プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 626. 老人 モーリッツ 23:50
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ヨアヒムとカタリナの冥福を祈るんじゃ。 まあ抜きやすい占を抜いたというところかの。 神が真でも狼でも真判定の可能性が高いだろうから妙は人＞狼かの。 それでは寝るのじゃ。さらば。 |
627. 神父 ジムゾン 23:50
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【羊襲撃確認】 良かったー普通に狂人だったのか！ほんとよかった。昨日遺言で書いたけど、なんか灰に狂人いそうに見えて、議論がまとまらないっていうか、誘導がありそうに見えたので、羊狼？だったら世論からきついと思っていたので、ほんと安心。3潜伏ですか・・羊狂確定からCO回りも情報になりそうです。明朝は1dから灰考察します。ねますね～ |
631. パン屋 オットー 23:53
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【もろかく】ベグきたかー、（ベーグルもぐもぐ ヨアヒムとカタリナはお疲れ様。 正直きつい。羊真贋見ようにも情報落ちないって…まぁ霊軸進行するしかないのか。 >>606が割りと本心に見えてる。狼でこの短時間でこれが出るものなのかな…？ ただ、フルメンで灰見るのぶっちゃけ疲れるってあるからどうとも言えないんだけどね。神視点白なだけマシか。 |
632. 少年 ペーター 23:54
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うー… 帰宅早々嫌な予感しかしないような襲撃先だね。 カタリナが襲撃されているという… これはどう取るべきだろう…何とも言えない。 取り敢えず僕の課題はまず昨日の発言を読み返すことだね、発言量多いんだろうな…。 今更だけど、ログ追えてないからとかそういう理由で突然死とかはしないって誓っておく。うん、当たり前のことだね。 |
633. 司書 クララ 23:55
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うそでしょ？ 狼目線占い真贋付いていたんでしょうか…それとも占い吊りに持っていくための噛みか… あれでジムゾン狼？ >>625 者 昨日は違うよ、ヨアヒムの喉だよ。私はむしろ余ってた。 検索機能で数えて、寡黙考察までに青年が18使っているのは確認していたから。 |
634. 負傷兵 シモン 23:56
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神>>627 これからお前は占騙り狼だいや素直狂人だなどと罵られ、村からの真視を勝ち取れなければただの縄要因になる未来もありうるが。羊襲撃(占真狂確定)はそんなに安心なのだろうか？ 占抜きは真狂でも真狼でもどちらでもありうるな。 |
636. 宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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>>633書 占いはどちらかといえば羊のほうが信用が高かったように見えるよ。確霊の兵がいるからとはいえ、ベグリで羊を襲撃するかね？ 私は、狼目線で真贋が付いていた可能性のほうが高いと思ってる。 遅くなったけど、ヨアヒム、カタリナお疲れ様。 二人の冥福を祈りつつ寝るよ。 |
637. 行商人 アルビン 00:03
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【もろかく】なのです。返し間に合わなくてごめんなさいです…。 占い抜かれた…。仮定としてカタリナさん狂だとしたら狼からして抜く意味あったですかねぇ…?もしこんなメリットあるよってのがあったら教えてほしいです。 |
640. 司書 クララ 00:11
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>>636 いや、うん。カタリナのが信用あったのは同意だけど発言からジムゾン狂人も十分にあり得て…でも真贋つくほどじゃあないと思っていたから、「あの発言で）ジムゾン狼なのかな？」って。 狼からしたら、占いが真狂だったらジムゾンが真でも狂でもいいのかな？ でもだとしたら、護衛入ってなさそうな（信用勝ち取れてない方）ジムゾンを噛むような… |
643. 神父 ジムゾン 00:14
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>>634 昨日私が想像した1番嫌な展開は羊非狼決め打ちで、潜伏狂人生き残りのRPPとかPPとかだったので、その懸念がなくなったのほんとよかったです。狂が襲撃されたから、青村の場合でも、縄が１取り返せたって思ったので。 昨日の時点で、私に襲撃こない＞くるでした。世論が羊非狼の真よりに傾いちゃってましたから。狼視点、私を噛んでも、羊は吊れないかもしれないです。でも羊を噛めば、私は狼懸念で残しても吊 |
644. 負傷兵 シモン 00:16
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占真狂でも、真目に見える候補を抜きに行く手はあると思うぞ。GJ出てもそこまで痛くはないしな。 狂を抜いた場合、残った候補が輝く場合もあるので、それを封殺するだけのパワーがいるな。まぁ灰に3狼いればそう難しくはないだろうが。 今日の議題としては、 ■1.灰考察 ■2.ジムゾンの処遇 こんな感じになるな。 |
646. パン屋 オットー 00:18
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昨日のサーモンベーグルもぐもぐ。 もう潜狂云々で悩むくらいなら神吊って色見たい。 神の踏み込みの浅さは少し気になってる。>>572で仮に狂人潜伏に実は遭遇してたとして、だったら何なのか、それがないのは人外目。 両真追うのが難しいなら少しでも灰考察の精度上げて殴り合おうぜって思うよ。神吊るならしばらくは霊の生存も保証されてるし。 あー旅占いが悔やまれるなぁ… |
647. 行商人 アルビン 00:24
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えーと、昨日の青吊りに関しては、勢いで僕も希望たしちゃった部分あるので、浅はかだったかなと今になってだから言えるのかもですが、思ってるです。遅くなってしまったですが、ヨアヒムさん、カタリナさん、お疲れさまでした。 |
648. 神父 ジムゾン 00:33
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吊れると思われるんだろうなと。真狂の区別つかないのなら、当然、残しても吊れる方を残すはずですよね？信用高くて非狼と思われてるほうを噛めば、私の信用はないに等しくなると思うんです。生きてて嬉しい！結果残せる！なんて感情よりも、あー、吊れると思われたのかとがっくりですね。今まで襲撃されたことないんですよね。自信もなくなる一方です。 【ヨアヒムさんカタリナさんお疲れ様でした】寝ます。 |
649. パン屋 オットー 00:51
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寝る前に業務連絡。 明日はちょっと忙しいからあんまり来れないかも。 とりあえず僕はもう潜狂懸念したくないから神吊り希望。噛み切り考えて残しは他灰の意見見て考える。 おやすみ～** |
656. 農夫 ヤコブ 03:51
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ログ読んでる途中だが、 >>468 屋への質問回答 ☆1 RCO反対だったけど、実際なってしまったらその村の状況に合わせて推理するよそりゃ当然柔軟に。 ☆2 そんなの村の状況によるよ。吊れそうならそんなに言わなくてもいいし、村の状況に合わせて柔軟に。 青はなんだろ、商の村COは、村or狩りcoだと私は解釈してたけど。そこは言及しなくてよかったんじゃないの別に。人柱まいったな。 |
658. 農夫 ヤコブ 04:03
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>>488 者 占い噛まれる前に先ヘ先へ私は書いてるのだよ。 例えば神がもし噛まれたら、私は羊を吊りに持って行かないわけだが、偽目に見てるのになぜ農は羊を吊りに持って行かないんだっとなるだろう。しかしあらかじめ、占い噛まれる前に、羊非狼決め打ちしたことを言っておけば、羊吊らないのは普通だろ偽目見てても。 |
661. 農夫 ヤコブ 05:05
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今更だが、羊食われたんだな、、。 やはり羊は非狼はあってたか。 神の結果妙白だが、妙は本当に白だとおもうぜ。 自分が白い方に見てるのは妙と商だ。 妙黒で占い噛むとも思えないしな、占い真狂で妙黒なら狼は今日は占い放置でどっち狂かはっきりしてから占い噛むと思うしな。っで結果合ってると思うから、神真もまだぜんぜん追えると自分は思ってる。 |
662. 農夫 ヤコブ 05:15
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この襲撃の仕方は狼はそんなに強敵とも思えないし、３潜伏なら、強敵ではないならやりそうだ。だからそんなに予想外な位置に狼がいるわけでは無いんじゃないかな。 妙と商 白い方で見てる理由後で書くよ。 さすがにちょっと疲れたから、、。なんだかんだで孤独にずっと見てるからな。 |
666. ならず者 ディーター 07:28
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現状、片白の妙もふくめて灰10人。 縄余裕はまだあるけど、きのうが青の早い時間帯での人柱宣言＋スライドしても商老吊って流れができてたから灰に吊られる危機感はなかったとおもう。最低でも2匹潜伏狼は存在してるわけで、終盤での灰殴り愛とはちがう意味合いで、能力者が生存してる現段階、そこからの各自の変化や反応を見てくべきなんじゃないか？ 神は内容はともかく発言はあるので綻ぶなら早晩それが見えるだろう。 |
667. 農夫 ヤコブ 07:36
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おはよー 即釣りしたいとか言った後に同じ人を白目の方に見てるとか言う人とは違う、私はよく吟味したうえで、白目の方の予想を言っている。 妙白目の方に見てるというのは占う前に言うべきだったな、気絶していて言えなかった。 商白い方見ている理由は、言っている発言内容が、すんなり頭に入ってくるし、屋が疑われるのに敏感等同意。特に不自然さが感じないし、白確の青も商を白い方に見てると遺言気味で言ってたし。 |
668. ならず者 ディーター 07:54
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ただ、>>666（ひどい数字！）の者提案、神狼だった場合だと完全に破綻つーか、人外利視点になっちゃうんだよな。 そのケースなら6縄、神＋灰2w。神をまず吊られて続く3縄を潜り抜けなきゃいけなくなる（潜狂生存にしても）＋とりあえず霊がまだもうちょっとは機能してそう（現状1-1かつ護衛が旅や灰にいく理由がない）以上、狩抜きも含め8/10の確率で縄消費させるほうが狼陣営としては手順的に正しい。 |
669. 農夫 ヤコブ 08:05
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妙白い方見ている理由は、一番の理由は、雰囲気一生懸命さが伝わってくる、よく考えてるのが伝わってくるだな。だからこその青の人柱で怒ったのも理解できるし。 狼を探しているというのが伝わってくる。 一日目から言ってはいなかったが、妙は白目の方かなっと思っていた。 非占い非霊言うタイミングも、躊躇なく即言っていて、良かった。 |
670. 農夫 ヤコブ 08:11
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現段階で妙と商が吊候補にあがったら反対するし、ここは後半までもう吊候補に自分はまずあげないだろう、上げるとしても後半わからなくなってきてからだろうな。 2日目占吊希望出せなかったという失態を出してしまったので、早めに出したいというのと、プレッシャーをかける意味も込めて、早々に吊希望、年 っと出しておくよ。 年は一日目から私は占い希望上げていて疑っていたし、発言もその後あまりろくなのないからなぁ。 |
671. 負傷兵 シモン 08:39
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おはよう。 今日は▼神希望でも灰吊り希望は出してくれ。灰吊り希望でも神にどこを占わせるか。 ★農 強い狼陣営なら、どういう狙いの襲撃を行うだろうか？また、そういう襲撃センスがありそうなのは誰だろうか？ ついでに>>661だが、妙黒の場合、占以外(霊など)を襲撃した場合狂に誤爆される可能性は残らないだろうか？そういうリスク込みで噛まなかろうということか？ ★者 宿不慣れを追った結果はどうなった？ |
673. 農夫 ヤコブ 08:59
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>>671☆狂誤爆、可能性残るか残らないかで言ったら残るよ当然。でも私が少ない可能性だと思ってる方をわざわざ必死に言ってなんになる。 強い狼陣営で、真狂ならーベグで占い即噛みはしないだろうっと思っただけ、賭けになるからな狼も、 強い狼陣営なら、青妙者あたりが当てはまったんじゃないか。青白確なっちゃったが。って言っても相方によるからそれらが狼でも、相方の意向で変わるし。 |
674. 神父 ジムゾン 09:07
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おはようございます。 >>エルナさん 私も2発言にまとめる、 私はむしろあそこで反対できる方がすごいと思う。ちゃんと思考追ってよ、服が村ならわかってくれるはずだ。私は青村よりだけど決め打てないと言ったし、その後の反対とか見てて、青村っぽいかもだけど狼狂の可能性もあるかもと思った。その前提には狂人は初手偽黒の可能性高という考え→羊白だし→狼の可能性少し浮上、潜狂？という疑惑（夜明け前は反対は狼が潜狂 |
675. 神父 ジムゾン 09:17
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候補を庇ってる？とかごちゃごちゃ）もあるし、馬鹿かもしれないけど青狼ならリアル事情まで邪推した。 私はなんでそんな簡単に何かを決め打てるの？自分の推理を信じられるの？って思う。「羊の正体不明で、青村決め打てないと思った」これが全てだよ。 襲撃だって真狂なら私にはこないだろうと思ったけど、狼の性格次第では来るかもと思ったし、私GJの期待もしたし、私が食われたら真だと信じてもらえるとかも思って、でも |
676. 神父 ジムゾン 09:28
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同時に羊非狼とられてるから羊狼なら吊り逃れする可能性が厳しいとか、私なりに色々考えてたんです。 >>者 ネタ？ありがとう！葬式どころかみじめな末路が見え隠れ。。このゲームって食われたもん勝ちな気がしてならない。芯がない→確かに私は明確に単体白黒を判断できる基準を持ってないです。助言されれば頼りたくなるし、信じてもらえれば信じたくなる。それが1d言った誘導怖いに繋がるんですけど。 |
677. 神父 ジムゾン 10:02
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>>屋 確占の発言はわざとかもしれないと思ったのです。羊偽が見えてて（つまり羊狼と仲間で）、本物がでてくるの知ってるのに（年初発言時のタイミング的に私か、老もありうる範囲？）確占だったかもと言っておいて、羊と仲間じゃないよというアピールか？と思ったんです。完全に邪推だったようですが。 狼がなぜ騙りに出なかったのか。出られなかったのか。狼視点で羊真に見えなかったのか、他の理由があるのか。羊真に見え |
678. 神父 ジムゾン 10:15
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羊真に見えなくても、もし真だったらそれこそ確占になる可能性があったわけで、確占って狼的にはどの程度リスクがあるのか。この襲撃は私を吊るためなのか、単に占い機能を破壊したかったのか（占いに近い位置にいたのか）、考えることが多々ありそうです。 私は吊られるのは絶対嫌です。この襲撃で吊られる覚悟はしてるけど、それでも割りきれない。これほどみじめなものはない。まだ1wも見つけてない。 |
679. 神父 ジムゾン 10:19
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もし私が今日すごい良い考察だせば明日噛んでもらえる可能性がでてくるはず。そしたら灰に使える縄も１増える。そのために全力で考察頑張ります。 すみませんが、このあとの質問や反応等は後回しにするかも。 あと私今夜はアルコールが入るので、夜は戻るの遅く思考も鈍くなるので発言数早めに使っていきます。一度離脱 |
680. 宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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おそよう、もうお昼だね。 [サンドイッチ][ヨーグルト][サラダ][コンソメスープ] >>659服 ☆神は自分のスタンスを説明しようと必死になっているのが、予防線張りにみえたから。 ただ、その後は単灰考察を落としてきてるから、神真なら追い上げてくるのか期待してたよ。 羊は村と質問をしたり考察を落としたり、きちんと村と連携しようとしているように見えたね。 |
683. 少年 ペーター 15:30
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うー 昨日いなかった分言いたいことが山積み！ ならず者と老人は難しい言葉使うからぺたの敵だあ、特に老人のはまだ読んでない(乖離ってなんだよ！！！ 質問来てた。 >>400 神父 ☆一度だけ人狼チームの事故で遭遇したことがあったよ。まあ可能性としてはかなり低いだろうからその時は薄い希望くらいでしか見てなかったけど。 |
684. 少年 ペーター 15:30
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神父についての発言見てきたけど、初日は自己弁解の発言が多いように感じるね。信じて欲しいっていうよりも疑われたくないっていう風に見える。まあ二日目に服から指摘っぽいのあってから一応考察はしてる？か。で、今日の朝の反応だけど対抗が襲撃されて先に「安心」が来てるのってこれ神父が偽仮定して真占い師が消えたから安心したとみたら筋が通るんだよね。 確かに真目線なら対抗が襲撃されて狂人いなくなって自分が生きてる |
685. 少年 ペーター 15:31
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ってことに安心するかもしれないけど、僕目線占い師襲撃された可能性があるわけで、自分が疑われるって思ってなかった点が不自然に思った。 よって現段階では神父偽>真。羊飼周りから謎、謎って言われてるけど昨日はそこまで謎でもなくない？初日の霊能CO以外別にって感じ。 ならず者は、昨日の質問飛ばしは印象白。灰考察も質問の回答から考察回収もあるし、わかりやすい。心理とかタイプ面とかあらゆる面から考察してる点 |
686. 少年 ペーター 15:31
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凄いとは思うけど、ここ人外なら何にでも人外要素に捏造してくる気がして怖いね。誘導とかの不自然な動きも見えないし、一応最白で見てるよん。 それと印象に残ったのはパン屋、仕立て屋だね。 パン屋は商人から発言引き出したり、気になる点に質問飛ばしたり着眼点はおかしくないと思う。ただ昨日の羊飼の第二処刑希望に過剰反応したのには違和感。疑われるのに敏感？ 仕立て屋は神父に関する発言多い気がする。で、羊飼 |
687. 少年 ペーター 15:32
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の二日目要素取らず放置してんの気になる。神父狼なら露骨なライン切りにも見えなくない。 発言伸びてきたなーってのは宿主と商人かな。 二人の発言はざっくりとしか見てないから灰考察はまた後で。 正直あんまり印象残ってない。 |
688. 少年 ペーター 16:08
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ジムゾンの処遇については、神真決めうちはしたくない、羊の方が真っぽく感じるから。羊飼真ケアでPP、RPP前に一応再度判断してから処刑する形でいいんじゃないかな。 縄計算まだしてないからなんとも言えないけどw で、>>588老人だけど、本決定●妙確認ってあるけど、なんで処刑先じゃなくて占い先なの？多分これのせいで勘違いしたんだと思うけどw 占いに意識あんのかなとかいうクソ邪推。 変わった人多いなあ |
689. 神父 ジムゾン 16:25
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全然考えまとまらない書き殴りごめんタイムアップ >>237よりCO順を拝借 羊者屋（青）（妙）宿服（兵）（妙）羊宿書者服（旅）/農老年神 やっぱり確占になるかもしれない状況に望んでしたいという感覚はどうにも理解できない、利点が不明、可能性として低く感じる。旅/農でCO時間が大きく空いていて、もし（農老年）に狼がいるなら、心情的にはCOしたくなるのではないか。（農老年）では老は寡黙よりで老狼ならCO |
690. 神父 ジムゾン 16:52
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COすれば寡黙吊り枠からは外れる、ただ考察読むに経験多そうでひねくれてて高スキルに見える。年は青と戦術で意見交換するなど戦術をしっかり考えてくタイプと感じる。確占の危険をおかし非占する狼には見えない。確占の危険をおかしても非占する可能性があると感じるのは（農老年）の中では農＞老＞年の順。単独感はあるが農は動きが読めないのと奇策好きそうに思う。利点よりも自身のこだわりを優先させそうな気もする。 |
691. 司書 クララ 17:04
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ただいま。 …GSに主だった変化はない。 ○旅 片○妙 農服＜年屋者＜宿＜老商 狼 先に挙げた二人については変わらず素村という印象だ。 その上で吊り先希望を言おう ▼農▽商。だ 少々腹に据えかねている部分がある。その点は次以降ゆっくり説明していくとして。ここは狩人もなさそうな印象だし、構わないだろう。 |
692. 神父 ジムゾン 17:04
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農狼なら単独狼と思う。者は夜明け後が軽くテンションが上がってる、フラットな目線？で心情も考慮しようとしてる様子が村っぽい。あと推理を楽しんでいるように見える（＝答えを知らないのでは？）それと者は発言を見ると相談なしに非占を言うタイプにはとても見えず、狼が騙りを出す可能性を残すなら、来てない人に騙りよろしく！というタイプには見えないので者狼であれば、夜明け後3人揃っていて1分で相談を終えたのでは？者 |
696. 神父 ジムゾン 17:18
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者狼であれば、夜明け後3人揃っていて、1分で相談を終えてそう。者狼なら農老年はほぼ非狼のように思う。 夜中に者服書の3人は対話。者書服で書がまとめた感じ？それを>>204屋「内容がなく印象悪いけど個人要素をとれた」者は1人でしゃべってる楽しげ？、書はここだけじゃなく全体的に非共感部分が時折あるが、青が言った文化所以という言葉になんか納得できるような気がしてる |
697. 司書 クララ 17:21
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けどね。正直ヨアヒムの柱で、そのあと素村は吊ってられない。私にだってそれくらい分かる。 だから、>>357だけは撤回してくれない？ 「言い過ぎたね」でも「ああ悪かった」でも何でもいい。 そうしたら私はあんたに言った言葉の全部を取り消す。 吊り希望も取り下げる。あんたに助言も乞うよ。 謝罪するし、なんなら吊ってもらっていいよ。 |
700. 神父 ジムゾン 17:23
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レジーナさん ☆その時々の感情のままです。羊狼懸念消えた！狂襲撃よっしゃ！と一瞬テンションあがったけど、みんなの反応見たら一気に現実に戻った、吊れると思われたんだなとがっくり落ちた、起きたらだんだん悔しさがでてきて、時々諦めもよぎりつつも考察って感じです。 ごめん、696の考察には続きがあるんだけど、ほんと時間切れ、あとは夜に打つので、今夜は遅くなる、離席 |
702. ならず者 ディーター 17:55
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たとえば>>334「年は考えている感じはあるんだけど、時々ん？と思う」と年を占希望に挙げてるが「ん？」に関しての詳しい言及であったり、そこに”宿自身のことば”がない。各自のことを把握、確認はしても分析し推論を導き出すという作業をほぼしない。雑感で「分からない」が目につくのも特徴だな。”今挙げた要素は「真（偽）なら）」「村（人外）なら）」こうなんだが”というところまで推理が進んでいない。（つづく） |
703. ならず者 ディーター 17:56
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あとは書年を絡みが少ないから「色見たい」といいつつ、喉はあるのにその後まったく絡みにいかず、逆に妙に疑われると迅速に返答。 そういうところから「攻める」ことと同時にまた「攻められる」ことを厭っているとみえる。 不慣れか否かというのはけっこうどうでもよくなってきて、村なら「受けるが返さない」つまりたいして情報を落としてくれねえそのポジションは不要だし、このままならふつうに吊枠だとおもうぜ。 |
704. ならず者 ディーター 18:20
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朝にも書いたが、きょうは神吊じゃなく灰吊でいきたい。 おれが占真狂派なのが前提ではあるが、潜伏狼に危機感を与えたいのと、>>688上段で年が書いてるが、神を吊るにしても明日以降まだチャンスがあるし、人柱→片占と吊って霊白になりさあ残り5縄で潜伏から3w吊らねば、ってなると狼側に一気に余裕が生まれてしまう。変な話、最初の2縄ミスるとほぼ詰みだ。 占吊先希望はのちほど出すよ。 ごはんつくってくる！ |
705. ならず者 ディーター 18:43
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書の発言をみての感想。 慣れてないにせよ、3日目で星や略称を使いこなせ（し）てない（まサイや過去ログを見ようという意欲のなさそうな）かんじ、早々の農吊宣言。吊宣言は戦略として、また感情的なのもアリはアリ。ただそれで農から引き出そうとするのが発言撤回なんだよね…。おれが「誰々は吊枠」と言ってるのとは別位相（いい悪いではない）。 占吊放置枠。意地悪な言い方だがもしここLWになってもまず脅威にならない。 |
707. 宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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（続き）狼占でも白を出すだろう、狂占でも白を出すだろう。 それならどっちでもあり得るんじゃないのかい？ 占内訳見えてる狼が、曖昧に書いて煙に巻こうとしたのかな？と思う。 書 独自路線を貫いてるね。農とはまた違ったベクトルで。 人と対話していきたいから、自分の推理を話したい農とぶつかるんだと思うね。 書自身は占いを真狂で見ていて、そこに至った経緯を論理的に話していたね。 |
708. 宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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（続き）これは、内訳が見えている狼側とは違って、村が自分で考えて出した答えだと思う。 青吊り周りは、吊りに反対を明言していたね。頼りになる村目は残したいという、村感情にみえる。 妙 感情が爆発しているのが特に印象に残った。 柱COは吊る。と言う一貫した姿勢が、好印象。当然なんだけど、青のように村目で見られていた人の柱COは動揺してしまうよ。 かなり論理的に思考を進めるのが得意なように見えるね。 |
710. 宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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（続き）といっているのに、羊から吊り候補に仮として入っていた時は凄い反応をしていたね。>>507屋が結構きつく見えてね。理由がないっていうのが、屋にとって嫌なところだったのかね？それとも占い師だから？と邪推してしまうよ。 それにしても、理由教えてよー、と軽く尋ねてみることができない人ではないと思う。 狼だったとして、そんなあからさまにピリピリするかな？とは思うけど、この反応は狼＞村に見えたよ。 |
714. パン屋 オットー 20:11
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一撃〜パン屋は今日は定休日〜今日は食べる事に専念するよ。 神吊らないなら神にはGS高めを占わせたいような。どうせ黒出た所で精査してから吊るなら僕みたいな単体だけで吊れるような所には占い当てる意味無いと思うなぁ。白出た所で囲い疑惑浮上するだけでしょ。偽黒牽制にもなっていいと思うけど。 ところで今日も指定占いするの？真贋見るために自由にさせてもいいと思うけど。 |
717. 宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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農 ここは村で決め打ちたいね。 発言が明確（時々思考を隠す事もあるけれど、基本的に推理をはっきりと出している）と、疑われることを恐れてない姿勢が一貫してる。ここが失速とかしたら随分目立つんじゃないかい？ 商 発言が伸びてきてるね、>>516同感だね。疑いに敏感になっているのは私も感じたよ。 意見の押し付けは、分からなかったけど、自分なりに人の発言を咀嚼して言葉にすることができると思っている。 |
718. 行商人 アルビン 20:30
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こんばんはなのです。 レジーナさん簡潔に言ってくれてありがとございますです。 神の発言、最初から見返して来たですけど、なんか一人で喋ってるような気がしたですよ。農とは違う孤独感というか、どう表現したらいいのか…。なんか感覚的になっちゃうですが。けど、今日の連投からは必死さ感じて、焦る狼にも見えるような気もするです。あぅ、まだ僕の中では神が何かは固められそうもないです…。 |
719. 行商人 アルビン 20:31
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考えれば考えるほどどの可能性もあり得る感じで混乱するです…。 今日は別に▼神じゃなくてもいいんじゃないかと思うですよ。これで仮定として羊狂神真だったら狼の思うつぼってことになると思ったです。神真なら明日噛まれるかもですし、者や年と被るですが、神つるならまだ機会はあるですよ。 |
721. 宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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（続き）手探りで発言の仕方を探っている村に見ているよ。 >>718商 孤独感は分かるね、ただ私は最初の神の喜びようと急に落ち込んだ落差が気になったね。 襲撃が通って浮かれた狼にしては迂闊だし、かといって真の感情でもなさそうなんだよね。だから、▼神にしたいと思っていたけど、霊能が生きている間に灰狼を探す方がいい気がしてきてるんだよね。 |
723. 司書 クララ 20:45
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昨日のこの時間にヤコブが居ないことを考えると、今日もいない可能性高いな… コアずれだけはどうしようもないな～ なら私は今日そんな感じだから、今日のうちに神吊れたら吊っておきたいかな。全視点人外一吊りしておきたい。 明日ヤコブの返信聞いて、納得出来たら取り下げたい。反応するか微妙だけど。 |
724. 負傷兵 シモン 20:47
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まだ帰るのに時間がかかりそうだ。 手順的には、神吊りのリミットは灰吊り2回まで、狼吊れれば1日伸びる。占結果は2回までだな。 神吊は占内訳を確定させ、狩保護ができる。▲羊と合わせて取りあえず１人外を潰せる。襲撃情報を増やして灰吊りに着手できる。神真の場合占情報の損失がある。 灰吊は灰の色や神の占情報を見て、早い段階で情報を増やしてから議論できる。 適当に考えたものなんでニコヒムか誰か検証頼む。 |
726. 少女 リーザ 20:50
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もし余力があれば、神父に感じた『必死さ』をもう少し明確に言って欲しいのであるな どの言葉にどう感じた。など、アンカーを付けて貰えると解り易いのである 状況からとこれまでの考えから、神父黒視を強めている訳であるが、商人の視点での発見によっては大きく視点が動くやもしれぬな。うむ >>724神の色を見るのは明日辺りがリミットであろうな 灰吊２回に灰襲撃１回挟めば、もう霊を抜きにくるであろうしの |
727. 負傷兵 シモン 20:56
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そういえば妙は青白だったが、何か思考に変化はあったのだろうか？ 神の占結果へのリアクションだけだったので確認しておく。 青の村柱が、占真狼視の原因になっていた部分があったと記憶しているが、鳩なのでまだ遡れていないので違っていたらすまん。 |
728. 農夫 ヤコブ 20:56
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自分が発言使いたい所で使えなくなって結局言いたいこと意外で発言を沢山使ったら、おかしくなってきてしまう。 他にも、戦術論で知識が足りない相手にゲーム中に説明して説得してやり取りしてってやってたら発言足らなくなるし、そこで発言使っても面白く無いしな。例えば、狂だと思うなら吊らないべきということを説得するのに発言使ってたくないし。 |
729. 少女 リーザ 21:00
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不味いワインに当たったせいで良い方が悪いのである…… 服>>654☆受け取れぬな 白確か斑、それも今日の黒出しと白想定しかないのであれば占う必要がない 斑であれば、白と思いつつ吊るなど占の無駄遣いであろう 占がいつまで生きてるか解らんのだ もう嫌だ見たくない！と成ったのであれば、占希望ではなく直吊であろうというのが私様の感覚であるな 率直に『占いを無駄遣いさせたい』と受け取ったな しかし、指摘さ |
731. 少女 リーザ 21:00
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れて思い当たったのが『白確させてもう思い悩む必要をなくしたい』と考えた可能性もなくは無いか…… しかし、2-1等と言う潜狂が危ぶまれる陣形で、白確程度で安心できるのだろうか……？ しかし、パン屋自体は、割と率直なセオリー通りの展開になる事を前提に考察している事が多い故、そもそも潜狂を懸念していなかったということであろうか？ パン屋よ★潜狂を懸念する必要もないほど真狂を見ていたか？ 思想が違い過ぎる |
733. 農夫 ヤコブ 21:01
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占い内訳予想は、羊噛まれた今でも神の方が真目には見てる。 神の予想、２日目の時点 真＞狂＞＞＞狼 神の予想現時点 真＞狂＞狼 こんな感じに変わっただけだ、狼目は上がりはしたが、それでも今だに真の可能性が一番高くはあると思ってる。 |
736. 少女 リーザ 21:05
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>>727兵 もう、吐き気がしたぞ。村の可能性を考えての 今は、青狂人であったと考えている 狩回避があっての柱ではなく、唐突かつ序盤のCO これは、村の思考に混沌を齎すためであれば十二分に機能していよう そして、あえて不審に動いて不信感を煽ることでの護衛ぶらし 2-1は占を守る陣形べき陣形ぞ、霊が抜かれようと２占の結果が生きてさえいれば詰めようがある しかし、青はその可能性を奪い霊護衛に価値を |
739. 少女 リーザ 21:09
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生んだ。 青の柱COが胡散臭すぎるせいだ。 神は狼であろう 羊人である以上、狼があそこまでCOを保留出来るとは思えん 確占進行の場合に取るべき進行を理解していそうな面々もおったしの 正直、青回りは万が一青村のケースは許せない感情が強過ぎてまともに考察出来ていないのが実態である そして、柱COしてまで私様を吊りたいと言う意思も訳が解らん。もし青が村であれば、もっと探る事も出来たであろうに。 |
742. 旅人 ニコラス 21:15
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農書で村村でも1人は吊る必要がある。 農書で狼狼なら▼農or▼書でいい。 農書で狼村なら▼狼当てよう。 多分、村村かなって気はするけどね。 書が決意表明した以上、「農書」が「村村」で「農書×」で勝てるなんて幻想は抱けないね。 |
743. 少女 リーザ 21:20
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>>733確占覚悟で全潜伏を早々に決断する狼であるか 羊白が解った以上、神非狼であれば狼はあそこまで騙りを出さなかったと 随分強気な狼内訳であるな 後、推理と無関係であるが農へ これは人と人とが話し合って行う儀式である コンピューターゲームでは無い 人と人との遣り取りは必ずしも正確さが重要に成る訳ではない 聞かれた事に答えない、自分の考えで他人を蔑にする これは、このゲームでやってはいけない事だ |
744. ならず者 ディーター 21:22
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ちょっと待てーい！！ いやいや、きょう農書どちらか吊というのを確白が提案するのはちょっと待てーい！だ。農書がお互いギャーギャー（すまんな）言ってるなら別だが現状、冷静にみれば書がつっかかってるだけだ。農は単純にスタンスの問題で、特段自分から書を煽ってはいない。もしこれがここまでの村総意としての吊先候補上位に2人がいたならまだしもだけどよ。 つか、農じゃねえがこんなことに喉費やしたくねえよ…。@4 |
745. 司書 クララ 21:23
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…だってさ。嫌な気持ちにさせたら謝罪するのが会話の基本ではないの？ 人としての基本ではないの？ 「これこれこういう理由で嫌な気持ちになりました」と小学生もびっくりに明示したんだよ？ それを無駄喉っていうの？ じゃあ会話ってなんなの？ 私は努力したよ。でもその基本を無視したのは農じゃないか。 それが出来ずに人狼だ？ 対話だ？ 推理だ？ ふざけるなよ。 と思う。 |
746. 少女 リーザ 21:23
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初日に言おうかどうか迷っていたが、言ってしまおう 議事の濃さや発言内容の濃度など、言ってしまえば重要ではない 相手を理解しようとする事がこのゲームの本質であろうと思っている 私様が実践できているかは放り投げるが、発言の価値に優劣を付ける事自体が誤りである 普通に人と話している時と同じだ、聞かれた事にはちゃんと答える 気になった事はちゃんと聞く。これが最低限である |
747. 旅人 ニコラス 21:26
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>>744者 あまり関係ないよ。 最終日【書農灰】となったとき、農がフラットに見ていても書が農にしか投票できないなら灰の狼が吊れる可能性がない。 書もそれを分かっていて、あれだけの発言をしたんだ。 当然、同条件ならぼくは【▼書】を選ぶよ。 ただ、農と書なら農の方が非素村の可能性がありそうだからぼくも即断していないんだけだよ。 |
748. 少女 リーザ 21:29
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そして、司書よ。 落ち着いて欲しい。 ここに居るのは貴様と農夫だけではない 現時点で１３名が各々の勝利の為に考えている訳であるな 感情吊りは否定せんが、勝利を目指すという前提とは反していないであろうか？ 農吊は村の不和と言う非村利の元凶であるというのは確かにその通りである、その線で吊希望に上げるのであれば皆も納得できよう？ なんと言うか、皆と勝ちを目指そう？別にその仮定に農吊は酸でも良い訳で |
749. 少女 リーザ 21:35
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＞旅人 理屈は解る しかし、そう言った吊を選んでいては思考が進まない上、背確実に霊結果が見れる日であろう今日の吊先としては不適当と考えるのである 書農の吊を考えるのは、明後日以降で良いのではないであろうか？ （明日は神吊を検討する日だと思っておる故、明日まだ神を吊らぬのであれば、そこで検討するのも間違いではないと思わないでもないのであるが……） |
752. 旅人 ニコラス 21:40
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>>749妙 他の灰は次の噛まれる人間を見てから考えるメリットがあるが、「書農」については「発展する余地がない」 だから、先に延ばす意味が皆無。 これは、感情だけの問題ではなく「ロック」がダメって言われる理由でもあるが。 >>者 別に、ぼくは「▼書or▼農」を絶対にしたいわけじゃない。書を説得してまで他を選ぶ必要がないと考えているだけだ。 者が書を説得すればいいんだよ。 |
754. 農夫 ヤコブ 21:42
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書き出したらきりが無いから、すっ飛ばしちゃったんだ、まだある。 妙の黒要素は、ミスリードしてる所だな。 旅占いしたい言ってたのと、青吊りたいだ。結果としてミスリードしてはいるが、私としてはあまり気にしてない。どちらも理由が不自然じゃないと思ったし。 |
756. ならず者 ディーター 21:49
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>>750書 この1喉は人狼を嫌いになってほしくないから言うな。歩み寄るという文言だけ採ると相互理解っておもってしまうよな。でも「私は彼の姿勢も発想も賛同しかねるがどういう人間か把握はできる」ってことはあるよね？それで距離は縮まるとおもう。折り合い難しいなら折り合わなくていい。「友人になるゲーム」じゃなく人狼だから折り合えない理由からも相手を考察できる！でいい。それぞれのスタイルで勝ちを目指そう。 |
760. 老人 モーリッツ 22:00
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ワシにはアンバランスじゃなあと見ている。神は天然だと主張しておるがの。神が狼なら狼側は独自路線なんじゃろな。 あと、>>626は「狼でも、」にするべきじゃったな。狂占が真判定が出せるとは思わんからな。 真なら当然真判定、狼でも妙白ならむ無闇に敵を作るより庇ったように思ってもらうために寧ろ白出しじゃろ。 妙神両狼の場合にのみ本当に庇って白出しじゃな。 真判定の意味は村判定の意味でここは問題ないの。 |
761. 農夫 ヤコブ 22:04
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なんだ、今の流れのログ見ないで書いてたら、変なことになってるな。気分を害させようなんてつもりは全然無いんだ。 "沢山きた質問にきちんと答えることが良いこととは思っていない"という所が一生懸命説明したつもりだがどうも伝わってないみたいだなぁ。発言を自分で考えた事、言いたい事に重点を置いて、自我を出して欲しいといういことだ。そっちのほうが狼が結局探せる。 もう喉がない@3 |
764. 負傷兵 シモン 22:15
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戻った。うーん…難しいところだが。 ヤコブは「『沢山来た』質問に『きちんと』答えることが良いこととは思っていない」ということで、質問することそれ自体が無意味で、無視すると言っているわけではないんじゃないか？ 実際、本人は質問は『あまり』飛ばさない(『全く』ではない)と言っているし、今日俺がした質問には答えていたし、エルナが妙白要素足りないと言っていたらごそごそ出して来たりしている。 |
765. 少年 ペーター 22:17
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うーん。帰って来たら大変なことになってるね。 取り敢えず司書は感情前に出しすぎないように気をつけて。 ▼農夫、司書だけど僕は反対かな。 農夫は質問答えてくれないかもだけど、発言から色見えるし今処刑はいらないから放っておいて構わない。司書はそこまで最近の考察が伸びているとは思わないけどやっぱり初動早かったのが大きな村要素だと思うし。 |
766. 旅人 ニコラス 22:20
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はー、シモンがいい奴すぎるからなぁ･･･ 兵のSAN値が0になっても困るからなぁ。 趣味に合わないんだけど、一応仲裁側に回るべきなのかもな。 だけど書農の考えが変らなかったら、ぼくは「▼農or▼書」推すからな。 |
767. 農夫 ヤコブ 22:20
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占い希望 ●者 ○宿 吊希望 ▼年 者はちょっと占わないとわからないなぁ、、2日目の最初に黒要素つらつら書いたけど、書はまだ保留したい、なんとも行き当たりばったりの発言等も有るし、アルギュミキサー(議論をかき回す)の村の可能性も結構見れるし、まだ判断つかない。 |
768. 老人 モーリッツ 22:22
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で、人確定の羊じゃが、灰を扱うにあたって旅商農と不明枠で占い希望をしておったことからは、灰狼を攻撃する危険性を考慮しておったようではないの。となると真＞狂になるわけかの。 神吊りは兵が生きているうちなら意味はあるな。人外も１墓下コースじゃしな。メリットはある。 神を残していると、神真を考慮する場合に妙白以降の結果も考察に絡むじゃろうしな。それはそれで楽しいかもしれんが。ややこしいのは変わらん。 |
770. ならず者 ディーター 22:25
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希望出すぜ。 【▼宿▽老●服○屋】 宿：最終的に消去法で悪いが伸びというより発言姿勢に変化が感じられない。あとここ吊って狼なら、一貫して受け身とはいえ発言数が多い＋防御感高いぶん、断簡零墨から灰狼ラインが見えるかもとおもう。 老：>>529とほぼ変わらずだな。コアが遅いのはともかく日中の発言もないのと発言の折節からフリーダム感も見受けられる。現状、曖昧なまま終盤に残られても戦力になる気がしねえ。 |
771. ならず者 ディーター 22:25
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●○2人は初日占希望がテレコに。感情的な物言いが出るのは服書屋（妙）だが服＞屋でバランス感覚がありそう。潜伏2w以上だと片方は「村感を出す＋相方との差別化」として感情の発露を挟んでくるケースが多い。意地悪くてすまねえが、灰で「狼なら弱そう」とおもったところは直接・間接とわず殴ってるから、おれが最終日まで残れなくてもヒントは落としてる（く）ので中庸狼だと仮定したら終盤残られて嫌なあたりを希望。@1 |
772. 負傷兵 シモン 22:30
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クララの主張は間違っていない。 ただ、ヤコブの主張も、「発言を質疑応答『のみ』に注ぐのではなく、自分自信で書き上げた考察を出した方が狼探しに有効である」と読み替えるなら、道徳的に道を踏み外しているというわけではない、と思う。発言のマナー的問題はあったのではと思うが…。 できるだけ客観的に書いてみたが、どうだろうか…。 旅>>766 ニコヒムも何か思うところあれば頼む。俺は基本文章力が無いので。 |
773. 農夫 ヤコブ 22:31
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質問に無理にちゃんと答えようとすると、村でも回答が不自然になるんだ分かるかなこの気持ち？ それよりも自分を出して自分の言いたいことで発言を沢山使って欲しいということ。 よくわからん所で喉を沢山使うはめになってしまった。＠１ |
774. 少年 ペーター 22:31
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農夫は特に今処刑する場面ではないと、僕は思う。 処刑希望は色見えない位置からなら▼老▽商 老人に関しては色付けしてるのに公開していない点など、思考隠しっぽくて気になる。 人狼直狙いなら▼パ▽服 服の根拠は薄いけど、他に見当たらなかったから第二希望に入れてある。パン屋は質問から考察に反映されてないような…それと昨日の反応がつっかかる。 |
777. パン屋 オットー 22:33
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ただいま～とりあえず星回収しようかな。 妙☆基本真狂、真狼もちょこっと。 そこまで強く真狂は見てないけど僕は確白になった狂人がそこまで強い力を持つと考えてないから。>>363 そもそも1d時点での農の評価は「確白お弁当で噛まれるか班吊りでとっとと退場させたい枠」だったからね。 |
778. 行商人 アルビン 22:35
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ただいま戻ったですー。ちょっと私用も片付けてたですよ。 農と書については、書に申し訳ないですが、なんとも言えないです。けど▼農or書を今日求めるのは、急ぎすぎじゃないですかね、と思ったです。これに関して僕は今日考えようとは思えなかったです。不快にさせたらごめんなさい。 |
780. 少女 リーザ 22:43
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ふむ、>>777とっとと退場させたいのであれば、何故占う必要があったのか そして何故、排除したいのであれば直吊りしようとは考えなかったのか 初日の占い先として適当であると考えた？何故？ 白想定しかない、１６人村で黒目占をしない理由はなんだ？ こう言った思考停止など、普通に起き得るものなのか？ エルは何故思考停止で納得できる？ 誰かに解説してもらいたいのであるな……。パン屋自身の解説でもよいゆえ |
781. 少年 ペーター 22:44
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色不明位置 黒 老>商>宿 灰 GS 灰 屋>服>妙>書>農>者 白 うーん、特に凄く黒っぽいってのがいないんだよなあ… 強引にスケール作ってみたけど今僕視点ではこんな感じかな。 妙って何かまともなこと言ってるとは思うんだけどいまいち印象に残ってないというか… まあちゃんと発言見てないからそうなってるだけなのかもしれないけどね！！！…… |
782. 負傷兵 シモン 22:45
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多分、クララの怒りには、『無視やスルー』に関して、この村ではないどこかで嫌な思いをした背景があるのだと思う。書農間の温度差みたいなものは、そういう背景や価値観を共有できていないせいもあるんだと思う。 クララがヤコブに感じた気持ちとしては。 ヤコブが1d初日占い希望理由を伏せて村から総ツッコミを受けた時の『何だこの村』という感情に近いんじゃないか。自分の信条を否定されるような。 |
784. 負傷兵 シモン 22:48
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俺個人の希望を言うなら、書農の拗れはそういう擦れ違いから起こったものに見えるし、お互い『結果的に嫌な思いをさせてすまんかった』で戦闘続行したい、という気持ちが強いよ。 ▼書▼農のランはできれば避けたい。 考察面では、お互いを冷静に白黒評価できているわけだしな。 |
785. 仕立て屋 エルナ 22:49
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希望は【▼神▽者】【●者〇宿・商】 今日灰考察して現状最も黒よりなのは者。宿と商は今後も色見えなさそう懸念で占いたいとこだけど、占い第一希望は黒寄りで見えてる者で。 書農吊りは反対よ。大事な縄なんだから。縄使う意味が違うでしょう。縄は村が勝つためのものよ。 |
786. 老人 モーリッツ 22:49
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屋は「理解できない」が底流となる理由での希望出しじゃった。 占内訳を知りたいという理由だけで神吊り希望は分からんでもないが、真狂の判別つかん羊を抜いて残る神を吊りたがっている狼という路線も十分あるな。（これなら妙白に繋がる。） ワシに色を考えている？>>573と言ったのに、屋自身が考えておらんのはアンバランスじゃろうしな。 服は昨日から神狼を主張しておったから流れ的には問題ないわの。 |
787. 老人 モーリッツ 22:50
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ただ服>>512で同じ理由で神なら最後ＣＯで狂ならもっと早くＣＯというのは理解しづらいところ。狂は何処？といいつつ狂に関する発言はないの・・・。これからか。 確霊での戦いなら、狼は仲間を切るじゃろうからの。神が狼なら服が仲間という可能性が少しＵＰするじゃろうな。 農書の件に関して、旅は最終日三人での状況を挙げておったが、４人の場合なら状況は変わるじゃろう。まあ個人的な意見で吊るなら▼書じゃな。 |
793. パン屋 オットー 22:57
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妙見返してみて、不特定多数に疑いをばら撒くような動きは見えない。ただの対話に見える… ただ宿が「意見対立を回避している」ように見えるなら何故もっと詰めないのか。 ★白置きがいらないタイプ？ |
794. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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吊り希望だけど【▼屋▽老】占い先希望もだね【●年○者】 占吊り希望だったけど、変えて灰吊りを押す。>>721だね。 霊能が生きてるうちに灰を吊って色を見てみたいと思うよ。 やっぱり疑いに敏感だった屋を第一に、次に煙に巻いてる疑惑の老。占いは、黒塗りの年とブレイン狙いで者。 |
796. 老人 モーリッツ 23:00
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まあ現時点での希望を出しておくか。 【●屋○宿▼服▽書】 昨日と登場人物が全く変わらんの・・・。服書の位置だけ違うの。 まあ襲撃が狼の意図として、真正面から推進するかどうか。狼視点、狂なら疑惑を受け入れて吊られてくれと思っている場合もあるじゃろうしな。まあどっちにしろ抹殺出来たら一安心じゃろう。 者妙農は生き残ると面白いじゃろう。商は厳しいかもな。年はしぶとく生き残るかの。 |
800. 少女 リーザ 23:02
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>>793☆白置きはしないな。白目に見て放置することもあるが、今回はそこまで出来る者がおらぬ。 宿について詰めないのはすまぬな、ふんわりしていてとっかかりが掴めないという私様個人の都合である 対立回避している様に見えるについて、個別案件でその時はそう思ったで、確かにと思ったゆえそれ以上突っ込めなかったな 印象自体は変わらないのであるが、踏み込めない感じ 私様も未熟であるな |
802. 少女 リーザ 23:05
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ん…… 【●服○年▼商▽屋】 すまぬな、商は正直解らん 場の流れに合わせているだけにしか見えんゆえ 屋は相変わらず発想が白く見えん、服の仲介もあったが なんと言うか、より混迷しておる…… |
803. 行商人 アルビン 23:05
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ごめんなさいメモから持ってくるの間違えたです! うらない希望撤回、宿です。とくに印象残らなかったので色見れればと思ったです。 ほんとこんなミスしでかしてごめんなさいです |
806. 旅人 ニコラス 23:06
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質問に答えるのは狼探す上でプラスにならないってのはいいけど、 農が村で【書狼】を強く感じていないなら、↑の1行書かないだけで村不利になるのは当然分かっていたよね？ 見えていた未来みたいなもんだし。 これは狼を探すゲームじゃなくて、狼を吊り切るゲームだからね。 農に本当にスキルがあるなら、書に一言あやまって終わりだよ。 農村なら、狼を探す事なんかよりも、書と和解する方が村有利なんだから。 |
807. 少年 ペーター 23:06
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者じゃない、兵だった。 青年白だったから直狙いしていきたいところではあるけど、色不明位置をそのまま放置するってわけにもいかない気がするんだよね。 13>11>9>7>5>3>の6縄ある中で 青年村なら3w1k、狂なら3w吊らないといけないわけで余裕縄は2、3。 青年村のことを考えて最低余裕縄2だからそのうちの1縄を色不明位置に使いたいとは思うから今日は色不明位置を希望しておくよ |
808. パン屋 オットー 23:08
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妙>>800でなんか吹っ切れた。しばらく妙放置する。 妙は村仮定「ここは信頼できる」って位置を作らない。それは全員を疑い続ける事で僕にとってすごく疲れる事。それが信じられなかったけど、もう「そういう村」で放置する。疑って対話し続けてくれるのは村のためになるしね。白視集めて残ってたら精査でいい気がしてきた。 |
810. 少女 リーザ 23:09
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くそう、解らんで希望出すとか最低だ…… >>789すまん、伝わってこないのだ 何処に対して如何反応しているから必至だというようなものなら解るのであるが、神は言い切っている様に私様には見えぬし 信じて貰えないだろうという態度は、偽こそ強く出るものだと思ってしまう なぜだ……何故に…… なんだろう、相性だけの問題なのであろうか？ |
819. 旅人 ニコラス 23:22
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>>814書 オッケー、とりあえず今日2択吊りする必要はなさそうだね。 ぼくも、基本的に【質問に答えない】よ。 対話することや狼を推理で当てるのが目的のゲームじゃないよ。 対話も説得も推理も、それが「狼を吊る」上で有効だと思われるから多くの人がするだけ。 |
821. 行商人 アルビン 23:24
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>>810 うぬん、伝わらなかったですか…。けど人それぞれ感じかたもあると思うです。僕神に関してはゆれまくってるので意見ころころ変わるのも、伝わりにくい原因のひとつだと思うです。そこはごめんにさいなのです。できるだけ伝わるように話していくです。 |
824. 旅人 ニコラス 23:29
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よく言われるのが「相手」のいるゲームだ。対話がないと成り立たないみたいな意見だけど、 極端な話、「狼を吊る」ためには色々なアプローチがある。 会話や説得以外で狼を吊りにくる人もいる。 質問したら回答返すべきってのは、相手に強制する話じゃないと思う。 「相手」には「相手」なりの考えがあって、勝ちを目指して行動するんだから。 対話を軽視するプレーヤーもいるさ、そりゃ。 |
825. 少女 リーザ 23:30
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>>820 おー…… んー…… 確かに、老は『神は真狂狼どれでもある』だったから、『抜きやすい占を抜いた』は違和感あるのであるな そして、羊をどう考えていたかは明示していない……？ 私様に共感できるぐらいの捻くれ具合であれば、占真狼だからあえてそう言った可能性も考えてしまう所である それでは老人は狼か？ ……ダメであるな、ノーマークであった。読みなおそう。 |
826. ならず者 ディーター 23:33
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>>785服 「灰考察して現状最も黒よりなのは者」その理由がないんだがおしえてほしい。服は喉まだあるし。 灰考察のなかに「当たり障りない」感想以外おれいなくなかった？（いるけど夜明け直後、実質きのうまでの発言を指してだよな）エルナは占内訳を気にしてたから▼神はわかるが、きのうは▼宿で●農な。 そんでおれの●服後に▽者（灰吊流れなら実質▼）にしたのなあ…。@0 【決定自動了解】だぜ。 |
827. 旅人 ニコラス 23:33
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おー、リーザ早いね。 確かに、「神狼」を見ていたなら「抜きやすい」は流石にまずいね。村でも狼でも言っちゃいけないね。 まー、霊が抜きにくくて占いが抜きやすいと思っていた可能性はあるが。 村のGS的に▼老は妥当だろうね。 |
828. 仕立て屋 エルナ 23:35
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狂の位置について、 黒寄りで見えている者or色見えない宿商あたりに狂いるんじゃないかなと思っている。次いで老年屋。 たださっきの書農のやりとり、書に若干不自然さを感じるのよね。気のせいかしら。 改めて狂の位置を見直したくなったわね。 |
829. 少女 リーザ 23:35
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>>824 私様とは主眼点が違うな、狼を吊り切る『コミュニケーションゲーム』である どんなアプローチをしても構わないのはその通りであるが ゲームである以上楽しめるものでなくては意味がない 独り言をつぶやき続けるなら壁に向かってやってくれ 対話まで行かなくても、聞かれた事位なんか反応してくれと思うぞ 軽視しても良いが、最低限はこなして欲しいものであるな まぁ、強制するものではないのであるが |
831. 神父 ジムゾン 23:37
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狼像を私なりに想像したのだけど、ライン切りは性格次第だけど2潜伏よりはがっつり切れるとは思う。しかし動きとしてはあまり敵を作らずにした方がいいのではないかなと。だから農書？のような、強めの組み合わせは微妙かと思ったりもしたけど、直近みても切れてますよね、ここは。3潜伏の狼像に当てはまるのは、なんか存在感が薄げな宿なのですが、とにかく服の色を見ておきたいのです。服商宿屋に２ｗはいるかなという予想です |
834. 老人 モーリッツ 23:40
次の日へ
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☆屋>>822 なんでワシの希望出し理由がそこまで気になるんじゃ・・・？ 屋は黒寄り灰といったはずじゃが？服の方が狼に近いかなと判断したからじゃが。狼なら真実を知っている分、発言に信憑性を持たせるために真実を混ぜることがあるじゃろう。 屋は神吊り希望だけじゃから、真狂ローラータイプかのうと思うので神屋両狼とはあまり思っておらんの。神は真狂狼どの可能性も残っておると考えてはおるしな。 |
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