【私は者に黒を出す占い師ではない】
今日も宜しくお願いします

ゲッ、ゲルトさーーん!!(棒

おはようございます。ドキドキの朝ですね。ニートには真昼ですが
【僕はオットーさんに黒出しする占い師ではありません】

【儂は者に黒を出す占い師ではない】ぞよ。
さて、ディーターはどうだったのかのう。

【私は者に黒を出す占い師ではない】です。

【私は者に黒を出す占い師ではありません】

もし宿凸ならケアした方がいいかな。でも灰吊り希望は出して欲しい。者が白確したらまとめ頼みたい。

老>>104　まとめてくれて感謝！
もう少し詳しく説明すると、者白確したら「者屋神旅宿老青司長」から者と今日の吊り先は飛ばして投票COします。そうなったら皆がセット宣言できるように投票先まとめるよ。

げるとー（棒
貴重な引きこもり仲間が…

でもって【俺は者に黒を出す占い師ではない】

げ、げるとーーー！こんなごりごりおしおきされた姿になって…。
あ、ワシは【者に黒を出す占い師じゃないんだぬ！】

えっと、凸ケアに関してだけど、縄的観点だけなら凸吊りしない方が得だよ。凸吊りして縄得に見えるのは目の錯覚。凸吊りして得しているように見える縄は、凸吊りしない時に灰を吊る縄なのだ。
ただこの村、狩人がいないから奇数から偶数になる仮想ＧＪの恩恵はないから、議論時間確保のメリット重視で凸吊りはアリ。
まあ凸はないにこしたことはないけどね。

では離脱。**

青>>133　統一占は「占のスキルに関係なく安定進行できる」こともメリだから、黒引いても潜伏しろというのは酷かなと。初回●狼なら6灰1狼3縄になってしまうけど、まあ最悪って訳じゃあない。そこは必要経費と割り切ろう。

老は狼探す姿勢に白とってるのね。狼が一番やりやすいのは誰も疑わないことなので一理ある。者白仮定、者神が屋白いねと言っている中で>>110「まだ根拠は無いが、今の所の人狼予想としては、

オットー、ヨアヒム」と言うのは強く非狼的に見える。人は白く見てる相手を黒と言われると、その人を黒く見る心理が働くからね。

旅屋者が疑問に思っていたようだけど、狼の1人が狼柱になって霊回避なく占われるのはアリ。灰が広く保ててLWが逃げ回りやすい環境になる。そこの狼戦略はあってるんだけど、私の疑問はなぜ10人村始めての宿がそんなに詳しいの？ってこと。長>>173下段に近いかな。

書★　誰も議題に答えてないけど、何か感想ある？又、議題を出すときに自分の考えを出さなかったのは何故？

書★>>130　対抗が出そう、っていうのはギドラ3COになる予想立ててるの？詳しい想定あるなら教えてほしい。

そうだ、もしギドラ3CO状態になったら時間指定して同時解除してね。もしくはギドラCOした人が1人襲撃死した状態での生存者2COでも時間指定同時解除でよろしく。ギドラ2CO時の1人襲撃死

の場合はもうギドラ意味ないので即解除でOK。

旅の灰雑感自体に特に引っかかりはない。けどひとつ質問。
旅★>>103　で投票COに対して不安になってたようだけど、老>>104のようにまとめる気とかはなかった？

現状、宿書が引っかかりあり。白拾えなければ吊りでよいかなと考えてるよ。

ヨアヒムと女将待ちになりそうだのう。
一旦失礼するぞよ。
突然死があるかどうかに関わらず、吊り先は考えておかねばならんのう。

ゲルトさん…惜しい人を亡くしました…。

神>>191
なるほど、リスクはあっても確かに有効そうですね。神が宿を疑問に思っていた理由についても了解しました。
すみません、私少し休みます。朝には全員発言済みだといいのですが…**

神>>192
1☆感想は特に無いよ。議題あったらいいなぁ的に出したから。後、昨日も言ったけど戦術面とかはうちはさっぱりなので考えとか出せません
2☆ギドラ3coは出る可能性あるでしょ。もし2連白引いて4dになった時に2灰1占2白なら狼側が詰む。そこも狼側は考えてると思う
2d 占霊白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白●灰
3d 占霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白or灰●灰
4d 占占（白or霊）白灰
占霊生存前提

ただ、襲撃されたら前提は一気に吹っ飛ぶのでどうにもこうにも…
3dの図式ちょっと違うわ…▲白or霊ですね。ごめんなさい
とりあえずそろそろ寝ます
おやすみなさい**

【ぼかぁ、モノに黒出す占師じゃぁござらんですたい】
２日目からこの有様である

老>>175 ちょっと気になったんだけど、白狙いが村利な１０人村なら、狼は仲間に占当てたいんじゃないかな
そうすると、自分占でも提案しなきゃ狼の票合わせなんて出来ないんじゃない？
でも確かに２人ずつに綺麗に別れたのは不思議かもだね

だめだ、寝起きで頭回らぬよ

おはようございまーす(小声)

【あたしゃ者に黒を出す占い師じゃないよ】

狼が初回占に仲間当てたいってのは神父あたりが説明してるね。便利ねえ。
まあまサイの戦術に乗ってるレベルだし白狙い→村利なら狼がその逆を行くだろうっていうのは想像に難くないと思うけれど、
なぜその点でここまで注目されたのかは謎よね。

議事見てこようと思ったけどまだ眠いからやーめた。

そういえばこれで晴れてディーターが確白になったことになるね。おめでとう…！Congratulation…！

それじゃまたね。

おはようございますパン屋です。
全員の発言が揃いましたね。者の確白、確認しました。

1dの>>112で自分が言ってた狼像、見直す必要ありますね。残されるLW側の1d時点の動き方としては合ってるかもしれないけど、それにしたってどちらか1人が残ればいいだけだし。

老>>175
黒狙いの時でも、票が1人に集中する場合もあれば、複数人に割れる場合もある気がします。まあ確かに今回は結構割れてますね。

おはようさんだぬ！
ワシはぐっすり(G)おやすみ(O)だったぬ(D)！(ふるえ)

ディーター確白だぬ。昨日確白がいると力になりますとか言ってたんだし、きっとごりごり(G)お仕事してくれるん(O)だぬ！(D)
まとめよろだぬ～！

方針としては、あとはギドラの判定の出し方とか？
占は『●に黒を出す占い師ではない』を回すとして、霊は黒引きでも解除せず遺言とかでもいいんじゃないかと思ったんだぬ。

宿>>199
狼の動き方については僕の考えが単純すぎました、すみません。
長や神が気になってるのは、宿にスキル偽装感あるいは赤窓助言者がいそうという点なんだろうと思います（違ってたら指摘してもらえると助かります）。まとめサイトを見れば戦術は確認できますが、そこでの付け焼刃の知識ではなく、武器として使いこなしている感があったんじゃないかと。

（続き）
宿>>85で「10人村ははじめて」で、CO非COを回さないという第一のセオリーについては「だったかね」という語尾でうろ覚え感が出てますけど、>>87>>88では狼側が取りうる戦術をよく理解して話してると感じます。
ただ、単に>>85のうろ覚え感は言葉の綾ってだけかもだし、10人村のログたくさん読んでるだけな可能性もありますし。僕は宿の発言に注目しておこうと思うくらいです、今のところは。

もう一撃だぬ！

宿には、狼が初手占いを狙いに行く可能性を見てたみたいだけど、それって>>199だけが根拠なのかぬ？
入村初めて(外部観戦とかは経験あって、知識はある)可能性は普通にあると思うけど。その理由だと起点となる『白狙い=村利』前提が弱くてなんか狼視点っぽく見える気がしたんだぬ。
うーん、その観点でワシって白く見える…？

それじゃー今日もお仕事頑張ってくるんだぬ！(げっそり)

(踵ｸﾙｰだぬ！)
あーでも。その宿の狼視点理論でいくと、昨日の●ワシぶっこみがあまり噛み合わない気もしてきたんだぬ。とりま宿の回答を見て考えようかな。

屋の発言も見たんだぬ(す、スマ鳩だからリロードめんどいんだぬ…！)ワシの『前提が弱い』とかの部分もまで分かりやすく言語化してくれててちょっと感動したんだぬ…！言葉のアヤの可能性とかも頭に入れておくんだぬ！

そいじゃ～今度こそお仕事だぬ！

長>>206
そうですか、自分が何か勘違いしてたら悪いなと心配してました。

2d雑感は夜にまた出すとして、その前に昨日長青を見てて感じた事を。
>>128で長に★を飛ばした時、自分では特別どちらが怪しいと思った訳ではなく、長が「『オーソドックスが一番なのに何いってんだこいつ』と青が思ってるか否か」を確認しておきたがってる（>>77>>84で2回言ってる）のは、一体なぜなのだろうと感じてました

（>>207続き）
狼探しあるいは青の色判断にどういう形で繋がってくるのか自分にはわからなかったので、長に詳しく説明してもらえるとありがたいと思ったのです。
それについては長>>138で納得しました。村同士でもありえそうなやり取りだと感じましたね。

宿>>158
★宿は●長だけで○は出してなかったですけど、もし1dの希望出しの時点で宿が第二希望出すことがあったとしたら、誰に出してましたか？

おはよう。
相変わらず宿屋の一室に引きこもりつつ【ディタの確白確認】。
ということで脱ニートでまとめ頑張って。俺は手伝わない（ぉ。

☆神>>193
やったことないんで見当つかなかったのよね。やるとしたら自分はどうするのかぐらいは考えたけど。

神>>191下段
解説ありがとう。
でもってジムやヴァルが考えているレジの偽装感(想定スキルのアンマッチ)はわかる。ただヴァルの長>>173最下段「入村が初めてということ？」という語りかけはまずいかも。ここはレジも反応しようがないし。

者の確白確認。まあ者は白だよねーという感想で。宿も凸らなくて良かったよ。

神>>186　今日の投票COについて。確白の者を飛ばして入村順が次の人に投票してね。

屋→神→旅→宿→老→青→書→長→屋

【私が村人なら旅に投票セット済み】
上記のように宣言してセットミスをなくしてくれ。占霊と者は今日の吊り先にセットしてもらうけど、とりあえず宣言だけはしといてね。
で、大事なのは今日の吊り先には自殺票

を入れて貰って、投票COの輪から外す事。例えば今日▼神に決まれば、屋が村人なら投票先は神を飛ばして旅になるということ。なので仮本決定には余裕があった方が良いと思うが、まとめの者のに任せる。あと昨日も少し触れたが、者は今日占か村かを遺言COして欲しい。

もし言ってることが分からない人がいたら、わからないままにしないで私に質問してね。

【全員本決定まで最低3喉は残しておいてくれ】
理由は能力者の回避と対抗回しの為。今日の▼に占霊が当たったら、能力を明かして回避してくれ。霊回避があった場合は全員対抗非対抗を回す。確霊ならスライド第二吊り。霊2COなら今日から霊ロラ開始。占回避があった場合は対抗非対抗回さずにスライド第二吊り。者は決定周りに在籍できたらこの辺の進行を取って欲しい。

長>>202　上記の理由から▼狼になっても回避してくる可能性が高いんだよね。狼が回避なく吊られていくパターンもあるけど割愛。でもギドラ2COで両生存・狼が吊れてたなら霊は解除せず遺言で良いと思う。

書旅の☆見てる。申し訳ないが今時間ないのであとでまとめて返答するよ。

こんばんは。ニートの深夜です【僕の白確確認しました】
黒出しされたらカイジの名言を引用しようと思っていたのですが、これまたゴミ箱行きです。

>>ジムゾンさん
夜はいますので更新周りの進行はします。遺言もOKです。
一点、仮決定▼狼→占い騙り回避→本決定▼占になるケースはケアできないでしょうか？ レアケースとまでは言い切れない気がしています。

>>209 働きたくありません！

さて、保存食(物)となったので、議題提示です

■ 決定時刻を少し早めたいです。仮22:15/本22:45でどうでしょうか？ 本決定はできるだけずれることを想定してほしいです。
■ 占い先ですが、引き続き白狙い統一としたいです
■ 投票COについてはジムゾンさん案で行きたいと考えていますが、全会一致でなければ出来ないと思っています。反対意見あれば決してそれを理由に叩いたりしないので表明してください

大事なことを忘れていました。
吊り先、占い先はそれぞれ【第二希望まで提示】を強くお願いします。22:15までに提示していただきたいです。
来られない方はできるだけ事前連絡をおねがいします。

スペースが余ったので個人的に聞きたいところをひとつ。
★モーリッツさん >>110 の初動で寡黙1W、多弁1Wの見解に変化はありませんか?
今の見解をお聞かせいただきたいです。

ちらり

者>>215　仮決定▼狼→占い騙り回避→本決定▼占となった場合、占には回避COしてもらって、もう一度スライド吊りだね。占2COなら翌日死んでなかった方が狼確定。2人とも生きてればどっちが真か見極めよう。あと今日の吊り先は(回避後のスライド先含めて)ある程度者の独断で決めていいと思う。もちろん多数決でもいいんだけどね。者>>216仮本周り・白狙い統一了解です。

おはようございます。鳩から一撃
投票COですが、昨日夜時点で何人かおられないケースがありましたので徹底できない可能性も考慮に入れてほしいかなと思います。なので、投票COに関しては全員揃っていることを条件に賛成します

書>>219　神>>211の投票COでセットミスが起こる可能性があるのは「今日の吊り先の前の人のみ」だよ。>>212の例で行くと、屋村仮定、▼神で本決定が出されたときに屋が不在で▼旅に変更できず、はからずもギドラCOに参加してしまうパターン。これは本決定時に「屋が村なら▼神から▼旅に変更してくれ、いたら返事をしてほしい」と聞けば済む話。不在なら「回避が必要な能力者ではない」と推理できるし、屋村がセ

ットミスしていてギドラCOに参加、翌日▲屋だったとしても「屋が能力者だった可能性」はほとんどないと推理できる。他の人は仮本周りに在席できなくても議事を見たその時にセットして宣言すればミスは起きない。

貴女がなぜ「全員揃っていることを条件」としているのか分からない。全員在席していない場合に起こる村への不利益を具体的に挙げて欲しい。私は上記の問題以外ないと考えて提案しているし、これについても者が仮決

定時間を早めてくれたのでほぼ解決しているよ。

この投票COに不安があるなら、なぜ昨日の内から代替案を出して村を説得しないのだろう。私には貴女の発言が不思議で仕方ないのだけど。「全員揃っていること」なんてほぼ不可能に近い。

とりま投票COに強い反対のない人はジムゾンさん>>211にあわせて【セット宣言をして】みてください。
決定まわりであまりに混乱した場合、投票CO中止+遺言ギドラCOに変更することも視野に入れてます(できるだけ避けたいですが)
ですので能力者のみなさんは遺言の用意と決定時刻での在席(鳩でも)をお願いしたいです。

ジムゾンさん>>218 回答感謝です。ぼぼぼ…僕だってきめるときはきめます！

こんにちは。お昼も眠り続ける惰性のニート参上…しない。

神>>211
者>>223
ほいほい。了解。【俺が村人ならレジに投票セット済み】

確認してみたけど、この方式だともし狼の票操作で吊り決定先でなく他の村が吊られても、操作した狼が露呈するからＯＫってことかな。
たとえば、俺とジムが狼と仮定して今日ジム吊りだとする。

(続き)
予定ではジムには占霊白と自殺票で４票だけど、ジムが自殺票を入れずにモリに投票し、俺も結託すればモリは俺ジムレジの３票。ジムが自吊りしないことでジム票は占霊白の３票だからランダムで吊り決定先のジムではなくモリが吊られる可能性がある。
しかしその場合、ジムは自吊りしなかったことで狼確定。さらにレジに票が入っていないことで俺が狼確定するってわけかな。なので狼は票操作できないと。
合ってる？

者>>216
【決定時間了解】
白狙い統一、投票ｃｏの方針も了解。反対しないよ。

者>>217
第二希望までも了解。

分からないなら説明をば
たとえば全員が円組んで仮セットするとしましょう。で、全員セットしました。で、決定でうちが吊られると仮定して、うちが自セットするわけですよね。ところが、決定時間になってもいないときとかありますよね。その場合うちの前の人はうちの次、つまり長セットしてますね。で、うちも長セットしてそのまま忘れたらどうなります？
狼が意に反して長にセットしたら下手したら長が吊られるわけですよね

その紛れを取るために敢えて>>219で述べました
これでも分からないのであれば反対として提出させていただきますがどうでしょうか？

時間ですのでそろそろ仕事入ります
また夜に宜しくお願いします**

クララさん>>227
ニコラスさん>>224 >>225を読んでみてください。
ランダムで村が吊れてしまう可能性はあると思います。
ただその場合、票操作した狼がすぐに露呈します。
仮決定時刻を早めたことで、仮〜本決定の間でみなさん一度は確認いただける前提です。
鳩からでもいいのですが、参加していただけないでしょうか?

ジムゾンさんはできるだけ狼探しに喉使ってください！　お願いします。

あたしが村人ならおじいちゃんに賭けとけばいいのかね(賭博脳
【あたしレジーナは村人ならおじいちゃんに張るよ！】

投票COって一回やってみたかったんだよねえ。

星回収とかはまたあとで。今日はちょいと忙しいんだ。
夕方か夜には来るよ。

取り急ぎ。【僕が村人なら神に投票セット済み】です。

神>>211>>212>>213>>214　【投票CO、了解】【最低3喉残し、了解】です。

者>>216　【仮22:15/本22:45、了解】【白狙い統一占い、了解】です。

旅>>224>>225　多分それでOK。

主にクララさんへ。もう一発補足入れておきます。
投票COは能力者が決定まわりに在席していないと厳しいです。もうここは役引いたら鳩でもいいから決定時刻には参加してください。が大前提です。
能力者でない人は基本的に>>211のようにセットさえしてもらえれば大きな事故には至らないです。ここは>>230中段を訂正させてください。
それでも反対でしたら投票COは中止にしますが、僕は賛成をお願いしたいです

くるっぽー。
【投票CO了解】【投票セット完了】【発言数了解】
【仮・本決定了解】【統一占い了解】
また夜に来るぞよ。

戻りました
者>>230>>233何が何でも反対するわけではないですよ。なので、できる限り全員いてほしいということなんですよね
用事ありますので一撃で**

こんばんは。

1dにも言葉の綾的なところは確かにあって、>>88「10人村の狼戦術知らなかった」じゃなくて「考えてなかった」が表現として正しいね。

しかし村長>>206の「回答を見て考える」は「>>199を見て考える」なんだろうか。それとも「これ以上の回答に期待する」という意味なんだろうか。

やっぱり戦術論になるんだけど、狼にとって10人村で初日白を占わせるってことは、詰みの可能性を村側に与えてしまうことになるんだよね。
これは好みになると思うんだけど、あたしがこの村の狼なら初日に黒を占わせて3d灰灰灰灰灰灰霊の素敵な状況作りたいかな。
村利進行→村側の勝ち筋がはっきりしてる進行→白狙い
狼利(狼が好みそうな)進行→狼側の勝ち筋がはっきりしてる進行→黒占い
という思考。

しかし昨日の票見てるけど、見事にばらけたねえ。
>>167のぼそりとしたコメントは村目線に感じるから、おじいちゃんも白な気がするよ。
クララちゃんが抜けてるのはご愛嬌。

ただ得票状況>>158、複雑だねえ。複雑ということは読みにくいってことで、ここから読もうとしてもあたしゃ間違っちゃいそうだよ。
普通に単体で見ていく方が有意義かな。

まぁ白拾ったおじいちゃんから見るんだけど、
>>80みたいな村心理と、>>110>>124>>175のような自己基準に基づいた陣形の見方、>>167状況からの判断、というふうに、狼にしては自然すぎるほどにモーリッツおじいちゃんなんだよね。
ここ白は割と固いと思うよ。ただ一応★>>119の希望理由は聞いておこうかな。

屋>>208☆たぶんディーター。理由は>>89微々白とってたから。

皆さんお疲れ様です。ディーター、まとめ色々ありがとうございます。

宿>>239　ありがとう！　宿の発言も踏まえて後で雑感書いてみます。また★飛ばすかもしれません。

今イメージしている狼像
正直何とも言えない感じです。少なくともどちらか一人は占い対象にならず（白すぎない）、吊り対象にもならない（黒すぎない）ように振る舞おうとしているとは思いますが。あるいは色を見せたがらない感じ（寡黙）かも？

2dまでの灰雑感①
旅…説明上手で交通整理してくれる人。者の次に白っぽい。
神…便利枠１。今日の午前中～昼間の発言の懇切丁寧な説明ぶりに頭が下がる。提案が村利で基本白っぽい。
長…便利枠２。>>77>>84>>138での青白要素の取り方がかなり自然な感じ、白っぽい。狼だったらあまりこういう白取りしなそうだと思った（狼ならもっと目立つわかりやすい点を白取りしそう）。

2dまでの灰雑感②
青…便利枠３。>>72>>133あたりで村利なこと言ってるという認識は変わらず。
老…狼探しに意識が向いているのは村として良し。パッション黒塗りタイプ。
老★>>175で「根拠のない段階で早めに人狼予想する」のが老の1つのやり方だと言ってるけど、とりあえず黒予想言ってみて、黒と言われた相手の反応見て考察を進める感じですか？　それとも、それとはまた別の進め方をするのでしょうか？

こんばんは、僕だよ。
先ずはログを読んでくるね。

クララさん>>235 回答ありがとうございます。明確な反対なしと読みました。
納得いかない面もあるかもしれませんが、村人さんでしたらヴァルターさんに暫定で吊り設定と宣言をおねがいします。

★ジムゾンさん>>193
「宿書から白拾えなければ」とのことでしたが、お二人とも今日は積極的に発言してくださってます。その後見方に変化などはないでしょうか？

ヤスオくん>>243 どちらさまですか？

クララの>>219>>227>>228>>235みたいな、ヒューマンエラーに対するヒステリーは狼としてよくわからないかな、という感想。
提案したのは神父だけど、>>219時点だと誰にいちゃもんつけてるって感じでもないんだよね。
司書-神父の茶番なら狼仮定通るかなってくらい。

ただまぁ神父さんは手順関連以外は微妙(特に、>>193のひっかかりのところ)だから悩ましいんだよね。

神>>190いや、黒引いてもＣＯするしないを占に任せようって考えたんだけど、実際黒に占当たってた場合に「黒引き潜伏しそうなのは誰か」って情報を与えちゃう事に気が付いたよ
今更な話だけど、やっぱり安定進行は回した方がよさそうだね

あ、ＭＯＮＯくんが白いってのは見てるよ

>>244名前を呼んでいるのにどちら様とは……（ぷるぷる）
って、そもそも僕はヤスオじゃないよ！？

2dまでの灰雑感③
宿…やや寡黙枠。1dからすると、他人が他人に色をつけていく様を見て白黒要素を考えるタイプ？　長や神が宿に持つ違和感も理解できるし、これくらいは言葉の綾だと言えるかなとも思うし、どう見れば良いのかわからない。1d○者は妥当な解答。
★まだ宿が言及してない他の灰の色を、宿がどう見てるのか教えてもらえますか？　色がわからないなら各人に対して気になってることでも良いので。

村全体の志向、手順として白狙い詰み進行にシフトしてるから、黒拾いに関しては手を抜いてるだけかもしれないんだけれどさ。
初日のクララへの言及が>>98「寡黙」で、>>193吊り候補に踏み切る「ひっかかり」がどこなのかって探すと>>192最上段しかないんだよね。たぶん。神父★違うならアンカーなり、説明なりよろしくね。
神父村仮定、踏まなさそうなステップのように思えるんだよねえ、これ。

2d:白灰灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲白
◆非ギドラパターン
3d:占霊白灰灰灰灰｜占霊黒灰灰灰灰
4d:霊白灰灰灰｜霊灰灰灰灰
◆ギドラで３騙りパターン
3d:ギギギ灰灰灰灰
・▲ギ（霊）で占騙り→占占斑灰灰or占占白灰灰
・▲ギ（霊）で霊騙り→占霊片灰灰
・▲ギ（占）で占騙り→占霊片灰灰
・▲ギ（占）で霊騙り→霊霊灰灰灰

あたし的には神父の結論は「宿はスキル矛盾してるように見えるのがひっかかる。書は寡黙」になるのが自然に思えたかな。
しかし神狼仮定、書の色に関わらず何を狙ってるのかいまいち見えてこないからこの想定が空振ってる説は普通にある。
まぁ様子見、だけど手順提案のところだけ見てると神父見失いそうだよね。現に>>241屋はそこしか見てないし。

現時点の吊りは微妙、でもあんまり白くはないのが神父。

クララさんの言ってた、ギドラ3COの場合にどうなるかの組み合わせを考えてみたんだけどどうかな……
あ、一応灰吊で狼を吊れない前提のパターンだよ
所謂最悪の場合って奴だね
これ以外のパターンは網羅性の関係でキッツいけどさ

今日の占いで白を占えれば、割と普通にＣＯしてもらえれば３灰２縄で実はそこまで苦しくもないよね……と思わなくもない

クララさんの言っていた３騙り懸念はわかったような気がするよ

>>247屋☆今やってる灰考察を回答の代わりにさせてもらおうかな。

パン屋さんは視線の深度というか、>>89で言った「うむ！」感っていうのは見えたことに対するレスポンスが早いってことなんだろうね。たぶん。
その代わり脊髄反射的なところがあって、あんまり思考深度は深くない。ただ読みは素直なんだよねえ。
>>203はすごいわかりやすかった(小並感)
素直な人は疑えないんだよなあ。白じゃない？@9

宿>>252　OKです、待ってます。

2dまでの灰雑感④
書…とりあえず、>>219「投票COに関しては全員揃っていることを条件に賛成します」については、神>>220>>221>>222が答えなのかなと。>>227で懸念している点は、者が言うように、旅>>224>>225で解決するのではないかと。
（何か間違ってるところあったら指摘よろしくです、クララに限らず）

旅>>225　ちょっと違う。その例だとギドラ4CO状態になってて、その中に狼2が確定。4ギドラ3縄でどこか一人真決め打てば勝てるってこと。

私が書に違和感感じたのは「戦術面とかはさっぱり」と自己申告しながら書>>196ギドラ3coの可能性がポンと出るとこだよ。これを発想するにはギドラCOのデメリである狼の騙りやすさ(2d遺言COでは▲占で狼が占COすると翌日即バレで騙りが出しにくいが、ギドラなら

即バレにはならない)を検証していないと出ないと思うよ。検証してないように見えるのにポンと出たのが狼的だということ。まあもしギドラ3COになっても決め打てばいいだけなので提案してるのだけど。

書>>227の想定も「書長両白でなぜ狼が票操作してまで長吊りを優先するのか」とか考えてないのが本気度が感じられないね。ここは狼だろうと考えてる。

宿に関しては>>199「まサイの戦術に乗ってる」というので理

2dまでの灰雑感⑤
書…また、「全員揃っていれば」という条件提示は、理解はできるものの少しひっかかりました。というのも、狼が一人でも離席していれば、いとも簡単に全員揃わなくなってしまうからです（念のため言っておきますと、村側でもリアル都合で決定周りに在席できないということは普通にありえるので、不在だった人が必ず狼だと言いたいわけではありません）。

解はできた。それを見たから灰考察に組み込んだというのは変ではない。灰の見方も歪みは感じてないから若干白度は上がってる。屋に対する見解>>252とか失礼ながら私もそう思う。深度浅いけど多分白だろって感覚。

者☆>>244　こんな感じ。
宿☆>>248　私がさぼってたのは黒拾った後の言語化の部分だね。全部書くと喉溶けるから結論だけ先に書いた。

希望【●屋○老▼書▽青】
青は占保護思考白かったが>>246って昨日の占黒引き潜伏案の時点で考えてなかったのが疑問。提案がポーズっぽいのと宿の白さが上がって早退落ちたので第二吊りで。

白　長＞屋老＞旅＞宿≧青＞書　黒

ぴったり@3

こんばんは。
ログ読んでくるけどとりあえず直近、神>>254
コメントありがとう。村有利な状況に持っていけるんだね。

ジムゾンさん>>257 回答感謝です。
そして最初の希望出しも感謝です。
仮決定まで30分切ってます。みなさんできるだけ早く希望提出してください。22:15の仮決定時刻を変える気はありません。
今出ている意見で决定出しますので、早めの提出お願いします！

余白埋めはヤスオくんですね。ヤスオくんで返事するんだからヤスオくんですよ。誰かは知りませんが
>>249の1行目の▲白って物は含まれませんよね？

書★1dの僕の灰雑感の、どういう点に「若干共感」（書>>172）したのでしょうか？
★自分以外の灰の色をどう考えていますか？　色がわからなかったら気になってることでも良いです。

あと、とりあえず占い希望は出しておきます。これは今日は変わらないと思うので。
【●旅　○長】
灰雑感で特に白いと感じた2人です。

今日の希望を先に出しておこうかな
【●屋○神▼長▽保留】
オットーさんは昨日からの繰り上げだね
初日のコレじゃない感は大切にする事にしてるんだ
第二希望は進行役の神父だね、ここまでまとめでございって進行を取るのは流石に非狼的だと思うよ……
吊希望は村長かな、昨日の自由占回りからの感じから
ごめん、パッション強過ぎだね。言語化がちゃんとできてない

いつも占い軸で考えるから、やり難いったらないね

灰についてだけど、最白めはジムかな。
今日も戦術論多めだけど、内容的にはむしろ助かる。灰考察も、レジやララに対する視点を見ると黒評価のジム的基準が一貫していて作り物感がなく村心理追える。
ただ、白狙いとはいえやはり占い希望に挙げるのはもったいないな。
次いで白めに見えるのはヴァル、そしてオトかな。オトは灰雑が丁寧で昨日拾った姿勢が自然に出てきている感じ。
なので【●長○屋】で希望出し。

ただいまだぬ～！つかりた～…。
ってえちょ、今日決定早まってるのかぬ？
とりま方針は異論無し、ワシ非占霊の場合オットーにセットしてあるんだぬ！

議事読んで来るんだぬ！

灰考察終わらないなあ。占いだけ【●老○屋】出しとくよ。

>>257神
ありがとー。神父らしい内容だね。という感想。
グレーからライトグレーにはなっただろうか。

ヨアヒムは視点のステージが近しい感じはあるかな。神父もそうだけど。
ニコも別に黒くないんだよねえ。
ここにきてレジーナ…白飽和…！

んでいまんとこ一番村心理追えてないのがモリ、次いでララかな。ララはリア事情あると思うけど、灰に対する視線が追いづらいね。
ここはモリも同様で、あと昨日の老>>110とか老>>167にちょい作り物感受けるんだよね。半ばパッションだけど。
吊り希望は【▼老▽書】で。

ただいま戻りました
何か神とはかみ合わなさそうな気がする…戦術論大事なのは分かるけど結局中は見てない。で、かみ合わないから黒なのかねという感じに取れるかも。狼なら戦術論だけで突っ切ればいいや的な感じ。後者とも取れなくは無いから問題かな

>>244確認しました。【投票CO】確認ですよ

さて、まずは回答だぞよ。
者>>217☆２人の人狼がいたら、スタンスを一緒にするのは危険が伴うだろうて。自然にありそうな可能性を切る程の大事件はまだ起こっておらんのう。
屋>>242☆村人しかいなくなって終盤に差し掛かったときに、大きな手掛かりとなるのは「誰が誰を疑っていたか」となろう。根拠の薄い時点で、早めに言っておくほどものを言うものと考えておる。なんせ、人狼にはあてずっぽうは出来んからのう。

.o0(思いつきでつぶやいたら黒いって言われた件）
第二希望ね……

残りの老宿書旅から、やや白っぽいと思ってる旅を弾いて
老宿書、直近のレジさんの意見は自然体に感じるから外して
老書、ココで迷う……

>>260物は知りませんが、ディーターくんは白いんじゃないかな（目逸らし）

宿>>236
あ、>>205で質問してたつもりだったんだぬ…。
白狙い=村利、よって狼は非白占いを目指すって論理の思考かぬ。
『あたしの好み』っていうのは、他にも狼の取りうる策はあるとは思っている、ということなのかぬ？

あと、別件のようなそうでないような確認なんだけど、『老村目線』って狼が占われること関係？

村長>>205の考えてない感と>>206の考えました感が
黒塗りしようとして論理破綻したからUターンに見えた、というのはあるんだけど妄想の域を出ないのよねえ。

うーん。うー…【▽長】でー…第1希望はー…

吊りたいほど黒い灰がいないのが悪い(暴論)

すみません、灰考察ギリギリまで待っていましたが、もうほんとギリギリなので。
【▼書　▽宿】
色がよく見えてない2人を選びました。

老>>268　どうもありがとう！
@4

【●ヴァルター○ジムゾン】
【▼ヨアヒム▽クララ】
まずは希望を出しておくぞよ。

時間ないじゃん
【●屋▼なし▽老】

村長は初日の多弁組であったし、ディーターが済んだから順番的に占いたい所だのう。
神父は黒要素が薄いと考えておるが、色を見ておくのも手だと思って希望を出したぞよ。

>>270長
あ、なるほどね。
初日に黒引かせられなくても狼の負けって訳じゃないから、白狙い確白発生を必要経費とする人もいるだろうってことね。
その場合の狼戦略は【検閲】

老に関して:いやふつーに、情報の取捨選択が村として自然だねって。

▼なしにしたのはあんまり見れてないから
屋は白ならいいな的な。老は昨日それなりに出てたのに今日は少なめ。赤で何かやってるのかなという感じにも見えたので

無しと言える度胸がちょっとすごいなって思いました。まる。

>>273さぁ、僕に対する疑問点を挙げておくれよ……
あんまり誰も構ってくれなくてさみしいんだよ

昨日感で黒と言っていたオットーさんを外したのは皆が白いって言っているから世論に流されたのかな？
クララさん第二希望もそんな感じ？
僕黒と言う割に、僕の黒を詰めてきてくれてないから如何してるのかなーとか思っていたよ
希望は【●屋○神▼長▽老】

青>>278すまんが時間がギリギリだったので、理由を付ける余裕が無かったぞよ。
吊り希望は寡黙から中庸にかけてを選んだぞよ。
ヨアヒムは初日寡黙の印象であったが、多弁にならぬ程度に発言を増やして居る様に見えた。吊られない様目立たない様に発言している印象だったぞよ。

ワシ★付け忘れすぎだぬ…。
時間がなーいー…。とりあえず昨日言及できてなかった灰。

老:★青屋狼予想を述べて、そこから何か拾えたものはあったかぬ？
うーん…なんか掴みづらい枠。昨日から考察期待枠みたいな？
1d最初から統一占い希望で、そこから白狙いで占い希望出すまでがすごくスムーズに見えて、それ自体はいいんだけど、考察がそこの認識レベルと力量がアンバランスな感覚がなんかしっくり来ない…。

★クララさん>>267 ありがとうございます。
ところで▼なしでいいいですか？　このままだとクララさん1位ですよ？ ヴァルターさんも少しは待ちます。
いつまで待つかは明言しません。集計入りますよー

＿|神屋青旅宿老書|長|者|
▼|書書長老＿青＿|未|＿|
▽|青宿老書長書老|未|＿|
●|屋旅屋長老長屋|未|＿|
◯|老長神屋屋神＿|未|＿|

疑い先をハッキリさせるって言うけれど、雑な疑いとか狼がＳＧを作る動きとも被ると僕は思っているんだよね（長に関しておまゆうだけど）

昨日の疑い先に僕とオットーさんを挙げたのは、なんとなく抵抗力弱そうな所を狙ったのかなとかちょっとだけ思っていたりしたんだけど……
さぁ、おじいさんお話ししようよ

あ、そうだ
村長に聞きたい事があったんだったや
★>>138で言ってたヘイトって、どこら辺で感じたかな？

票に真っ先に目を向けたりとか、考察にフットワークの軽さを感じた部分もあったんだけどね。
なんだろ、考察がふわっとしてる感じなのとかもあるのかぬ…。

★もう一つ、白狙いって老の独自の方針だった？それとも村に流されたor合わせた感じかぬ？

>>279発言数で狼判定って、僕のこの振り上げたこぶしはどうしたらいいのさ（※画像参照）

ごめん、そうだね。僕は寡黙だったね。なんか喋った気に成って忘れてたよ……

者>>281☆1位とか関係ないでしょ。話して決めた結果は尊重するし。あんまりそういうのは言わないほうがいいよ。皆が決めたんだから
後、者の独断とかも確白ならある程度はあると思うよ

者>>281
あうーすまんだぬ…。
占希望は●旅○屋、吊りは…うーん…現時点では▼老▽書かぬ…。書も見てるけどとっかかりが少ないぬ…。
昨日言ってたワシ注視って今のところどうなったのかぬ？とか話題を振ってみるてすとだぬ…。

☆青>>282
うーん…>>72の言い回しかぬ…。なんか強く言われてる気がして。
でもワシの意見が否定された～っていう被害妄想的なのもあるのかなぁ…その場合要素取りちょっと確認しとく必要があるかぬ…と思ってもう一度聞き直したんだぬ～。

直近見てて青が白いと思ったかなあ。>>278>>282この獲物を見つけた感。かーらーのー>>284哀愁漂う背中。
いやこれはネタじゃなくガチね。

>>283☆前日は村が始まると思っておらんかったからのう。様子を見に行ったときにはだいぶ進行が進んでおった。その中で統一占いと白狙いという方針が出来ておったからそうしたまでの事よ。
儂個人は黒狙いでバシバシ人狼を見付けて行く方が好きではあるが、狩人もおらぬこの少人数村ではそうも行くまい。

＿|神屋青旅宿老書長|者|
▼|書書長老＿青＿老|老|
▽|青宿老書長書老書|＿|
●|屋旅屋長老長屋旅|旅|
◯|老長神屋屋神＿屋|屋|

老▼▼▼▽▽ 書▼▼▽▽▽
屋●●●◯◯◯ 長●●◯ 老●◯ 旅●●●

【仮決定 ▼老　占い統一●屋】

者>>290
【仮決定了解、回避ありません】

【仮決定確認】【セット確認】
うーん…まぁ…うーん…
老は白だと思うんだけどなあ。強く反対する材料がない。。。

ここでレジーナ神父の発言を再掲載するファインプレー

神>>186　今日の投票COについて。確白の者を飛ばして入村順が次の人に投票してね。

屋→神→旅→宿→老→青→書→長→屋

【仮決定確認】
者>>290
まとめお疲れ様。

結果が出た様だのう。
では手順に従う事としようぞ。

【儂は霊能者じゃ】

非霊を回しておくれ。

老>>289
ふむふむ。白狙い進行を『そうしたまでのことよ』ってのは白狙い方針に同意、『狩人もおらぬこの少人数村ではそうも行くまい。』っていうのは白狙いの利点まで把握したってことで合ってるかぬ？

って待て待てーい！【ワシが霊能だぬ！】

2番手で【老霊確認】
【非霊】ですよ

【仮決定了解だよ】
そう言えば神父さん
この仮決定の場合
>>211の通り、レジさんが非能力者の場合の投票先は老投票のままで良いのかい？
それとも僕投票に成るのかな
そのままだとＣＯなのか非ＣＯなのか解らない気がするけど

って書いた所で>>294見えた【非霊】

アッハイ。【非霊】デス。

ノーコメント。

と思ったら【長霊確認】
霊2人ですか

長>>295　狩人もおらぬ村では役職まとめも期待できるから、確白を作ってまとめを務めて欲しいのう、くらいの認識はあったぞよ。

【老の霊ｃｏ確認】【長の対抗確認】
【非霊】

これは、いきなり霊ロラかな。

え、あー。うん。

ちょっと確認事項多すぎて胃痛です。
【屋>>291回避なし確認】

っと同時に【非霊まわしてください】。あ、ぼくも【非霊】です。
>>294 >>296 【老長の霊CO確認しています】

【非霊】
霊2CO把握。長狼がここで対抗する意味が不明すぎるので老狼かな。
もう投票COは無理くさいし、みんなここにいるから占には遺言してもらうのもありかと。者が方針決めてくれてOK！

【村長霊ＣＯ確認】
ほほー。村長がわざわざ出て来るという事は、票を集めたオットーやクララは人狼ではないのかのう。

えっと、霊2COになったので、今日から霊ロラということになってたんだぬ？

一応、吊り先と投票COの方針の指示、再確認をお願いしたいんだぬ＞者

者>>
吊りはこのまま霊ロラ視野で▼老でいいのでは。
投票ｃｏするか遺言ｃｏにするかは、まかせる。

【老長の霊CO確認】しました。
言うまでもないかもしれませんが、【非霊】です。

霊ロラね
僕の吊希望が両方霊ＣＯした件……

なんかレジーナさんフシアナ=アイだったっぽいなあ…。
CO方法指定は任せるよ。吊りは老からでいいね。

投票はそのままでいいのかい？
そこだけは先にハッキリさせないと、最悪変なとこ吊れかねないんだけど

えっと、吊り先は▼老、投票COは老からのCOが無かった場合と比べて、ワシが▼老に投票、入村順からワシと老が抜けて、非占場合の場合宿は青に、屋に吊り投票を行うみたいな感じで。
んでもって、老長者＋占が▼老に投票する。これで合ってるかぬ？検証よろしくだぬ。

【本日より霊ロラ開始です】
【本決定 ▼老 ●屋】
【投票CO中止】まで決定します。▼老にした理由は、投票が多いのと、なににせよ情報はヴァルターさんを残したほうが情報落ちやすいと踏みました。なんにせよ、霊ロラを完遂することを希望します。

占い師さんは遺言するか潜伏継続するか、本人の判断におまかせします

ヨアヒムさん>>312 霊ロラなので投票変更は不要です。動かさないでください

>>314 了解

者>>314
【本決定確認】
【投票ｃｏ中止、吊り先を老に変更済み】
その他諸々了解。

【本決定確認】
本日の別室送りはおじいちゃんだね(申し訳程度のカイジRP)

占いと噛みの言い換えが思いつかない レジーナさん無能@1

【本決定 ▼老 ●屋】了解しました。
【▼老セット済み】です。
@1

【本決定了解】
ディタ、まとめありがとう。
その方針なら今日ジャミングやらない方がよさそうだね。

宿>>317　当店は誰でもウェルカム…！(思い出したかのように)

【老投票確認】【セット完了】
者はお疲れ様。明日も2d頭と同じでいいのかな？

在席の方は【▼老】をセットでおねがいします。
明日、占い師さんが潜伏継続している場合は「私は屋に黒を出す占い師ではありません」を回してください。
オットーさんが占い師の場合、ニコラスさんを占ってください。

者>>314
なるほど、方針把握、異論は無いんだぬ！
というか今言っても仕方ないけど屋ってワシ視点でも老視点でも白いんじゃないかぬ？

.o0(>>315で、>>314で僕が名前呼びされてる！多い出してくれたんだね！とか反応しようとして書いた文が消滅して変な改行だけが残った件。なきそう）

者>>314　了解。自分に投票する事になるのう。

昨日は儂と村長がニコラスに、ニコラスが村長に占い票であったのう。
ニコラスの村長投票は決め手になりかねん危険性があった事だて、ニコラスは白目に見ていいかのう。

>>324結局おじいさんの中での占先って、白狙いなの？黒狙いなの？
その発言の意図をどう読み取っていいのか解らないんだけど……

>>320 見えました！おつかれさまってひどいです！クララさんが▲者セット済みの狼です！…というのは冗談です。もう決定変えませんよ。

ジャミングももはや不要ですね。

ヤスオくん、すっかりヤスオくんが誰だか思い出してしまいましたが、忘れてしまいました…

>>325　白狙いで投票しておったぞよ。
その事と、人狼が占いに当たりたくないのとは別の話ではないかのう。

者>>321
了解です。
【僕オットーが占い師の場合、旅に占いセット済み】です。

@0

こんなことをいう必要はないと思いますが、ヴァルターさんは明日1日はしっかり自分視点で考察を落としてくださいね。

モーリッツさんは狼か能力者だろうと思っていました。狼目に見ています。逆にヴァルターさんは驚きです。
素村だろうとばかり思っていましたが、いつでも確白になることを想定したような動きをしていたようにも見えます。
短時間の考察なので参考程度にしてください

>>325そうかな、確かにおじいさんかクララさんが狼の場合はその通りだね
だけど、村長が狼なら今日吊れた様には思えないから、むしろ狼に占当てたかったんじゃないかな

僕的にはどっちも甲乙つけがたい胡散臭さだけど、出方的に村長真目かなぁって所なんで、そうすると確かに狼が今日の占いは避けたい可能性もあるかな
おじいさん狼仮定で、吊第二希望に挙げた書が露骨な吊回避に見えるから、クララさん白カナとかね

>>330は宛先>>327だった、恥ずかしい自己レスん……

仮決定で▼老にするか▼書にするかは本当に悩みました。
僕の票は迷いなく▼老でしたが、入れると決定が変わるので…
僕は狼に承認されたまとめです。なので自分の推理に自信はまったくなかったのですが、自分の票も公平に扱おうという結論に至りました。
外してたら本当にごめんなさい。

いのちはもっとそまつにあかつうべきなのだいのちはせいめいはていねいにあつかうとよどみくさるぼくのいのちはとてもかちがあるなぜならなぜならぼくは【ピーピー】だからだというのはすべてうそかもしれないしうそじゃないかもねつまり【ジャミング落としたいだけだけ！もっとカイジRPしたかった！】今日をがんばった者…今日をがんばり始めた者にのみ… 明日が来るんだよ…！
地下帝国で待ってます！ペリカぁぁぁぁ！

めちゃめちゃ前衛で逆にステルスになってたと勝手に思ってるけど死んでたらまじでごめん。非占ブラフだけはいっぱい撒いたが、透けてたかな？つまり私が占い師だ。独断で出たのは明日も生きてる自信がなかったから。屋占うよ。もし死んでいたらあとは皆に任せた！