４．確定情報がなくなるのは痛いけど、うーん。ちょっと面白そうかもと思えてきちゃった自由占い。いいよー、ボクも乗るその案。 【パメラ姉ちゃの霊ＣＯ、モリ爺ちゃの占ＣＯ確認】【ボクは占いも出来ない子なんだ。…べ、別に勉強してなかったからじゃないやい！（わーん）】 |
250. 老人 モーリッツ 01:49
|
|
シスター殿提案の自由占いについて、わしなりにも考えてみたのじゃ。 先に結論を言えばわしは自由占い賛成じゃ。せっかく自分の能力で狼判定出来るのに、多数決に従う事で自分が怪しいと思った所を占えず白だったりすると悔しいし切ないのじゃ。 村視点でのメリットはシスター殿の提示通り。ただデメリットとして偽占が狼だった場合、仲間に白出しで囲ったり、狩予想先を敢えて狙って占ったりされるのが抜けておるのう。 |
253. 老人 モーリッツ 02:05
|
|
そうじゃ。議題に【今日の占い希望】が抜けておるのじゃが、自由占いをする事も踏まえて、ひとつ議題を追加しとくのじゃ。 ■5.今日の占い希望と占ってほしくない人 （占ってほしくない人には×印） 自由占いするなら、皆の希望もある程度は反映させるべきじゃと思うが、占ってほしくない人の希望も色んな意味で考察材料になると思うのじゃ。 |
255. 旅人 ニコラス 02:13
|
|
>>251ほう、議題回答見た感じ自由占い多数決吊。村を引っ張る意思があるのなら多少の独断を匂わせる物かとも思ったが。それもあってロケットCOは少々思慮足らずに見えたな。対抗を出させない位の論理武装があれば良かったのだが。その隙の大きさが対抗COを許したのか、対抗COが出ることを知っていたのか判断に困る。発言が増えてからまた精査するつもりだが少なくとも僕の君に対する印象は少々悪いんで真なら頑張れ。 |
256. パン屋 オットー 02:16
|
|
CO現状はこんな感じかな？抜けてたら教えてくれ。パメは対抗のスライドを気にするなら、明日一応【非占CO】宜しくね。ヤコブもしてくれると嬉しい。 ／楽農羊尼屋老旅者服妙年娘商樵｜書宿 霊村霊非非非非非非非非非霊非非｜未未 ／楽老者服旅尼羊屋樵年商｜妙書宿農娘 占村霊非非非非非非非非非｜未未未霊霊 |
257. 少年 ペーター 02:18
|
|
爺ちゃ、追加議題ありがとー。占ってほしくない人っていいね！そういう提案出来るモリ爺ちゃの好感度がぴろりろりんとアップしたボク。 はう～、眠い。イイコだからそろそろ寝るんだ。あ！オト兄ちゃ>>181、ボクね、明日はぶどう酒パンとチーズパンがいいの。リザちゃん呼び込んでくれた幸運の食べ物だからね。あと、CO非COのまとめ表ありがとー！ じゃあおやすみなさーい。 |
258. 少女 リーザ 02:19
|
|
お風呂気持ちよかったー！でもシモンお兄ちゃんに「こんな深夜にっ！」って怒られちゃった…。一緒に入ればよかったかなぁ。 えっともうFOかな？さっき【モリさんの占CO確認】してたけど、それだけじゃ喉もったいなくて。 って私が喉からすなんておおげさだよね。 議論停滞させたら申し訳ない |
261. 老人 モーリッツ 02:26
|
|
屋>>02:16 表感謝…なのじゃが、わし占い師じゃから。 ／楽老者服旅尼羊屋樵年商妙｜書宿農娘 占村占非非非非非非非非非非｜未未霊霊 あと非COしておらんのは書宿の二人だけかの？まさかこれって、わし確定する！？ それはともかく、霊と灰については明日ゆっくり考察させてもらうのじゃ。それではおやすみ。 |
263. 旅人 ニコラス 02:46
|
|
>>260対抗出たら死兆星が見えるような職なんだからもう少し理論武装した上でCOした方が賢明だったと言わざるを得ないんだよね。夜明けからわずかな時間で、と言う位なら信用取れるように、対抗を寄せ付けない位に準備してからCOしないかなって話。やる気だけで真視されたり確定できると本気で考えていたのなら仕方ないが。ヤコの発言見た感じロケットCOの妥当性が見えないのが正直な感想。僕の心象を覆す発言を期待する |
265. 宿屋の女主人 レジーナ 03:00
 |
|
■1.いま占霊1-2でCO非COがまだなのはクララだけだね。このままモーリッツ確定なら好きにやってくれたらいいよ。クララから対抗あったら確白ができるまでは同数先着の多数決がいいな。 ■2.もうFOになってるけどそれで問題ないよ。 ■3.占い師と霊能者は回避ありありで、狩人は自己判断で。 ■4.推理の材料も増えるし、自由占いに賛成だよ。 |
266. パン屋 オットー 03:02
|
|
んー、すまんヤコブ。俺も少々気になったから質問だ。 確かに、確定したらまとめるのは言うまでも無いことだろう。だが>>223の回答は"そう思っていた者の発言としては違和感"だ。自分がまとめになる可能性を視野に入れてる者が「吊りは多数決でいい」と言うだろうか？ましてや霊だろ？ ★自分の疑っている者を吊って色を見たいと思わないのか？何故、吊りは多数決でいいと思った？ と、質問を投げて寝る。おやすみー。 |
269. 羊飼い カタリナ 06:49
|
|
Oも有りうるかなと思うので（そういう経験があるの）。占い師に狼だったら自由占いは好き勝手されちゃうし、今はヤコの様子をもうちょっと見てから判断したい気分。 ヤコブ＞★「占い師が霊を占うと勿体無いからな」とあるけど回避の事は何故考えなかったの？★もうFOでいいと思うぞとあるけど確霊した時私が>>233で書いてるような戦術は考えなかったの？自由占いを積極的に推してないのは非狂要素かな。 |
270. 司書 クララ 07:23
 |
|
………。[…は寝袋を畳むと本を急いで開いた。] 『びっくりしました。【私が霊能者です。】すでに対抗が二人とか…スライドや解除があるのならお願いします。』 […は本を閉じた。] |
271. 羊飼い カタリナ 07:24
|
|
>>265レジーナ＞白確出来るまでっていうと、自由占いの特権、片白が食われて確定白になるってのがなくなっちゃうけど、それって自由占いにする意味が少なくなるんじゃないかな。だからもし自由占いにするなら確白が出るまで云々は反対。 ちなみに私は自由占いした事が無いから何か色々間違いを起こしそうで恐いけど、単純にやってみたいってのはあるかな。ただ、自由占いするなら占い師はある程度村の意見を尊重させて欲しい |
272. 羊飼い カタリナ 07:33
|
|
クララさん霊能者かーこれはスライドや撤回ありそうだね。また、1-2の時に霊３CO目と言う事で信用がかなりアップ。この状態を把握してる（>>270よりクララさんは霊２COを把握してる）狼や狂人なら間違いなく占い騙るだろうからね。ヤコブさんやパメラは何だったのかと言うとロケットで霊狂を狙ったヤコ狂とパメ狼の事故もありうるかなと思う。スライドがあるなら出来るだけ早くお願いしたい所。もちろん理由付きでね！ |
273. 司書 クララ 07:44
|
|
………。[…は本を開いた。] 『寝てからの議事を読んできました。ヤコさんは非スライド宣言らしきものはしているんですね。 ■4．私は慣れという観点で、統一占いのほうが好みです。ただ希望者が半数以上いるのなら、個々で占い希望を出すという条件付きで自由占いもありだとは思います。 それとないと思いますが、このままおじいさん占い師確定なら自由占いのほうが占い先襲撃もなくなりますしね』 […は本を閉じた。] |
274. 司書 クララ 07:53
|
|
………。[…は本を開いた。] 『リナさん>>272が目についたので対抗について思ったことですが、多分パメさんはヤコさんが独断霊COの割に確定してまとめるかどうかについて言及してない点から、スライド予定と聞きながら出たのだと思います。 パメさんはスライドならよし、真でも穴があるため信用をとれると思った狼さんなのではという印象ですね。自動的にヤコさんは霊を騙りたかった狂人かと』 […は本を閉じた。] |
275. 旅人 ニコラス 07:55
|
|
みんな、おはようさん。なんだか面白いことになっているね。 【クララの霊COを確認したよ】 クララ>>270状況確認した上でのCOと見ているが対抗のパメラ非占COを待たず出た理由を教えてほしいな。発言からスライド期待しているようにも見えるし。占確定させるとか人外２匹抱いて墓下へって発想はなかったのかな。何気にひどい言い草だが。 それじゃちょっと出かけてくるとするよ。 |
277. 司書 クララ 08:12
|
|
………。[…は本を開いた。] 『あともし対抗のどちらかが占い師で、霊能者を騙ることで襲撃をよけようとしていたと言うのなら若干やり方に問題があったとは思いますね。 ヤコさんのほうはギリギリ許容範囲ですが、パメさんが占い師だった場合もう少し霊COが回るのも待つべきだったと思います。 でヤコさんは非占い師COをしてますので、現状おじいさんが真ではと思っています。』 […は本を閉じ図書館へ歩いて行った。] |
278. 仕立て屋 エルナ 09:50
|
|
1-3見た瞬間ヤコブ占いCOするっぽい気がしたけど、非COの感じ的にはまた撤回しますって感じではないのよね。かといってパメラが占い師、って言ってもあまりしっくりこないので、モーリッツ真でいいんじゃないのこれ。 まあ狼側はスライドしなきゃ勝てないだろうし、スライドはあると思うけど。 あとニコラスの質問が全体になんか言いがかりっぽいけど★質問の意図を教えて欲しいなー。 |
279. 村娘 パメラ 09:52
 |
|
なかなか心決まらないですが、しょうがないので正面突破で行きます。搦手も考えたけどリスクのほうが大きいので 2日以内に信用逆転させないと私が食われますね。普通にCOすれば対抗がどんな相手でも五分以上の信用は取る自信があるのですが、特段穴のない老相手にはきつい。6:4くらいまで差を詰めよるのは私にとって訳無いことだけど、それじゃ意味が無い、スキル的に狼濃厚でしょうし、多少でも差が出るのなら食われる。 |
280. 村娘 パメラ 09:52
|
|
しかたないけど【占いへスライドCO】 じゃ、私の行動の意図の説明。 当初から、霊→占へのスライドを予定していたのではなく、予定していたのは霊→村→占への2段スライド。その他オプションとして、16人村なので吊り手関係上、霊COでも初手ローラーにはならない可能性が高いので、3Dの夜明け直前に遺言COも考慮はしていました。(秒単位で狙った時間に遺言を残せるスキルは私にはあるんで) 狙いは、確霊かつ襲撃 |
281. 村娘 パメラ 09:52
|
|
避け (+狂人襲撃誘導)です。真霊、真占(私)、狼側騙りの3人のお見合いは可能性として念頭には置いていましたので、その場合、自分は我慢して、まずヤコブをスライドさせるつもりでした。その後、自分も霊CO撤回して、霊確、私はスライドか村を経由してのスライドを目論んでました。 娘>>229でスライドについて触れたのは、3COになった場合ヤコに先にスライドしてねと誘い水を向けたつもりでした。 |
282. 村娘 パメラ 09:52
|
|
私は、たいがい対抗より信用とるので、抜かれやすいので普通の形の3-1や2-1で初回襲撃もらうのが嫌いなんです。(真ならそれもお仕事ですが) 一方で確霊しない2-2であれば、真占いが信用とって、護衛貰えればそのまま勝ちに直結するので、(占い師にとっては)やりやすい戦型とは思ってます。村としては確霊-非確定の戦型に優劣はないと思ってますが、私の認識としてはこんな感じです。 |
283. 木こり トーマス 09:52
|
|
さて…議題と対抗だけ回して寝たら凄く伸びててビックリしたわｗ1ー3か。霊に占候補混ざってるかもしれないけど確定するなら自由占いのメリットである占い先襲撃なしが活かされて容疑者がガンガン潰れてくので最高の状態ね。ダーリンが偽の場合真が理論武装して考えがあるなら好きにして良いけど２日目までには出てきて欲しいわね(霊襲撃で真占死亡は御免)。 とりあえず能力者印象。 |
284. 村娘 パメラ 09:52
|
|
ですが、私としては普通に占いCOして、戦型がどうになるか周りに任すなんて消極的なことできません。自分で自分に都合のいい環境はつくります。それが今回の動きの動機です。 霊としての発言なんもせずに、ヤコが自爆しすぎだったので、確霊させれば余裕で村側印象ゲット、今回は楽勝かなーと思ってたら、こんなことに。 明日までに詰め寄れるところまで詰め寄って、なんとかかんばっていきます。 |
285. 木こり トーマス 10:12
|
|
タイミングに運命を感じたわ。 予想以上の理論武装具合に驚いてます。確かに戦略的にも使える手ですね。初回襲撃もよくされそうな位頭回りそうです。 理論武装なしなら霊CO事故ったor何か狙いがある狼狂がスライドした…と疑う気でしたが自信あるみたいだし様子見してきます。気になった点だけ >>279娘★ 何故スキル的に狼濃厚？スキル高いのは狂人の可能性低いのかな。 |
287. 木こり トーマス 10:35
|
|
>>223農★なぜ狩人吊り回避がダメなんだ？ケースバイケースだが必要な場面も多々あるが、何故反対か教えて欲しい。 農の印象は甘い。セオリーのみでロケットCOする位なら様子見して欲しかったな。そこら辺は旅が指摘済みなんで真なら疑い払拭できる動きに期待。偽なら現状維持でお願い、疑うから。 |
288. 羊飼い カタリナ 10:39
|
|
パメ＞パメラは最初農霊と見て霊能にCOしたんだよね？そうすると何故農にスライドさせるように声をかけたのかがちょっと分からない あと、パメの理想では初回襲撃を霊を騙って（狼狂-霊占）、もしくは村を騙って（狼狂-霊）で乗り切ろうとしたの？んで2dの遺言COで占COしようとしたって事で合ってる？ んで最終的にどの陣形にする予定だったの？このままだと結局3-1になるんだけど・・2-2の方が好みなんだよね？ |
289. シスター フリーデル 10:41
|
|
おはよう。1-3から2-2。べ、別に面白くなってきただなんて……思ってるわ！ 農については旅の質問・考察と同意見。霊は占と違い確定が狙える職、真ならなぜもっと慎重にCOしなかったのか疑問が残る。 娘>>279 自由占を私が推して世論もそう動いているいるので、狼が占騙りで出てくるなら「信用取る気満々の自由占希望狼」か「不慣れっぽい統一占希望狼」のどちらかが出ると思っていたわ。 |
290. シスター フリーデル 10:41
|
|
老は前者の占騙狼の像に当てはまる。 （狂は自由占を嫌って霊騙りに出るかなと思ったけど、農のロケットで分からなくなった） 私はパメラの理由にある程度納得はした。確霊でなく護衛が貰える可能性があるから占にスライド、なるほど。ので、現状あなたの方を強く真と見ているわ。 ★娘>>281 CO回りきってからヤコブ未発言だけれど、ヤコブの霊撤回の可能性を待たずにスライドした理由はある？ |
291. 村娘 パメラ 10:46
|
|
まあ、これだけ発言してもまだまだモリの信用には追いつきはしないでしょうけど、パメラなら真でも、こういった動きするかもくらいは思ってもらえましたよね。 ま、じゃ他の能力者考 クララ>>270で初めて対抗が既に2人いると気づいたの嘘でしょ！ある程度周りが発言して選択の余地なくなるまで意図的に待っていたと推測。真なら当然の行動かと。 ヤコ>すでにかなり突っ込まれているけど、まだ理論的な追求はないのかな |
292. 村娘 パメラ 10:46
|
|
一般論として、霊先行COは確霊しなかった場合、占霊の狼の居所がわかりづらいというデメリットがあるわけだけど、それを抑えてCOしなければいけない理由が打ち出せていないのが最大の欠点だよね。真があるとしたら何もわかっていない霊能者という可能性だけかなと。 もともと霊先行COの動機説明は難しいけどやりようはあるのよね。本来霊COは、私が先にCOすべき立場に近いのだけど、投票CO(占い潜伏)を希望して |
293. 村娘 パメラ 10:46
|
|
いる人を考慮してとか、2-2→3-1のスライドを匂わせるとか。それさえもできていないのはちょと気になる(まったく分かっていない人の可能性もあり)けど,>>216で第一声で即時対抗を求める辺り多少の経験は伺えるので、やっぱ真は薄いなと思う。 ☆トマ,エル>モリが水準よりだいぶ上の技量持っているのは説明いらないよね。私が村でも80点は付けるかな。突っ込めそうなところは自由占いへの見解くらい。 |
294. 村娘 パメラ 10:46
|
|
(↑は余裕あればあとでコメントします) 狼側は3人いるわけだけど、お二人が狼で、もし占いに騙りに出すなら、今回のヤコみたいな駄目っぽい人を出しますか？(ヤコは霊だけど) 普通は中堅どこ以上を出しますよね。老>>230で、霊2なら、霊襲撃はなく占いに護衛いくという考えを持って発言をしています。(と見て取れます)少なくともそれくらいの技量はあるってことですね。狂狼が50：50なのが75:25くらいに、 |
295. 村娘 パメラ 10:47
|
|
なる程度の要素です。それと「スキルがある」=「信用取れる」じゃありません。スキルがあるからこそ、わざと偽っぽく振舞うこともします。私が(狂で)占騙るのなら、護衛を考えて確霊時なら決定的な信用差つかない程度に偽臭さ出すなり、一方で2-2なら全力で護衛取りに行って真襲撃のサポート考えます。老の発言みて不自然なところありますかね？将来の戦型の変化を見据えての保留とか。その辺でしょうか。 |
300. 木こり トーマス 11:16
|
|
>>270書 1発言目からいきなし白印象食らったわ。全員COするまで待ってたね。スライド提案は今でいう娘がするのを想定してたみたいね。…できる。絶対ビックリしてないわ…。 娘と書がパックリ分かれたな。戦略的なもんもあるので一概にはどちらが正しいかは判断しかねるが、吊り襲撃から二人にラインが出来たら面白そう。 意見が濃縮されてて質問挟みにくいわね…。また改めてするわ。 農と経験値が違う故に断定はした |
301. シスター フリーデル 11:21
|
|
礼拝そっちのけで宿に戻ってきた。にんにん。 娘>>298 了解。もう一度娘発言を精査します。 ★娘 念のため、希望が自由占か統一占か教えて欲しいわ。次の発言の隙間に埋めてくれて良いので。娘も喉大事にね！あと(農への)辛辣発言みたいなのはそれだけで信用落とすかも、気をつけて！ 老も議題に出してるけれど、自由占採択でも皆占い希望は出してね。占が参考にされると思うし、それが灰考察材料にもなるから。 |
302. 木こり トーマス 11:58
|
|
はしたくないが書真寄りに見える。状況見て判断します。農真ならマジ頑張って。 娘>>293 丁寧な対応ありがとう。同じく農狂に見えているので意見を確認したかったので質問を飛ばさせていただいたわ。狂に限っては全力出さないというのは新鮮で納得。狼から農出すのはロケットから見て短絡的な独断プレーした可能性も見てますが、占スライド断固拒否の面から狂…もしくは役割が確定しているか作戦重視の能力者2狼騙もある |
303. 木こり トーマス 12:01
|
|
かなと考えてますと思考開示。 けど娘が狼ではないとは思いません。それだけ話せるのは狼側のブレインでこの状況を作ったケースも考えられるからです。スライド狙いも結果的に成功してない(成功失敗どちらに転んでもスライドする準備をしていたので一概に白と言えない)ので2狼騙なら打ち合わせ通りの可能性(例えば書狼で故意の意見の対立)もあるので偽要素ではないのですが…ありえないとは現状私は思えない。 けれど娘真で |
304. 木こり トーマス 12:05
|
|
けれど娘真でも十分ありえると説明から思えたので時間と情報をください。老の潔癖さは私も疑っている点ですので現時点では二人共平行線です。どちらもありえるし可笑しくないと思える。正しく潔癖な意見より強気に状況作る姿勢のが好ましいですけどね。 現状の能力者考察はこんなところで。農老は今晩の発言を楽しみにしてます。占希望は出来るだけ考えたいのでもう少し待ってください。 喉大事にしよ…orz |
307. 村娘 パメラ 12:33
|
|
いいことに気づいたので、もう1発言します 【★>>ALL なぜ占い師が老で(一度は)確定したのか考えてください。】みすみす確占しそうなのを、放置するのは普通に考えておかしくありませんか？ (回答)【老が狼だから】既に1狼が占いに騙り出ているから、動く必要がなかったと仮定すれば今回の状況をうまく説明できませんか。(木>) 修>私は自由占い、モリは指定(先着多数決)の非統一占い希望 羊>喉あれば．． |
308. 少年 ペーター 12:41
|
|
ふわー、結局2-2になったんだねー。【クラ姉ちゃの霊ＣＯ、パメ姉ちゃの占スライド確認したよっ】 トマ姉ちゃ>>300は、「クラ姉ちゃが全員ＣＯするまで待ってた」…と言ってるけど、クラ姉ちゃはプロでおやすみなさいしてたし、単に起きたら他全員のＣＯ非ＣＯが終わってたってだけで様子見じゃないと思ってるのボク。 まあ霊３ＣＯ目だった状況的には、かなーり真ポイントUPだけどね。 |
309. 旅人 ニコラス 12:52
|
|
鳩から【パメラのスライド占CO確認】パメラの自信は伺えるしまあ納得できる範囲か。他の能力者真偽に対する見方や姿勢も共感できるものが多い。ただ自身を客観視できていない感も伺える。充分パメラが狼や狂の可能性はあるしここも今後の考察と併せて判断させてもらう。…正直パメラ含む霊候補はCOタイミングが残念に見えるんで下手な真アピよりも考察に期待したいと考えている。 つ【食べられる花】【食べる花】 |
310. 少女 リーザ 13:44
|
|
【ララさん霊CO・パメさん占スライドCOで２:２確認】 ☆>>307がてら１:３時点の思考開示するね。ちなみに10時までの発言を鳩から確認しただけなので後で箱から確認したら穴だらけっぽいけど…。 まず占１で最初に考えたのは真占潜伏？だったの。(この理由は前世であったからとしか言えない)そうすると組み合わせは狂:真狼狼か狼:真狂狼しかなくなるから、とりあえず可能性として考えてみたのね。 |
311. 少女 リーザ 13:46
|
|
真霊はCO順からララさんが有力。次にパメさんは最初からスライドも見越したCOと考えたから狂なら０:１からのCOはお見合いもあるし怖いんじゃないかな、ということで狼。あれ、でもパメさんがスライド予定と考えると…ヤコさん狂なら今の占内訳は２狼？やっぱり真占潜伏はないのかな。うん、10時以降ちゃんと見れてないし箱戻ったらちゃんと考えてみるね。 ニコさんの食べる花って！？ [胡桃と茸のパスタ]おいてくね |
312. 老人 モーリッツ 13:49
|
|
おはよう。【クララの霊COとパメラの霊→占スライドCO確認なのじゃ】 さすがに確定はさせてくれんかったか。村としては一気に有利になるチャンスは失ったが、個人的にはやる気のある対抗でテンション上がったのじゃ。 今回の狼陣営はかなり強そうじゃて、わしもフンドシ閉め直しじゃな。あと色々印象操作されてそうなんで、その辺も気になるのう。 それにしてもクララは夜が明けても喋らんのじゃなぁ…（RPの意味で） |
313. 老人 モーリッツ 13:50
|
|
■能力者内訳考察 先に言っておくが、わしは現状娘偽という事実以外は、どの組み合わせもありじゃと思っておるのじゃ。それを踏まえて一番怖い可能性を指摘しておくのじゃ。 農：まとめについて触れなかった事については、この国では共がいないため２−２になる事が多いのでわしは特に気にならんかった。ただ>>223「吊り多数決」は自身の能力を有効利用したい気持ちが見えず印象低下じゃな。真なら不慣れなんかの。 |
314. 老人 モーリッツ 13:50
|
|
偽ならスライドしない宣言してる事から霊騙り決め込んだ狼じゃろ。狂ならスライドの余地は残しそうじゃ。 書：一番最後のCOで、書視点で占確定させる霊COだった事で真視する声も聞こえるが、書狼ならあの状況で素直に占対抗しても信用負けは見えてたじゃろうし、わしの護衛外せない場合は自襲撃も出来んからのう。それよりは占確定も辞さず霊に3CO目で信用得た方が得策と考えた可能性もあると思うのじゃ。 |
316. 老人 モーリッツ 13:50
|
|
また、>>276ではスライド予想しておる事から娘がスライドする可能性を高く見てたように思うのじゃ。 そして娘狼＆スライド予想なら、老真と見てたと思うのじゃが、なぜあっさり娘のスライドを許したのか疑問が残るのじゃよ。 逆に書狼娘狂と考えると、娘の占スライドに期待＆誘導するために3CO目の霊に騙った可能性もあると思うのじゃ。 狂なら占騙りしたと思える事からも偽なら狼じゃろ。 |
317. 老人 モーリッツ 13:51
|
|
娘：わし視点偽は確定なので内訳だけじゃ。 霊考察から霊はどちらが偽でも狼と思える事、スライドという逃げ道を事前に練り込んで考えての霊COだった事、そしてわしを偽なら狼（占真狼）と誘導しようとしてるように見える事などからほぼ狂で間違いないと思っておるのじゃ。 また自身も言っておるようにスキルはかなり高いと思える事から、今後は灰にも鋭く切り込んで偽なら狼に見せるつもりじゃと予想しておくのじゃ。 |
318. 少年 ペーター 14:04
|
|
パメ姉ちゃは自信家さんだねー。占スライドについては理由を説明しているし、真でも偽でもやって違和感ないタイプ。 パメ>>307 1-3だった時点では、モリ爺ちゃ狼、占独断潜伏or霊にいるの可能性を疑ったよボクは。ただ狂狼の連携失敗の可能性もあるよね。パメ姉ちゃ偽を仮定した場合、ヤコ真霊と見てパメが霊ＣＯ、そしたらクラ霊ＣＯが出たのでスライドした…。 |
319. 少年 ペーター 14:08
|
|
ヤコ兄ちゃはロケットＣＯとか言動が甘いとか偽要素あるけど、パメ霊ＣＯ時点で残り未ＣＯ者は４人。この残数はヤコ霊あるかもと思って狼狂が霊ＣＯに出てきても不思議は無いかなって思うボク。しかもパメ姉ちゃは霊ＣＯの段階でスライド要素含ませた言動してるし。 あ、別にパメ姉ちゃ偽視してるって訳じゃないからねー。モリ爺ちゃは優等生占、パメ姉ちゃはアグレッシブ占。 |
320. 少年 ペーター 14:11
|
|
方向性真逆だなあって印象くらいで、まだ両者の優劣はつけがたいと思ってる。これからに期待、かなー。 だからパメ姉ちゃ>>307の、片方自由、片方指定占いっていうのは反対。 クラ姉ちゃはとりあえず狂は薄いだろね。狂なら占騙るでしょ。ＣＯ順的には真濃厚、でもそれを狙っての狼って線もある。ただ娘狂ってのが予測できてないとその手は取りにくいよねー。ヤコ兄ちゃの非占を、非狂要素と見たのかな？ |
321. 少年 ペーター 14:16
|
|
あ。オト兄ちゃのＣＯ表、埋めたから貼っておくね。ニコ兄ちゃの食べる花が気になる…。 ／楽農羊尼屋老旅者服妙年娘商樵宿書 霊村霊非非非非非非非非非霊非非非霊 ／楽老者服旅尼羊屋樵年商妙宿｜農書｜娘 占村占非非非非非非非非非非非｜霊霊｜占 |
323. 旅人 ニコラス 14:23
|
|
>>296答えから言うとさして重要視していない。重要視しているのは確定を狙いとしてCOしたヤコブがその下準備を怠った点だ。ついでに言うと僕が霊だったら確定狙い、もしくは狼を対抗に引っ張って狼と心中狙いをするだろうと思う。その観点から言えばヤコブは隙が多すぎて狂を対抗に引っ張る可能性も孕んだ立ち回りにも見えたので真ならふざけんな、偽なら納得という印象。 |
324. 旅人 ニコラス 14:25
|
|
>>278言いがかりか、そう見えたのなら仕方ないかもしれんな。真偽判断に関して言えば「性格要素」「行動要素」「発言要素」の３つがある。僕が知りたかったのは性格要素。行動が偽ぽくても性格要素、発言要素で逆転する事もあるので先の発言では性格−行動の線を検証する目的だった。今後の発言も加えて結論を出すつもりだ。後自身の能力をどのように考えているかという点を探る目的もあったな。これも一応性格要素。 |
328. 農夫 ヤコブ 15:33
|
|
鳩でざっとみたけど、あーそうですか。発言の返信とかないままに、ニコラスには真ならふざけんなだの、パメラにはあんな駄目っぽいだの言われるとは心外だね！ あーそんなならいいますよ。 【俺はただの村人だよ、霊なんて嘘嘘ましてや占でもないよ】 |
329. 農夫 ヤコブ 15:37
|
|
鳩なんで返信しきれないけど霊としてのものだからいらないかな。 いままで撤回せずに悪かった。慣れない村騙なんてするもんじゃないな。正直すまなかったみんな。 お詫びにトマトジュースとブドウ酒を用意したよ。 これでクララ霊確定かな？ また農作業にもどるよ・・・ |
330. 老人 モーリッツ 15:48
|
|
おっと！【ヤコブの霊撤回確認じゃ】 これで【クララは霊確定じゃな】疑って済まなかったのじゃ。質問はスルーでいいのじゃ。指示出してくれれば従うのじゃ。 農は霊確定させる事で白印象狙った狼の可能性は残るが、狂潜伏とは考えにくいじゃて、やはり娘狂で間違いないじゃろ？わしの信用落としばかりで灰を見ないのも信用重視の狼よりも狂っぽく感じるのじゃ。 ★修>>322 どこで農村の可能性を考えたんじゃろ？＠４ |
331. 村娘 パメラ 16:01
|
|
ヤコ>私も占いCO撤回とか言いたいんですが、それで襲撃避けれるのなら まあヤコはネコを被っていただけで、できない子のフリをしていたのね。農=狂で、まだどちらがご主人様かわかってはいないかもしれないけど、狼から真占いの位置が見えているのと護衛が確霊に行くこと見越しての襲撃サポートでしょう 年>>318 娘=狂はともかく狼って考える？なら狂狼の連携成功時のもともとの目的って何？単に轢かれきただけ？ |
332. 行商人 アルビン 16:18
|
|
ええっと…眠ってる間にものすごい急展開ですね。とりあえず 【クララ霊ＣＯ了解、パメラ霊→占スライド了解、ヤコブ霊→村スライド了解】 まだ軽くしか読んでないので考察はこれからもしくは夜頃になるでしょうか。 とりあえず考察以前の気になったところでも |
333. 行商人 アルビン 16:19
|
|
>>モーリッツ様>>325狂人における自由占いデメリットですが確かに偽黒を好きに出すことはできますが灰狼に直接●ぶち当ててしまう可能性があるので序盤は○しか出しにくいのがありますよね。最悪占先被りで黒確定を作ってしまう可能性もありますし。+α白囲いですが、占先かぶりでないにしろ序盤狼に○出しして白印象出しても後半何でそいつ白いのに食われないの？という疑惑を呼ぶことになるので囲い込みもそれほど単純な |
334. 行商人 アルビン 16:21
|
|
話ではないと思われます。これに関しては老が喉も厳しそう+ただの確認ですので他の方からの突込みがいただきたいところです。 それでは複雑な状況を整理するためにもヤコブ様の葡萄酒をいただきつつ部屋に篭るといたしましょう。 |
335. 少女 リーザ 16:29
|
|
一旦箱前帰還。プロ見てきたよー！この村は素敵なご飯を出す方が沢山いるのね。今度からおかず一品だけ持ってくるよ！ 決定時間希望だけど、【仮23:30本24:30が最多】だったんだけど、【今日の占先希望締め切りも自由なら24:30】でどうかな？ さて【ヤコさんの村スライド確認】 ★ヤコさん>>260で村騙りはないと思ったんだけど、あそこで撤回しなかったのは何故？パメさんを偽と思ったから？ ちょい離脱！ |
336. 司書 クララ 16:53
|
|
………。[…は帰ってくると本を開いた。] 『私が確定したようですね。確定霊まとめ希望者が多数いたようなので、そのような感じでいきますね。 今のところ自由占い希望者のほうが多いと感じていますので【今日は自由占い】を考えています。反対の人は意見をください。すでに言っている場合もアンカーをつけて頂けるとありがたいです。 ★ヤコさん＞霊騙りの目的の説明をお願いします。』 […は本を閉じた。] |
337. 司書 クララ 16:59
|
|
………。[…は本を開いた。] 『おじいさん>>330疑いに関してはむしろ好印象でした。疑問点に軽く答えると私は霊COの順番を重視して見てパメさん狼ではないのか？と考えました。 ★パメさん＞喉がきついようなのですぐに回答をいただかなくて結構ですが、パメさんの策が失敗（今回のように確占状態になること）しないように何か工夫はしましたか？ 占の両名はできるだけ喉を大切にお願いします』 […は本を閉じた。] |
339. 木こり トーマス 17:46
|
|
【農のスライドを確認】 …マジか。まぁ合点行くけど農狼狂線が薄くなったかな。わざわざ狼が村騙の言い分で目立つ程の必要性を見つければ別だけど。作戦のコマ的な狼…まぁそこまでせんか。狂人なら信用負けでも不慣れ真装って場を混乱させてから吊られりゃ良い話だしねー。ただ信用負けが明らかになってからの撤回だから突き詰めたいな。 皆も言ってるけど農の理由に期待。 |
342. 司書 クララ 18:02
|
|
………。[…は本を開いた。] 『★ヤコさん>>236で「霊は占いに比べて確定しやすい」とおっしゃっておりましたが、占でなく霊を確定させようと思った理由をお願いできますか？ 現在私は、おじいさんに対抗が出なかったことから、村騙りはいなかったと見ています。もし村騙りがいた場合、騙りに出ていない狼or狂がおじいさんに対抗するはずという理由からです。だからヤコさん占いは反対です』 […は本を閉じた。] |
343. パン屋 オットー 18:09
|
|
【クララの霊CO、パメの占スライド、ヤコブの村スライド確認。】 すまん、お客が途切れなくて来れなかった。クララは確定おめでとう。クララを支えられる様に頑張るよ。 ヤコブの心情が良くわからんが、感じてた違和感は村騙りって事で納得だ。CO/非COは全員済んでいたし、撤回タイミングとしては妥当。だが村騙りは好まない者も多い。それをした以上投げやりにならないで欲しいよ。霊確定狙いは嬉しいけどね。 |
346. 農夫 ヤコブ 18:17
|
|
>>342クララ、霊が確定しやすいという文献の例にならったにすぎないよ。 その後の真や狼、狂人の動きは俺からみたら結果論。 村騙りがいないなら？いや、そういう可能性は確定白の貴女が言うよりも、他の者が言うのを待った方がいいと思うが。 |
347. 司書 クララ 18:25
|
|
………。[…は本を開いた。] 『★ヤコさん＞若干ずれていますよ。確定しやすい霊を村騙りをしてまで、確定させようとした理由は何ですか？という質問です。占でなく霊を確定させようとした理由も出来たらお願いします。 後半部分は了解ですが、先に言っておくことで皆さんにも考えて頂こうという、私なりの考えのものです。 あと決定に関しては【仮決定23:30、本24:15】を考えています。』 […は本を閉じた。] |
348. 羊飼い カタリナ 18:36
|
|
>>344屋☆CO非COが多分全部回ってるから投票COとかについてまわる回避はもう無いという事だよ。私の質問はFOでの独断潜伏の事じゃなくてもし、仮に霊投票COとかになった時とかの事だったから合わせて見て。他にオットーの言ってる事には納得したよ。というか私の読み込みが浅かっただけみたいだね。ゴメン クララ＞私は一応自由占い反対。占いに狼がいる可能性がそこそこあると思うから。 ちょっとログ読んでくる |
351. 羊飼い カタリナ 19:11
|
|
屋>>256の表と書霊だった事から幾つか予想できる事がある。霊２CO出た時点で次のCO非COは老の占CO。霊２COと老の占COからずっと非占COが続いてる事に関して。 ①老狼で、狼からは占い騙りが出てる事が見えてた可能性 ②霊で狂狼のCO事故が発生して占い騙りを出す余裕が無かった可能性 の二つがあると思う。どっちかは分からないけど、農の軽すぎるステップは単独感を匂わせてる気がしないでもない |
352. 農夫 ヤコブ 19:24
|
|
オットー、ニコラス、トーマスすまない。頑張るよ。 >>クララ、すまない。それ以上は何もないんだ。しかしいくら俺が罵られようが、霊確定してくれればいいんだ。不安なら占うなりなんなりしてくれ。 正直細かい戦術論が多いから慣れない人は大変だろうね・・・ |
354. 司書 クララ 19:36
|
|
………。[…は本を開いた。] 『ヤコさん＞罵ったつもりはありませんでしたが、そう感じたのなら申し訳ありません。今からは狼探しもがんばっていただけると、ありがたいと思います。 私見ですが、ヤコさんの動きは狼陣営としては理にかなっていない動きだと思います。ただ私には村人としても矛盾のある動きだと思っています。狼陣営としてあり得ないから、村人という考えに固執しないで欲しいです。』 […は本を閉じた。] |
355. 少女 リーザ 19:37
|
|
あれ、なんで決定時間だしてんだ、私。いやプロ見て自分用にまとめてたら出したくなっちゃってー。失礼しました。【仮決定23:30、本24:15了解】 ☆モリさん>> 正直に言うと、>>311時点ではパメさんの説明流し読みしてました。 確かにパメさん狂なら、先にスライドした人を見て、自分なりに真狼確信できそうだし、怖れないですね。パメさん狼なら尚更か。 今の心境は、狂・もしくは狼どこいった、ですかね。 |
358. 羊飼い カタリナ 19:53
|
|
老狂娘真農狼とかも普通にあるか。今日中に農に対しての処遇決めたい所だけど、農単体で見て何か決め打てないものがあるんだよね。私は村騙りに対してあんまり放置はしたくない派なんだけど・・・ 今一番しっくり来るのが老真娘狼農狂なんだよね。農狼で娘狂はちょっとだけ違和感があるかな。娘の農に対しての遠慮の無さとか。農は偽濃厚だったよね、そこで霊騙りを失敗した狂が農狼に対してあんなにきつく当たるかっていう。 |
359. 司書 クララ 19:53
|
|
………。[…は本を開いた。] 『リザさん＞狂人を一番に見ています。リナさんの>>351の最後の部分に同意です。あと狼でも占って吊るより、占わず吊るほうが手は使わずに済みます。 あと中身が何かということよりも、狼陣営であるという考えの方が強いと考えてもらえるといいと思います。 村騙りをするほどアグレッシブな割に、解除後の自吊り、自占い発言が狂人の占い吊り消費狙いに見えます。』 […は本を閉じた。] |
360. 仕立て屋 エルナ 20:00
|
|
状況かくにんー。今のとこ農狂に見えたー。 農の撤回だけど、「そんななら」で撤回っていうのはCO維持するか選べる視点に見えた。 で、それって狂人しかいなくない？狼のCOってたぶん仲間内で直接話して決めたことで、割と責任ある立場だから、気軽に撤回とかいえない気がする。もちろん村なら非COで決まってる。確霊させたいと思った理由もいまいち伝わってこないし、理由もとってつけたっぽいしー。 |
361. 農夫 ヤコブ 20:09
|
|
みんなごめんなさい。 ふてくされたようにして、その上での言葉のあやに突っ込まれてしまったかな。まあ、こうして俺をどう考えるかで各人の見えてくるものは多々あるきがする。それはもちろん俺としてもね。 >>クララ、別に罵られてないよ。勘違いさせてしまったらごめんなさい。 |
362. 司書 クララ 20:31
|
|
………。[…は本を開いた。] 『ヤコさん＞了解しました。 確かに慣れていない人には、つらい進行状況かもしれませんね。もし何を言えばいいかわからない、誰を信じればいいかわからないという人がいたら、私は確定村側なので聞いてもらえたらいいですよ。 何を言ったらいいかわからない人は、「△△さんはどこどこの発言よりどうこうと思う。」という事を言ったらいいと思いますよ。頑張りましょう。』 […は本を閉じた。] |
363. 少年 ペーター 21:19
|
|
ただいまー。わー！オト兄ちゃパン待ってたの。ありがとー♪（葡萄酒パンもぐもぐ）……ほえ。なんか頭がくるくるする～。 【ヤコ兄ちゃの村スライド確認】ヤコ兄ちゃに弟子入りしようと思ったのに…なんだか裏切られた気分のボク（ぐすん） あ、でもでも霊確はＧＪだと思うんだよー。ヤコ兄ちゃふぁいと！ んー、農狂の場合、そのまま霊騙ってるのと撤回して自占吊りに誘導するのとどっちがお得なんだろ？ |
364. 少年 ペーター 21:19
|
|
確かに信用度勝負はクラ＞ヤコだったけど、霊騙ってた方が村に確定情報落とさないって利点がある気が。霊騙りのままでも偽っぽければ吊り縄使わせること可能だし。んー撤回メリットって、確霊作って護衛誘導し、占襲わせやすくするとか？ ☆パメ姉ちゃ>>331 連携成功時は霊に真狼、占に真狂の2-2状況を作ってライン戦をするのが目的と思ってたよ。単に轢かれに、って言うけど確定情報作らせないのはメリットじゃない？ |
365. 仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
まあ、最低でも農狼はないと思うのだ。テンパった村の目はあるけどねー。今日の占いには×つけとく感じ。★ヤコブ＞それで、罵られなかったらいつ撤回するつもりだったー？ 占い師は結構対照的な感じ？まだちょっと戦術トーク多すぎてあんまり内訳可能性とか真贋はあたしにはつかみづらいかなー。ここらへんは誰かに任せる。でも>>307の娘真老狂がなさそうなのは納得かな？ |
367. 少年 ペーター 21:35
|
|
あ、ヤコ兄ちゃについては似たようなことトマ姉ちゃ>>339も言ってたね。今のところボクは村寄りに見てるけど、疑惑は残るし、どこかで対処しないとかなとは思うー。するなら占うより吊った方がいいな。 ただそうすると狂どこー？か、アグレッシブ狼ズで３潜伏を狙ったかだけど、占確定しかかってた時点で流石に騙り出しそうだよねー。占確の３潜伏なんてどれだけマゾいのっていう。となるとまだ狂潜伏の方が納得できそう。 |
369. シスター フリーデル 21:37
|
|
他に居場所が無い。書が真過ぎるので、書の真霊を決打されて吊られるより、撤回して占襲撃誘い＆RPP要員他として生き残る道を選んだ、という可能性はあるか。 推理の第二候補は、老真娘狂、農？ このケースは、狼が狂に任せすぎ、という疑問があるわ。娘が狂と判明してたら狼作戦としてはアリと思うけど、誰が狂か分からないのに狼がこんなリスキーなことするかなと。 この場合は農狼の可能性残るので農吊り候補も考える。 |
370. 仕立て屋 エルナ 21:53
|
|
質問回答もみたー。 ☆ニコラス＞回答自体はめっちゃ予想通り。けど>>275とかって、性格要素見れる質問なのかなー、というのが疑問だった。まあ考察見よ。 ☆ヤコブ＞罵るとかなんとかはうまい言葉なかったからそのまま使ったー。言い方悪いけどね。ともかく回答了解。やっぱあんましごちゃごちゃ考えてはない感じかな？そー考えるとやっぱし「そんななら」が気になっちゃうー。まあこの線はこれ以上進展なさそうかな。 |
371. 宿屋の女主人 レジーナ 21:55
|
|
【クララの霊能者COを確認】 【パメラのスライド占い師COとヤコブの霊能者CO撤回を確認】 ただいま。議事録ざっと読んだけどなかなか楽しいことになってるわね。議題答えたときにはこんな展開想像もしてなかったわ。 とりあえず確霊クララはまとめよろしくね。書>>347の【決定時間も確認】だけど、いまから占希望考えるのが時間に間に合うかちょっと自信ないわね。今日だけもう少し決定遅らせるのって無理かな？ |
373. 羊飼い カタリナ 22:08
|
|
序盤の占いは盤面整理に使いたいので寡黙がいるなら寡黙を占いたい。何故寡黙吊りではなく、寡黙占いかと言うと、正直寡黙に狼がいる可能性は低いと思う。でも終盤まで吊られず生き残れる生命力が無く、途中で吊られるくらいなら、白なら占いを補助的に使って白くしたいって感じ。あとは寡黙狼は絶滅したとは思ってないので。と言う事で今日は●宿の統一占いを推します。他にも寡黙はいるので、これから喋るなら後で変更するかも |
374. 木こり トーマス 22:09
|
|
シスターのリスキーって観点に賛成だわ。 一番シックリ来るのは占真狼で農狂。娘の下準備の良さは真狼に見えるわ。もしくは完璧主義の狂なら確実に2-2に持ち込む為の2段構え…とも見れるがその場合狼陣営何してんだって話なのよね。娘レベルの狂じゃなきゃ成立しない作戦(狂丸投げだと今回は占確定の危険性が高かった)なので娘は狂と言うより真狼寄り。老に関しても同じことが言える(老狂なら娘真狼だが娘真なら妥当だが狼 |
375. 木こり トーマス 22:13
|
|
狼は何やってんだって話になるのよね。逆も然り)この場合農が狼の際スライド拒否は不自然。 つまり内約は占真狼霊真 村狂農？ が現状の予想。農は理論武装でリンチされて心が折れた狂の悪手(信用負けにしても騙っといた方が狂として正しい)か、普通に村騙りしたらリンチされたけど仕事は果たした村人…どちらもありえるわ。確認するなら吊って(占は反対)色は見たいけど様子見。 |
376. 旅人 ニコラス 22:22
|
|
思っていたよりもヤコのスライドが尾を引いているな。別に狼陣営を買いかぶっている訳じゃないけどヤコが偽なら偽視されることには自然と耐性がついているはずだと思う。今日のヤコブの動きを通して見ていると狼陣営としては仕事をしていない。故に狂とか吊とかヤコを突いている者が多い今の状況が少し違和感だな。ま、スライド成功しといて頭切り替えて考察に行かず燃え尽きているヤコ見ていると言わんとしている事は判るが。 |
378. 木こり トーマス 22:27
|
|
後農の自吊り発言自占発言はもうやめて欲しいわ。狂人ならなんとか貢献したいのだろうけど村なら迷惑でしかない混乱要素。狼なら役割放棄した挙げ句(白要素狙いにしてもかなり疑われる行動)ここまで崩れないだろうけど吊り候補にはなるかな。後半狂COされて終了したくないし、農を吊ることで白なら前記に挙げた内約がさらにシックリくるから否定はしないわ。推理材料にもなるし。まだ時間あるから流れには従うけどね。 後霊確 |
379. 行商人 アルビン 22:34
|
|
ｳｨｰﾋｯｸ お酒飲みながら考え事してたけど…暑くてたまんないわ…なんで私こんな暑苦しい服きてんだろう。上着脱いじゃえー [服を脱いだ瞬間、たわわな果実が飛び出した] 【能力者考察】 結局１−３から２−１になったわけですね。さすがにいまのところ農娘両偽の連携失敗が濃いでしょうか。とりあえずそのパターンで話しますと印象としては農狂っぽい気配。娘スライドからのあっさりとした村スライド、 |
380. 行商人 アルビン 22:34
|
|
相談先のある狼としてはタイミング的にも理由的にも見づらいです。あくまで気配だけなので悩みどころではありますが。>>331娘が霊狼ＣＯが薄いように仰られてますが２−２占狂 霊狼は問題ない、むしろ動きやすいのでは？という様に考えているのでこの線が濃いかなといまあらためて思っています。 |
381. 行商人 アルビン 22:35
|
|
逆で考えて老偽娘真で考えてみます。ここで☆>>307だけれどもはじめは確かに確かに老狼？と思いましたが娘狼でスライドを踏まえてた場合（占信用なくすからこれはなさそう？）と農真決めうちだった場合には前者なら１−３でも一向にかまわないし後者なら狂にはよ占ＣＯはよっ！っていう話なんで素直に考えると老真でも問題ないと私は考えます。（ただパメラ様の印象的に1-3スライドの可能性があるミスするか？といわれると |
382. 行商人 アルビン 22:35
|
|
引っかかりますが。）おまけに霊確を狙った霊占いスライドと言われてますが私は霊を無理して確定させる必要はそこまでないと思っている（後述）ので娘真要素にはあまりなっていません。 上記2点から娘の占スライドはどうしても老に信用負けしやすい状況になるんで真占がとる手段としてはどうなんだろうという疑惑が残ります。以上のような感じで視点を変えてもやはり連携ミスの濃さが払拭できてないかなという感じです。 |
383. 行商人 アルビン 22:38
|
|
あとはどうしても村騙り農に疑問でしょうか。農村なら霊確させることができたというのは良い部分もありますが正直霊確定というのもまとめがでるだけで占襲撃がしやすくなるという狼メリットもあるので微妙な気がするんですよね。まぁ狂だった場合撤回せずにロラさせて吊り手消費させられるのを放棄してるので村騙りＣＯはどっちであったとしてもどうなのそれ？って感じです。狼ならありなのかもしれませんが現状の信用度じゃ潜伏し |
384. 行商人 アルビン 22:39
|
|
ても状況をよくするのはなかなか厳しいですよね。ということで正直わからない（爆）+狼はなさそうなので今は黒白よりもノイズ寄りとして受け取っているので保留ですね。 ここまであまり老について触れてませんが、素直に見た現状老のＣＯタイミングにも発言にも目立った部分が見受けられないので対比で老真よりで考えてます。ただこれは老が白いと感じてる訳ではないのがみそですね。別視点からなら老にも白黒ポイントあるんで |
388. 司書 クララ 22:53
|
|
………。[…は本を開いた。] 『レジさん＞時間延長希望確認しました。 現状自由占い反対はリナさんのみなので【自由占いで行こう】と考えております。つまり決定は出さないということです。【占い師候補は今日中に占い先明言】してください。発表順は自由を考えてます。 ちなみに占狼危惧ですが、確かに占狼では判定が自由に出せる可能性がありますが、そこも推理材料と考えるべきかと考えています。』 […は本を閉じた。] |
389. 仕立て屋 エルナ 22:59
|
|
おーアルビンじゃん。ってぬｇ……[...は絶句している] 占霊考察は確かに占狂-霊狼って別に悪い筋じゃないよね。ただパメラのスライドは後付けっぽくないから連携ミスと言われると微妙かも。でもここら辺の感覚の違いはスライド当時いなかった人としては妥当な感じ。作るのは地味に難しそう？ 羊：書霊とか占内狼とか決打志向が強い人。まあ発言から見えるんじゃない？ |
390. パン屋 オットー 23:02
|
|
やっと少し時間が出来たー！正直まだ全然読み込めてないんだが、●希望出し遅れてクララ困らせたくないから、夕方位迄の発言から出すよー！ って思ったら決定は出さないのか。けど、出しとくね。俺なりに黒狙い。 ●トマ希望だ。理由だが、自分で堂々と「様子見」と言ってるとこが引っかかる。狼ならばうかつに言えない言葉ではあるが、自身も言う通り様子見しすぎ故、白アピとも思える。てか、俺が狼なら使う手なんだよねー… |
391. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
|
|
灰は広いし占い師も気になるし、考察全然進まないわね… とりあえず霊CO撤回のヤコブ占うのは反対しとくわね。たとえ白確定しても狂人の可能性が捨てきれないだろうから。特に占い師の内訳が真狼だったら、CO状況的に狂人候補はそこしかいないんじゃないかな。能力処理するなら占いより吊りと思うわ。 書>>388は確認よ。決定を出さない＝実質的な時間延長ってことね、助かるわ。 |
392. 旅人 ニコラス 23:08
|
|
重要な事はこのFOの状況で狼がどのように動いていたかと言う点だな。狼陣営が村騙りにいつ気づいたか、それに対しどう動いたかという観点から考える。まずパメラが主張するようにモリ狼の場合、静観しつつSGゲットだぜ！と朝礼の長話中貧血で倒れる生徒を見てニヤリ校長的なシナリオ。またヤコを狂と勘違いして強引にスライドした熱血パメラルート。そして狼全潜伏で狂人の動きに期待してガクブルしてるチキンシナリオの３つ。 |
393. 旅人 ニコラス 23:09
|
|
この３パターン共通して言えることは村騙りの可能性に狼陣営はクララCOまで気づいていない点か。撤回の可能性を見ていたフリーデルは狼像から外れるかな(×)。個人的には占真狂に見ているのでチキンシナリオかなと漠然と考えている。となると自由占に対し消極的なカタリナ、アルビン辺りがありそうかな。後個人的に気になったのはエルナだな。言いがかり発言もそうだがエルナの質疑見ると黒塗り印象がするんで。 |
394. パン屋 オットー 23:11
|
|
んで、ヤコブ占うのは俺も反対。村側なら頑張って欲しいとこだなんだけど、申し訳ないが現在迄の行動がノイズになってしまうので、今んとこ占あてたとこで結局吊りルートな気がする。そのルートを脱却出来る位、自力で輝いて欲しいよ。 んじゃ、フリの団子つまみながら発言潜ってくるわー。 夕飯まだの人用に【オットー特製巻き寿司】置いとくよ。 クララの手料理を楽しみにしてたのは内緒だ。代わりに俺が作る！ |
395. 村娘 パメラ 23:12
|
|
書>自由占いの方針了解です。占い先は決めてます。 ●ニコラスです。占=真狼,農=狂であった場合、狂人占いは大悪手だからです。老=狼なら、狂人の位置は見えているでしょう。そして白確させて襲撃しなければ、村側から吊ることはありえないので、PP要員に使えますし。 書>今日はいいけど明日移行は、占い先発表はしたくないです。どこを襲撃するかの材料にされたくないので。 書>初回農吊りは、安牌(非狩だろうし) |
396. 旅人 ニコラス 23:13
|
|
一応暫定で希望は●エルナ○カタリナで出しておくとする。チキンシナリオは可能性の一つなんで外れている可能性もそれなりにありそうだしはっきりさせたいと言う意味ではエルナの色の方を見ておきたい。 煮詰まった時には煮物だな。 つ【ミネストローネスープ】 |
397. 司書 クララ 23:16
|
|
………。[…は本を開いた。] 『一応最初に言った仮決定時間が迫っているので、私なりの占い先希望を言います。 まず今日注目のヤコさん、正直なぜ凹んでいるのかわかりませんが、占いは嫌ですね。で残りの灰に関してはまだ強い要素は見つけられてはいません。細かいことはありますが、明日辺りに考察は落とす予定です。 抽象的な希望としては、村の意見を考慮に入れた占い先を選んでほしいです。』 […は本を閉じた。] |
399. 少女 リーザ 23:19
|
|
羊：最初のも戦術論っちゃそうなんだけど、占長生きさせたいけど間に合わなかった感が感じられるので白っぽい。自由占い反対についてもわかる。ただ占真狼だとしても真偽決め打ちできたら（今日は全く自信ないけど！）占われている人が多いほど情報も多いな、と思う。 服：かわいいって言ってくれて嬉しいなー！語り口軽めなのは思考が素直に出てそうだから好印象かな。こういうタイプがもし黒だと（私は）見抜き辛いの。 |
400. 少女 リーザ 23:19
|
|
>>365の「真偽はあたしには～任せる」はちょい待ち！とか思いつつ残念ながら今のとこ同意。皆で頑張りましょう。 年：特につっこんだ意見はないけど、思考の流れがわかりやすいから白めかな。 旅：色見えないな。私と考え方が違うな、っていうのは分かるのでそれを単純に経験の差と見るか・・。早めに色見たいです。 屋：色見えないけど、時間があればどんどん意見でてきそうなので、発言増えるの期待します。 |
401. 司書 クララ 23:21
|
|
………。[…は本を開いた。] 『パメさん＞確かに占い先襲撃の懸念はわかりますが、自らが食べられるよりはましなのでは？ 【占い先を明言するかどうか】に希望がある人は明日の仮決定までに意見をお願いします。私は明言で問題ないと考えています。 あと料理ですね。これはまとめ役の仕事ですね。すいませんでした。』 […は本を閉じ料理をした。] 【黒い塊と黄色い塊】【茶色い塊と紫色の塊】【うまく炊けたご飯】 |
402. 少女 リーザ 23:23
|
|
尼：>>289とか先を読んでそれに沿ってるかどうかで推理してそう。楽しんでるのは伝わってくるけど、村狼どちらでもありえるよね。色見えないんだよなぁ。 商：［女の子ＣＯ確認］ちょっと読みづらいかな。考察待ち。色見えず。 宿者：今日の時点では何も言えない。 色見えない気になるのは旅尼商。多弁で色見たい人は早く占いたいので●旅○尼で。逆でもいいよ！ |
405. ならず者 ディーター 23:27
|
|
やっと追いついたよ・・・ 1-3になってどうなるのやらと思っていたけど、結局2-1になってクララは霊確定か。 これからの重要な人物は間違いなくヤコブ、モリ、パメラの三人か |
406. 少女 リーザ 23:28
|
|
ちなみに、初日占いは黒狙い希望です。と言っても黒く見える人がいるわけじゃないの。確実に占結果が見れるからもし黒ひけたらラッキー！くらいな気持ち。 前述どおり>>372占って欲しくない人はヤコさん。 オットーさん、巻き寿司ありがたくもらうね！実はさっきのパンもペタ君にちょっとわけてもらったんだ。ダメだったかな・・？というわけで@3か。夜明け直前まで残しとくね。 ディタさん！おかえりなさい！ |
409. 村娘 パメラ 23:33
|
|
旅>あとで、狩爆弾云々言うなら今のうち回避して欲しいですね。クララには悪いけど、ニコが真狩でも後悔しません。私の代わりに1日食われてくれるので(場合によってはクララも私の盾に？) 書>占い先襲撃でなくて、▲書を懸念しているんだけど。私は食われるのは仕事のうちだけど、狼が自分が占われることわかっているなら、賭に出るだろうから確霊の襲撃率高まる。 書>>347 してない。私の最初2発言密度薄いでしょ |
410. ならず者 ディーター 23:34
|
|
俺の個人的な考察だが、モリとパメラの見分けはまだ無理だな。モリのＣＯのタイミングはドンピシャだし、パメラの説得にも納得できる。ひとまずここは置いといていいだろう。 |
411. 羊飼い カタリナ 23:35
|
|
樵：考察に関しては独自に考えてる感じがする。他の人にも当てはめる事ができるんだけどもし狂狼が連携ミスってたら少なからずやる気をそがれると思うんだよね。それが感じられず積極的に推理してる印象を受ける。精査は明日にでも 妙：農に関しての考え方は参考になった。ここも積極的な印象。 修：★自由占いに関して今はどう思ってる？霊の確定に関しては一長一短だと思うので要素に加えない。娘真を強く見てるみたいだけど私 |
413. 羊飼い カタリナ 23:36
|
|
ら狂狼の連携ミスっても何かしら大義名分用意出きるものだと思ってる。だから真偽を決め打つ要素にはならないと思う 農：村か狂じゃないかな？ 年：３CO目の書を真視する理由辺りは村思考じゃないかなと思う 屋：私の質問をエスパーして答えたのが印象に残ってる。>>264の最後は狼だとしたら暢気すぎる発言かな 宿者：寡黙。今は者の方が寡黙か。狂狼の連携ミスってやる気を失ってる狼にも見えなくもないかな |
416. 木こり トーマス 23:39
|
|
後霊確してくれてありがとうっ。 仕>>377 あ、老に対して！内容薄いとは良く言われる。不甲斐ない。 初日占いは発言の割に考えが読めない人希望かな。 寡黙占い(占い機能は不安定なので寡黙占いに当てるのは博打に思える)と準備してる人(旅年みたく練ってそうな人は考察してから占うのがいいかなと)は避けて欲しい位。喉痛いんで灰考察は明日しますが希望だけ…。 ●商○仕×農 |
417. シスター フリーデル 23:43
|
|
☆羊>>411 私の希望はさておき、今占師二人が自由占希望しているので、自由占するべきと思ってる。自由占は、狼が占騙していたら判定荒らされるデメリットはあるけど、そこから囲いを推理できるメリットもあるのよ。今確霊だから偽黒出しても吊って占の真偽見られるし。 ★老娘 占い先の理由、なぜその人を占おうと「推理」したかを、明日で良いので教えて下さい。@3 ちょい黙ります |
418. 少女 リーザ 23:45
|
|
☆ニコさん>>408気がする、ってだけで明確な論拠はないんだけどね。 ヤコさん人間の場合→偽（狼）は吊り数浪費の為白だし。 ヤコさん狼の場合→…ごめんなさい、今考えたら狂にとったらヤコさん狼に見えなくて黒出ししそう。でもそれならやっぱり吊りだよね？占うのもったいないかな、って。 @2 |
419. 司書 クララ 23:45
|
|
………。[…は本を開いた。] 『パメさん＞なるほど私襲撃確率UPですか…考えていませんでした（ぉぃ）ちょっと占い先明言に関しては考え直しますね。 あと最後のは>>337への返答ですね。ふむ、ちなみにリスクに関しては把握はしていましたか？ あと関係ありませんが、今日の私の朝の発言は別に意図的に待ってませんでしたよ。ペタさんが正解でした。どうでもいいですね。わかります。』 […は本を閉じた。] |
420. 少年 ペーター 23:45
|
|
クラ姉ちゃ、【占いの方針了解したよー】 ボクも慌ててざっくり灰考察。 尼：花食べてパワーアップした自由占い推進忍者さん。発言にブレがない感じ。寡黙の対処については同感かな。占いはまだいいや。 羊：提案や発言がしっかりしていて独自視点。ベテランさんぽいに同意。こっちも占いはまだいいや。 樵：目立った意見はないかな。でも割と考え近そうな気がするのボクと。占いは悩みどころ。 |
421. 少年 ペーター 23:46
|
|
妙：肩の力が抜けてる感じは白っぽいかなーと。 旅：不思議料理の緑さん。ヤコ兄ちゃとばかり絡んでいて、まだ色がよく分からない感じ。ただ>>392の考察観点は面白いなと思ったので、占い候補から外しー。 商：え、ええええ！？なんか丸いふたつのメロンが見えた気がするの嘘だよね…？ 無難な意見という感じで、ううん。占い候補かな。 仕：程よく思考開示してて身軽な感じ。まだ占いはいいや。 |
422. 木こり トーマス 23:46
|
|
商の意見はどちらでも動けるなか老真寄りにみたのかしたのかが読めない。足取りは軽く柔軟な雰囲気なので占われて陣見えた際の意見にも期待できそう。狼臭いのが判らない故気になる商にします。仕はちょこちょこ全体に軽く黒振りまいてる印象。意見や現状考察から考えが特に見えないので十分選択肢かと。 村に張り付いてスライドの度に考察した結果がコレだわ！喉@2 |
423. 少年 ペーター 23:47
|
|
屋：リクエスト聞いてくれる優しい料理人さん。まだあんまり発言ないから色は分からないけど、喋ってくれそうな印象はあるかなー。 宿：寡黙さんその１。これからに期待。／者：寡黙さんその２。って書いてたらディタ兄ちゃきたー。がんばれー！ てことで希望は、■５．●商、×妙（×農）にしとくよー。 ヤコ兄ちゃ>>366 はわわわ、兄ちゃにそう謝られると…。えーとえーと、痛いのいたいのとんでけー！（＞△＜）ノ＠ |
424. 老人 モーリッツ 23:49
|
|
☆宿>>（吊りは）が抜けてたんじゃの。納得じゃ。思考ブレかと思ったのじゃよ。後喋れそうなのに発言少なかった事が潜伏臭を感じたんじゃな。 喉無いので雑感だけ。 羊：白いのう。/服：自由っぽいのう/者：頑張って喋ってほしいのじゃ/年妙：自然体な感じなのじゃ/樵屋商：ザ中庸なのじゃ/旅：農に突っ込む姿勢と灰狼探しに温度差感じるのじゃ（灰考察注目）/宿：様子見に変更/修：誘導臭を感じるのじゃ。＠１ |
425. 農夫 ヤコブ 23:49
|
|
よしリスタートだ！トマトを丸かじりしてガツガツいく！ ・占娘真。農娘霊２ＣＯ時で狼からは霊に真狂に見えるので、老狼が占に安心して出たと考えられる。老狂人では狼からみて真占にみえるわけで騙出ないとは考えにくい・占老真、娘狼が３ＣＯに仕方なくスライド。ただ老１ＣＯに狼でないのは不思議。 占真狼だと思う。状況から見ると俺としては老狼のほうが合点がいく。娘の午前の理論ぶりからこの狼が占い放置か？とも思う。 |
426. 農夫 ヤコブ 23:51
|
|
＞トーマス、すまん。もう変なことは言わないぜ。 ＞ニコラス、チキンシナリオで狼が自由占を恐れる理由は？ はたしかに灰に狼が３もいるから自由占で引っかかる可能性は高くなるが、統一でもなければそれが即信用になるとも思えないが。 ＞リーザ、「ヤコさん占ったら斑」となるのはなにゆえかな？霊確定している状況だと真確定の道が見えるが。 |
427. 旅人 ニコラス 23:55
|
|
妙>>418そもそもヤコ狂がにわかに信じがたい所と皆がそこから占内訳を真狼に固まっている辺りが僕としては危険に思えるんだよね。それもあってパメラにヤコ狂の論拠と狼の可能性について聞いたんだけど。ヤコ狂の論拠が薄いので安易な吊はしたくないと思うしそれを狙った狼の可能性も一応払拭しときたいって狙いで統一ヤコ占を叩き台に上げた訳。 |
430. 司書 クララ 23:55
|
|
………。[…はドキドキしながら本を開いた。] 『ディタさん＞発言をする際に、一つの発言にできるだけ詰め込んだ方がもったいなくないですよ。 ちなみに寡黙吊りとか占いとかありますが、私は寡黙さんから発言引き出して判断って言うのが好みではあります。「お前がやれ！」ですか…そうですよね。あと寡黙吊りに関しては2回以上すると村がだいぶ不利なのではと考えてもいます。』 […は本を閉じた。] |
432. 行商人 アルビン 23:56
|
|
ただしニコラス様の>>393の意見で気づきましたが黒だとラインに違和感があり黒より白だけど●は後回しにしたいかな。 旅：農との掛け合いと個性的な他者へのアプローチが印象的なのでいろいろ思うところはありますが情報おとしてくれるだろうし早々に判断はしたくないのでもう少し精査しておきたいところ。 現状判断不可灰というより黒白に割りと振れてる感じ。 |
433. 行商人 アルビン 23:57
|
|
仕：さっぱりとした発言内容。割とおもったことをポンポン投げてくれそうに感じたが、どうしても白塗り狙いの動向というのが捨てきれない。 明日以降の考察と合わせてしっかり見たい。保留 樵：発言回数、内容ともに多いですがざっとみたところよく言えば偏らずにみえているけど悪く言えば薄い感じ。早めに占いたいかもしれません。白黒印象無し。 |
434. 農夫 ヤコブ 23:59
|
|
クララの430に賛成。寡黙は吊るより発言させたほうがいいよな。 ＞カタリナ、「自由占い反対。占いに狼・・・」狼が占いにいると自由占が機能しないのか？ラインが見えてきて決まると早いと思うが。あと、年に対して「3CO目の書を真視するのは村思考」ってのは誰でも当たり前だと思うが。 ＞シスター、礼拝はちゃんといったほうがいいぞにんにん（by元週一礼拝経験）ところで、なぜ俺の村騙可能性を考えてた? |
435. 農夫 ヤコブ 00:04
|
|
●シスター（俺の村騙りを感じていたのが気になる） ○リーザ（俺を狂人とみるのが多いなか、ちがく見えるといったのに気になる） 上記ふたつは、つまり見えているものが違うんじゃないかということだな。 Ｘディーター、レジーナ（もっと発言をみたい） |
436. 旅人 ニコラス 00:05
|
|
>>426チキンシナリオで自由占を恐れる理由は第一に占候補の真贋情報が狼側に渡っていない点にある。つまり占われるか白に偽黒を出されるまで潜伏狼はチキンレースをすることになるだろ。狂誤爆の可能性もあるし狼側が狩との読み合いに負けた場合村側としては相当美味しい展開になるじゃないか。 |
437. 行商人 アルビン 00:06
|
|
屋：今のところわかりません。灰考察次第。 現状だと早めの占いを当てたいですね。白黒印象無し。 妙：能力者考察は老娘にあまり触れていないようなので判断が難しい。 灰考察もＧＳより性格印象判断っぽく私としては判断しづらい。 こちらも早めに●あててもいいし、当てないなら明日以降の傾きに期待。 |
439. 司書 クララ 00:10
|
|
………。[…は本を開いた。] 『急に発言が増えましたね。この感じだと明日は仮決定時間に希望だしが間に合わなさそうですね。 私は決定が遅れると狼さんと狩人さんに悪いと思うので、最低でも1時間は夜明けまで時間を残したいんですが、難しいですね。 少し手間になってしまいますが、狼さん狩人さんは吊りのパターンを予想して襲撃先を先に考えておくといいと思います。余計なお世話ですね。』 […は本を閉じた。] |
441. 行商人 アルビン 00:14
|
|
年：割と中庸よりを狙っているように見えるが割と突っ込んだ考察を落としてるのであとまわしにしたい。 白黒印象は無し。 羊：発言量内容ともに濃いと思われます。早い段階から決め打ちも辞さない態度が白印象。 とりあえず占うのはもったいない感じ。白寄り 宿者：判断材料不足 |
442. 行商人 アルビン 00:17
|
|
占い希望は●妙○樵 ちょっと博打なら●尼 ×羊服旅 でお願いします。 >>リーザ様 多少改行を増やしたつもりです。ましになりましたでしょうか？ あー昨日の晩から目の開いてる間はずっと飲んでる気がするわー。 お腹もすいたしそこのぱんいただこうかしら。[アルビンは葡萄酒入りパンを貪り始めた。] |
443. パン屋 オットー 00:21
|
|
樵：見直してみたけど、トマって様子見する必要ない位喋れるよね？黒狙いで●出したけど、多弁だし、白なら頼りになりそーだ。 羊：俺の言う"回避"を"撤回"と間違えたのかな？って思ったけど、そういうわけじゃなかったみたいだね。ちなみに、俺以外にも反対意見があったから投票COが採用されると思ってなかった。だからそれ関連の回避COは考えてもいなかったよ。 >>306の自由占い反対理由、俺は白いと思う。 |
444. 司書 クララ 00:23
|
|
………。[…は本を開いた。] 『あと関係ない話の続きで、私は確定とかすると、疑われなくなるため、もとがしょぼい考察が普段の10倍はしょぼくなる自信があるため、基本は多数決でいこうと思っています。 狼さんはどんどんそこのところを利用していいと思います。 村人でちょっとは独断してって言われたら、一応考えますが微妙です。でこんな話しながらまた夜明け前に寝たら怒られますかね…』 […は本を閉じた。] |
448. 司書 クララ 00:38
|
|
………。[…は本を開いた。] 『再度のアナウンスです【本決定：自由占い】【発表順自由】となります。占い師候補さんは今日中に占い先をしっかりと明言してください。 占い師真狼予想が多いようですし、今日は一回目なので発表順は自由です。ちなみに発表が早い方がスピーディですよ。 てか本決定出しながら喉がれするまとめ役とかダメダメですね…明日以降は精進します。一応頑張って起きてます。』 […は本を閉じた。] |
449. 少年 ペーター 00:42
|
|
占内訳は、皆も言ってるけど狂にお任せ３潜伏戦法がリスキーで微妙すぎるので真狼＞真狂寄りかなー。パメ姉ちゃのスライド根回し言動や>>307を考えると娘真老狼に傾きそうになるけど、パメ姉ちゃのスキルだと偽でもそういう言動できそうなんだよね。だから悩む。 モリ爺ちゃ単体で見ると特に疑わしい点は無いね。灰とも絡んでるし、やっぱり優等生って感じがするのー。学校でも成績良かったんだきっと！ |
450. 旅人 ニコラス 00:45
|
|
妙>>438感情の発露、身の引き方、サンドバックにされてからの落ち込み方がね。パメラが対抗COした時点で普通狂なら信用負けしないように振舞うだろ。しかしその様子が見られなかった点、皆の質問に対しての反応はやる気とは裏腹な感情混じりの不慣れ臭い回答。後は霊解除後の切り替えの拙さ。それこそ狂ならノイズばら撒く為にあっさり方向転換するだろうと思う。感情リカバリが遅い点。 |
451. 老人 モーリッツ 00:45
|
|
＼羊修屋旅娘妙老服樵年者農商＿ ●者商樵服旅旅修樵商商商修妙修 ○宿旅＿羊＿修宿旅服＿旅妙樵＿ ×年農＿修農＿羊羊農妙農者羊服 ざっと纏めたのじゃ。わしの希望の修は疑惑の農以外は妙商の第二希望しかないため、今日は断念。クララの意向は村の意見重視という事もあり、4票で最多票の【●商】にするのじゃ。わしの修疑惑理由が商>>429もあるので修の判断材料にもなると思うのじゃよ。＠０ |
452. 旅人 ニコラス 00:46
|
|
また今ちらっとヤコ考察見た感じ占内訳真狼予想。ヤコ本人狂なら占内訳真狂予想じゃないかと思うんだが。とはいえ少しその考察は意見聞いておきたいな。ヤコ、お前狂人どこにいると考えているんだコラ。 |
453. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
|
|
今日あまり発言できてない私が言うのもなんだけど、最悪1回きりかもしれない占いを寡黙に使うのは反対ね。というわけでディーターも占い反対組に入れとくわ。 その1回きりかもしれない占いについて「序盤の占いは（羊>>373）」みたいに占機能が長持ちする前提で話してるカタリナはちょっと気になってるわね。2-2ならともかく霊能者確定してるし、狼は早めに占機能破壊に来るとは思わないのかな？占い候補に検討中よ。 |
455. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
|
|
黒要素的な引っかかりはないから占い候補には考えてないけど、今後の発言も見ながら軌道修正していきたいわね。 逆にアルビンの商>>379からの連投はするっと読めて共感できたわね。占い希望人気っぽいけどどこがそんなに黒いのか私にはよくわからないわね。さすがに白決め打ちとまでは思ってないから今後の発言も見ていくつもりではいるけれど。 もう更新まで残り30分なのね。今日中に全員分は無理かな？@11 |
457. パン屋 オットー 00:52
|
|
妙：モリも言ってるが>>355は素直で好印象。今は「狂･狼どこいった」らしいから、明日また探して欲しい。が、これといった白黒要素わかんないので、色不明。ん、いっぱい食って大きくなれよ？ 尼：自由占い提案者。楽しい推理しようぜーって感じが伝わって来るんだけど、その印象が俺には強すぎてまだ色不明。 年：ペタもいっぱい食って大きくなれよ？んで、ここもあんま色わからんが、確定前の霊考察とか人っぽいな。 |
458. 仕立て屋 エルナ 00:53
|
|
ざっと見て感想。んー。カタリナのあたし考察が微妙である。あと寡黙占い方針はー。。 【モーリッツ：商 パメラ：旅】占いかー。まあ全体見れば妥当なとこかな？あんましアルビン占いたい感じに見えてこないのだけど。あとモーリッツの表の×の抽出がちょっと気になったりした。 |
459. 木こり トーマス 00:55
|
|
妙 気になる点を素直に質問し、そこから探る様子が白く見える。意見が見えやすそうでもある。 年 質問にセンスがあり、鋭い印象。全体見れてるね。白。 羊 頑なに統一を希望するのは逆に白い(狼なら合わす点だと思う)、加えて発言が濃いのは良い印象。村に必要だとの判断もあり白。 屋 なんでか印象薄いけど自分の目線で全体を見れてる。明日からの様子に注目の灰。>>443この村俺の言いたいこと誰かがすぐ言うから様 |
460. 木こり トーマス 00:58
|
|
様子見で影薄くｒｙ能力者はスライド関係ずっと考えてた。 農 保留(狂寄りの村。狼はしっくりこない) 旅 全体見て１人ずつチェックして自分の公式に当てはめてる印象。狼ならかなりマイペースだが…明日に期待したい灰。 修 推理に重きを置くガチ聖職者。自由推しをロケットで明確にしたのは意志を感じる。気になる灰。どきどき。 者宿 明日に期待。楽 また明日ね！ 本決定了解っ |
462. 少年 ペーター 01:01
|
|
ボクも占機能はそんなに持たないと思うから、確かに寡黙占いに当てようとしたのはリナ姉ちゃの微妙点かも。 盤面整理の目的は分かるけど、リナ姉ちゃくらい頭が回りそうな人だと、占襲撃の懸念を考えないのはちょっと不思議だねー。 ううん、アルビン兄ちゃ白くみてる人も結構多いんだなー。爺ちゃの占先になったけど、もっかい発言見返してこようっと。 |
463. パン屋 オットー 01:02
|
|
者/宿：俺も人の事言えないんだが、まだ発言少なすぎるので何とも言えん。また明日見させてくれ。 農：ここはなぁ…投げ出すなと言った俺だが、正直今はヤコブが狼側に見えてるよ。霊確定はありがとうな。で、この確定させた事がまた悩ましく…。既に言ったが、単独臭はビンビン感じるので占はいらないと思ってる。 一応灰雑感は全部出せたかな。時間足りなくて最後の方酷い事なってる気がするが、出せただけ褒めて… |
464. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
|
|
【本決定確認】自由占いだけど一応ね。 残りの灰もひととおり読み返したけど、占い希望に挙げたいほどの引っかかり感じた人はいまのところいないわね。というわけで、私の今日の希望は●カタリナで出しておくわね。 ヤコブ考察出してるわね。内容は精査できてないけど、旅>>452の質問には私も同じこと感じたから乗っからせてもらうわね。 |
466. 村娘 パメラ 01:05
|
|
それぐらいのリスクは背負って当然。いくらでも動きは考慮していたよ。とりえあず、確霊がまずの目的だったんで。今回だって、1-2(老-娘農)なら思惑の範囲内。ぶっちゃけ農をみて、まとめ役としては不安だけど、いいところから霊能者出てきてくれたと思ったね。 見かけの確占確霊(老農の1-1)なら真占潜伏警戒して、農のまとめ役になるだろうし、霊CO撤回すれば、非狩にみえるだろうから私も安全な位置に行く等々 |
467. パン屋 オットー 01:06
|
|
【本決定確認＆了解】 残念ながら俺の希望先ではないが、各占師視点で選んだ最良の占い先であると信じている。 さて、まだまだ喉があるので、時間の許す限り占い師を見てみようと思う。 クララは本当、遅くなってごめんな。今日のご飯も美味しいよ。美味しくて涙が出そうだ…。クララをオカズにご飯が何杯でも食べれそうだよ(ほろり)。 |
468. 農夫 ヤコブ 01:07
|
|
まとめ表作ってたらじいさんが作ってたかさすが「占師」だな。 ＞シスター、発言見落としてましたすいません！ ＞ニコラス、霊に２ＣＯして占ＣＯしようとしたらうっかり非ＣＯしちゃった！？じゃないかな。そうでなければあえて潜伏したとしか。 箱のせいで発言が飛んだ！？ |
469. 仕立て屋 エルナ 01:08
|
|
商占い希望者から。尼樵年者かー。者はあからさまに追従っぽ。んー、商>>379からの考察の受け取り方が結構違うっぽいのかな？ 村の流れからすると独自視点で撤回時点とかでいなかった人はこう見えるのかなー見たいな感じだった。 そういうあたしは鳩で農撤回くらいまでは発言見てたんだけど。しゃべれる状態ではなかったけどね。 |
470. 仕立て屋 エルナ 01:09
|
|
じゃあ次回予告いってみよー。 スライドに次ぐスライドに疲れ果てた村人たちの心が新たな脅威を呼び覚ます！ 現れた大怪獣ギシン・アンキー(21)の恐怖におびえる人々を守るため！必殺魔砲少女エルナただいま検算！ 次回！リリカル魔法美少女エルナ第2話！「少し、頭冷やそっか。」 ※誤字は仕様です。まさか見参が出ないとはおもわなかった。 |
471. 農夫 ヤコブ 01:12
|
|
さてニンジンジュースを飲んで夜明けを待つか。 俺に罪はあってもジュースに罪は無い。ブドウ酒もまだまだあるぞ。 オットー、クララが確実に人で良かったな。しかしオカズ・・・・ ＞魔砲少女エルナ、検算ってソロバンでももっているのかとおもったぞ。＠０ |
473. パン屋 オットー 01:12
|
|
ったが、うーん。霊→村にスライドした後、占いで狼引いたり自分に●▼があたったらどうするつもりだったんだろう。霊→村スライドの時点では、パメは村騙りにしか見えないんだよね。村騙りって●より▼って人多いと思うんだけど、そういう流れは考慮してなかったのかな。 パメは最初の議題回答してないのも相俟って難しい。俺じゃ真贋見分けづらいって事だけはわかるよ…。 |
474. ならず者 ディーター 01:13
|
|
とりあえず寡黙は回避せねば。 ヤコブは正直言ってよくわからないが、狂と村が６：４と言ったところだろうか。全体的には狂予想が多いみたいだな ニコラスはヤコブを村予想か。でもそれだとニコ自身が言ってる通りに狂人はいったいどこにいるんだということになる。占内訳にいるとしたら狼全員潜伏になってしまうから可能性としては薄いし、狂人が潜伏しているっていうのが妥当な線か。 |
476. パン屋 オットー 01:14
次の日へ
|
|
モリ：俺的には違和感なし。時間ないのと、パメに目行っちゃってじっくり見れてないってのもあるんだけどな…。 俺は元々パメスタイルの占い師の見分けがつかんってのもあって、暫定的に現状は「モリ真＞パメ偽」だ。で、パメ偽なら狼だと思ってる。 |
広告
