……えっと、取り敢えず▼青セット済みです（デフォルト）

続きましたか…
ジムゾンさん、クララさんはお疲れさまでした。
忘れてましたが、モーリッツさん、ニコラスさんもお疲れさまです。
どこかで外してたいんですね。まずはお詫びします。

今日の選択肢は、霊ロラ続行で▼長、もしくは長白決め打ちで▼青or宿ですね。
★オットーさん朝でもいいのでご意見ほしいです。

ニートは真昼ですが、頭冷やしてきます **

てだめだよ！長宿狼だと僕吊られちゃダメじゃん！

やばい……

ぬ…【書は人間だったんだぬ…】
狭義完全勝利とかそううまくは行かないか…。外しちゃったんだぬ…。

青か宿かぁ…。なんか青の思考がブレてきてるような気がしてならないんだけど。自由占は占透るから嫌とか言ってた占思いの青はどこへ…。
2d●占がベストって理由も考えてみたけど思いつかなかったんだぬ。

クララ、神父さん、お疲れ様でした。
大変申し訳ない、続くと思っていませんでした。

者>>453
☆確実な手順としてはやはり▼者かと思います。
また考察し直しですね。

>>455多分占が確白れば3ｄに３灰に成って１ｗ確定に成って灰を吊切れるとか勘違いしたんだと思う。
ここでも計算ミスってたんじゃないかな……
2d:白灰灰灰灰灰灰灰灰▲白▼灰
3d:占霊狼白灰灰灰

んー…>>449読んだ感じだと、占い師が白確して騙り占が出たら破綻するとか考えてた感じ？でも占い回避しないギドラとか占に決まってるんだからそういうことにはならないと思うんだけどなぁ。
とか書いてたら>>457見えた。縄以前に占騙りには出てこないんじゃないかぬ…(占われる=非霊済み=破綻確実)

屋>>456
ここは▼長のミスかぬ？

長>>458
その通りです、ありがとう。申し訳ない。ディーターも紛らわしいことしてしまってごめん。
▼長かな。灰のどちらかを選ぶのに時間をかけたい。
手順としては霊ロラ続けるべきだと私は考えます。
すみません、一旦寝ます。**

屋>>459
ん、把握だぬ。そいじゃ～ワシは宿と青、最後まで残すならどっちか改めて考えてみるんだぬ！

とりま訊いてみたいんだけど、青>>452って自吊りなのかぬ？最初は自虐ネタとかとも思ったんだけど>>454ってあるし。なんかこのへんの思考とか感情の流れを聞いてみたい。
宿はとりまこの状況でどう動くのか、かぬ？

そいじゃワシは眠気でビーム撃てそうな気になってきたので寝るんだぬ！おやすむだぬ～！

オットーさん、回答感謝です。
僕も【霊ロラ続行】したいです。確白二人の判断なので村人さんは【▼長】セットおねがいします。
青宿は全力で殴り愛開始して下さい

ひとつ気づいたことが… 1dレジーナさんは第一声を除き全ての発言に「村長」が入ってます>>86 >>87 >>88 >>89
もうこれどう推理していいのやら…
★レジーナさん、1d村長がそんなに気になった理由は何故ですか？
離席です **

うーい決定把握だぬ！霊決めうちは難しいからしゃーないんだぬ。
青宿は発言は当然頑張って欲しいけど、本番は明日だし決定も出てるんだからしっかり休んで体調を万全にして欲しくもあるんだぬ！

んーどっち残すか考えてるけど、ミスったらアウトだと思うと胃が痛いんだぬーーーー！
宿にはとりあえず、2dのどこかで問いかけた、『老の非狼視点の解説』『あたしの(狼戦術の)好み』の件に答えてもらいたいかぬ。

【▼長セット済】【書人間判定確認】
よく考えたら長は書白判定しか出さないに決まってるのか。仕事終了の観点からでも▼長で良いですね。

長>>455
上段の発言に少し違和感があります。続いた時点であなた視点では書黒はありえないとわかるはずで、「言うまでもないけど」等の言葉が出てくるのが普通のような気がします。

今日は灰の殴り合いを見守りつつ全自動星飛ばしマシーンになりそうな予感。

者>>461
そこは気になったっつーか、要素拾えるくらいの発言があったのがワシだったってだけじゃないの？そんなに気になったってほどての感じでもなかったし。
ワシも帰ったら老ラインは見るつもりだけど、そういう穿ったライン推理って危ういと思うんだぬ…。

屋>>463
まぁ霊判定って意味では2d老が霊に出て来た時点で終わってたけどね。ワシは言うまでもないかもしれないけど、能力結果は村に落としたいぬ。

青★
1dの青>>151でコレじゃない感で屋白視してたけど、具体的にはどこにコレじゃない感を覚えました？　後コレじゃない感をもう少し詳しく言語化してもらえれば。

長>>464
了解。決定的な疑問とまではいかないので。失礼しました

今わかっているのは老書両狼がないということで、そうすると老の霊COは、回避によって霊ロラ開始になる（＝2d▼書を避ける）のを見込んでのものではないということですね。

おはよー！
終わってると思ってた(小並感)

青長ねぇ。
客観的な手順なら長吊なんだろうけど、仮に明日続いたとして長宿の幻想払拭できる青先吊りのほうがあたし的にはやりやすいんだろうなあ…。

者>>461☆ここだけの話1dは朝しか参加できてなかったんだよね(小声)
村長にLOVE☆ずっきゅんだったというよりは、村長「しか」気になる(語れる)ところがなかったという感じかな。

2dの者>>290を見ると仮決定時点で
老▼▼▼▽▽　書▼▼▽▽▽　青▼▽　長▽
だから、仮に老が占騙りしても、青吊りや長吊りになることはまずなかったか…。

長>>358も言ってるけど3d襲撃なんで旅だったんだろ。可能性一番高いのは旅占視、次は意見噛みくらいしか…ただ、旅って占っぽかったですかね？　僕は少なくとも2dの段階ではそうは思わなかった。1dでは少し迷ってましたが。

>>466の中段みたいなこと言うから余計に疑われるんだろうか。まぁ願望として聞き流してね。
【▼長セット】

村長>>462
☆>>276で答えてるよー。納得いかないなら補足するけど。

それじゃ朝はここまで。離脱！

僕、1dは●者○旅でした。者はすぐに●出せたけど、○が難しかった。老霊想定だったから霊はともかく占どこにいるかわからなかったし（神>>96が多少気になったとはいえ）、個人的便利枠の神長はまだ占い希望に出したくないし、かといって寡黙枠に能力者いたら困る。会話してて旅>>140は非占非霊っぽかったから（役職者が無難な自分への評にわざわざツッコミ入れてくることはなさそう）その時ようやく○旅出せました。

ログを見返すと、旅が特別尖がった意見持ちだったわけではなさそう。単に占い希望や吊り希望が噛み理由だったとするのも弱いし、やっぱ狼視点で旅占と見える何かがあったんだろうね。
後で皆にどの時点で誰を役職者だと思ってたか聞くかも。

長>>464
ライン考察は一応やっておいた方が良さそうというか、やらざるを得ない気が。単体考察ももちろんやりますけど。

宿>>466もおはよう。続いてるんですよ…。

申し訳ない、屋>>467にミスがあった。者>>290は
＿|神屋青旅宿老書長|者|
▼|書書長老＿青＿老|老|
▽|青宿老書長書老書|＿|
だから、　老▼▼▼▽▽ 書▼▼▽▽▽ 青▼▽ 長▼▽ 宿▽　ですね。
宿が▼を出してない理由は>>271「吊りたいほど黒い灰がいない」。書が▼出してない理由は>>277「あんまり見れてないから」。
占いと吊りの希望出し順も見とくか…。

★ヤスオくん
今でも長宿狼本命でしょうか？ >>278 >>395
とすると、老霊はなぜヤスオくんと対話拒否したんでしょうかね。>>407
書>>450 で、なぜクララさんは最終日まで残るとわかったのでしょうか？
>>452の自吊りにも弁解してください。基本的に自吊りは吊れですから！
もひとつ>>429で喉調整してたことを根拠に見ていたとのことですが、僕が喉調整してたことも見えましたか？

★レジーナさん>>466
回答感謝です。まあ始まると思っていませんでしたよね。僕は思ってませんでした(しろめ
★>>468にある「>>466中段」とは「青先吊りのほうがあたし的にはやりやすい」で間違いないですか？ 青狼を見てるというのなら、相方は誰でしょうか？

もひとつ>>346で「クララは能力者かなあって」思った理由を教えて下さい、それと神書の能力の内訳はどう見てましたか？

★ヴァルターさん
レジーナさん、ヨアヒムさんのどちらを狼に見てますか？
レジーナさん関連でまた誤読していたようで、すみません、可能なら鳩からでもいいのでスパっと結論だけでも早めにいただきたいです
僕も明日は地下帝国でしょうから今日結論出すために重要の情報なのです。お返事ほしいです

あと、手順で吊るのはお詫びします。単体ではヴァルターさん真にみているのですが、真でも吊るケースです。殉教してください

者>>473
☆あってるよー。青狼を見てるというか、長吊で続いた時の盤面的な話。
今日村長を吊るっていうのは、長+青or宿のケアをするという手順なんだけれど、あたし視点では青吊っても明日村負けEPになることはあり得ない。
で、明日続いたときの盤面で青+長or老または宿+長or老を確白に考えてもらうようになるんだけど、確白から長宿って結構ありえそうに見えてそうなんだよね(>>377>>402とか)。

それなら長宿生存でもEPにならない(=宿長はない)ということを見せて、かつ「宿老か、長+青or書か」で検討してもらうほうが、あたし的には説得しやすいっていう理由で青先吊り欲が出たのね。

ものすごく図々しい提案だって自覚はあるから聞き流してね、と断ったの。
つまりこれ「客観視点の手順よりも、明日続いた場合の宿視点の勝ちやすさを優先しろ」って提案だから笑
結果から遡及したら最善手になるとは思うけどね

まぁ長真に見えてるっていうのも理由の一部ではあるんだけど…そういう理由で青狼なら相方は老かな。

クララに関しては>>347で出してるよ。
縄意識=吊られてはいけないから
投票CO失敗へのヒステリー=投票で能力者COすることを意識しているから
能力者っぽい、さらにいえば意識の強さはどちらかというと占い師っぽいかなって思ってたよ。

神父は立場として他人に気兼ねが必要ない立場=能力者、くらいの感覚。

具体的に言うとクララ関連かな。「能力者っぽい」クララに対してガンガン攻めていく姿勢が、神父自身が能力者だからかな？って。
霊占どっちかってのはあんまり考えてなかったかなあ。クララが占っぽいから霊かも？くらいで。
今になって考えると、ここまで決断的になれるのは、自分以外の能力者=霊が吊りに当たってもそこまで問題がない人間=占って結論出せたかなあ。結果論だけど。

こんな感じ。それじゃ次は夕方頃@14

レジーナさん。回答ありがとうございます。
自分視点での勝ち筋を提示することは自然だと思います。

今日も迷いのない回答がすんなりきて、レジーナさんがとても白く見えています。ただ…ヤスオ君の決定的な黒要素って見えないんですよね…

★レジーナさん、オットーさん
ヤスオ君のここ狼だろって所、挙げられますか？

★ヤスオくん
縄が近づいている気がします。自分白か、レジーナさん黒を説明して下さい

者>>479
☆3dで旅が襲撃死していて、3d青>>429で占い師候補は宿、旅、屋だったと言っているのは、そのまま受け取っていいのか悩ましいところですけど、一応黒要素なのではないでしょうか。
占い師候補を占い希望に出している辺りについても、決定的黒要素かどうかはわかりませんけど、村利ではないように思います。

オットーさん>>479
確かに村利ではないですね、またもヤスオくんに黒ポイント+1です。
書狼の可能性は切っていいと思っています。狼の可能性のある青宿老長の4人の投票状況を表にしてみました。なにか見えてくるものはあるのでしょうか

＿|①|青宿老長|②|青宿老長
▼|日|＿＿＿＿|日|長＿青老
▽|目|＿＿＿＿|目|老長書書
●|＿|者長旅旅|＿|屋老長旅
◯|＿|屋＿者青|＿|神屋神屋

こんばんは〜。

者>>479
それなんだよね、青が黒くない。青狼なら相方は老だろうって思うんだけど、青>>452ははたしてLWのテンションだろうか、っていうのがあって。
>>392とか、>>449最上段とか、青狼仮定で正直すぎるんじゃない…？と思ってしまうのよね。

村長が真霊に「見えてる」、っていうのと合わせると、もしかしての青長茶番陣営ってあるのかしら。

あ、者>>479の☆の回答は「見つかってない」かな。今のところ。

ここで青長言い出すのは、ちょっと今日の村長で気になったところがあって。
村長>>462
★「どっち残すか」で「ミスったらアウト」ってどういうこと？
「どっち残す」は「仮に今日長吊りにならなかった場合」が前提と読んでるんだけど、村長視点老狼は吊れてるんだからミスるも何もないんじゃ。
端的に言うと、2狼生存視点漏れを疑ってるの。

者>>481
万が一書狼だったとしても、その場合は長狼なので、今日の霊ロラで片がつきますしね。

表についてはもう少し時間をください、よく考えてみます（結局何も思いつかなかったらすみません）。

レジーナさんにも誤読されるとは、ヴァルターさんは読みづらいんですね…
ヴァルターさんは霊ロラ教徒COしてます。嘘かもしれませんが手順重視なんですよ。基本的には真贋不明の霊を最終日に残すという発想はなく、
>>462は▼長前提で、2灰1縄。視点漏れではなく、むしろ真ぽいですね。
そして自分が吊られた後、青宿のどちらが狼か、考察落として墓下行くよという意味かと ★ヴァルターさん、合ってますよね？

人でも視点漏れはするものだけれど、村長真霊の立場でこれはありえない気が。
視点漏れじゃないとして、村長から納得のいく説明があればこの疑いは取り下げるだろうけど、、、
オト、ディタには>>462が他の解釈できるかどうかとか聞いてみたいかな。喉端にでも。

一応これは「今日」の要素であって、今までに積み上げた要素で長真は全然捨ててないのは断っておくよ。
青長の発言待ち@11

者>>485
ふむむ。ただね、「どっち残す」「ミスったらアウトだと思うと胃が痛い」って表現が気になるのよさ。
まるで自分が生き残る前提のような表現でね。
「どっちが狼」「考察落とすけど参考程度に」とかだったなら、ディーターの解釈通りに読めるんだけれど…。

うーん。村長はよ。@10

宿>>486
うーん、僕は長>>462を読んだとき、最終日、者or屋の立場になった状態で、「（青と宿の）どっち（を吊らずに）残すか考えてるけど、ミスったらアウト」と発言してるのかと思ってました。
長>>460でも似たようなことを言ってますけど、「宿と青、最後まで（吊らずに）残すならどっちか」ってことかなと。

村長さん自身に改めて説明してもらうのが一番良いですかね。

>>488の補足
えーとつまり者が言っているのと同じく、長自身が霊ロラされたのを前提にした上で、最終日に残された者or屋（もしくは両方）の立場に立った状態での発言だったのかなと。ただ、僕はここからは真贋要素を特に取っていません。

者>>481
とりあえず思いついたのだと、宿は単独感あるなあと。1dだと関係者の中で一人だけ●長だし○出してないし、2dも一人だけ占い希望先に●老だし▼出してないし。

屋>>488>>489
あ、「生き残る人の立場での発言」ってこと？そう読むと普通に納得できたわ。
まぁ一応村長も待つけど疑い取り下げる予約。

喉あまり。この状況(宿視点2灰1or2狼)で白飽和気味のレジーナとは一体。
まぁなんかみんな、クリティカルな黒要素って拾えてないよね…@9

2灰じゃないや。1灰1霊候補の中に1or2狼。
あたしでもこういう間違いするんだから、やっぱ視点漏れ疑惑なんてあてになんないね(ぇ

ちょっとごめん22時頃まで離席するね。@8

やぁ、僕だよ。僕が還ってきたよ……

屋>>465☆一応思考の流れとしては、>>146>>148辺りでなんとなく白く感じてた
多分>>111で白圧迫の話をなんか微妙にずれて理解してそうな所と
>>112で白狙い占するけど狼は占いに当たりたくない筈だとか
>>115のディーターくんは別に噛まれても良いよって言ってみたり
そこら辺でなんか狼じゃ無さそう、って思ったんじゃないかな多分
あと>>150辺りのニコへの応答がナニコレって感じてかな

Ｍ>>472☆そこら辺が僕の朝の反応の原因で、長疑い理由の根っこが消滅したせいで、どっちが真霊っぽいか判断出来なくなって、対話拒否とか理由開示なし、あとずけでも何でも言ってくれれば判断材料になったのに、探られたくなかったって事なのかな
あの時は消去法真であんまり気にしてなかったけど、やっぱりあれは狼だったのかな
それじゃレジ狼？灰を吊切れば勝てるよね、それなら僕の方が怪しいから先に吊って貰えば灰を

吊切れるよね、僕が最終日ＳＧに成らずに済むしそっちの方が勝てそうかなとか
老の▽書はやっぱり吊逃れだったんだねとか

あと、モノさんの咽調整には気づいて無かったや
言葉使い丁寧だし、そーゆーペースの人なんだろうなぁとか
と言うか、色々考えだしたころには既に赤髪さん確白でしたし……

鳩ちらだぬ～。

☆宿>>483
1縄は今日ワシが使います、その分宿か青をこの村から生かして帰すことになります、その選択をミスしたら村負けです。とかそーゆー感じかぬ～。最終日判定役のつもり…って意識はなかったけど、やってることは同じのような。
つか…『今日長吊りではない場合』って、▼長決定見て、その手順逸脱した前提で考えるってちと謎過ぎでしょお。
というか…者が誤読していない…だと…(超失礼)

ヤスオくん。もっと出力あげてください。
僕はヤスオくんの味方です。昼のレジーナさん白説は嘘です。
灰にも落としてます。今日はもう手のひら返しませんから、どんどん発言してください。

ヴァルターさん、霊ロラ教への共感ですよ。
とえも白く見えてきました。吊りますけど。

青>>493
了解、ありがとう。振り返ってみると色々理解不足なところが多くてお恥ずかしい。

よく考えたら全然全自動星飛ばしマシーンになってなかった…者が代わりに飛ばしまくってくれてて助かりました。
まとめ役まかせっきりで申し訳ない。
青の発言が続くならそれを見ます。その上で、生き残っていたら明日の吊りをどうするつもりかの結論を出します。

者★明日の吊り先予定って今日中に宣言しておくべきかな？

鳩からです。
オットーさん、ヴァルターさんもですが、今日の結論を出すのが筋ではないでしょうか？
決めるのは明日生き残る確白です。生き残った人が今日の結論を、明日変えてもいいと思います。
その上で結論出すのがいいと思います。あくまで僕個人の意見です。
僕の結論はすでに書いた通り。理由は後ほどです

☆どっかの者
二人の内から今パッと出せというなら青だぬ。
2d●屋がな～…。それまでの手順提示してた青がそういうミスするか？とか思って、そのへんブレ感じるんだぬ。屋占視なら▲屋すればいいのにとかはあるけどね。

あと、宿は狼仮定長青吊るのが勝利条件なんだけど、>>400の青白取るリアクションはえーとか思ったかぬ～。

ただ、直近の青がああ。ワシロック解けて、宿長両狼ないかもってなった途端自吊り言っ

長>>500
実は、2dの希望決定周りで自分が完全に非占透かしてしまったと感じる場面がありました。
一つは、屋>>318で【本決定▼老●屋】を了解した後、○（屋が占だった場合に占うべき対象）はどうするのかをすぐに者に聞かなかった場面です。
もう一つは屋>>328で喉を使い切ってしまった場面です。

後になって気づきました。非占透かして申し訳なかったです。狼側も気づいていた可能性あると思います。

てて、墓下でゆるゆるしようとしてるように見えて…それって老からのバトン繋いだLWの気概としてどうなのよーとか不安に思いつつ…。なんだこれなんだこれ…。

…とりあえず、墓下で遊ぶ仕事はワシが代わりに立派に成し遂げてやるから、腹くくりんしゃいだぬ。

んー青は宿が青白って言って最終日までキープしたがってるとか言ってたけど、それってどういう感覚なのかぬ？個人的にそういうの良く分からなくて。

老狼仮定で、あそこで霊を騙ったのは霊ロラをさせるためだったんだよねやっぱり
あの日書吊に成っていたとしても、きっと翌日の騙り役だったんじゃないかな
どちらにしても吊られるのが規定路線だったから、僕との対話とか吊希望等の情報を残さない様にした……とか

▼書だった場合でも結局霊ロラ＋▼書で進行変わらなかったからどっちでもよかったのかな
いや、▼書から霊ロラで最終日に確実に駒を進める作戦？

屋>>501
あ、それは確かに一般的な非占要素っぽい。
ちな、それまで(2d希望出し)の立ち回りとして派手に非占透けてたな～とか、こういう占ブラフ撒きましたとかいうところってあったかぬ？

老が●屋、青が●屋、宿が●老○屋かぬ…。

>>497ろぐよんでるから待って、まって……

>>502今まで迷走してる自覚あったのに、３灰になった途端に残りの２灰から白い白いって言われて蚊帳の外で涙目
いや、僕ほっとかれて確実に各個殴殺って事なら、僕を大人しくさせるのに、白いねって言っとけば反論できないしさ……とか

ヤスオくんが狼だと仮定した場合、うっかり偽装狼とでも言うのでしょうか。素早く思考を垂れ流してボロがたくさん出ながらも素直さで白視を稼ぐタイプですね。
一方、レジーナさんが狼だと仮定すると、前半は寡黙気味でのらりくらり逃げ、後半出力を上げる「前半黒い人が後半白く見える」村心理を利用した比較的スタンダードな狼です。

レジーナさんの1d2dの希望出しが少ないことは素直に黒要素です。投票まわりはボロが出

やすいところですから「第二希望まで提示を強くお願い」しました者>>217
ヤスオくんは常に希望出していますが、レジーナさんは1d◯なし、2d▼なしと、村に協力しない姿勢は素直に黒要素と取ります。2d夜宿>>271「吊りたいほど黒い灰がいない」→3d夜明け「クララは能力者かなあって思って…▼書」
2dのスライドのバタバタでも動きの重たかったレジーナさんがここだけすんなり出てくるのは違和感です

そし

て、今日の質疑でもすんなりと>>477 >>478で「能力者は必死で探していた」ことを告白しています。序盤で狼ではなく占霊を必死で見てたのは何故でしょうか？
今日の>>477あたりは澱みない言葉で一読すると白く見えました。前半戦では歯切れが悪かったのが後半では迷いのない論理的な思考がポンポン出てきます。
論理的かつ素直な思考は白く見えます。この点レジーナさんは素で白いです。

逆にヤスオくんはどう

か聞かれると色々突っ込みたいところはありますが、決定的な黒は拾えませんでした。むしろ全員が黒視したクララさんを白く見ている>>330 >>405 自由で疑われることを恐れない姿勢は村人でないと難しいものだと思います。

レジーナさんに戻って「序盤に占霊はよく見ている」かつ>>248では「村全体の志向、黒拾いに関しては手を抜いているかも」と自分だけが黒を拾っていないと思わせているのはうまいです。

しかし事実ではない。2dの灰考察でも、結局>>250のように強く踏み込まず>>271の結論、それ以降も寡黙吊り枠のクララさん以外に▼を出していない。考察力も戦術理解も充分である村人レジーナさんが、本当に疑う先を作ることも、▼を決断することも出来なかったのでしょうか？ ないと思います。宿村仮定、違和感MAXです。僕の大嘘>>479の後の発言もボロ出さないことに集中してます。
狼だとしか思えないです

長>>504
希望出しより前の段階ではそこまで派手には透けてなかった…と思いたいです。ただ、>>79の「推理材料ほしい」は素村目線発言だったと思います。
占ブラフは撒いてるつもり特になかったです。どちらかというと少し霊ブラフを撒いてるつもりでした（霊のCOタイミングについて話題にする等）。

★宿
幾つかりゅうせいぐんだぬ！(とくこうががくっとさがった！)
(1)宿>>311のフシアナ=アイってどういう点に関していった事柄？

あと、その日の希望って●老(白狙い)、▼無し▽長だったけど。
(2)その希望出しで3d>>342ですぐに長真決め打ち提案に踏み切れた理由ってなんだろう？
(3)>>342からもう一つ。長真決め打てるなら『客観』詰みってどういうこと？
『灰霊確視点(灰霊各視点)で

の勝ち筋が定まった～』のくだりを読むと、霊の視点は切り分けてありそうなんだけど。長真決め打って詰みになるのってワシ視点だけなんだよぬ。
『客観』ってどういう見地から出てきたのかな～って。

真決め打ち、すごくうれしいんだけど…なんかここの思考が良く分からなくて『ワシ真見えてる』感のようなものも感じてしまったんだぬ…。

青>>505
蚊帳の外で涙目って…今蚊帳の爆心地じゃんかぬ！

to ディーター
・序盤10人村の詰み進行を目指していた以上、狼を探すより、能力者を能力処理にかけないことの方が大事です。
・ついでに序盤は白狙いが間違いなく大方針であったと思うんだけど、ディーターには何が見えてたのかな。
・能力者を探していて、かつ神を能力者と見ていたあたしが神よりも旅を優先した理由はなんだろうか。

予言するけど、明日続いたら絶対残されてるよ、ディーター…。

>>513き、昨日の話だし（震え声）

ディーターくんの濃い話に如何反応したらいいか解らない僕がいた

何話したらいいかパッと思いつかないよ、何か聞いて欲しいかも

>>509 下段「自分だけでなく村全員が黒を拾っていない」に訂正
>>507 スライド→回避　に訂正します

★屋>>450
村利に反する＝狼要素　とは限らないです。
ヤスオくんの推理はブレブレでついに破綻したようですが、人物像はブレてなく、一貫して村視点です。
レジーナさんは逆に神>>97のように人物像がブレブレなんですよ。レジーナさんの村利に反しない慎重さこそ黒要素ではないでしょうか？ @4

者の言う「村利」ってなんだろ
こういう言い方すると余計頑なになるんだろうけど言わずにはいられなかった

村長>>512
☆(1)(2)老白視についてだね。老COに対する村長の出方が物凄く真ぽかったので、これは狼の吊回避だろうと直感的に感じたから。
(3)これはあたし独特の言葉遣いになるのかなー。「村長真決め打てればあたし含めた灰全部吊り切れるね」という意味。「宿視点」の対義語くらいに使ってるよ。

レジーナさん>>514
反論感謝です。負けたら僕は確実に焼き土下座ですね。
でしたら明日はヤスオくんの狼像を説明して下さい。
僕にはまったく拾えなかったのでこういう結論に至りました。
100%の自信があるわけではないですし、明日生きていたら考えを変える可能性は十分あります。
地下帝国にいかないとペリカ払えませんからね！ @3

ディーターにロックされたのを確認。
ぱっと見での推理の破綻を>>514にまとめたから、うん、明日続いたら見直してくれると嬉しいかな。
>>518りょーかい。まぁあたしもあんまり拾えてないんだけど←

ちなみに。現状、宿青(長)にとってのこの村は説得ゲームで、者屋にとっては推理ゲームです。
その辺りの感覚の違いを頭に入れておいてもらえるといいかな。

僕の考える村利ですが、一番大きなものは考えて結論を出すことだと考えています。
正しくなくても、推理を机の上に並べれば真実に近づけるのだろうと。自分一人で推理するものではないですからね。
ですので、2dに▼を出さなかったことは僕の考えからすると致命的に村利に反する行動なんです。希望出さないのが狼には一番楽な選択ではないですか？
この辺、レジーナさんとは根本的に合わないだけかもしれませんね @2

レジーナさん>>519
ロックじゃないですよ。今日死ぬつもりで精一杯の推理を落としただけです。
推理ポンコツな自信はありますが、考えないのは無責任だとおもって頑張っただけですよ。
もし生き残った場合は必ず読み返して、考え直しますし、対話もします。ニートの土曜日ですしね @1

なる。ディーターの考え方は理解したよ。まぁ2dの希望出しはね…。
(真)考察だと
「クララ黒いなー。でも能力者っぽいなー」
「あれっ他に黒いのいなくない？も、申し訳程度に村長に出しとこう…根拠弱すぎるから第二で」
という、まぁ白優先で考察してたからこうなったんだけど。
逆説的に、狼だとしてはっきりと「結論を出さない」立場をとることの持つ意味についても、考えてみるといいんじゃないかな。

宿>>517
ほむ。ちなみにワシの出方の真っぽさの感覚ってもうちっと言語化できるかぬ？
あ、あとワシの役持ち度はどういう感じで見てたかぬ？▽長出してたってことはそれなりに非要素は拾ってたのかなって思うんだけど、そこで老長の霊COで真贋がどう戦ったのかを聞いてみたいんだぬ。

3に関しては言葉の問題かも。ワシは、決め打ちして残りをロラするのって『詰み』とは別だと考えるので。そこの認識差？

者>>499
了解。ただ僕の勘違いでなければ、今日の結論は朝の段階で▼長と出ていたように思います。
明日の吊り予定については話しません。ただ、今灰2人をどう見ているかについてだけ。宿白打ち状態です。
理由としては、1つ目は、先述したような（>>383>>384>>385）判断・評価する側（つまり村人側）の姿勢が見られること。同じ姿勢を持っていた神>>257が占だったことも傍証になるかと思います。

（続き）
2つ目は、者が作ってくれた表>>481を見て、宿の単独感が強いとわかったからです。また、複数人でチーム組んでる狼陣営の一人が、占い希望や吊り希望を一つしか出さないということは考えにくいからです。大抵相談しあって、Aはこことそこに、Bはそことあそこに、という形で希望先をすることになるでしょう（特にこの村の1d2dでは複数希望出しが要求されていましたしね）。

ああうん、現時点の結論、現時点の結論を出した結果がこうなったんだね。
>>510「狼としか思えない」でロックに見えたんだけど、まぁ続いたら説得頑張るか…。

長>>523
出る必要のない位置から飛び出したから。村長狼だったら、霊に対抗COしてわざわざロラされにいく意義があんまり感じられなかったんだよね。
逆に、老は狼仮定でする意味があったから。

（続き）
宿と同じく希望先を一つしか出さなかった書が白濃厚だということも、やはり傍証になるのではないでしょうか。

@2

>>523
続き)で、実は村長に関しては能力要素も非要素も拾ってなかった。
それでも希望全然出さないのも悪いな…いやでも村長能力者だったらやだな…。
という感情のせめぎあいの結果が第二希望・長でした。たぶん、あの時点第二希望だけなら長吊りにならなかった、はず。

詰み、に関しては表現上の問題かな。たぶん。@2

最終日の気持ちで素村全開したかったことを告白します。

オットーさん>>524 あ、すみません。その考えでOKです。というか決定出しする気もありませんでしたが、念のため置いておきます。
【本決定　▼長】
喉枯れですので、あとはオットーさんにおまかせです。
生き残ったら明日も皆さんよろしくお願いします。地下帝国いったらならず者らしくペリカ稼ごうと思います。
ありがとうございました @0

むー。個人的には希望出しの数がどーのこーのって一概に言える事柄ではないと思うかぬ。その人物の性格要素とか考察の流れを丹念に追って、ようやく。みたいな感じ。

青>>505
んー…まぁある人物を白視すればその人物からは敵視され辛くなるよね。ただ、『蚊帳の外涙目』だったのが、今日蚊帳の中に入ってへっぴり腰になったきっかけって何？

>>524いや、流石に○○しなかったＡが白だったから
Ｂも白って言うのは流石に早まった一般化だと思うんだけど

個別のケースを考えると内容も違う訳で、「白飽和で出せない」レジさんと「読み込む時間が無いから出せない」クララさんを同列に並べられても……

あと、>>525の希望出しの単独感ってのが良く解らないんだけど
希望を出して無ければ単独感ってどうなの
どことどこを狼と見て、相談してる様に見えた？

クララと比較した考察はごめん、青長に追従かな…。
むしろディーターにも言ったけど、「希望を出さない」は狼にとってそう楽じゃないんだ。
「時間がないから」みたいな不可抗力的な理由を出せるなら簡単なんだけど、考察した上で出さない、っていうのはね。

狼心理として、適当でも希望先を取り繕いたくなるんだよ。「時間ないけど現時点ならこう！」みたいにね。楽だし、疑われにくいから。@1

ディーターお疲れだぬ。
狼仮定して青宿を分類すると、青は素直フリーダム偽装系、宿は白拾い印象稼ぎ系(白飽和気味、黒取り苦手？)みたいな感じになるのかぬ。

宿>>528
なる、それなら筋は通るかぬ。

ちとライン関係急いでさらい中…。

長>>530青>>531宿>>532
僕の発言の穴については承知しました。確かに書と同様だと記した点等については良くないですね。もっと丁寧に見るべきでした。申し訳ない。
喉の残りがもう少ないので、明日生きてたら青宿と、墓下に行ったら長と、それぞれお話させていただければと思います。

者から引き継いで、【本決定　▼長】
すでに書きましたが、【▼長セット済み】です。
@1

屋>>534
あと、参加状況とかも加味できるといいかもね、とか思ったかぬ。
ディの1d宿の長注目疑惑の件もそうだけど、宿は不在詐欺とかでなければ1d夜いなかったわけだし。

ライン見た感じ、青:希望出しは切りでありうる範疇、やり取り内容に若干切れ感、宿:特段の切れはなし、老を白上げしているがその要素の取り方に違和感は感じない。
こんな感じかぬ…。

青の▽老は老吊りの決定打ではなく、老には霊回避の手段があった。老の▼青は通らない。
このあたりの希望出しは切れには取れないんだぬ。

切れっぽさを感じたのが、青→老の触れ方かな。青が老に翻弄され、戸惑っているように見えた。
赤での役割分担的にこういう関係になるかな？とか多分、青老両狼なら、手綱握ってるのは青だと思うんだよぬ…力量とか手順的に。
老が『本当は黒狙いがやりやすい』っていうのは考察のクセ

から性格要素っぽく見えるんだけど、その老が白狙い進行に疑問も呈さず自然に馴染んでるっているのは、やっぱり赤窓由来だと思うし。

宿の希望は●老。これも老には霊回避の手段があったから、切れにはならず。
宿は結構強めの口調で老白上げてるんだよね。これは宿老両狼ならメリットのある動きなんだけど、宿が無理に老を上げようとしてるって感じではなかったかな…。老の考察手法は狼のテンプレとは異なるように見え。

うー…青狼、とは違うのかなぁ…。
青には結構わからん個所あるんだけど、立ち振る舞いの非LWっぽさとか老との触れ方が違う気がする…。分からん個所あるってことが、あんまり偽装スキル高く無いってことだし。
宿は白く感じるんだけど、宿狼の偽装の範疇を超えているって示すのは難しい気がするんだぬ…。宿白狼なのかなぁ…。胃が痛ええええ！

▼宿
宿は説得の日とか言いつつ白飽和してるのはなんでじゃ～、とも思い。これは発破の意味合いも込め。

やれることはやった！ワシ吊るんだから絶対村勝ってくれだぬ！それではさらば！