G1500 謀略の村 (10/18 00:15 に更新) rss

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少年 ペーター、1票。
行商人 アルビン、4票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、木こり トーマス、旅人 ニコラス、少年 ペーター の 4 名。
司書 クララ 00:15
あるびんさんおつ。リアル忙しいのかな・・・
926. 旅人 ニコラス 00:18
……狩人GJなのか…?
とにかく、アルビンさんお疲れさまでした。
927. 木こり トーマス 00:22
最初に言っておく。
ニコラス、お前に任せる。君を信じる。

流石に昨日がひどすぎて俺は▼妙にしか誘導できん。
だが、旅がどうしても商真だと思うのなら俺は▼年に合わせる。約束だからな。

だが、俺は妙LWと思っている。聞きたい事があったら全部きいてくれ。
パン屋 オットー 00:23
アルビンおつかれさま。

時間あったら顔を出してくれるといいんだけど。
928. 少女 リーザ 00:23
ニコさん、もうニコさんはキラッキラな癒しなの。正直荒んだ心が癒されたの。

一応商狼ならせめてlwひっかからないかなーと思って稚拙な吊り先隠ししたけど、リーザ不安出しちゃってたしまぁいたとしてもひっかからなかったの。アルさんのいなささにリーザの純情は泣いたの。リーザぶれっぶれなの。年樵はお待たせ最終日。とにかく疲れたから、今日はもう寝るの。**
929. 少女 リーザ 00:29
あ、トマさんなの。正直言いたいことはわかるの。かなりこじつけだったの。でも年樵の商偽の流れが強すぎて、ニコさんが流されてしまうのを恐れたリーザの気持ちも何となくは察してほしいの…ってリーザの本人要素が掴めてもらえてるかどうかの問題ではあるの。リーザもニコさんも揺れ揺れなの。揺れ揺れ仲間に決定権投げられた気持ちはあれなの。そこの感覚だけは伝えておくの。今度こそ離脱。
930. 木こり トーマス 00:45
こじつけとかそういう問題ではない。

妙「樵自身が説得してよ」→商の偽要素を羅列→旅の心変わりが怖い
リーザ説得される気全然ねーじゃないか。
考え変えるつもりなかっただろ。

自信満々に▼年→騙されている不安がある→でも▼商に変えない。
何が不安だって?年狼に自信がないのに昨日終わらせる気だったのか?

後は旅と話すのに温存する。おやすみ。
931. 少年 ペーター 00:47
ごめん 寝落ちしてた 発言待って説得しようとしてたんだけど

トーマスさんえげつないね。それニコラスさんにプレッシャーかけるだけだよ。勝ち負けをニコラスさんのせいにすることになるよ。
まぁ僕は全力でリーザたんが狼なのを説得するだけだけど。多分間違いないけど一応明日見直しはするけどね。ではまた明日
932. 木こり トーマス 01:04
ペーターいたのか。
いや、ニコラスが俺に自由に投票していいと言えば俺は自由に投票する。俺に委ねるでも構わん。

だがね、商をほぼ信じているのに俺に付き合って最終日まできたあげく俺の投票でRPP負けしたら、今後▼商とかしたくなくなるだろう?

だから、妙旅両名にどうしても年に投票してほしいと言われたら素直に従うってだけだ。
今度こそおやすみ。
933. 少女 リーザ 01:31
戦犯すぎて寝られそうにないの。本当にごめんなさいなの。
そもそも決め打ち宣言してからのアルさんの動きは不安があったの。でも以前決め打ちと言った時点で言葉には責任を持たなくちゃいけないと思ったから▼年も宣言したの。昨日説得してほしいと言ったのは、その不安と決め打ち宣言との板挟みでどうするべきか(決め打ち続行か撤回かを)判断しなきゃいけないと思ったからなの。
934. 少女 リーザ 01:32
そこでリーザの商真視とトマさんの偽視を戦わせて客観視しようと思ったの。まだ聞きたかったときには既にトマさん喉使いきってたけど…。結論的には、▼年できるほどではないと判断して決め打ち撤回→▼商にしたの。
935. 少女 リーザ 01:34
この辺は(リーザ▼年だと思って商狼&lwが▼年するのをほんのり期待)票数でlw見れないかなと思って昨日の最後にぼかして(ある瓶さん釣りなの)入れたの。結果見るに役には立たなかったみたいだけど。
ニコさんについては、最終日行こうが行くまいが流れに流されてしまいそうで不安だったの。流れでなく、ニコさん自身に判断してもらいたかったの。
もう一度ごめんなさいなの。役に立つどころか迷惑をおかけしたの…
行商人 アルビン 09:03
きのうのうちにもどってこれなかたです。
EPも顔出せるかわかんないです。たぶんこれさいご。
もうしわけなかたです。
村娘 パメラ 11:01
アルさんお疲れ様です。そしてすみませんでした。
私のせいで折角のゲーム楽しめなかったことお詫び致します。

最終日まで来ちゃったわね。最後は誰が吊られるのかしら。
パン屋 オットー 14:29
揺れるのも悩むのも、不安になるのも、最終日らへんならあるあるなのに
なんでリーザ一人がこんな謝るようなことになってるんだ

大丈夫だよー
村娘 パメラ 15:02
リザちゃんの優しい性格からじゃないのかしら。
悪いのはミスで考察を歪めてしまった私の方よね。リザちゃんにも謝らないといけないわね。ごめんなさい。

あー時が戻せるならもう一度あそこからやり直したいわ…。
936. 少年 ペーター 19:37
今日も早く解放された~
昨日の夜明け前のやり取り見直してきたよ。あの状況ニコラスさん狼でおれないのはおかしいよ。ってことでやっぱり狼はリーザたんだね。

ニコラスさんを説得するにはどうすればいいか考えたけど商偽のアプローチよりリーザたん狼のアプローチの方がいい気がしてきた。ということでリーザたんの狼要素探ってくる。すぐに見つかる点としては自信のない考察ばっかしてるのにやけに商真だけは強く推す点かな
937. 少年 ペーター 19:48
まず初日の占い希望がおかしいかな。リーザたんはライン戦希望してるよね>>122。でだから黒狙いがしたいと言ってるよね>>150。それならさ>>234>>247の考察なら僕じゃないとおかしいよね。僕にだけ狼が—って言葉使ったて一番黒っぽくないって思ってるわけないよね。書に対しては気になるとまでしか言ってないし。これはライン切りを作るため無理やり変更したとみていいんじゃないかな。
938. 旅人 ニコラス 19:51
意図的襲撃失敗の可能性が抜け落ちていた。俺残念。

一言いってからすぐ眠くて寝ちゃっててこの時間になったすまない。俺的に考えたこと書いてくね。おかしいところあったら指摘してくれ。
939. 旅人 ニコラス 19:53
あと、商の真偽でみたらもれなく俺がショートするから商の真偽は置いとく。ダメかな?とりあえず妙狼、年狼だったらで見て思ったこと。変なところあったらごめん。
とりあえず今日の襲撃失敗に関して少し考えてみた。思うところあったら言ってくれ。正直これで妙狼かなと思っちゃったんだ。けどリーザちゃんの言うことを無下にしたくはないから、どんなことでも言ってくれ。
940. 旅人 ニコラス 19:54
まず、妙狼だったら。
旅噛み→年樵によって吊られるだろうね。
年噛み→自分狼だよと言ってるようなもの。
樵噛み→樵は妙疑ってたから俺が揺れに揺れるだろうと言うのは多分想像つく。

結論:どうしたって噛みようがない。

次、年狼だったら。
旅噛み→年樵で▼妙に持ってかれちゃうよね。きっと。
樵噛み→有り得なくはないけど、樵は年と同じ意見なのだからあえて噛まなくてもいい。
941. 旅人 ニコラス 19:54
妙噛み→自分狼だよと言ってるようなもの。

結論:俺噛んじゃえば多分▼妙に持ってける。樵が何で旅噛んだんだろう?妙狼なら噛む必要無いのにってなる可能性あるけど、昨日の様子からすると低くない?

だから妙狼かなって。それを見越して年がそうした可能性もある。けどまどろっこしい気がする。

次に服噛みに関しても考えて見たんだけど、特に根拠にもなんなかったや。
942. 旅人 ニコラス 19:56
トーマスさんに。どうして手のひら返ししたんだい?一昨日まで君は俺を疑ってたよね。もう既に言っていたらすまない。拾えなかった。
状況を見れば俺も妙も、商に白だしされてたのだから一緒じゃない?と思うのだけど。俺が言うのもおかしいかもしれない。けどね。それは妙狼だった場合の裏付け的なのになるかもしれないからできればアンカーつけてくれると嬉しいかな。
943. 旅人 ニコラス 19:57
リーザちゃんに。
不安にさせちゃってすまない。考えた上で今日君をいきなり疑っちゃってるのも申し訳ない。ここちがうんだよってところがあれば遠慮なく言ってくれ。
君視点で年の怪しいと思うところはどこだろう?商真だと信じていてその商が黒だから、というのが一番かな?他にもあったらお願いする。
944. 少年 ペーター 20:10
ニコラスさんえーーと今日の噛みはさすがに要素にならないと思います。僕狼でもニコラスさん噛めないよ。まぁでもニコラスさんが妙狼説唱えるのはうれしいことだからこの際いいけど。

2日目リーザたんはいないも同じだった。ライン戦希望なのになぜか自殺票>>437もうこれライン戦希望とかアピでしかないと分かるよね。
945. 木こり トーマス 20:12
>>旅

>>878>>882 と >>889 を比べてみれば分かると思うが・・・
恐らく、俺が取った要素をを上手く旅に伝える手段がない。

だが、クリティカルに感じる要素があるから一応伝える。
何とか筋肉で感じ取ってくれ。
946. 木こり トーマス 20:13
>>896
>>895に対して即答。
俺は妙白だとしていたから、▼娘の後に負ける事を懸念して散々悩んだ。
立場が違うが、ほぼ>>896の内容を樵の立場から考えて▼娘で出した。
言っている内容は分からなくてもいい。

簡単に言うと
「きこりん散々お悩み」→「ペタが同内容を即答」→「狼が即興で答えるのは困難」
947. 木こり トーマス 20:13
本当に年がそう考えていたと思うんだよな。
即興で俺の好みの回答をしたとかどうしても思えない。
後は予めその質問が来るのを想定してくらい。
俺からすると、>>896だけで年狼を切りたいくらいの要素。
旅は内容は分からなくてもいい。
俺の全身の筋肉が「年白」って感じた要素がある事だけ知っておいてくれ。
948. 木こり トーマス 20:22
>>942
妙に黒要素があるからだ。>>930ね。
>>876で「ちゃんと説得してほしいの。」と言っていて
俺が「こんな感じの要素があるけど、もう1日考えた方がいいんじゃない?」って要素を並べたら
>>916「ペタくんはともかく、トマさんにまで▼商ガン推しされすぎて死にそうなの。そこまで来られると▼年に駆け込みたくなるの。」
と言う。

俺の話を聞いて意見を変える気があったと思えないぞ。
949. 木こり トーマス 20:26
>>942

シンプルに考えようぜ。
旅が狼なら>>920なんて言わずに年に投票すればいいじゃん。「妙商旅」の3票で「▼年」になりそうじゃん。

商旅が狼ならそれで勝ちでしょ?
妙は>>920前に「▼商しよう」って言っていないよ。

俺が>>914で【これだけ答えて】って言ったのに無視した。
950. 木こり トーマス 20:29
で、>>914を無視した理由は「ブラフ」

うん、これ自体はまったく問題ない。
だがな、これは【嘘】だ。「村人」も騙すが「狼」を騙そうって発想だ。
これまでの妙のキャラと違うと思わないか?

旅から見てリーザってどんな奴だ?
自分の意見を素直に言うやつだと思わないか?
最後の最後でブラフ?変に思わないか?
村人を欺いてまで狼を嵌めようとするような奴だったか?
951. 木こり トーマス 20:32
パメラについて
>>685
で★に対して真摯に対応。

俺の意図「(商+年、長、妙)の2狼で●書じゃないか」ってのは伝わっていなかったが
極めて丁寧に考察して答えている。

旅には質問の真意は分からないかもしれない。
と言うか、娘も全部は理解できていないだろう。
だが、きっちり時間を使っているのが分かる。
952. 木こり トーマス 20:32
>>863
年や妙が●書を重ねている可能性を否定し、旅もどうしても狼に見えない。
樵は狼かもしれないが分からない。妙が狼かも、だけどやっぱり違うはず。
ああ・・・狼が分からない。

それまでの考察に沿った遺言だ。
最後の言葉に誰の名前を挙げるでもない、狼探しが上手く行かなかった無念さが滲み出ている。

まとめると、【娘は真霊として申し分ない。】
相手がオットーじゃなかったら真霊決めうちたいくらいだ
パン屋 オットー 20:33
「年吊に駆け込みたくなる」って表現は、そこまでに商吊を検討していたゆえ、と捉えてるけど感覚差っぽいね。
年吊から意識動いてないなら、駆け込むも何も無いし。

トーマス自身がずっと商吊以外を考えてなかったのもあるし、説得より強い推し(決定打?)に見えてつらたん…って感じかなー。
パン屋 オットー 20:39
丸二日分、40発言の差はでかいなー。
953. 木こり トーマス 20:40
それとこれを考えてくれ。
「年狼」なら昨日は「商樵妙旅」は全員村サイドだ。

年からすると『たまたま』商が「多忙」で、俺が「暇」だったにすぎない。商と樵が逆ならどうなった?

真占いの商に叩かれ、妙旅は商を信じている。
旅は誰に投票したと思う?商の白である俺が主張したから▼商に投票してくれたのだろう?
年が1人で弁明しても、旅は年狼が言い逃れしていると感じるんじゃないか?
954. 木こり トーマス 20:42
年が強いのは認めるが、1人20喉で妙旅を説得できるとは思えん。つーか、年自信そう思ってねーよ。年狼なら「樵」という村人(敵陣営)に頼りすぎている。
俺が多忙なだけで為す術なく負ける▲服はただの運頼りだ。戦略ではない。

【年狼】で「旅妙商」含めた5人を残すっておかしいよな。
955. 少年 ペーター 21:01
ちょっと離籍してる間に・・・
トーマスさんのラッシュ半端ないね。最終日感あって好きだ。でも最終日らしくない二択なのが勿体ないけど。

さてリーザたんの軌跡の続き
3d時のこの発言を見よ。>>635これでヨアヒムさん同様って言葉使ってるよね。僕がさんざんヨアヒムさん襲撃でフリーデル狼はおかしいじゃないかって言ってたんだけど、そのポイントの一つである青の修白視について触れてあるんだよ。
956. 少年 ペーター 21:09
でもこのことはさんざん無視した考察を並べてるんだよ。なんで無視するかは自分に有利な考察にするために他ならないよ。

よし4dいってみよう。
>>704ですよ。僕はすぐに突っ込みを入れてるけど。偽占い師がここで黒出すのが不思議ときました。その前の日何言ってたと思う?>>585偽なら怪しまれてる所に白だしはないと思うのって言ってるんだよね。もうブレブレだよね言ってることが。
957. 少年 ペーター 21:16
リーザたんの中ではアルビン真に見なきゃでいっぱいだったってことだよね。村なら真に見なきゃなんて状況おこりえるはずないのにだよ。
でその日の希望が▼娘。これも少し違和感ないかな。リーザたん村でパメラさん疑いの起点って視点もれなんだよ?ようはそういうことするかもしれないって狼と見てるってことだよ。それなのにその情報を落としてくれるかもしれないパメラさん吊りってどういうことなのって思うんだけど。
958. 少年 ペーター 21:25
5dは特にないや。
では次行ってみようか。昨日です>>876で今日で決めてもらわないとって気持ちでてるよね。村なら不安があるため少しでも考える時間がほしいはずなのに。で>>924だけどおかしくないかな?だって年樵の期待って狼は一人なんだよ?なのにこの二人を同列に語ってる。プラス僕吊りしか考えてないなら樵の期待したものが怖い理由がわからない。どう考えても村視点ではないよねこれ。村に怖がってるんだし
959. 少年 ペーター 21:32
ふぅ疲れた。まぁリーザたんはすべてにおいてアルビンさんに対して甘々な点がここ2人がつながってる証拠になるんじゃないかな。多分ほとんどのことはアルビンさんが考えた作戦だろうね。でも多分アルビンさんは本当に多忙だったんじゃないかな。だからこそリーザたんはある程度の方針しか知らないから取りあえずそれに従う感じにしていって考察が歪んで言ったんだと思うよ。
村長 ヴァルター 21:40
こんばんはっと。

今日が最終日だけあって気合入ってるね。
年逆囲いを一瞬考えたけど、そっちを生き残らせようって展開じゃないからありえんよね。

個人的には襲撃筋に関してトーマスの論にほとんど賛成だね。
でも、これでトーマス狼だったらお見事って言うしかないなあ。
いや、ないか。昨日そのまんま年吊っちゃうよう動けば勝ってただろうし。
仕立て屋 エルナ 21:59
>>パメラ 紺か、了解。

>>952 パメラってそんなに真っぽかったか?印象がいいだけの人外なんて沢山いる。偽確したのに票まとめしちゃう狂人とかもいるんだぞ。
パン屋 オットー 22:10
丁寧さと好印象が最重要って事でしょー
司書 クララ 22:11
パンを焼いていればオットーさんが真視されたのだろうか…
パン屋 オットー 22:16
まじかー
パン焼きに一行使うくらいなら、GS入れるわ

RPなんて二の次ですよ!(ひどい
村長 ヴァルター 22:17
トーマスの発言見てみると、遺言に誘導性がなく妙な歪みも見られないから霊能が村に残していく遺言にしか見えない(ニュアンスが違うかもだけど、こう受け取った)からパメラが真霊に見えるってことじゃないの?
印象とか丁寧さでって発言には見えないけど。
パン屋 オットー 22:22
トーマス自身がどう思ってるかはまぁ本人じゃないので兎も角

>>951「極めて丁寧に考察して答えている。」
との一文がある以上は、丁寧さは要素に取っているように見えるかな
パン屋 オットー 22:28
>>952単体での、ラス発言に対してなら、それを真視点と取る人もいるなーってのは思う
村長 ヴァルター 22:31
ああ、そういえば遺言だけじゃないか。
いかんな。もう酔ってんのか俺。

んー、丁寧さを要素取りしてるけど、トーマス的に極めて丁寧に考察してるって言われるのって相当じゃない?

トーマスがそう感じたってことは同時に、そこも歪んだものが見当たらなかったんじゃないかな。
トーマスの狼の見つけ方って見た感じ、発言見てそういう部分を探してく感じに見えるから、そういう部分で見ていくことに自信があるんでしょ。
村長 ヴァルター 22:36
自信のある部分で狼と感じなかったから、パメラがかなり真っぽいって感じなんだろうね。

リーザへの疑いもそういう部分で引っかかってるからっぽいから、相当に自信があるんだろうね。
パン屋 オットー 22:40
酔っ払い村長めw

パメラの発言には、そこまでの歪み自体は元々無いよ。
俺視点で対抗なんで上手く言えんけど、すごく練られてて印象良い言葉をチョイスしてるなーって思うもん。

トーマスの諸々に自信あるのは伝わってくるし、それは狼探す基点にすべき長所なんよねー
960. 旅人 ニコラス 22:42
>>944
ごめん。浅はかな考えだったか。

二人ともありがとう。読み取れてなくてごめんね。それとまともな考察もできていなくて申し訳ない。
二人の言うことは納得できる。
けど決断はもう少し待ってくれると嬉しい。俺はリーザちゃんの発言待ちたいんだよね。彼女も言いたいことはあると思うからさ。いいかな。彼女を不安にさせてしまってもうしわけないし。
パン屋 オットー 23:15
リーザ来れるのかな、大丈夫かなぁ
シスター フリーデル 23:17
鳩が無事輪廻転生したフリーデルです。
シスター フリーデル 23:18
心配かけました。
961. 木こり トーマス 23:23
>>960
いや、いい考察だったぞ。
終盤の考察など合理的であるかや、正解しているかどうかは問題ではない。相手に、「こいつは考えてるな」と思わせれば勝ちだ。

旅が年樵妙、全員の可能性をきちんと追っているならば、俺は自分の筋肉に従っていいか?
それで良いなら、意見が割れたら後はゲルト神の審判に任せるぞ。
シスター フリーデル 23:28
パスワードわすれちゃって、なんとか思いだしたわね。
村娘 パメラ 23:28
こんばんは。フリさんお疲れ様。
今日で勝負決まるけれど朝が早いのでまたepでね。

おやすみなさい。
シスター フリーデル 23:29
>>パメラ

ありがとうね。
おやすみなさい。
962. 旅人 ニコラス 23:37
うん。俺の我が儘にこの大事な場面で付き合わせるわけにはいかないよ。ありがとうトーマスさん。
ぺーター君も、あんなに言ってくれたのになんの決断もできてなくてごめんよ。
村長 ヴァルター 23:38
リーザこないから▼リーザになって終わりそうだね。
963. 少女 リーザ 23:51
リーザなの。アンカー見る余裕もないの…
リーザ自身、怪しまれるような思考と言動のズレは自覚してるの。でもそれは昨晩でもう言いたいことは言ったの。

>>944ライン戦希望の話はメタだと初日から言ってるの…戦術希望ではないの。リーザが慣れてるわけでもないの。
>>948そこはネタに取ってほしかったの…まぁ説得されるがまま▼商にするのはダメだと思ってたから必死に考えて先伸ばしにしてたのはあるの。
964. 少年 ペーター 23:52
それにしてもリーザたんはどこだ。
まぁニコラスさん最終日は自分が悔いないようにすることが一番だ

僕は自分の意見は言ったつもり
965. 少女 リーザ 23:57
鳩なの。穴隙だらけだけどできる限り頑張るの。
>>949->>950リーザがこの1週間で一番必死に考えて出した結果なの。吊り先どうするべきか考えて、これならリーザが納得できると思ったの。商真追ってたリーザが単純に▼商なんて、申し訳が立たなかったの。
パン屋 オットー 00:01
無理にアンカーしなくていいんだぜー
966. 少女 リーザ 00:08
>>957これはパメさん残したかった感じなの?でも3dかどこかの最後の方でペタくん「偽残して情報見るっていうのはしないかな」的なこと言ってたと思うの。リーザはそういうものなんだと思って納得したけど視点漏れなんて普通パメさんみたいな人が2回もやる気がしないの。
967. 少女 リーザ 00:09
時間ないの、本当にごめんなの。一応だけど、▼年にしてるの。
968. 少年 ペーター 00:10
僕の狼要素もなにもなしか
969. 少女 リーザ 00:11
年推しすべきなの?自分の白を主張すべきなの?わからないの。
最後までやるの
次の日へ
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