プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全宿屋の女主人 レジーナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、司書 クララ、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 9 名。
995. 司書 クララ 23:49
あ~、青くない。 もうそろそろ噛まれるかなと思ってたのに… そろそろ胃が痛いぜ… ニコヒム、エルナ、おつかれ。 …そんで私はちゃんと周りを説得するべきだったよ。 やっぱ偽じゃねーか。エルナ狼なんて見てなかったもん。 自分の手順重視すべきだった。やられた。 |
997. ならず者 ディーター 23:50
【占霊結果把握】 すまん、神真狂で推しつづけたけど、見事に騙られてた。いい仕事したな。ジムゾン。 てことは宿の白黒はほぼノーサイドよな?あと服が一昨日から疑いだしたおれも怪しげだな。盤面もっかい整理つーか確認する。 >>992 ラス喉で宿占いに突っ込んだはずが、2日目の老みたいにはみ出ちまった…。恥ずかしい。 「そこか!」は「宿占うんかい!」という意味です。 |
青年 ヨアヒム 23:50
エルナ、ニコラスお疲れ様ー。 安定の確白抜き来たね。 そして神破綻と。 状況的には、占真狂で2枚抜きなく、神の服偽黒出しは神狼寄りなんだよな。神狼で破綻しても、4d偽黒出す事で1手縄消費させて灰狼を逃がせるから。 神黒なら潜狂は農しか居ないんだけど。農がどちらかというと自己信条強い村に見えるんで、回り回ってご主人の陣形待ちしてた狂人に神が見えたり。 状況を重んじるか、潜狂視の薄さを重んじるか。 |
1000. 少年 ペーター 23:52
うー 諸々確認。 結果白に確白襲撃…かなりキツイ。やっぱ神父偽かい… 旅人襲撃だけど神父人狼だったら恐らく狂人の可能性残ってる旅人は襲わないんじゃない?って思った。 取り敢えず神父にセット。 農夫は昨日のよろしく。 |
司書 クララ 23:54
そうそう。その調子。 最後まで噛んでくれるなよ? 身内切りだったら黙って吊られるしかなかったけどまあ、これなら動きやすい。 ここからは私に任せておきな。 ジムゾンとのライン切れ、ヤコブ攻撃。これを武器にガンガン前に出る。 あとは私狂人だけを決め打ってくれればいい。そうしたらPPまで一直線だ。 |
1002. パン屋 オットー 23:54
【もろかく】服黒は結構自信あったんだけどなぁ…神考察いらなくなっちゃった。 エルナとニコヒムはお疲れ様。 服白かぁ…服白… 残りの縄が4、残りの噛みが3… シモンが生きてるうちに1w吊らないとなぁ…でもどこだよ… |
1003. 負傷兵 シモン 23:55
今日は灰狼について詰める日だな。 ■1.神狂時の3灰狼 ■2.神狼時の2灰狼(+潜狂) ■3.単体考察、GS についてまとめてみてくれ。 【今日灰吊りをするつもりで、22:45までに希望を出すこと】 |
青年 ヨアヒム 23:56
農潜狂なら年は黒あり得る位置だと思うんだよな。 年疑いで、昨日の年吊りで良いというのがどうも?? 農潜狂ならかなりCO回ってから非占霊してるので、最悪確占霊まであったケースだけど、「狼よ戸惑うが良い!」的な、そこまで陣営勝利度外視な俺様潜伏狂人になりそうか、というとそうも見えず。 農潜狂なら吊られに来るだろうから、黒ずんで来るか見たい所。 神黒なら村は、神霊白より助かるんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:01
エルナお疲れ様ー。良く頑張ってたよ。 墓下も20発言みたい。僕すぐに使っちゃうw 墓下ではのんびりしよう。 ニコラスも2d荒れてごめんね。まとめありがとう。 今日の食いは書かな。神黒なら農抜きはない。神狂でも抜くなら農より書だと思う。他は黒とSG位置で残し。 霊チャレ行くにはまだ狩目あるのが妙だけなんで(フラグかもだが昨日旅非狩ぽい発言あった)、霊襲撃にはまだ早いと思うから。吊れない灰食い。 |
神父 ジムゾン 00:04
おやすみー! 起きたらユーマ用に色々考えておくからね。 まず孤高の反逆者モンクソーストライクソお助けマンの所在を確認したいね。農夫だといいんだけど・・ 農夫がすべてわかっててありなみ黒塗ってたら、CNすごいの考えないとねwwあー農夫狂人でありますように!! あと狩人を探すわ。ポンコツだけどwww |
1008. 司書 クララ 00:06
>>1003 どうしようもないからGSから先に出すよ。 人 宿年商農者屋 狼 ずっと白目で見てた人たちが反転して狼目になってきたってところですね。 農狂人も考慮する、でも昨日の流れは露骨にもほどがあるから、村でも狂でも狼でもここは吊りに入れない。 昨日やはり服吊りを推していた、者か屋には確実に人外居そう。もう一人は宿じゃないの? 商に狼はないと見る。 |
1009. 負傷兵 シモン 00:15
農>>1007 もしかすると俺が何か独断するかもしれないぞ? とりあえず、商宿は何でもいいから喋ろうか。 バカの一つ覚えのように喋れ喋れと言っていて心苦しいが。 どう考察をまとめればいいか分からないのなら、感じたものを素直に落としてもらえれば何か力になれるかもしれない。 あ、あととりあえず【決定後に喉が残るようにしておいてくれ】 |
1010. 司書 クララ 00:16
農に人外目が出てきたといえども、ここもずっと白置きしてたところ。 頭がどうにかなりそうだ… でも正直、宿がLW目で白目で動いている可能性で狼考察すると。 者ー宿ー屋? 神狂 神ー者or屋ー宿 狂不明 あり得そうな盤面は上。下に関してはお手上げ。 老あたりで落ちているとありがたいんだけど… もうだめだ。宿狼があり得るのかさえ分からない。 |
神父 ジムゾン 00:18
10戦目の狼2回目、占い師経験なしという私が、 3戦目と2戦目の若狼と一緒によくここまで生き残ったよ・・・ほんとに。びっくりだわww 初日なんて3連吊りになりそうな勢いだったもんなぁ・・ 勝っても負けても私はよくやった。うん。大丈夫だ。 |
負傷兵 シモン 00:18
狩COも視野に入れなければならない局面だが、 今日回して狩不在が露呈したらマズい気がする。 旅妙狩の可能性がどれほどかは検討していないが。 でもなぁ…今日の遺言で狩回すなら▲兵で安定なんだよな。なら今日回した方が得策かもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
ヨアヨアありがとう。 リナは真占だね。 もう…昨日の屋はなんだったんだろう。意地でも私吊りに持っていきたかったように感じるね。 者屋は狼!そして農が狂じゃないかな~(テキトー) |
1012. 負傷兵 シモン 00:29
☆書>>1011 そのあたりは遺言気味に出すつもりだったんだがな。 内訳については難しい。 2d神の遺言は、自分がベグりで噛まれて羊が残された場合の保険に見えた。そこから▲羊を見てウッキウキしたのではと(狼でも喜ぶだろうが)。 潜伏狂人については、潜狂視点神が主人濃厚に見え、それをサポートしたがるのではと思っていた。多少疑われても問題ないし。狂が既に落ちていると見るのは楽観的に思っている。 |
司書 クララ 00:31
なーんてね。 もう大体透けてるって。 者にはあり得ても、あそこまで攻撃していた屋と キセキの世代クラスの農はあり得ない。と見る。 狼も今日明日で私噛みは無いだろう。 ここまでくれば私は迷惑村で、吊れもしないミスリード枠として道化を演じるだけだ。 白での考察と合わせて、明日屋か商を吊ればPP。 この結論で、考察。殴りを考えよう。 |
パン屋 オットー 00:43
えーと、落ち着いて考えよう。もう自分吊られないゲーになってる気はするけど。 灰が村視点で屋者書農年宿商、 自分抜いて者書農年宿商、この中に3w濃厚。2分の1じゃねーか! でも狼ってSGはあと一人しか要らない。その候補は圧倒的に屋か宿、ここに疑いを集中させるはず… 今日までの各灰の疑い先をよく見ればいいのかな。 |
司書 クララ 01:03
>>999 …よく言うよ。全く。 狼だったら関係ないだろって…。まあでもどの道吊りやすい所選んだあたり、さすがですご主人。とでも言っておくか。 狂人目に見せたってことは今日シモン噛む気満々か。 だからシモンは遺言気味にって言ったのか。納得。 噛んでもらっては困るのは村も私も同じだけど、こればっかりは仕方ないのかな? まあでも霊結果が分からないのは明後日一日だけだし…自分の考察を信じるしかないな…… |
司書 クララ 02:48
でも意味わかんないんだよなぁ。 なんで服吊り?神吊りじゃないの? 村側の投了宣言でしょアレはもう。 思わず「は?」ってリアルで言ったよ 発言の筋って何? COタイミング的にあそこまで遅い狂人に狼が騙り任せるって心理的にあり得ないでしょ。 神白なら真確定でしょ。神視点2人外落ちてるんだから服吊りなんて保留でいいじゃん。神黒でも服吊りは保留でしょあそこライン切れてたんだから。 村ならそう言ってる。 |
1013. パン屋 オットー 03:14
昨日のコロネ二種をもぐもぐ。 今日はもう最終日並に深く考察しなきゃいけないと思うから、農書者を白置きして商年宿をじっくり見てこうと思う。リアルがどこまで許すかわからないけど。 農書はざっくり読んで白いと思ったから、者は多分この村で一番強い位置で、中々尻尾出さないだろうし他の人も結構疑ってるだろうから置いた。この3人が全員人外だったらもう負けていいよ。 おやすみ~** |
司書 クララ 03:18
だって私は、全視点整理と事実関係。それにもしも~だったらのifで読むもん。発言からなんて読まない。 必要要素以外は議論誘導の種。結局全視点共通の認識だけあれば勝てるし考察には疑っている事実だけあればいい でもそれを口に出しはしない。こちらから会話の流れを操作するのには話を聞いてもらう必要と、信じてもらう必要があるから。 突っかかったのは同族嫌悪? 違う。 勝てんならそれでいいよ。っていう宣戦布告 |
神父 ジムゾン 08:41
おはようー! 今気づいたんだけど、村は今日もし灰吊りしてミスしたら、 もうRPPの可能性も出てくるんだね。たいへんだ・・。 孤高の反逆者モンクソーストライクソお助けマンが農夫だったらの話だけど。 でも、さすがに今日は▼神かなー。 |
神父 ジムゾン 08:45
【襲撃先】 今日は▲負傷兵でいいと思う。▼神でも▼灰でも。 狩人がいるかいないか確かめる意味もあるし、通ればラッキー。 通らなければこっちも狩人COの準備ができる。どちらにせよ縄は増えないよね。 狩人が死んでいようが生きていようが、今日は▲負傷兵にするべき場面だと思う。 狩人、死んでるといいね! |
1014. 神父 ジムゾン 08:54
おはようございます。神父登場です。 朝は眠いですねぇ。 あ、そんなことより墓下の皆様は元気でしょうか? エルナさんに殺人光線なみの眼力で睨まれてるのでしょうか・・・ 面白い劇場とかできないので、のんびり1人で話していくスタイルで。 プロからのネタでも拾ってきましょうかね。 |
少年 ペーター 09:01
負傷兵でGJが出た時8人だから8>6>4>の3縄。 誰を残してどうSGに持っていくか考える必要があるね。 それと占い師がいない今ライン切りが有効になるはずだから何方かが吊られそうならバッサリ吊り希望にあげていっていいと思う。 何処を襲撃していくかは今から考えていこう |
神父 ジムゾン 09:08
SGは▼屋か▼宿、LW者という感じ? 今日もし▼灰になるなら、▼屋か▼宿にもっていきたいよね。 屋は狩人の可能性もあるし、露出したらラッキー 司書はもう吊れない灰かと。 あと司書は昨日の▼服を1番後悔してるだろうから、これから自分の意思を貫いてくると思う。もともと持論が強いタイプだし状況とか襲撃情報じゃなくて、自分の推理を信じると思うな。 司書から黒視されるときついね。このまま白視してくれ~ |
神父 ジムゾン 09:31
だね。ありなみ&ユーマはどっちか処刑されるかもね。 今日のみんなの考察が早く見たいww 屋宿はLWって感じじゃないし・・者しかいないよねwあとは農夫?w そういう意味では昨日、服が吊られたのは痛かったか・・。服がいれば者と殴り合ってくれただろうにね。うーん。 にしても私、確定霊能者様に狂視されてる?ww |
青年 ヨアヒム 09:34
おはよー。確白の旅は終盤灰狭まる前に抜けば良いから、狩目ある所を優先したんじゃないのかな。 3d羊抜きで占い機能崩壊してるし、2枚抜きしない(or出来ない)なら急いで抜くべき所もない。兵護衛と見て、抜き候補は吊れない(そうな)旅妙農書辺りで、農書斬り合い、他灰で狩透けいないしSG潰すのは惜しい。 神狼なら状況真上げ、神狂なら狼視点神の真偽不明で、真白判定で神真目になると吊れないから先食いかな。 |
青年 ヨアヒム 09:48
屋>>1013 「最終日並みに深く考察」なのに「農書者ざっくり白置き」の齟齬。 そう言う村も居るけど、屋はここまで諸々要素重なると黒で良いと思われ。 年の初日寡黙整理吊り手順が、寡黙村仮定弱くて微黒だったんだよね。 商>宿の伸び無さ過ぎと印象白で、屋者年ー神と思ってるけど、商宿の白要素が甘過ぎだからもう少し決め要素が欲しいんだよな。 消去法で商宿狩?と思うけど、だとしたら弾かれ狩人かなぁ。 |
神父 ジムゾン 11:04
やっぱり孤高の(中略)お助けマンは9割方、農夫だと思う。 青年は真面目でポテンシャルが高い。あと「フリーダム耐性がない」らしいので、狂人だったら真面目にせこせこ働くと思う。少なくても吊り縄1使わせて「はいおわりー、あとは頑張って!」なんて無責任なことしないかと。 旅人&少女はただのフリーダム村。狼の可能性高いとこをピンポントで攻撃しすぎで、狂人なら気を使わなさすぎ。スキルはあるのに不自然。 |
1015. 神父 ジムゾン 11:30
私が最近ハマっているマンガはキングダムですね。 ご存知でしょうか? 人気のキャラといえば主人公や王騎だとかでしょうが、 私は白老がとても好きです。 派手な活躍をしなくても、長年頑張った積み重ねで大将軍まで上り詰める。 それもひとつの英雄ですよね。私の人生もそうありたいものです。 |
1016. 神父 ジムゾン 11:48
そういえば、最近ずいぶんと涼しくなってきましたね。 皆様、体調はいかがでしょうか? 私の飼っているアケビ(雌豚)が急に活発になりまして、 テレビを見ている時など、とてもうるさいのです。 鳩キーボードを踏みつけて画面が固まったことがありました。 あの瞬間は本当に焦りました。 では、また午後に・・・。 |
青年 ヨアヒム 12:55
もし神狂なら、抜き筋狩狙わないなら、▲3d羊→4d旅→5d書→6d農にすれば、年黒の場合吊り上げてくる農を吊れない灰位置食いの流れで除外出来、かつ占い真狂なのに2枚抜き来なかった理由として、妙黒で狼視点神狂確定したから、と妙に状況黒塗りSG化謀れたのに、とは思わなくもない。 そこまでエグくは考えてなかったのかな。割と襲撃筋って、その時々の考えで抜き易い所や抜きたい所行ってフラついたりするし。 |
神父 ジムゾン 12:59
出てるけど、変わる可能性は0ではないよ。 誰かが神狂の可能性を高く見てるとか言い出したりして、 神狂決め打って1縄を灰に使うのはどうか、とか言ったり、 なんやかんやあったりするからね。 まぁほぼ▼神だけどwww |
神父 ジムゾン 14:36
レジーナこないね。突然死されると困るな。 もし突然死でケアなしの場合、GJでたら縄ふえるから▲兵はリスキーだよね。 その場合、▲兵はやめて▲灰にしようか?確実に人数を減らす。 ケアありで▼宿になるなら▲兵でいいけど、それはないだろうな・・・。 |
青年 ヨアヒム 15:59
神狂宿村で狼が空襲撃しなきゃ、6人3狼でエピだね…。 宿は割りと周りに気を使う人っぽかったから凸死はしない気がするけどな。 宿村ならSG枠だから凸死継続だと狼側も痛いのでは。 神狂だと狼は優しくあるべきか(空襲撃)勝利に貪欲であるべきか悩みそう。 でも空襲撃で負けたら頑張ってくれた狂人に悪いし、で、結局普通に襲撃するかもな。 レジーナが来る事を祈ろう。 |
1017. 神父 ジムゾン 16:12
午後は珍しくココアを飲みました。 いつもはコーヒーと決まっているのですが、 なんだか甘いものが飲みたいなって。 皆さんはコーヒーとココア、どっちがお好きですか? ところでレジーナさんのご飯はまだでしょうか? 私は焼き魚定食が食べたいのですが・・ |
1018. 司書 クララ 16:24
昨日のニコラス>>937から、シモン護衛との二択を迫られていたとしても、旅護衛って十分あり得えたわけで。 狼がここチャレしてきてGJがでないなら確定で狩人は居ないだろうさ。もうそれで考察して行かなきゃ。 宿に狼があり得るなら年に狼もあり得るだろう。 商に関していえば、あそこまで寡黙吊り筆頭に挙がってながらここまで生き延びていることを踏まえるともう処理している暇なんてない。素直にここは幸運村で見る |
1020. 司書 クララ 16:31
むしろ商が狼なら負け認めるよ。 普通だったら吊れてるところだもん。ここ。流石に無理。 屋の昨日の質問攻めは超黒い。 者が屋に隠れる形で服吊り推してて超黒い。 宿年に関してはいい具合にステルスしててやっぱLW目の潜伏あるよねって感じ。農にあるとしたら狂人。 だっめだ整理すればするほど全員黒いわコレェ… |
神父 ジムゾン 16:36
>>1020書 負けを認めてください・・・! ユーマは幸運を持って生まれてきました。 そして狼初戦ながら、寡黙になりつつも努力しました。私もありなみもフォローして3人一緒に頑張りました。 だから、勝たせてください!!!!!!(切実) |
神父 ジムゾン 17:30
>>ユーマ 今後だけど、まずわからなくなったら、負傷兵に頼ろう。で、負傷兵が居ない場合は、農夫か司書を頼る方向で。 今日▲兵が通ったら「確実な情報がないので、どこから考えていいのかわからない」とか言ったり、GJでて神狼がわかっても「ちょっともう議論についていくのたいへんです」とかなんとか言えばいい。あと「もうわからなくて希望だせないのでシモンさんと同じ投票にします」とか。超あざといけどねww |
神父 ジムゾン 17:32
あと農夫は狂人確定ではないから、そこ気をつけてね。 最終日、農夫が変な動きしても、様子を見て。普通に考察してね。 絶対にすぐに狼COはしないこと。農夫狂人なら自吊りセットしてくれてるはずだから、▼農夫に合わせて。 ありなみとのラインは無理に切らなくてもいい。 ユーマが自然に考察できるようにもっていけばいい。 |
青年 ヨアヒム 18:42
屋>>1021「今7灰、そのうち3w生きてる」 露骨に視点漏れしすぎでは…。神狼で潜狂、灰2狼の可能性は何処に行ったんだw 屋って神狂打ちだっけ。 神狂打ちなら兵独断出来るけど、兵は昨日神に狂要素も狼要素も取ってるって言ってたから、神スルーでピンポ黒狙い灰吊りはし辛いだろうな。 宿村で凸、吊り先灰村なら負けだし。宿が来るなら、神吊りで内訳見た方が良いから。推理の基盤になる。 |
神父 ジムゾン 18:57
うん、スレルス1wに関してはそれでいいと思うよ、それと屋か者少なくてもどちらかは狼のような気がする、とか。昨日2人は最前線で服を攻撃してたからね。服の吊られ側の考察見てきた、とかいって。あと1wは神の正体がわからないので、なんとも言えないけど、おおまかにわけて、服を攻撃した人と、あまり攻撃しなかった人でそれぞれ1wみたいな。灰3か2ってことをしっかり頭にいれてね。 |
神父 ジムゾン 18:59
↑そういうイメージで、自分の言葉にして、書いて。 少なくてもどちらかは、という言葉は使えるよ。 どっちか、という言葉は両方狼という可能性を考えていないように聞こえるので、やめたほうがいい。 |
旅人 ニコラス 19:09
独断は必要ないかと。 兵噛まれたら、兵の遺言先吊るだけでいいかと。 噛まれなかったら、明日普通に話し合いして吊り先決めて 兵はやっぱり遺言しておけばいいでしょ。 普通にやればいいかと。 |
1022. ならず者 ディーター 19:11
ならず者帰宅だぜー。 順位戦はまだやってるが、竜王戦が封じ手までいったので心置きなくこっちに集中。 >>1003は今半分くらい書けたんだが、このままだとめちゃくちゃな連投量になるので、帰宅までに書いてた文章を先に落としとく。 もし自分が狼で最終盤まで残したくない村、残しておきたい村は誰だろう?と考えてたんだが、LWならともかく複数狼いるからそこのライン次第によって安パイも脅威も変わってくるな。 |
1023. ならず者 ディーター 19:12
とはいえ商宿は村ならどんなパターンにせよ無駄縄要員として噛まずに残しとくメリットのほうがでかいだろうな。 農はほぼ全員から敬遠気味な白位置なんだよな。ただ狼が村1人を丸め込んだうえで票をあわせて農吊って終了、みたいな局面になるとSGにされるだろう(明後日2w残りの場合とか)。 |
1024. ならず者 ディーター 19:12
屋年書のなかでは屋がいちばんミスリードしづらそうだ。 書も感情の発露が目立つぶん、狼側からすると読み切れない。 年は日によって発言数や内容がばらつくのでここも違う意味で読みづらいところか。 者は自分でいうのもなんだが、SG要員もしくは丸め込む相手としてありうる。なぜかというと、根がいいひとなので死に狂いみたいなことができないぶん読みやすいからだ。 …最後のは自虐込みだ…。 またのちほど。 |
1025. 司書 クララ 19:28
わっかんないのはここ。 なんで今日ニコラス噛みなのか。 ジムゾンはやっぱり狂で、ニコラス狂がないと読み切っていたのか。 それともジム狼で狼視点狂人の場所が分かっているのか。 はたまた手順重視でただ噛んだのか。 真面目モードのニコラスからは狂人が見えなかっただけの可能性もあるけど、確白が狂人だったならこの上ない戦力のはず。単純な手順重視というよりは上のどっちかの可能性高いよなーって思うんだ。 |
1026. 司書 クララ 19:39
それとも狂人がすでに落ちていると踏んで灰狭めないための噛みなのか…? 狂人落ちだとしたらどこだ? 青はほぼ切っていい。あれが狂人なら私たちは、有利だった状況から自分たちでここまで追い詰められたことになる。服にもない。狂だったら神に突っかかる意味がない気がするから。 老の遺言は気になるけれど、老よりは妙にあるかもしれない。妙の考察スタイルは黒探しみたいな所があって、妙自身がかき回しでやっていた |
行商人 アルビン 19:46
あああああああああ難しいいいいいいいいいいいいい俺のライフはもう0だあああああ ってかほんと、俺一回目の完全再現になってるううううう あの全員から寡黙といわれもっとしゃべろと言われ若干黒視されるも何故か最終日まで生き残ってて心臓が破裂しそうになり手が震えたという、あれだ………。 |
1027. 司書 クララ 19:49
可能性だってある。 いずれにせよ、狼は狂人が分かっているだろう。 分かっているからこそ、ニコヒム噛みに行ったように思えるから。 でも、ジム狂だとしたら狼は相当毛深い心臓持っていると思う。 いつ来るか分からない狂人に騙りを任せ、 一番遅かった狂人を焦れずに待ち続けて、 真狂不明の所から真だけを狙って噛んで、 バクチにも程がないかこれ。 だから昨日神吊りを推したんだけど… |
1028. パン屋 オットー 20:02
シナモンロールもぐもぐ。 ここまでの狼の動きを整理して見よう。 2d▲羊、これは多分誰が狼でも起こりうる。 3d▲妙、これは狼にとって脅威となる存在だったからだと思う。>>802から年商の黒目上がるけど、こんな感じで誰にでも疑ってかかって真実に辿り着く気はしてるから、そんなに狼が特定出来る噛みではないと思う。宿狼では噛まないかな?と思うけど。 4d▼服、半ば手順で吊る所だったと思うからそんなに強 |
1031. 司書 クララ 20:04
ジム狼だとしたら、「いつ狼は狂を把握したのか」「狩はどこへ行ったのか」 これが引っかかる。 狂人が視点洩れを隠さずに狂アピしている(た)ことを考えると。 狼陣営には神狼は自明だ。となると—— 神狼を序盤に読んでいた人あたりが怪しいのか…? でもその筆頭って服だったような…。 |
1033. 負傷兵 シモン 20:12
まだ帰るのに時間がかかりそうだが、とりあえず一撃。 なんか心境として明鏡止水の境地に至った感はあるw まぁ、潜狂についてはぶっちゃけ明日、神黒か俺噛まれの状況になったら考慮する程度でいいんじゃないか?どうせ黒を引かなければ終わりだしな。 潜狂っぽいのは農>妙あたりか。昨日の農の動き(神からの黒の吊り誘導)は狼視点狂のアシストに見え、それで今日になってニコヒムが噛まれたとかはあるかもな。 |
行商人 アルビン 20:21
取り合えず一撃として、発言落とそうと思うんだが、(↑の赤で話したやつ)添削頼めるか?取り合えず置いとく。 ステルス狼として、宿と年の少なくともどっちかには1wあると思うですよ。あとは長か屋にも1wはいると思うです。二人は昨日▼服に割と早い段階で持っていって服吊り推してたです。それと屋に関しては星びゅん急だな、これぞ正しく流星群。とか一晩寝て思ったです。かなり急だったので今になり違和感感じたです。 |
1034. パン屋 オットー 20:24
書の黒目が上がり過ぎて宿考察が進まないよ! 書>>1032は防御感の塊じゃないか!びっくりしてあんドーナツ喉に詰まらせたよ! 「吊られるかもしれないから」って理由で自分の意見引っ込めるのは村でもいかんでしょ。 それに霊結果黒なら1w1k墓下だから吊られても問題ないんだよ。 ちょっとこれはロックかかるよぉ… |
1035. ならず者 ディーター 20:28
あーもう!頭パンクしかけてきたぜ…。 ちょっときのうまでの考察と大幅な変化がある。 詳しくは考察にてだが屋年狼ラインがありえるかも、と考えはじめたんだ。すげー長いので端折ってる部分も多く、不明点があったらつっこんでくれ。 □1.神狂時の3灰狼 屋年宿—神>屋年書—神 □2.神狼時の2灰狼(+潜狂) 神宿書—?>神屋年—書 |
1037. ならず者 ディーター 20:29
農 白打ち。 もしかしたら>>1020書が書いてる「商が狼なら~」みたいな位置が者にとってここかも。あと、おれライン考察そんなに得手ではないが、投票まわりで落ちてる情報から、 商屋宿年いずれとも序盤で切れてる印象がある。潜狂の可能性はなくはないとはおもうが、もしそうならグラミー賞レベルの一貫して齟齬のない狂人スキルの高さなので、思考停止かもしれないがレアケとおもいたい。 |
1041. ならず者 ディーター 20:39
商 アンカ引くまでもなく受け身、防御感より単純になにをしたらいいかわかってない印象。不慣れだとしても狼なら赤窓で多少の助言があるだろうけど変化がなんもない。王手放置で反則負けするような言動を繰り返してる。万一、神農商が狼だったらありうるかもとはおもうがさすがにそんな編成ファンタすぎるだろ…。おれが狼なら「不慣れ白狼生存勝利講座」してる。2日青柱、3日は老商いずれか吊というなかで焦りが感じられない。 |
1042. ならず者 ディーター 20:40
年 初日はフットワーク軽めなんだよな。>>275下段なんかは 今となるとその後の展開を暗示してたな…。早い段階で寡黙吊提案+一番乗りで●書を提案してるので商書とはキレ目。2日目は特になんもなし。3日目、早めに喉使いまくってるあたりは初日と似てる。占い考察と灰雑感だし不自然ではない。4日目の●屋は屋のとこで前述。 とりいそぎ、遅くならねえうちに考察出した。7喉あるからなんかあればツッコんでくれ! |
神父 ジムゾン 20:45
うん、内容はいいよ!挨拶からゆるーく入っていってね。 ニュアンスは多弁に1、ステルスに1はいそう、っていう漠然としたそういうイメージを持ってる、っていうことね。者屋両狼だと目立ちすぎのような?みたいな。あまり強く言い切らない感じで、ゆるーく入っていこう。 |
1043. 司書 クララ 20:47
>>1034 そうだね。うん。 でもね、私から見ると昨日の服吊りは理論的にも理由がしっかりしていた。 だから我を通しづらかった。なにせ過剰に服を攻撃してた人と、白置きしていた服を庇ったのがこうしてすり寄りって言われるわけだしね。 我を通しても通さなくても黒置きされるんだったら反対しておけばよかったよ全く… |
1044. 行商人 アルビン 20:49
こんばんはです。この季節のみかんほど美味しい物はないと思うです。取り合えずみかん剥きつつ考えたこと落とすです。 ステルス狼として、宿と年の少なくともどっちかには1wあると思うですよ。あとは長か屋にも1wはいると思うです。二人は昨日▼服に割と早い段階で持っていって服吊り推してたです。 |
1045. 行商人 アルビン 20:52
それと屋に関しては星びゅん急だな、これぞ正しく流星群。って一晩寝て思ったです。かなり急だったので今になり違和感感じたです。 けど者と屋が両方狼だったら目立ちすぎな気もして、あぅ、頭がショートしそうなのです…。 あと>>1044で者を長とうち間違えたですごめんなさいディーターさん。 |
1049. 司書 クララ 20:58
もうそろ@5なんで節約するけども。 商よりは者か屋に狼は居ると思うよ。 つか、商は白決め打つ。今更寡黙がどうのとかでは吊りたくない。寡黙じゃなけりゃ兵落ちた後のまとめを任したいくらいだよ。 >>1041 ああ、うん。 そこ3wだったらキセキの世代クラスの個人技集団だね。 それはそうだね。殺伐とした流れの中で不覚にも吹いたお茶返せ。 |
少女 リーザ 21:02
私様の何処が狂っぽかったのか 私様は一度でも適当な理由で黒塗りをしただろうか? そもそも、議論の混迷を狙っている様に見えたであろうか 潜狂が黒探すのは相当危ない行為だと思うが、私様は適当な事言っていたとでも思われていたのであろうか そして、昨日の屋の服へ対する咽潰しが論理的とは、この村にとっての論理とは一体何なのであろうかの まぁ、旅占に老吊り。そして昨日神吊らない辺り相性が悪かったか |
ならず者 ディーター 21:05
>>1049 ちょっと書のことすきになってきちまった…。今度は短期でもやりたいな。 屋—年ラインみえてきたもんで視点ロックかかってるかもしれねえが、どうも昨日あたりから詰め筋を見出した狼の余裕に2人の発言がみえてしまってるんだよなあ…。錯覚いけないよく見るよろし、だけどな。 手のひらクルーだけど書狼はなさげだなあ…。宿もまたみえなくなってきた。これで宿狼ならいちばん悔しいけどな…。 |
少女 リーザ 21:07
まぁ、私様の今日の予想は、者屋神-農にしておこうかの 者は違うかも知れぬが 潜狂が狂アピをする? 内訳誤認させるだけで村は十分混迷する。 議論誘導等する方が潜狂を疑わせて不利益であろう。 潜狂が目指すべきはPPではなかろうか。 騙らない狂人の動き等推測するだけ無駄だろうに、セオリーを外しに来る者が、セオリー通りに動くはずもないであろう |
ならず者 ディーター 21:12
これ、遺言狩人coすべきか? ただ神狂なら灰に3w、おれ抜かれてれば明日が霊村村村狼狼狼か。村ひとりでも丸め込まれたら終わりだな。 神狼でおれ抜かれれば霊村村村村狼狼。潜狂がいれば条件は同上だが完全負けまではいかねえか。 神狂で村抜きなら霊狩村村狼狼狼。3/5で狼吊れるが外せば負け。当てても霊村村狼狼。 神狼で村抜きなら霊狩村村村狼狼。うーん。明日の神色次第だな。だが少なくとも霊判定は落ちる。 |
1052. パン屋 オットー 21:19
結論、結局色見えづらい。また星だらけでごめんね。他灰の黒さ次第で吊るかどうかが変わる所。 でもこのタイミングでリア爆かぁ…リアルならしょうがないとは思うけど、正直勘弁。 書>>1043 うーん…そう言われるとなんかロック解けるような…とりあえず服の時みたいに1つの強い黒で暴走するのはやめようかな… ところで灰all★宿屋両狼なんておいしい展開あると思ってるの? ★商の不慣れ騙りは考えないの? |
神父 ジムゾン 21:29
>>ユーマ 【狩人COのメモ】仮決定で▼商になったら、狩人COする。その文面は2dのやつでいい。 で、例えば▼屋になったりして、そこで屋が狩人COして、吊り先が▼商に変更になったら、2dの文面の最初に一言添えてCOしよう。偽物にあぶりだされた感情だとか、ここまで何とか残ったのに、とかそういうニュアンスの一言。護衛履歴は2dからずっとシモンさんでいいと思う。ありなみに確認して。更新前に遺言忘れずに。 |
1054. ならず者 ディーター 21:34
>>1052屋 ☆実際挙げてるが、あるとはおもう。屋年狼+神狂という前提で考えるとロックかかってるが残り1wに農商は挙がってこないんだよな…。 ☆不慣れ騙りにしては白さを取りに来ないつーか積極的な防御感がないんだよな。といって切(斬)られ狼ポジだとしたら霊機能してるここまで姿勢が一貫してるのがおかしい。それこそ神農商編成でもないかぎり(可能性は消さないが)リソース割くのは現実的ではないと判断。 |
神父 ジムゾン 21:34
>>ユーマ【メモ】 1.シモンの質問には優先的になるべく丁寧に答える。 2.司書はなるべく白視する方向で。幸い今ユーマのこと白視してるから。 3.屋はすり寄りに弱い部分がかいま見えるので、適度に共感するのもあり。 4.者は思考の流れとか、心情も見てくれるから、正直に答えよう。 5.宿は流しそうめん。よくわからんwww |
神父 ジムゾン 21:37
>>ユーマ おそらくLWはユーマになると思うの。 基本的にゆるーく入っていこうね。急に疑ったりしちゃダメ。漠然としたイメージをもって発言しつつ、まず質問に答えていこう。受け身上等! 最終日夜明け後は、不安感を出して!残りたくなかった、自信がない、間違えたら負けちゃう、そういう感情。ユーマは初戦、最終日まで残ったんだよね?その時の感情を思い出して。 |
神父 ジムゾン 21:40
何しゃべっていいかわからなくなったら、無理にしゃべらなくていい。 自分がしゃべれる時に、思ったことを素直に発言しよう。 視点漏れと誤爆だけしなきゃ、それだけでいいんだ。 ユーマなりに頑張ってくれたら私は負けても構わない。気負わずにできるだけ頑張ろう。 そもそもこの陣営でここまでこれたことが奇跡的だからwwwww |
行商人 アルビン 21:42
風呂から上がってみかんを食べる(本日三個目) お、おう、頑張る。生きる。てか屋がなんか本能的に怖い…。ごめん屋。けど怖い。恐怖心しか感じねえええorz よし落ち着くぜ。狩人COについて把握。 |
1055. 司書 クララ 21:43
☆ 屋 後に答えたけどこっちが一つ目ね。 屋狼とすると少し服殴りが過剰というか、やりすぎているようにも思えるんだよなぁ… だって、兵噛まないなら服の判定白から怪しまれることは分かってたはずなんだよ。者くらいでちょうどいい気もする ただ、そこ承知で有無を言わさず吊りにいってた可能性を否定できる根拠はないから、者or屋が攻撃役。宿or年がステルスって考えたくもなる。攻撃役、ステルスでの二人共は考慮外 |
1056. 神父 ジムゾン 21:46
こんばんは。 今夜の夕飯は卵かけ納豆ご飯を食べました。 みなさんは納豆はお好きですか? 私は幼少時、納豆にはちみつをかけて食べていました。 納豆特有のくさみがはちみつで消え、とても美味しかったのを覚えています。 からしとネギを入れるようになった今、歳をとったなぁ・・・と思います。 |
神父 ジムゾン 21:49
よし!一応アドバイスらしきものはしたし、いいよねwww もう私の役割は終わった。 あとは墓下でゆーっくり、ありなみとユーマの戦いを観戦しよーっと^^ オットー意外と攻撃力高いよね・・・ここにロックされるの嫌だねwww |
神父 ジムゾン 21:53
私も1dからずっと怖かったよww 発言するとき、ずっと手が冷たくて震えてた。 しょうがないさ、怖いもんは怖いwww 屋との殴り合いはきついねー。何故こんなに攻撃力高いのか・・私たちもいつかこんな風になれるのかね?ww |
神父 ジムゾン 21:57
明日とか、がぶりいってもいいと思うよー? 不慣れ狼団らしく、怖い人を消していこうぜwww 今日は▲シモンね。セットよろしく! GJでたら、喜ぶ反応忘れずに。 表でがっかりしちゃだめよw(オマエガイウナー) |
1057. ならず者 ディーター 22:16
【▼屋▽宿】 >>1003灰吊するつもりならここ。屋推し。書は潜狂のほうがありそうだ。▽年宿どちらにするかは迷った。おれはフェアプレー精神はそこまで気にしない。陣営問わず勝ちたいのが優先でグレーゾーンなら戦術のうち派。もちろん合言葉「リアル大事に」もわかってる。だが意思表明としてどちらに入れなかったほうが悔やむかというと宿だ。年はまだ戦術的寡黙(なときもある)ともおもえる。ここ感情的で申し訳ない。 |
1058. 少年 ペーター 22:23
うー ただいまだよう。 黒要素取って人狼粗探しするよりも、非狼要素取って行ったほうが精度高いと見た。今ここで黒要素取っても最終的にどうせみんな黒く見えて疑心暗鬼になるだろうし。だから狼要素は薄めで、非狼要素を強めに見る。 書 1d 人狼同士で仲間を確認し合う時間が必要なわけだから、初動早くてある程度話し続けてるってのは非狼要素。偽装レベル高。 >>244農夫に対して理由を引き出すというよりも、占 |
1059. 少年 ペーター 22:23
いに情報を与えるために必要という思考が村に見える。偽装レベル低。 2d >>586青年処刑したくない発言、これは微非狼要素だね。人狼目線仲間が処刑されない限り別に反対する必要はないと思う。真狂であれば非狼要素。真狼であれば潜伏狂人の可能性があるわけだから微非狼要素。偽装レベル中。 3d 農夫への突っ掛かりで人狼なら目立ちすぎな気がする。でも2日目から農夫への苛立ちは見えていたから狼要素とも非狼要素 |
1060. 少年 ペーター 22:24
とも言えないね。 4d >>869序盤、服処刑よりも神処刑で見ていた点は非狼要素。神処刑から服処刑にシフト予定の可能性もあるため偽装レベル低。 4日目に神父決めうち?みたいな発言出てたのは少し不自然に感じたけど、それ以外非狼要素はすんなり取れた感じ。 んー取り敢えず司書だけ。 時間許す限り出来るところまで。 今日は希望出さなくてもいいよね? |
神父 ジムゾン 22:28
ユーマ、いつでもおとして。今喉節約してるだけだから、必要あれば発言使うし。 うーん、、オットーはよくわからんwww ないとは言い切れないと思うけど、正直もうわからないです、>>1055書読んだら確かにやり過ぎかも…とも思ったですが。の方がいいかな。そこで?をつけるのはちょっと挑戦的な印象。 |
ならず者 ディーター 22:29
ディーターは北の血が1/16くらい流れてるからか(少ねえな) 納豆汁が好きだったな。 納豆はめちゃくちゃ叩く。家でつくるなら昆布とかつお節で出汁とってちょっと日本酒入れて、煮立たせたところで火をとめて味噌を溶く。仙台味噌がすきだったな。最近だと麹系とか、地域性でいうと真逆だが麦味噌もわるくないな。納豆と好みで刻みネギ投入。 吸い口がわりにちょっと和辛子を使ってもよい。 これからの季節におすすめ。 |
1068. 行商人 アルビン 22:52
>>1065屋 いただきたいです…!りんご正義。本当美味しいのです。 兵のに答えて行くです。 ステルス枠でより狼ぽいと感じたのは年なのです。 宿は一気にしゃべらなくなっちゃってステルス通り越して逆に目だってるように僕は感じたです。今日も夜あれではなれちゃったですし。ちょくちょく疑われはじめても何の反応もないのは、まぁ村でもおかしいとは思うですけど狼なら尚おかしいと思ったです。 |
ならず者 ディーター 22:55
ディーターの二日酔い打開講座! 1.お湯をわかす 2.お椀にとろろこんぶ(やや多め)と梅干し(塩分10%以上の昔ながらのしょっぱいのがいいな)を入れ醤油少々 3.お湯を注ぎ、1分ほど待つ。梅干しをほぐしつつ、いただく これで軽度~中度の二日酔いはだいぶましになるぜ!水分塩分摂取!そういうときこそ炭水化物食いたいひとはこれをにゅうめんにするといいとおもうぜ!顆粒か粉末ダシまたはめんつゆプラスだな! |
行商人 アルビン 22:55
おかしいところあったらごめん!整理しながらかけてなくていきあたりばったりになつてるからもしかしたらやらかすかも。視点漏れは気を付ける。 メモが…ふっとんだ………鳩に裏切られた…… |
ならず者 ディーター 23:02
ディーターのひとり鍋レシピ! 1.土鍋に昆布を敷き、水と日本酒を。15分ほどで中火。沸騰前に昆布救出。 2.豚バラスライスをしゃぶしゃぶ。 3.お好みでネギ、きのこ類、菜物(ホウレンソウや水菜、小松菜)を入れる(多くて3種類までかな)。適宜アクとりつつポン酢系のタレで食べる。 4.最後は中華麺かうどん(稲庭うどんおすすめ)+多少味付けで締める。 鶏ガラスープ入れるとタレ不要になりそれもおいしい。 |
1069. ならず者 ディーター 23:11
シモン! ここでおれが残しておいた喉使うのは悪手なんだけどさ、シモン自体は10喉以上あるよな? 神吊は同意だが、決定出しタイミング後に喉残しておいてくれっていうなら、更新まで30分強の今、さすがにもうそろそろ「迷ってる」とか「神貫くぞ」とか、あるいはなにかしらのアクションがほしいぜ?おれらが喉残してても意味ねえよ? 宿はじめ全体的に屋書者以外がしゃべれてないのはあるにせよだ。なんか発言くれ。 |
1070. 少年 ペーター 23:14
者 1d 初動は普通かな。 服と書との絡みでややこしい事を沢山言ってる。間接的反駁?何ソレ… >>321●パの理由が適度に星投げたり思考開示してるのが灰狼の立ち回りっぽいってあるけど、それ言ったら他の人にも当てはまりそうな気がするんだよね。それと者は対話型だと思ってるんだけど、そういうタイプは話をした相手の色を把握しやすい印象あったから第一希望が微妙。人狼ならパをライン切りで希望に入れたか無駄占い |
1072. 少年 ペーター 23:15
と思う。 4d 服と神について物凄い細かい考察。 全体的に見て、着眼点や思考開示には全く違和感を感じなかった、それだけ見ると村。でも何故か非狼要素が取れない。 対話型って非狼要素取りにくいとかってあるのかな? |
神父 ジムゾン 23:42
孤高の反逆者モンクソーストライクソお助けマン、 騙らなかったんだから、もっともっと馬車馬のように働いてほしいww 頼む、人狼神。シモン食わせて!!!!!!!! 2人とも、大好き!!!!@0 |
1084. 負傷兵 シモン 23:43
が飛ぶのが目に見えてたように思うんだよな…。宿単体がそれをする生命力や大胆さを持っているとはあまり思えず。青自体、狩無いわ吊れないわで残すメリットが少なそうだ。 神は青村決め打ちが怖いどうこう言っていたし(俺の発言見て後付した可能性はあるが、俺が白視していたのは事実)。 [者宿]:者→宿の拾い方が両狼にしては謎の雑さ。 者「宿失速してきた、でも不慣れ由来かも?見極める!」宿「よろしく頼むよ」→者 |
1085. 負傷兵 シモン 23:44
「宿ツッコめるところ無し」→者「不慣れとかどうでもよくなった、自発的に発言する姿勢が無いので村でもいらない!」フォローしたいんだかライン切りたいんだか方向性が謎。 者単体として、ここの追い方は違和感に思うんだよなぁ…。性格とかから追う方針が最終的に整理吊り的な理由になっている所にSGをつくってあそぼ感。 灰を年宿者屋商にとりあえず絞ってみて、 神狂仮定ありうる組み合わせは、 年宿者、年宿屋、年 |
1086. 負傷兵 シモン 23:44
宿商、年者屋、年者商、年屋商、宿者屋、宿者商、宿屋商、者屋商 拾った切れを除くと年宿屋、年者屋、年者商 このパターンだと宿商の切れが神狼の時より若干弱いか。あと、屋に希望が集まり過ぎに思うので、年宿屋は薄め、年者商が有力…?でも直近年の指摘見たら良く分からなくなってきた。 神狼仮定ありうる組み合わせは、 年宿、年者、年屋、年商、宿者、宿屋、宿商、者屋、者商、屋商 選別して、年宿、年者、年屋、年商 |
1087. 行商人 アルビン 23:44
神狂のときの狼…ステルス要員二人の可能性もあるんじゃないかとも思うですよ。屋者だと攻撃強い気が…あう、けどエルナさんの時を考えると…うう、難しいです、ごめんなさいまともにできてなくて |
1088. 負傷兵 シモン 23:44
やっべ時間無くて全然絞れてないな。神からの痕跡がいまいち追えない(というか切れてる灰が大体吊れてる) 書、農は白を打ちたい。神狼なら農は潜狂の有力候補になるが(序盤からの神上げ、▲羊で潜狂視点神狼が確定し、同時に服黒が出た後での▼服押しなど。)、どちらにせよ狂を吊る余裕はない(狼候補を吊って潜狂だったらラッキー程度)。 発言の内容がどうこう言ってたのが、今日お休みモードっていうのもなんかしっくり |
1089. 負傷兵 シモン 23:44
今日お休みモードっていうのもなんかしっくり来ないんだよな。俺が食われていたらまとめは書に頼みたい。 書が白いと思ったのは村人としての思考と感情が追いやすく、血が通ってる感がある。 青に柱を取り下げさせようとしていたところとか。▼青できないというのは狼視点かなり痛いと思うし、神は嫌がっていたように思う。 農への感情爆発も前々からヘイトはじわじわ上がっていたし、発端は自分の大切だと思う考察の価値の否 |
1090. 負傷兵 シモン 23:45
次の日へ
服周りといい、俺は現状ここは疑えないなぁ…。 農は姿勢の一貫かな。要素拾いに行く姿勢や傲慢さのようなもの。ヘイト管理もしていないように思う。 このポンコツ感である。まぁ参考になれば。感覚は書のものに近いか。 |
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