プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 495. 村娘 パメラ 00:15
 |
 |
さぁ服を脱いで。 …じゃなかったわ。この鏡の前に座ってちょうだい。お肌の曲がり角が気になるどっしりパメラ（どっしり割と気に入ってる）があなたのお肌年齢を診断するわ！ ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｰ クララのお肌年齢はジャスト100歳よ。細胞死んでるわね。 【クララさんは黒だったわ】 |
502. 村娘 パメラ 00:20
|
|
【判定確認】 狼吊れたわね。良かったわ。 それとアルさん偽ね。オトさんとアルさんを吊れば灰に2ｗよ！ ああ、どうしよう。この後なんて言えばいいのかちょっとわからないわ。少し落ち着いてくるわ。 |
511. パン屋 オットー 00:26
 |
|
ヴァルターの思考停止とか、他人に云々言ってたとは思えないくらいブレてるんで、もうちょい考えてた上で話をしてくれないかな。 黒塗りにしか見えなくて、一生懸命フラットに見ようとしてた俺の気持ちがマッハで削れる。そういう村にしたいなら、どうぞだけどもー。 パメラは霊なら今見たばかりのクララ黒忘れて、灰狼2ってないよねー。こっちラインでの灰狼2の方で言及してる。 まぁどう見るかは灰に任せるけどさ。 |
513. 青年 ヨアヒム 00:27
 |
|
アルビンブラフとか意味あるのかな？ むしろ統一してもらってもいい場面だったんだけど。 単に自分の信用落としてるだけの気がする。 ま、商偽で旅の判定出さない理由も特にないと思うけど。 老真での襲撃なら老の占いに当たりそうなところが慌てて噛んできたってとこかな？ そうでなくても嚙める時に噛むのがいいと思うけど。 もう一つの可能性はあえての狂噛みかな。二枚抜きまで視野に入れてるかもね。 |
515. 青年 ヨアヒム 00:37
|
|
パメラの発言は確かに漏れ漏れ感だけど、真でもうっかりはありそうと言う点はある。 アルビンのツッコミの早さが自分の視点しっかり持ってる感じかな。 書白だからまだ自分視点2wというね。 商偽なら灰に1wだろうなと理解しつつだからパメラに即反応するのは偽なら難しそうだね。 偽ならかなり慣れてるということかな。 かなり慣れてる偽が遺言ブラフする意味もわからんので商真かなと思ってる。 おやすみ。 |
516. 村長 ヴァルター 00:37
 |
|
>>511オットー 狂襲撃主張ならアルビン真なんでしょ？なら狩人の生存日数が鍵なんだから霊ロラをオットーから開始で村視点で老真をケアしつつ、護衛をアルビンにしてもらうで思考停止で問題ないっしょ。 テンプレ進行だと思ってたから説明いらんだろうと思ってたんだが。 |
517. 少女 リーザ 00:38
 |
|
お、終わったの…鳩ぽっぽで【もろかく】なの…。ねむい…。 この状況、リデルさんの言葉を借りればまさに「めんどくさい」の…。商屋と老娘で、商のブラフに娘のウルトラ視点漏れ？ちょっと疲れた頭にはつらいの…。でも一気に情報は来た感じなの。 とりあえずは、アルさんから白もらったのー。昨日喋れないまま占わせてごめんなの…。 今日は頑張るー！ |
519. 青年 ヨアヒム 00:44
|
|
あ、村長見えた。霊ロラ入れるタイミングかな。 完遂前提なら1狼吊れてる方からでも良いと思うんだけどどうなの？ 商視点なら灰狼どこなんだろうね？ 服年とかはさすがに無さそう。長修も無さそうかな。 樵旅とか？ 明日にするか。 |
520. 少女 リーザ 00:49
|
|
今日の結果だけ見てるのー 老狂-娘狼ならパメさんの視点漏れが致命的で流石におかしいと思う、でもテンションは揺れてたみたいだしうっかり尻尾出すこともあるのかなー。凡ミスすぎてぐぬぬ、と思うけど娘狼目でいこー…。老噛みは普通に護衛先予測からのベグだと思ったけど青>>513は占恐れor狂噛み二枚抜きって見てるのねー。青★老の占い先っぽいの誰かなー？ これでとりあえず寝るのー。疲れた…おやすみなさーい |
521. 村娘 パメラ 00:50
|
|
クララさん狼は吊れたけど、真占いはもう居ないのね。 私はアルさんオトさんの偽を皆に説得して灰のLWを見つければいいのね。 やることは解ったわ。 ちょっと落ち着いてきたので、一旦寝てから明日また発言するわ。 明日は割と時間が取れると思うので、出来る限り頑張って発言するわ** |
522. 少女 リーザ 01:00
|
|
直近パメさん「私は～見つければいいのね」、なんだかすごく赤い窓枠の匂いがするの…くんくん オトさん、リーザがんばるよー！皆もだけど、どこどこの考察くれ！とか言ってくれると嬉しいなー。初日言われた通り(能力者ばっかり！)変な方向いちゃうことがあるの。もし自由にやれって感じならそれも教えてほしいのー。 よし、今度こそおやすみ！** |
525. 木こり トーマス 08:16
 |
|
ヒャッハー じじいが浄化されちまったか。 筋肉使う気にならんし【▼屋】で陣形確定させるか。 商視点では【娘××ー老】が確定。 老視点のLW探しは【屋書×ー商】なのか【商書×ー屋】なのかはっきりさせた後でいいだろう。 先ずは娘が出す屋の色みてからだな。 ロジカル筋が怠けたがっているぞーっ!! |
526. 木こり トーマス 09:11
|
|
>>513ニート 2枚抜きとかないぞ。 商が真なら妙は白だが、それで妙を守るくらいなら商守ればいい。 じじいの白がいない。14人村にはGJ求められていない。 この条件では▲老しても商護衛が外れない。他に護衛するところがねーんだから。 つまり、「真噛まれ」or「信用勝負を挑まれた」ってことだ。 商真でも狼は商に占われても気にしないって事だと思うぞ。 |
528. シスター フリーデル 09:56
 |
|
フリーデルのやさしい手計算のお時間です。 両目線3人外で、吊りミスは2回。商目線7灰なので 3d▼灰▲片白●白 残り5灰 4d▼灰▲片白●白 残り3灰 こうなると結構商目線でも有利に働くから、▼灰▼灰▼決め打ちで、決め打ちの材料としての屋を残しておいて、ギリギリまで判断を伸ばすのがいい気がするのだけど、どうかしら？ |
531. 木こり トーマス 10:22
|
|
>>フリーデム そりゃねーだろ。老が生きていればともかく、老の占結果もう出ないんだぞ。老視点の灰がくっそ広いのに今灰吊る必要がねーだろ。 今日明日で必ず▲灰が入って狭まるだろうに。おまけに屋商のどちらが狼か確定しないと推理するやつもつまらんだろうし。 俺は筋肉で選ぶからあんまり影響ないが、それでも選択肢は狭い方がいいぞ。 |
532. 青年 ヨアヒム 10:26
|
|
おはよむ。 >>526 よく考えたらGJいらないからそうだね。 意図的狂噛みで、村に真抜かれた！というところから護衛はずされて商を襲撃するパターンかと思ったけど、 そもそも商以外に護衛するところあまりないね。 灰GJでれば楽になるけど、万が一の偽装襲撃無しで灰狼護衛の場合は狩がドヤ顔で狼を守ってGJ！ここ村！ とか誤認するとやっかいかな。レアケだけど。 商は占い結果から判断していく感じだね。 |
533. 木こり トーマス 10:27
|
|
それに今▼灰すると商視点でも2/7しか狼いねーし。 決めうち伸ばしたいなら、▼屋→▼娘した後に 「▼商から老視点のLW候補を2吊り」 「▼商＋▼商の黒」（商黒引きな）をして最終日LW吊り」 「商真決め打って商視点の狼を3吊り」 のどれを選ぶかでいいじゃねーか。 今日商が噛まれることはねーんだし、こんなところで考えても疲れるだけだぞ。 第一、娘の霊結果が「屋黒」ならアルビン吊る必要すらねーんだぞ。 |
534. 青年 ヨアヒム 10:34
|
|
進行についてはそうだね。 霊ロラしている間に灰が狭まるだろうし、狼吊れる精度も上がるだろうし今日は▼霊でいいと思うよ。 妙>>520 ☆じーさんの遺言では旅修あたりを見ていたようだね。 ２ｄの発言からはエルナ村置き、１ｄの●書以外の位置から探っていたようだね。 僕もクララの●だっただけに候補に入っていたぽい。 |
536. 行商人 アルビン 10:59
 |
|
おはようなのです。 きこりん>>527 あるびんさんフリデルさんも抜けてたです。 手順計算のミスとおおかみさん残数のミスを 同じ視点漏れでくくってもらったら困るのです。 休養しながら霊ロラ提案とかふざけんじゃねーです。 到底許容できず。 |
537. パン屋 オットー 11:22
|
|
アルビンはそれより狼探して。 ★トーマス＞ 休養ちょっと待ってね。 昨日の時点でアル抜きは狼的にキツかったと思うんだけど、その状況でパメラ>>462での修票はどうとらえてる？ 自由占だった上に希望出してた人も少ないけど、最多票にはなってる。娘修両狼だとリスキーで、俺的には切れ要素で取ってるんだけど。 ★エルナ＞ トーマスの発言読み直した？ 未だにネタ枠で考えてるかどうか聞きたいよ。 |
538. 仕立て屋 エルナ 11:26
 |
|
おはよう、朝の戦術論のお時間だ。 ▼老は真狂問わずあの状況ならあり。むしろ▼商よりありかもしれん。 商真時偽確定、老真時はミスしてないので余裕があるから▼娘が安牌。ロラ続行するかは明日考えればいい。 今の状況樵と旅両方は吊れない。だから両方真面目に精査しなきゃいけないんだが両方占いを当てるのも勿体ないと思うからすごく…もんにょりしてます… あと商★妙占いの理由plz、行ってくる** |
540. 行商人 アルビン 11:53
|
|
あるびんさん大暴れしようとおもたですがやめました。 ただ戦術論で思考停止して霊ロラ且つ他者の努力のみ求める姿勢は 我慢ならぬです。本日は灰の色に対する言及とできれば両陣営の仮想も 想定して欲しいのです。 ☆服>>538 昨日の時点で白取れたところ増えてきた＆修服考察待ち一旦保留 一周回ってた白視してた妙の失速を見て素直に黒かなと思い占ったです。 |
541. 行商人 アルビン 11:54
|
|
パメラさん狼分かったところで思い出したです。 村長さんとあるびんさんのすれちがい。 >>229「じゃあ」からの娘狼仮定の話なのです。 ここまた当事者だけでやるとこじれる可能性があるのでどなたか読み解ける方居たら 教えてほしいのです。 単品で見ると長は白いのです。村打ちレベルで。 ここだけ読み解けたら白置けそうなので。 |
544. 少年 ペーター 12:31
 |
|
おはようー 真面目モードのトーマスには全力追従だねこれは。でもまだ村と認めたわけじゃないけどね。はじめ出力落とすことで甘めな評価もらおうとする狼もいるしね。まぁ紙一重な戦略だからそういうことしそうかどうかも判断していく必要があるね。 まぁだから僕の希望は【▼屋】だよ。偽とか云々じゃなくて騙り狼の位置把握するためだね。 |
546. 行商人 アルビン 12:41
|
|
エルナさん見てたらヨアヒムさんに同じ疑問持ってたです。 回答みたけどそれは単に人だろうというだけで真偽判断の材料になるのかどうか疑問に思うです。 よるまで席を外すです** |
547. 少年 ペーター 12:43
|
|
アルビンさんはさ村の勝意識してる？昨日までと違って余裕ないの？今日は自分視点ででしかしゃべれてないよ。 エルナさんの色々見て思ったんだけど背伸びしてる感があるよね。なんで無理してるのかなって思う。 >>539屋 質問内容はその発言による長旅の切れ演出かどうかってことでいいのかな。演出にしては弱い気もするけどね。というより村長さんの中で何でニコラスさんが吊りの筆頭だったのか不明なんだよね。 |
549. 少年 ペーター 12:59
|
|
昨日リーザたんを占い希望にあげててあれだけどパメラさんと敵対陣営ってあんま情報的に面白くないなって。いがみ合ってたけど仲間でした的なのがよかったのに。 書妙ってどうなんだろうね。あんま絡んで印象がないんだけど。 というか墓下のクララさん僕は理由なしに希望上げてないよ。なんかエルナさんも言ってたけどここはつながりか？もう僕理解できない陣営が狼でいいよｗ |
551. 少年 ペーター 13:03
|
|
襲撃から考察だけどアルビンさん真なら昨日から視点を180℃買えるべきではないかなって思うよ。アルビンさんが昨日襲撃されることはまずなかっただろうけど狩狙い襲撃して気なかったってことはアルビンさんを狼側はあまり恐れてないってことかもしれないからね。 老真の場合の襲撃ならモーリッツさんに占われる可能性が無さそうではあった人は白めに見てもよさそうなんだけどそれっぽいのがエルナさんなんだよなぁ。 |
552. 少年 ペーター 13:11
|
|
個人的にガチでマジで書服ラインはあるように見えるから微妙ではあるだよな。あとエルナさんの印象的に占い師なら襲撃してきそうな狼像ではあるってのもね。 >>550屋 僕はおじさんとは結ばれないよ。あとオットーさん余計なお世話かもしれないけどあなたの真占い師さんとしっかり話したほうがいいのではなかろうか。僕らに村長さん黒と訴えるよりアルビンさんに訴えていった方がいいのでは？商は長を相当村置きしてるよ。 |
554. 仕立て屋 エルナ 13:13
|
|
屋>>537☆状況から考えて真面目に精査しなきゃいけないと見てる。整理に1縄しか当てられない以上旅樵どちらか選ばなきゃいけないからな。 発言からはまだ微妙だ。今日の樵の言ってる事は分かるがそれ商真時2ミスしてるからだいぶきつくなるんだが。 フリーデルが未だに霊決め打ち言ってるのは商老どちらが真でも狼として不自然だから白いと思う。詳しくはまた後で。 |
555. 木こり トーマス 13:17
|
|
2ミスとかそもそも勘違いだ。 ▼書が吊りミスでも▲老で商視点で狂人死亡だから どっちの余裕も同じ。 青が言うように、霊ローラーで2人外残り（3縄2人外処分）は変わらん。だから黒確定している娘より先に屋を吊るってだけの話だ。 違いは灰に1狼か2狼の違いだけだ。 年が言うように、服はあまり無理することないぞ。 得手不得手はあるんだからな。 |
556. 少年 ペーター 13:19
|
|
直近のエルナさん見て疑問なんだけどエルナさんは旅樵どちらも村に見てるってこと？最悪を考えて言ってるってこと？よくわからないや。 ★青 ヨアヒムさんはフリーデルさんを序盤から白打ちしてた気がするけど今もそうなの？なんて言いうかフリーデルさん考察伸びてなくない？ヨアヒムさんの中のフリーデルさん像の更新がずっと放置されてるように見えるんだけど。 |
558. 木こり トーマス 13:21
|
|
13人村のように1GJが勝敗に直結するような村なら 今日▼屋で狩人がGJ狙いの護衛をして･･･▲商を通されて･･･ショックを受ける事もあるだろう。 だが、この村では明日は商は必ず生きていて、そこで▼娘になるだけだ。▼娘の後に商真決めうちで屋を残すつもりが俺にはない。だから▼娘を先にするメリットが存在しない。 ここには筋肉は関係ないんだぞ。 |
560. パン屋 オットー 13:30
|
|
エルナはミスだのどうの考えないで、真っ直ぐに狼狙いで考える方が合いそう。 トーマス>>559 なるほど筋肉の前ではラインなぞ幻想甚だしいか。 そこは懸念してる。と言うか俺から見ると村長占希望したいけど、長狼時弁負けで折れる可能性が高くて、俺が村長に対しては割と慎重に考慮してからいかないとマズいと思ってる。 フリに関してはなるほどとは思うんで、白とってるのは見直す。 んじゃまた夜に。皆さんきゅー |
561. 木こり トーマス 13:32
|
|
商屋視点では>>417の予想通り 商占老狂屋霊娘狼で霊結果も割れたわけだが･･･ 俺が狼でわざわざそんなピンポイント予報を披露する必要ありそうか？ まあ、▲老は予想していなかったな。 ▲老の時は老真のケースかつ霊結果黒で揃うかと思っていたし。 |
562. 木こり トーマス 13:32
|
|
ん、でも3割しか当たらないのか。 ･･･つまり、な、なんだってぇっ!!! つまり7割偽じゃないか。このえせみどりとパン屋コンビ。 くそっ、くそっ、そうだ、最初から怪しかったんだぁーーっ！ パン焼かないパン屋とか思いっきり偽者じゃねーか。 村人じゃないみどり色とか人外COしているようなもんじゃないか。 なんで、気付かなかったんだぁーーっ！！ くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ！！！ |
563. 少年 ペーター 13:37
|
|
>>561樵 トーマスさんはネタ勢だからなぁｗトーマスさん狼なら赤は楽しそうではあるよね。 まぁネタだけで返すのはれなので商真の場合アルビンさんに占われたいってのはあながち間違いじゃないとは思うけど多分それは一匹だけだと思われ。もう一匹は普通に遠くにいるのではって思うよ。 ではまた夜に |
564. 旅人 ニコラス 13:41
 |
|
アルビンさんにも言われてたね、あの占い希望だけど俺が今日話したなかでとか言ったのが悪かった。ただあの日話した二人でどっちの色の方が見たいかなで考えた。俺的に長の色の方が優先だった。あの日他の人をちゃんと読み込んでなかったのはすまない。 |
565. 旅人 ニコラス 13:42
|
|
GSに関しては、年はなんか青と繋がってるんじゃないかなって思ったからっていうのと特に変なこと言ってないんじゃないかなって。けど白寄りで見たのは先走り過ぎたかなと今では思ってる。服も色々な視点を言ってるなとは思ってたんだけど>>420で樵出したからいきなりだなって少し。仕事忙しかったっていってたけど。 |
566. 旅人 ニコラス 13:43
|
|
長は占い希望出したときは霊ロラ派だったから気になった。けど自分の意志がしっかりしてるなって位ですごぶるおかしいなぁとかは感じなかったから。 ちゃんと答えられてるかな？他にも何かこれおかしいだろう？っていうのがあれば言ってくれると嬉しい。 |
567. 木こり トーマス 13:44
|
|
>年 1匹だけ占われると、村が「屋娘黒商」吊って最終日とか選択するとすっげぇ虚しいぞ。 商老の真偽を完全に間違えている村人たちにLWが吊られましたとか、どこの笑点だよってオチがつくまである。 |
570. 村娘 パメラ 13:50
|
|
けれど、私視点それは絶対有り得ないわ。するなら完遂よ。偽能力者にいいようにされて村が滅ぶくらいなら能力者全ロラで灰殴り愛を希望せざるを得ないわ。 少し熱くなってしまったけど、1ｗ吊れてて能力者に2人外露出しているんだから村有利よね。どっしりパメラに戻って考察続けるわ。 シスターは手数計算以外はぱっとする発言がない印象だったけれど、見返してみたらそうでもないと思ったわ。ただ今日の修>>553「灰吊っ |
571. 村娘 パメラ 13:50
|
|
て能力者を長生きさせたい」は私視点能力者に人外2の現状で大丈夫なのかしら？と思うわね。 服>>554下段で「詳しくはまた後で」と言っているので、それも見て考えたいかしら。 樵はネタ陣営にしてはまともな事を言っているのよね。特に今日は情報が出てきたことで出力が高まってきたように思うわ。進行案も私視点納得できるわ。割と経験豊富なようだしたくさん話して欲しいわ。そこから色も付きそうな気がするわ。休憩** |
576. 旅人 ニコラス 16:03
|
|
>>575 いや、昨日の最後にモーリッツさんもアルビンさんも俺占いだったからさ。まあアルビンさんは結局してなかったけど。モーリッツさんはクララさんのラインで俺を見てたから彼が偽なら黒で出してくるかと。アルビンさんが本物なら嘘をつく必要はないと思うから、もし二人から占われてたら斑で出たと思う。 |
577. 旅人 ニコラス 16:10
|
|
続き ごめん、繋がってるって書いたのはミスとしか書きようがない。繋がってるというか、俺青は白寄りでみてたから、結構話してたしそこまで対立してないように感じた年も白寄りで見ちゃってたんだ。 |
579. 村娘 パメラ 16:32
|
|
えれば狼っぽい所を囲いに来たとも取れるわね。商狼ならどうかしら。自由占いでわざわざ仲間を選んで白出しする必要もない気がするわね。妙村の可能性としては片白にして最終日まで残す算段かしら。 リザちゃんに質問よ。★商偽が白出ししてきた可能性は全く考えていないかしら？ あと気になるのは、青>>316で突っ込んでいた点かしら。初日に結構な勢いでライン戦を希望していた割にそっちの方が気になるのかしら？という。 |
582. 旅人 ニコラス 17:31
|
|
続き 老真でも変わらないと思ってた。けどよくよく考えて、斑か白で出てたかなと思う。これは老偽だったときも一緒。 真なら俺を黒で出す必要はない。で、狼にとって俺は寡黙認定受けてるから確白でもあんまり影響ないと思うんだよね。自分で言ってて残念な感じなのだけど。まぁ縄減らしたいっていうのが狼の希望だと思うから斑になる方が確立高いんじゃないかな、と思ったよ。 |
583. 旅人 ニコラス 17:44
|
|
あれ、そんな風に思っていたのだけど偽からしたら俺に白だしすれば自分が偽だとバレたとき俺も狼だと疑われて吊られるだろうから、斑だろうが白だろうがメリットはあるのかな? |
586. 旅人 ニコラス 20:09
|
|
私情によりしばらくこれないと思う。更新前にはちゃんと来れるようにするよ。すまない。 >>584 そうか。ありがとう。まぁどういう過程であれ偽が発覚したときのことも考えていたのだけど、今となっては前提が違うからもうこの話を続けても意味はないかな？また何かあったら言ってくれ。 |
587. 村娘 パメラ 20:12
|
|
妙>>585回答ありがとう。 狂の可能性も見てるけど私狼疑惑の方が強いということね。では私の今日の発言ミス以外に私の狼要素を挙げてもらえるかしら。 そうすることによって他の村人にも判断する材料になると思うの。 ライン戦の方の話は記念村だからやってみたいという軽い気持ちだったので、そこまで推している訳じゃなかったということかしら？まぁわかったわ。 リザちゃんのこれからの発言も見て考えてみるわ。 |
588. 村長 ヴァルター 20:13
|
|
>>524オットー 別になんも思わんけどね。初日から主張しているとおりに俺は霊ロラ思考なんで、霊能はざっとしか見てないし。 ▼霊って言ったのだってロラしたかったからぶっちゃけどっちからでもいいやってことで言ったんだし。 さらにぶっちゃけると昨日の時点で80～90％ぐらいラインがこう繋がることは予想できてたしね。 もっと詳しく言うと、老真なら内訳は真狼-真狂、商真なら真狂-真狼だろうとも考えてた。 |
589. 村長 ヴァルター 20:29
|
|
それと、俺と旅で狼のラインとオットーは思ってるみたいだね。じゃあトーマスにならってちょっとネタに走ってみようか。 「それは違うよ（ﾈｯﾄﾘ)｣ 初日の占い希望を皆が出してたところを見てもらいたいんだけど、長、旅、娘で3狼と仮定してみると、すごい不思議なことやってるんだわ。 仲間であるはずの旅が既に二票入ってる俺に票をいれて、それを覆すために俺と娘で書に票を入れてんのよ。 |
590. 村長 ヴァルター 20:31
|
|
これまで旅の挙動を見てきて、俺と旅が両狼で旅が俺に票を入れると思う？例えば俺か娘の指示だったとして、3票目を入れさせておいてそれを覆すために票を合わせるって無様すぎでしょ。 ちなみに、身内票で俺狼が露呈したとき旅を村目にさせたかったのではって意見はここで否定させてもらうわ。 それって、要するに、俺と娘が犠牲になってLWの旅が一人で戦い抜くって戦略になるけど、それって明らかに現実的じゃないでしょ。 |
591. パン屋 オットー 20:39
|
|
ヴァルター>>588 割とあっさりした返事が来たー！ 村長って霊複数って対抗巻き込みって感覚が主流っぽい気がするけど、そことは通じるものがあるのかなー。まぁおいとく。 下段の予想はわかる。俺はぼんやりとモリさんと繋がりたくねーなーと思ってたものあるけど。 しかしアレですよ、どっちでもいいって言ってるけど、何か俺はずーっと村長からの偽視を感じていたのだが、これは勘違いなのだろうか……。 そこら辺が |
593. 村長 ヴァルター 20:43
|
|
現実的に考えれば逆に旅を俺が切りに行くほうが勝てる可能性あるでしょ。 そもそも、俺、旅、娘が狼なら娘を霊に出すより占に出すわ。 さらに、娘を霊に出しておいて俺が強くしつこく霊ロラ推す必要がどこにあるの？屋と娘に大きく差がついてたわけじゃないんだから普通に最初からライン戦主張でいいじゃん。 とまあ、とりあえず俺と旅のラインを否定してみたけど、この主張についてどう考える？ |
594. パン屋 オットー 20:51
|
|
個人的に初日にあんま喋ってなかったのは旅妙樵修だったと思うけど、その中で旅にだけ発言促ししたのが個人的に謎だったっての込みね。手馴れてなさそ感は旅以外に書老にもあったけど、そこも無かったし。 パメを霊に出しておいては個人的には納得したことないんだよね。狼探しで占機能大事なのは当たり前だけど、最初からの2-2ラインって霊真贋で悩むのあるあるで（だからこそ霊ロラ信仰があるんでない？） |
595. パン屋 オットー 20:55
|
|
回避対抗霊ならともかく、最初からの霊対抗を捨て駒扱い、誰レベルなら出す出さないとか次元チガウだろ。 3-1にしてくるか否かについては、今村でなってない事だし、自分ならそうする主張って通じないのは村長レベルならわかるんでない？そこは不同意。 あーなんか、個人的にって言い過ぎて文章汚いな。ごめんね。 まぁ俺の喉もあれだし、村長が他の灰にもっとしっかり色つけた考察みたいんで、またそのうち。あんがと。 |
596. 村長 ヴァルター 20:57
|
|
あっと、これだけ長々と言っておいてマジすまん。まだ何かないかなーと思って見直してたら、勘違いしてるとこがあった。 時系列では俺が●書→旅が●長→娘が●書だから●長にさせないために娘が●書被せたんじゃねーわ。票数的にもきちんと数えたら娘の●書がなくても俺が票で負けてなかった。 うわ、超恥ずかしーー。残念すぎるので残念な村長、略して残長ですねこれは。 |
597. 行商人 アルビン 21:04
|
|
業務連絡になるです。本日リアみつるなのではとで ちょこちょこしか見れないです。 安価引っ張ってこれないのでちょっと雑になるかもしれないです。 ヨアヒムさん 霊ロラ中じゃなくても今からでも灰見れるです。 あるびんさんおこなのをコミカルに説明すると 働いてる最中に「おまえは頑張れよ。オレは休むわ～っ」 といいながら働いてる同僚を吊りにかけようとしてるところです。 |
598. 村長 ヴァルター 21:04
|
|
ってことで主張を変える。 そもそも俺と娘にラインがあるなら、俺が占われる可能性がなく、書が占われる可能性がかなり高かった状態で、後々ラインをとられそうな俺の●書と希望を被せる意味がない。 しかも、その状態でモーリッツを襲ってまでアルビンとオットーにパメラが狼という確定情報を渡す必要がない。 |
600. 村長 ヴァルター 21:15
|
|
>>594オットー 初日の寡黙勢の中で旅にだけ発言促しやった件だけど、説明しとこうか。 妙：そもそも発言見てない。そのために第二希望に年と一緒に出してパメラに叱られた。 樵：寡黙っていうかどう見てもネタ勢だったでしょ。 修：話してほしいことは灰雑感で書いた。なぜか水増しとか言われたけど。 ってことでニコラスだけに言ったわけよ。 |
601. 仕立て屋 エルナ 21:20
|
|
年>>556 俺の中の整理枠が樵旅だった。旅は寡黙由来、樵はネタ由来だ。 旅は今日の伸びを見るに大丈夫そうだし、樵もまぁ真面目モードに入ってくれたようだから他灰と同じように見ていくつもりだ。ただ1ｄ2ｄの考察材料が少ないからここは強く黒取って考察するつもりだ。 |
604. 仕立て屋 エルナ 21:22
|
|
んで今日の樵は何なんだ、真面目なのはいいが霊ロラって昨日の議論を何だと思ってるんだ？ライン戦進行じゃなかったのか？ ▼屋▼娘▼商が最悪のパターン。だから内訳確定のための▼屋はまだいいがその後思考停止で▼娘はない。屋吊るなら明日決め打ちだ。だから>>555はダウト。俺が戦術論そこまで得意ではないのは間違ってないがな。 |
606. 木こり トーマス 21:41
|
|
明日決め打ちする必要なんてねーよ。 >>服 ▼屋で止めたら、商の敵が3狼いる状態で決め打つことになるだろうに。商真だと村サイド5人中2人が間違えたら負けるじゃねーか。 確定村サイドは今後も出来ないんだぞ。 確定村サイドがいない場合、数の暴力が脅威だろうが。 人外数を減らして、老商両視点の人外数が同数の日に決め打ちでいいだろうに。 村の過半数が正解しても負ける決め打ちなんて、基本的に避けようぜ。 |
607. 青年 ヨアヒム 21:52
|
|
リーザが言ってるけどフリーデルが視点漏れ疑惑を はい議論やめって打ち切ってる件について。 両狼なら露骨に怪しすぎて逆に修娘キレを取ったよ。 僕狼ならこれを村に発見された段階で「これ皆が言うように漏れじゃねー？」といいつつ後はスルー。 火消しに動くなんて怪しすぎてできないかな。 だから修は「こんなん要素としては不十分」と考えて 発言したんだろうなーって思う。 修村要素というより修娘キレ要素だね。 |
608. 木こり トーマス 21:54
|
|
エルナは戦術的な話はそこまでがんばらなくていいぞ。 青年長修、ぶっちゃけ、この当たりとレベル差があるから戦術的な話になってしまうと、多分話がかみ合わないだろう。 筋肉だ。筋肉で狼を吊るすんだっ！！ どんとしんく！ふぃーっるっ！！ |
610. 青年 ヨアヒム 22:01
|
|
商>>599 僕の572を再掲するよ。 ＞屋の斑吊らない提案のほうが胡散臭かったので相対的には娘真と思ったよ。 ここは昨日年にも誤解されてたから再度説明するよ。 屋 斑吊らない発言が霊ぽくない。 娘 霊襲撃発言とかいったいどういうパターン？狼ドＭなの？ 屋は霊としてびみょい。娘は霊というか想定がびみょい。 んーじゃあどっちか真なら襲撃懸念を買って娘真かなー。 というわけさ。 |
612. 木こり トーマス 22:10
|
|
>>588長 ラインの繋がりが読めていて、老真のケースは「真狼-真狂」読みって事は老真時ラインは「老占商狼-屋狂娘霊」で見ていたって事でいいよな？ 俺は、老真時のラインは屋白娘黒が出ると見ていたが商屋の内訳については結論が出ていなかった。 ★屋の霊結果が出る前に長がそう考えた根拠を教えてくれ。 |
613. 青年 ヨアヒム 22:12
|
|
あ、そもそも修が縄に近いって想定が僕と違うのか。 商真時の娘視点漏れ自体は誰が一番気にしてるかな？ 僕と妙くらいじゃね？ 僕は娘偽よりも商の反応の速さから商真材料のほうを重視したけど、誰も反応しないってことは僕オンリーで通用する話なのかもね。 でも娘修狼がないから、商真＝修村だとは思う。 とすると商視点の狼は妙修除いて５人の中で決まるね。 服は省いてもいいし、樵も放置だと３パターンかな。 |
617. 青年 ヨアヒム 22:17
|
|
続き、長年旅を比べれば長が白いので自動的に 旅年となる感じなんだけど、多分そうあっさり行かない予感。 でも商真時で修は無いと思う。エルナから見直すとなると、服狼なら狼探すマンの姿勢を出せる狼ってところ？ んで、ペーターとトーマスから落ち着けよ村。 みたいな見方されてるしここの組み合わせも無いかな。 樵年でも狼揃ってエルナをたしなめてるというか軽く煽ってるというか・・・やるかねこれ？ |
625. 旅人 ニコラス 22:43
|
|
すまない少しリアルの方でゴタゴタがあったからこれだけ書いてまた離脱する。戻って来るのはギリギリになるかと。 >>605 ★理由があるのは青と服と長しかない。それもこう感じたから程度なのだけど。 ★ない、ごめん。 ★ごめん俺の読解力が足りない。それって老真商偽のときの老結果ってこと？それなら思ってない。 ★抵抗感じるところあるかな？俺はこれは仕方ないかなって思ったくらいだったんだけど。 |
626. 少女 リーザ 22:44
|
|
先にだしておくの。暫定【●旅○樵】【▼屋】なの。 ニコさんは結局伸び悩んでるから、後半に灰で残しておくのは不安なの…早めに何かしらの対応はしたいの。 ネタ枠のトマさんは>>609とか、そこフリーダムでばっさりカットするの？と思うのー。リーザとしては割と気にしてるポイントなのー。真面目な考察とネタが意図的にごっちゃにされたら流石にまずいの。 |
627. 行商人 アルビン 22:46
|
|
ヨアヒムさん 霊としてびみょい→わかる 想定がびみょい→わかる 襲撃懸念をかう→わからない アピールとか思わなかったんです？ フリデルさんは戦術進行論は放せますけど灰については鈍いの変わらず。占ってもいいかないち。 オットーさんの村長さん占いたいがよくわからんちん。 |
628. 青年 ヨアヒム 22:46
|
|
年長との絡みなしってのは書狼なら意図的かな？ ２ｄ見てるとペーターは普通に怪しいしクララ吊りと最初に言って途中はクララに絡みなし。で希望で再度言うまでも無く、という態度。 年書ならもう少し偽装ライン製造とかに力を入れても良くないかって感じかな、微妙にキレ。 長はまあ切れてないよね、書には興味なく、霊ロラしたいという主張だけ。 書樵自体は普通にあるね。妙ともほぼ絡みなし。 修は書>>390をスルーか |
633. 少年 ペーター 22:52
|
|
すっごく遅くなっちゃった。まぁでも今日は特に絶対必要な希望とか無いから大丈夫だよね？ >>601服 伝わってないんだよなそれ。いやさ、僕が疑問に持った点ってのはエルナさんが二人を村として見て発言してるのは何でかなってことなんだけど。 僕な何がヨアヒムさんにそこまでフリーデルさんを村に見る要素があるのか追えないよね。ヨアヒムさんが挙げているポインツを見てはいるんだど、その村像が僕にはないっていうか |
637. 行商人 アルビン 23:02
|
|
ヨアヒムさん アピと取るなら両方偽って 重さ同じなのです？ 狂霊ならないってなぜに？ 斑吊りの判定を行わせない 意図は十分にあると思うのです あ、あとほんとにごめん。 はとたぶんしんじゃう。 |
639. 少年 ペーター 23:12
|
|
ニコラスさんはなぜ僕を白視してるのか疑問だね。理由がない白視は僕は怖いよ。てかパメラさん突っ込んでるけどあの回答で納得したんだ・・・。僕には到底何が何でお前白なっていってるかわからないよ。 リーザたんは未だに殺意みたいなもの感じないというか本気出して狼当てにいくぞ感を感じないよ。まぁなんか本気で灰を見始めた感は出て来始めたからっそこを期待していきたいところだけど。 |
641. 少女 リーザ 23:18
|
|
誰かも似たようなこと言ってたけど，トマさんは>>630みたいに端的に喋ることがあって、気になる前後をもっと落としてくれたらリーザ理解しやすいの。でも喉がほぼ枯れてるの… ペタくん、リーザ必死に探してるつもりなんだけど悲しいことに自信があんまりないの。頑張って殺意を発して狼吊りにいくのー！ 緑の2人は更新前来れるのかな…ヨアお兄ちゃんも寝てるの？困ったの。 |
644. 少年 ペーター 23:21
|
|
エルナさんとトーマスさんのやり取り追うとここは両狼はないやって断言できるぐらいのやり取りかな。二人で何やってんだよって感じだ。 てかトーマスさんなぜ初日ネタだけに走ったし。占い回避ねらいかい？そんな狼像うかんじゃうぞ。 >>642修 それを自分で言っちゃうかー。まさにその通りだから僕はフリーデルさんを怪しく見ちゃうぬら |
647. 村娘 パメラ 23:28
|
|
発表方法についてはアルさんが無理そうなので、私は即出しするわね。 妙>>626の希望がちょっと謎だわ。私狼見てるなら商真で屋も真のはずなのだけど屋吊希望しちゃうの？よくわからないわ…。 あと今日の決定は出さなくても良さそうなので【各自セット確認】とだけ言っておくわ。自吊だけはしないように気を付けてね。＠3 |
651. パン屋 オットー 23:33
|
|
喉が足りない（敗因 グレスケ：樵＞年修＞青服長＞＞旅 トマは占吊せずのままってのは変わらず。 ペタは大体と切れ繋がりあって、逆にライン的不安定さが村っぽく見えてきた。 ヨアがフラフラするのがちょっと引っかかる。旅占い希望を出しつつ俺に旅黒い？って聞くのとか、白視してるならわかる。 フリは、狼の狙いが真ライン蹴落としな方向だと思ってるので、それと反する発言が多い。あと>>523。 |
653. 少年 ペーター 23:34
|
|
>>646修 ☆いや別に自分で言うこと云々が黒いや白いのいうつもりはないよ。僕はその発言内容に対していってるんだよね。狼ってものは楽したがる省エネ狼ってのがいるんだよね。フリーデルさんは自分が得意な戦術論で喉稼いでる狼なんじゃないかなってことだよ。初日から言ってるでしょ僕。発言伸びないなら怪しいなぁって。 |
655. 少年 ペーター 23:37
|
|
リーザんたんが意味が分からないぞ。てかフリーデルさん質問したくなるのは分かるけど喉の使い方雑すぎませんかね。 >>650服 2人とも村として見ていなければ2人に縄使えないとは言えないんじゃない？って言いたいのさ。 |
657. 少年 ペーター 23:40
|
|
>>654妙 ★偽占い師の結果がどう情報源につながるの？これは教えて欲しい。リーザたんは娘修はないって考えだよね？それならアルビンさんから黒がでたらアルビンさん偽だって判断するってこと？アルビンさんの真偽も大切だけどさ、アルビンさん真に考えてその視点の狼候補に占い当てようとしないの？ |
658. 旅人 ニコラス 23:44
|
|
【●修○樵】で一応。 第１修なのは申し訳ないことに俺の技量だとキャパオーバーするから色見たいなと。第二は樵@真面目モードで発言力強くなったように感じたから。俺だけかな。 |
659. 少年 ペーター 23:45
|
|
まぁアルビンさんにここ占なった方がいいのではってところは【●修○樵】この当たりかな。エルナさんでもいいんだけどね。ニコラスさんは僕を白視してくれてるからいいや。冗談だけど。まぁ取りあえず黒引いてほしいからアルビンさんが見えてるもの信じて占うのが一番かもしれない。ただし青長辺りは占う必要ないと思うよ。 |
660. パン屋 オットー 23:47
|
|
エルナ>>636が白黒関係なく不安。なんか勢いを出そうとしてるのは感じるけど、現実的には失速中。ここが狼ゆえか、苦手な手順に手を出したからかイマイチ読みきれん。後者かなとぼんやり。 セットはパメラ以外動かす気がありません。後悔したくないなら明日パメ吊もお願いします。 狩人はアルビン護衛よろしくね、村の為に。 あと泣き言言いたくないけどアルビンほんと後頼むよ。リーザも。……やりきれないよ。@0 |
661. 少女 リーザ 23:48
|
|
年>>657☆囲いや縄消費を…、って思ってたら明日真偽ついたら全然関係ないの！ごめんなの…訂正するの。でも商狂なら狂視点での狼情報が落ちたり…しないの？違うの？わかんないの… 娘修はないとは思うけどそれは狼ならするはずがない狼感から来ているのであって、娘と修単体で見たらどっちも狼っぽく見えるの。だから混乱してるし、それなら占当てた方がいいなって思うの。 |
662. シスター フリーデル 23:48
|
|
>>653年 ★私が楽して省エネ狼か、忙しい村なのかの分かれ目って何かしら？ 年の考察の仕方は狼はこうで、この人はそれに当てはまるから狼って感じだけど、その考察だと村が狼に誤認されやすくなるから村はこうで、この人は違うから村じゃないって考察と組み合わせないといけないと思うのよね。←戦術論 |
663. 旅人 ニコラス 23:53
|
|
>>659 なんか本当、根拠なしで見てごめん。今日も結局最後の方しっかり読めてないから、明日時間あったらがんばって根拠見つけます。 他のことに関してもコアタイムに居れなくて申し訳ない。明日はある程度根拠持ってこれるように頑張ります。 |
664. 仕立て屋 エルナ 23:53
|
|
年>>655 なんだその狼視点。1ｄ2ｄの発言が少ないんだから整理の対象にはなるだろ、整理枠を吊り切れないって意味で言ったんだが、まぁこれ以上は不毛な予感がするからやめておくが。 |
666. 村長 ヴァルター 23:55
|
|
ごめん、今ちょっと私用で参加できる状態じゃないんでこれだけ夜明けも確認ぐらいしかできんと思う >>612樵 端的に言うと、狼がRCOで霊COする必要性がない、斑吊りに消極的だったことについて屋狂なら説明がつく。まだ少しあったはずけど、こんなあたりで判断してたはず。 |
667. 少女 リーザ 23:56
|
|
かなり混乱してるの…本当にごめんなさいなの。変なところがあればできれば詳しく指摘してくれるとありがたいけど皆そんな余裕もなさそうなの。明日生きてれば喉端でいいからいっぱい指摘してほしいの。 年>>665狂が黒出ししたら白っぽいし白出ししたら黒っぽいし(商狂ならリーザここに入っちゃうけど)…ってこともない？かな？と思ったんだけどこれも真偽見れば関係なくなる？ |
671. 村娘 パメラ 00:04
|
|
一応表更新だけしておいたわ。 ／|商|娘屋|長樵年修青妙服旅 ▼|＿|屋＿|屋屋屋旅屋屋屋＿ ●|＿|＿＿|＿修修＿旅旅樵修 ○|＿|＿＿|＿＿樵＿年修長樵 妙>>649希望なのだから無理に村に合わせることもないと思うけどれど。直近の慌てっぷりが何由来なのか悩ましいわね…。 |
673. 少女 リーザ 00:09
|
|
娘>>671村が勝つためには村全体の意思(真偽判断とか)がちゃんとそろわないとダメだと思うんだけど…リーザが商屋真を皆に説得できるほど自分の推理に自信が持てなかったし、灰が自身で真偽わかるようになる方がいいと思ったの。 慌ててるのは噛まれたら喋れないと思って、推敲せずに喋ったらぐちゃぐちゃになっちゃった負の連鎖なの。明日があったらいったん落ち着いて話すようにするの… |
674. 少年 ペーター 00:11
|
|
>>672服 最悪って整理枠に入れてるって二人が村の時に決まってるじゃん。エルナさんが二人を整理枠にはずしたことは少しは理解できてるよ。ニコラスさんの判断を読みにくいとか言いながらしている当たりとかね。トーマスさんにはもてあそばれてた感あるけど。 |
675. 仕立て屋 エルナ 00:14
次の日へ
|
|
あーもう喉ほんと勿体ないから垂れ流すぞ。 皆黒過ぎて初日から黒飽和してるんだよこの村！見切れねぇよ！ 朝の戦術論したのは自分最白だろうから早めに展開の案出して狼利踏まないようにしたんだよ！多少漏れがあってもこういうのは先手取ったもん勝ちだから多少苦手でも頑張ったんだよ！ |
広告
