G1490 日の沈まぬ村 (10/1 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ、7票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 00:15
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、村娘 パメラ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ の 5 名。
仕立て屋 エルナ 00:15
お疲れ様だヨー
パン屋 オットー 00:17
ヨアヒムさん、お疲れ様ー
(今夜は大丈夫、もう一回確認・・・よしッ、死んでるw)

エルナ様ー、お疲れ様でございますー
木こり トーマス 00:17
さすがに今日は予定調和か。

おつかれさん。
1137. 村娘 パメラ 00:18
【ヨア襲撃確認】
夜中ちまちま落とします。うん。
木こり トーマス 00:20
初日エルナ狩読みだったから、決定だした時も狩COされたときもハラハラしてたでごわす。

オットーは初墓下かあ。
狂人じゃ地上だと本音をいうところもないから、墓では解放感だろうなー。

さて、とうとう今日から灰吊り。どうなるかね。
1138. 羊飼い カタリナ 00:21
ヨアヒムお疲れ~。

>>1136
ほむほむ。ってか、パメちゃん良いところ引っ張ってきた。見落としてたけど、>>581の服が娘に対してはすごい嫌悪感出してるね。農に対してはサラッとしてるけど。

農に関しては明日~。寝る~。
青年 ヨアヒム 00:24
あー。お疲れさまでしたー。
もう来ないつもりだったのに墓下が暖かいから来ちゃった。

改めてトマさん初日ありがとうこざいました。
仕立て屋 エルナ 00:25
まさかの狩り視。あたしのどこに狩り要素があったというのカ……。

へーい、オットー久しぶりー。お仕事完遂してくれた出来る狂人だったヨー。
青年 ヨアヒム 00:26
あ。来ないつもりと言いつつ。
青ログ読みに来てるのバレタ罠。

ペタ、ニコ釣ってしまって‥‥‥
謝ったりしないんだからっ!(ツン
青年 ヨアヒム 00:27
エルナは、灰に埋めたけど。
白黒別にして狩に近い動きをしてましたよ。
自分の時に近い動きなので少し共感してましたー。
青年 ヨアヒム 00:28
ペタ、ニコ一緒にニートしよー(デレ
村長 ヴァルター 00:28
ワンダー久しぶり、腹筋は何て言ってた?
特にヨアヒム関連。
パン屋 オットー 00:30
エルナ様~ありがたきお言葉です~
それだけでめちゃくちゃ救われます~

ヨアさんも来てくれて嬉しい!孤独な狂人に地上で優しくしてくれた恩義は忘れませんよ!
青年 ヨアヒム 00:30
さて。クララが部屋で待ってるので戻ります。

映画ゴーストの主題歌 Unchained Melodyーmichihiroがどこからともなく流れて来た。



青年 ヨアヒム 00:33
LWは、妹だと大胆予想です。

リザってペタ、ニコに紛れて内容寡黙のステルスですよね?
他の人の動きに反応するけど、自分の意見をほどんど言わないしーー。

なんて。見てました。
でわ、おやすみなさいー!
仕立て屋 エルナ 00:34
まさかの狩視(二回目
初日なんて素村気分で動いていたのにどういうことなのカ。

へーい、コア久しぶリー。
青年関係は、うん、全部表で吐き出しちゃってたヨ。

じゃあゆるゆると青ログ追いつつ寝落ちてくるネー。
青年 ヨアヒム 00:34
オットーー。
僕も孤独で反応があって嬉しかったよーー。
羊飼い カタリナ 00:46
若干、外堀埋めつつ感あるけど上手く説得出来るかな~っと。てか、私狼なら既に詰んでる状況なんだけど気付くかな~。
羊飼い カタリナ 00:49
黒取型って凄い損なのよ。色塗りに来てるようにしか見えないから。
白黒混ぜこぜか、白取型の方が絶対に楽。

農自身に強い黒は取ってないけど、どうしても不信感の点は違和感。娘に対しては同様箇所から、状況黒取って詰めて行ってるのになぜ私にはそれをしなかった?と。
パン屋 オットー 00:58
ヨアが普通に墓下で話してくれてるのでよかった。ヘコむのはチャリ盗まれたってことだけにしましょう。

チャリないから、これから走ってクララのとこへ?Oh my love,my darling~ 

んーどうでもいいですが古いですなぁ。
1139. 羊飼い カタリナ 01:13
寝る寝る詐欺(通算7回目)

農村なら農は凝り固まってる私に対して、どう切り込めば良いか分からないと思うので、農に対する不信感について、もう少し補足しとく。
農の考察って娘とのやり取り見た限り、基本的に状況黒とかの要素見つけたら深く切り込んで行って、自分の中で返答などを消化して判断すると見てる。
1140. 村娘 パメラ 01:16
ヨア、エルナお疲れさま!
主観、パッションって言われるかもだけど苦手なこと止めて、この時のこの人の気持ち、状況に共感出来る出来ないだけで一先ず考えました。

>>870>>881>>919の長服農のやりとり。狼3人でやってるイメージがない。長は結構喉使って、偽視強い中でも村に少しでも長真の余地=思考割きさせようと話してる気がするけど、そこを>>881はばっさり行き過ぎだよね。赤窓でそうするから!O
1141. 羊飼い カタリナ 01:16
なのに、私に対しては切り込みが浅い。>>924で終わってる。つまり、引いた感じが強い。
5d6dでも私に対しては引いた所から触れてる感じがある。農視点で違和感あるなら解消する方向に動かないのは何故?と。

★なんで、娘と私でこんなに触り方に差があるの?
1142. 村娘 パメラ 01:16
K!とかやってるにしては、>>919で服フォローにきてるのもあって3人とも狼には思えないポイント。

>>315>>317>>320の投票替え考えてみた。投票を1票ずつ順を追ってみたんだけど、リナの変更時点では服が吊られそうな感じはないの。羊狼として村の神妙農の中で投票変えてうろうろする意図がみえず。ちなみに●神のままなら神占われたんだよねっていう状況的な白もあるっぽい。

農羊の両名いかがですか
1143. 村娘 パメラ 01:23
ごめん。長服農のやりとり>>870>>881>>920の間違いです。
1144. 羊飼い カタリナ 01:30
>>1140
ん~、そこ切れ取るのはちょっと厳しい気が…。
4dで狼視点真狩生存見えたわけで。そうなると屋の色が翌日見える。LWならバッサリ切り捨てる所じゃないかなと。ただ、服のフォロー>>920が蛇足っぽく見えるは確かに見える。

後、私の希望変更については、最終結論が●妙○神なわけだし希望出し順的に羊狼だとして、服から占い遠ざける意味で●妙○神は妥当な所になるはずなので、状況白とは言えないよ。
1145. 農夫 ヤコブ 01:31
こんばんは。エルナとヨアはお疲れ様。

頭冷やして来たよ。僕も言い過ぎだった。ごめん。
灰に落とす事で我慢して来たけど抑えきれなくて暴発しちゃった。だけどそれを言われる事でヨアがどんな気持ちになるかを僕も考えられてなかった時点で同罪。と言うよりも明確に非難してしまった事で僕の方が罪は重いね。
ただ正しいとか間違ってるって事じゃない。そういう言葉が出て来た時点できっと伝わらなかったんだろうな。
1146. 農夫 ヤコブ 01:31
それと村のみんなにも雰囲気悪くする様な形にしてしまってごめん。まだ自分で思ってたよりもメンタル鍛えられてなかったみたい。だからこの村が終わったらもう少しメンタルが強くなって、何を言われても最後まで我慢出来る自信が付くまで反省しながら参加は自粛する事で責任取るね。
この話はおしまい。たぶんヨアとは分かり合えるとは思えないからエピでも僕は触れない事にするよ。
1147. 羊飼い カタリナ 01:41
私も娘も推理進めてるんだから、農も推理進めて。
私はその辺完全に無視して推理するんで、悪しからず。

あ、修も妙もね。
白置きされてるからって怠惰で居たら吊るぞ~!
1148. 農夫 ヤコブ 01:43
じゃ推理に戻るね。
僕は樵が襲撃された時点でLW候補は娘羊に絞れたから、僕視点では既に詰み。でも村視点では農狼も有るし、直近では娘も羊も農狼考えてるみたいなんで最悪、僕が吊られても村が負けない様にLW予想を明確に一人に絞り込んでおこうと思ってる。
心情的には自分吊り提案してさっさと村を去りたい気持ちで一杯だし、農狼視から▼農になるならそれでもいいと言いたいとこだけど、最後まで全力は尽くすよ。
1149. 農夫 ヤコブ 01:48
まず僕は修妙はもう白打ちでいいと思ってる。
今まで僕自身が拾った要素だけじゃなく、みんなが指摘して来た白要素にも納得してるし、狼と思える要素も拾えてないからね。
ただ結果的には二人がほぼ全員から狼を疑われない事で緊張感を失ったのか、日を追うごとに寡黙になってるのは残念。まあ吊り先が決まってた事も大きな要因だろうけどね。
出来るならもう少し頑張ってほしいな。
パン屋 オットー 01:48
うむ。
カタリナ、男前だ。素晴らしい。惚れ直した。
ヤコブの反省に対しては僕も言いたいことが無くはないが、口は噤もう。
1150. 村娘 パメラ 01:57
>>1144 リナ
そうなの。2人だけだったら農の通常発言もあってまぁありなんだけど、服のフォローがそこ出てくるかなって。服の感情から考えてるポイントです。

投票の件、本人に否定されて白説得っておかしいんだけど(笑)
羊投票1回目カウントで神●●●→旅●●○○→服●○○→娘○○●→妙●○なのさ。服から遠ざけるために●神引っ込めて、妙ってなんだろうと思った次第です。
パン屋 オットー 01:58
そんで。

樵7d00:20
過去3回はすべて最終日までいたので、墓下は憧れの地だったのですw

それにしても本当にどうなるんだろ?今夜の吊りからして予想つかない。
僕のGSは【白:修妙娘>>>羊>農:黒】に修正。
もう羊か農が狼でいいよね?
修妙の2票の行方が重要か。2人とも6dは発言5回。両人とも羊農どちらにもあまり偏ってない。
農羊どっちかわかんないけど、ご主人様の方、頑張れ!!
1151. 農夫 ヤコブ 01:58
それで娘と羊の発言を眺めてたんだけど、僕は現状かなり娘狼に傾いたと言っておくよ。
樵が疑ってた事からバイアスかかったのか、羊単体だとまだ疑問に思う点が残ってて白いとは思えないんだけど、羊狼だとなんか違う感じがするんだよね。
羊は何で殴って来ないの?って自然に構えるのに対して娘は強い防御反応を感じるのも娘の方が狼臭く感じる点だね。
村娘 パメラ 02:03
んー。ヤコさんは私に来るのかー。
1152. 農夫 ヤコブ 02:08
羊は>>1131>>981の娘の状況黒が理解出来てないっぽいのも狼ぽくない。もちろん演技による意図的不理解の可能性は残るけど、娘の状況黒を誘導したい狼なら4dの神襲撃の時に修>>910みたいな発言が出てると思うんだよね。だからこの点だけで疑うなら、羊よりも修の方が狼の可能性は有ると言えるかな。

娘の状況黒は結構重要なポイントだから後で解りやすく再説明させてもらうよ。
村娘 パメラ 02:16
こういう時にどうしたらいいかほんとわかんない!
これでは村のみんなに申し訳ない…><
1153. 農夫 ヤコブ 02:18
あとあまりこういう部分は要素に取りたくないんだけど、触れて欲しくなかったのに狼の長が触れた事が原因だから拾う事にするよ。

>>1132で長>>145に気付いたあとの反応が非狼。僕のあれは長とのブッキングを避けるための撤回も疑えるし、長>>145はそれを誤魔化すための発言とも解釈出来る(もしメタ白視されたらその可能性を提示するつもりだった)けど、羊狼ならここで出すとは考えにくい。これかなり白いね
1154. 羊飼い カタリナ 02:18
>>1150
お、本当だ。見直してみたら神最多票だったのか~。
ま~、私は表出してないから、私狼でもあの時点で集計してない可能性もあるし、何も考えてない系狼とかウッカリ狼の可能性も。

ま~、それ言い出したら長の○妙もウッカリじゃ?とかキリないので、白要素として有難く頂いておきます。
1155. 羊飼い カタリナ 02:20
>>1152
いや、娘狼だとして屋の色見せたくないとして、その意図って何なの?って本気で分からない。
娘は色見せずに屋狼仮定で進めたかった?ぐらいしか本気で思いつかないし、その効果の程ってどうよ?感。
樵もその辺理解してるとは言い難い>>998と思うから意図的不理解も何も無い気がする。

今度こそ寝る~。
負傷兵 シモン 02:31
LWだけにようやくなったか。
とは言えここからは暗闇で殴り合うだけなので難しいかもしれない。

日が沈まない村での例えじゃないな。
負傷兵 シモン 03:00
リデルとリーザは未発言か…

やる気のある狼だとすると違うのかなと墓下情報

昨日のエルナの発言から推理出来たりするか?全く見れてないが
1156. 農夫 ヤコブ 03:08
>>1155
推理途中だけど、先にこれ説明して置いた方がいいみたいだね。
これやるとまたヨアが演繹的だから前提が間違ってたら意味無いとか突っ込んで来るだろうけど。
まず大前提として娘にとって当時最大の白要素だったのは、屋狼視が主流の流れの中で>>148の指摘が屋とのクリティカルな切れだった事ね。これ頭に置いといてね。
娘を怪しんでた樵だけは>>417>>466と逆に切りを考えてたみたいだけどね。
1157. 農夫 ヤコブ 03:11
そして娘>>987の通り特に3dは屋狼を強く主張してた。
娘狼と仮定したら娘にとって屋は狼と思われたままなら自分に強い白要素が残せる。
だけど屋白が判明したら>>981>>1015で指摘してる様に白要素どころか一転して黒要素にすらなってしまう。
だから娘狼なら屋の白は隠したいと考えるんじゃないかな?
そう考えると修>>910>>911>>913の神襲撃の意図も納得出来る解になるんじゃないかな?
1158. 農夫 ヤコブ 03:11
それ以外で狩狙いとしか考えられない神襲撃の謎を解決出来る考えが有るなら逆に僕が教えてほしい。

僕が考え付く残りの可能性はそういう推理を誘導して娘に疑惑を持たせる事ぐらいなんだけど、みんなの反応からそういう気配は感じないし、この村見るとここまで襲撃考察しそうなのって僕ぐらいしか見当たらないから、娘に状況黒を付けようとした狼がいるとは思えない。
1159. 村娘 パメラ 03:12
またそれかって感じなんだけど、見返したわ。
言いたいことは前よりわかったかも?娘狼で屋とのライン切れで状況黒。屋の色見せたくなかったから▼服したかった。しかも、ずっと屋狼って言ってたのに、屋白わかった以降長狼再考>>900って言いだしたということ?

>>981で解釈拡大されてて私的に!?で理解出来なかったポイントだけど。あと▼服で目立ちまくる狼ってなんなん。

だめだ。とりあえず寝る。
1160. 農夫 ヤコブ 03:13
ついでだからここで僕の白アピもさせてもらうけど、僕が狼だったならこの日は兵襲撃の一手だったよ。
兵羊の二人を狩候補と思ってたけど、兵は狩じゃなかったとしても白くて吊られそうもない位置だったしね。
ちなみに僕が兵狩と強く感じたのは>>683ね。だから兵狩なら透けない様にと>>690と同意を示して目立たなくさせたつもり。結果狼はそれが一般論的に見えて逆に触れなかった神を狩誤認したと予想。
1161. 農夫 ヤコブ 03:20
>>1159
その通り。真実は違ってる点もあるかもしれないけど、大筋では大体合ってると思う。

「▼服で目立ちまくる狼てなんなん?」って、それが白要素になると思ってるなら同じく▼服を主張してた僕には白要素取らないのはなんでかな?

あとね、>>1064の反応が最初に来てたら少しは白く見えたと思うけど、屋が狂だったという結果論から白要素とか言い出した事で状況黒否定したい狼臭を感じてたよ。
1162. 農夫 ヤコブ 03:31
それから樵襲撃も娘狼なら納得出来るんだよね。
最初は>>1095で指摘した羊の状況黒の可能性考えたけど、娘狼なら僕が状況要素を拾う性格だと見越して羊に疑惑を向けさせるために樵襲撃したと考えればしっくり来る。
逆に羊狼なら僕が状況黒取る事は予想出来ただろうからむしろ妙を襲撃して娘農と吊りやすい形を目指したと思う。
娘の狙いは僕に▼羊させて羊白から僕に疑惑を向けて▼農だったんじゃないかな?

後は明日
1163. 少女 リーザ 03:32
ごめんなさい、鳩の調子がおかしくて今まで全然見れてなかったの…。
今日は時間とれる予定!

それからヨア兄、ルナ姐はお疲れ様だよー。
少女 リーザ 03:33
すーちゃーーーーん、ごめんよーーーーー。
最後に挨拶しておきたかったのに…。
少女 リーザ 03:35
< ⌒/ヽ-、__
 /<_/____ / おやすみなさーい
 ‾‾‾‾‾‾‾
少女 リーザ 03:35
盛大にずれてた…消したい。
少女 リーザ 03:35
寝よう。羊農の間を揺れ動く大天使ろーちゃん役に備えて。
1164. 村娘 パメラ 03:45
>>1162 なんでや!私狼なら確実に面倒なあなた襲撃です。襲撃したら疑われるかも理論もあって残すかもだけど、樵と2択なら農。今アンカつけられなくてあれだけど、樵は私のことでヤコさんといいあったでしょ。
しかも、羊吊らせるってさっき投票周りの白取りまくったところだー!

というかこれ不毛な気がしてきてる。私今羊農で迷った末に修いこうとしてるのに。あー!今度こそ寝る!
1165. 農夫 ヤコブ 04:02
>>1164
娘狼なら農襲撃は状況黒になるだけじゃなくSG要員も不足するんじゃないかな?
それと▼羊→▼農予想は樵襲撃時点での狙い予想だよ。

ただ娘白なら神襲撃は娘に状況黒を負わせる狙いしか考えられないから、その場合は修狼でいいんじゃないかな?その方向は間違ってないと思う。
単体で修白打つとは言ったけど、羊の方が状況的にも白くなったから娘>修としておくよ。娘白なら修狼要素探してみて。
村長 ヴァルター 06:01
全然計画通りとは言えないんだけど、夜神月みたいな悪い顔になってしまうね。
フリーデル、リーザがどう動くかわからないけど、ほぼ勝ちが決まってる現状に見える。
腹筋よ、頑張って羊でも娘でも修でも吊って勝ってくれ。
パメラが居るとリーザは吊れそうもないけど、先にパメラ吊ればどうだろう、フリーデル次第かな。

おっちゃん、今の状況9割くらい勝てるよ。
コア的にはこの村がこうなるとはって感じです。
青年 ヨアヒム 07:02
おはようございます。
あ。別に非難されたとか思ってないですよ。

夜神月的に言えば、第二のキラに言ったあのセリフに近いですね。ただ、何しても仕方ないなと言うだけで。


あれだけの時間を使うパワーは、脱帽です。
それでは、みなさんお疲れさまでした。
村長 ヴァルター 07:34
まて、ヨアヒム!
そんちょは嘘つきなんでね。
腹筋関連はそのように墓下で騙そうっていう計画なんじゃない?

そんちょ視点、ヨアヒムは良い纏めだったよ。そんちょに厳しい感じも村側としてマトモだなって思ってた。
問題があるのは腹筋の方で、プロローグでギスギスは嫌って議題回答とかあるのどう理解してるのかなって突き付けてやりたい。
勝てば良いというわけじゃないよね。
勝った上で楽しくないといけないよね。
負傷兵 シモン 07:36
ひょんな事で灰の村同士で白信じ合う事もあるしわかんないぞー、
票が割れつつ▼娘と思ったら誰かが票を変更していて

と思ったらワンダーコアーで復活ってパターンも考えておいた方が良い。もしCNがそうなら。

翌日に妙が
負傷兵 シモン 07:43
自信のないルーキーであれば自信満々にごり押しで話せば信じてくれる事もあるけど、そこまでの状況じゃないと見てる。

生存者が誰をどう思ってるかは見れてないけど。

まあそんちょうがエンターテイナーでLWが修あたりで腹黒でマジで!!!!!という終わり方希望w

腹筋がなんとなく字面から腹黒に見えてたCO
村長 ヴァルター 07:56
そんちょ、狼はエンターテイナーって赤で言ってたかもしれない。
ニコラスみたいなAAで楽しませようみたいな人はいいよね。
ペーターも参加姿勢がもっと良ければ(吊られない人なら)動きとしては面白いと変わり者好きのそんちょは思ったりする。
世の中には300ptの村もあるわけだし、少ない発言から要素を取る事も可能と思ってる。
静寂国見ると、1日1発言、さらには1日5文字とか2文字なんて村もあるし。
村長 ヴァルター 08:09
ヨアヒムもアルビンも村側はみんな墓下でもそんちょに騙されて欲しいね。
腹筋=ヤコブ狼、これは真実か嘘か。
CNはこんな適当過ぎるものだったのか。

ちなみに、おっちゃんという狂人CNは正しいやつなのでオットーはそこ疑わないでね。
負傷兵 シモン 08:09
あんまり言いたくないけどペーターをそうやって庇うと調子に乗って毎回同じ事を繰り返すから中途半端にフォローするのはやめて欲しい。
村長 ヴァルター 08:26
ペーターね、ちょっと話してみたいとは思ってる。
何が楽しくてゲームに参加してる人なのかなってキョーミがあって。
それを満たせる別の国もあるんじゃない、とか双方に良い提案ができればいいなって。
そんちょの希望としては、リア充国に連れてって面白いやつが居たよって見せびらかしたい感じなんだけどね。
某大物と同村させたらどうなるかな。楽しい事になりそうなそうでもないような、でも1度くらいそんなカードもね。
村長 ヴァルター 08:45
今日の朝ごはんもカツサンド。
狼やってる時は験担ぎでそんなんばっかり食べてます。
キットカットとか。受験生か!
木こり トーマス 08:45
地上がぐっだぐだだなあ。

カタリナ狼なら逃げ切りだろうが、さすがに今日の動きはヤコブ村なら考察が違和感ありすぎ。。。

そういや、灰狼が服農ならニコラスの初日推理が大当たりだな。
木こり トーマス 09:09
んー、あまりにヤコブ狼に見えてくると逆になんか不安だな。

>>ヨアヒム
まとめおつかれさま。初日のパスワード忘れは焦っただろう。
口うるさい灰が多い村のまとめは気疲れするだろうから、墓下ではのんびりなー。

>>エルナ
単体だと狩狼の取り違えをよくやるんだ。だから、補助でラインをよく見てる。

ちなみに遺言の話が出たあたりの反応で狩シモンじゃね?とは思ったな。特におれの霊護衛不要への質問で。
負傷兵 シモン 09:26
普通にバレるかもと思いながらの発言はしてる。
一応付け足しでエルナ真も考えてるけどアピしたけど自分ながらくさい演技に見えて黒く見えてないか不安だったw
木こり トーマス 09:37
すごく偽っぽい狩騙り狼の真を見てるフリをするのは狩人の法則…その点、ヤコブとパメラは清々しく非狩人だったな。

演技臭くて黒かったかはわからんなあ。シモンはライン白で放置してるうちに死んでしまった感。

今思うとあそこの遺言はもったいなかったかな。
フルメン3日目とか早くね?ペタ狩まで考えて進行すんの?灰吊り入るタイミングでよくね?とか思ってもあれが最新スタンダードかと思ってしまった久々組。
村長 ヴァルター 09:58
シモンはそんちょ見る「お前真じゃないのかよ(ふるふる)」みちいな心情が狩人ぽかったけど言葉少なな神父が狩人かなって見えちゃった。
それにシモン狩人なら白すぎないかって。
でもワンダー破綻させても狩人狙ったって事は霊抜いて屋狼維持したかったように見えるよね。
▼服も狩人狙いも屋の色隠しだとすると、長狼の投票で切れてるリーザ狼が薄くなってしまうかも。
かなりの状況白だから妙狼なら長狼は是非見せたい所。
村長 ヴァルター 10:00
みちいな?
みたいな心情が。
シモンは仮想狼だから噛みたくない気持ちもあった。
ニコラスは喉から手が出るほど吊りたかった。屋の色見えるの早いよって思ってたし。
黒囲い説で先に吊れないかなって、でもそんちょの白だから守らないといけないのが辛かった。
負傷兵 シモン 10:07
COした日、あまり喋れなかったので、狼陣営が状況偽に持っていくチャンスもあったと思う。
もしかしたら生きてるかもと期待したけどさっくり喰われてたのは狼がスケベ心出して残してくれないかの期待が甘かったなとちょっとがっかりした記憶。
負傷兵 シモン 10:09
ってか普通は出力序盤は抑えるんだけどシルバーウィークは時間取れてもSW明けは時間取れない可能性もあったので序盤から頑張ったのも。
まさか明け初日に拉致られるとは思わなかったが。
村長 ヴァルター 11:42
屋の色見えるの確定な時点でシモンの考察力を残しておく意味が全く無かったという。
そんちょが狂人ならまだライン戦ができたんだけども。
所詮そんちょは使い捨ての占騙り狼。
神ではなく▲兵なら服村騙り撤回して破綻先吊り▼屋▲青できた。
そこから狂人放置も視野に入れて白出し白襲撃。
▼服▲白▼灰…どこで囲うか偽黒出すかは未定だった。
1166. シスター フリーデル 11:43
おはようございます。エルナさん、ヨアヒムさんお疲れ様です。
大事な時に宿に寄れず申し訳ありません。

昨日の>>1099については白確2人の意見が反対に思えてはっきりさせたかったのですが…トーマスさんと自分の意見、合わせたうえで今はリセットしてみていますわ。
1167. シスター フリーデル 11:49
トーマスさん襲撃についてです。襲撃自体はどう読むべきか悩みますが襲撃に対する反応の方は参考になるかもと考え見ていました。
>>1081>>灰襲撃とは。>>1098羊狼狽えイメージに合わない。
>>1083樵白視。青より樵を襲撃したほうが狼利。>>1105トリプルコンボ違和感。>>1120納得。>>1164なんでや!
>>1117>>1118>>1119トリプルコンボ予想解説。
1168. シスター フリーデル 11:51
>>1095羊状況黒。これだけでは狼視しない。>>1148樵襲撃でLW候補は羊娘。>>1162樵襲撃娘なら納得。
>>1080>>1084>>1089トリプルコンボ。>>1123>>1124>>1125農のしそうな襲撃と予想。

リーザちゃんは予想解説してもらいましたがトリプルコンボ(何だか使いたくなる言葉です)あたりの違和感が消えるほどではありませんでした。
1169. シスター フリーデル 12:10
パメラさんは>>1164。襲撃に娘狼の意図が込められているとするならここになります…「私ならあんな襲撃しない」と思わせたい。しかし襲撃から1日以上たった場面での発言は狼がそう見せたいと思うのではなくヤコブさんにトーマスさん襲撃から疑われてはじめて「私なら」と想像したからだと思います。弱非狼感を覚えました。

ヤコブさんの襲撃考察に対しては確かに…と思いますし違和感持っていません。
パン屋 オットー 12:12
青7d07:02
【僕も「待って、ヨアヒムさん」と言いたい】

地上で頑張ってる羊や娘に敬意を表して口を噤むつもりだったけど、ヨアさんには去って欲しくないのでちょっとだけ話す。

僕はヨアさんの振る舞いに瑕疵は無いと思う。それを気に入らない人がいたとしても問題はない。ヨアさんが立ち去るのは、農>>1146「エピでも僕は触れない」への反応かと思う。でもそれこそヤコさんの独善性であり、ヤコさんの意図に
パン屋 オットー 12:13
ヨアさんが合わせることはないと思う。
そしてヤコさんの>>1146は間違っていると思う。「怒りを抑えられない」のもよくないが、それよりも「そんなことで怒るのがよくない」ってことが分かってないんじゃないかと思う。メンタル鍛えて怒りを抑えるよりも、そこを改められるように考えた方がいい。世界と自分の位置関係、みたいなことを考えてみてはどうでしょうか。

ヤコさんを批判してしまって申し訳ないが、要するに僕
パン屋 オットー 12:13
はヤコさんに問題があると思うので、ヨアさんは立ち去らなくていいと、言いたいのです。この話に触れずに墓下・エピに農青が2人とも居て大丈夫とも思っています。せっかくの墓下なのに話を蒸し返してしまってすみません。

と思ったら、シスター登場!!
よかったー、まだ来ないなーって、ちょっと心配してました。シスターにもリーザにも頑張ってもらいたい!!

村長の「今の状況9割くらい勝てるよ」は信じていいのかな?
1170. シスター フリーデル 12:33
ただこれだけ襲撃から考察されていますので襲撃でもって村にどう印象を落とすかコントロールするのも自在だろうとも思っています。

違和感があったカタリナさんについてです。
トリプルコンボですがリーザちゃんの解説で見て読めなくもないですがこれだけ大きな反応をしておいて夜まで考えを保留していることが引っ掛かりました。>>1123>>1124>>1125については理解しているつもりです。
負傷兵 シモン 12:52
ヤコブ狼なら灰考察進まないから、考察とは関係無いところで喉稼いでるんじゃないか?

トーマスに対して?だったか普通はロックじゃないがっていうのが狼故にいつもとスタイル違うとも言える。
1171. シスター フリーデル 13:03
私の予想です。襲撃に対して大きくリアクションをする(違和感)。これは襲撃が異常なものだという問題提起です。村人に考えて貰いたかったんじゃないでしょうか。
つまり「羊に疑いを向ける襲撃」ではなくもう一歩進んで「襲撃から見て農狼」だと。
夜まで見解を出さなかったのは(違和感)他の村人から「襲撃から見て農狼」が浮かび上がってほしかったからだと思います。
1172. シスター フリーデル 13:03
狼は襲撃の狙いを自分から話すのを避けたがるものだと思うからです。
狼は後2人村人を吊らないといけません。あの時娘羊が疑いを集めていたように思います。このままでは生き残れないですので他から候補を持ってこなければなりません。
トーマスさん襲撃が早かったのは村の意見が固まりきる前に方向を変える必要があったからだと思います。
私はカタリナさんが狼だと思います。黒:羊>農≧娘>妙
シスター フリーデル 13:07
私にはこれが精いっぱいです…あまり狼を見つけられたことはないですけど。合っているといいな。
負傷兵 シモン 13:35
農狼と仮定して、この村なら自分吊られるとしても必ず農吊って欲しいといい、残灰の白要素挙げておけば最終日吊れる気がする。
シスター フリーデル 13:37
ここにきてトラブル続きになるなんて…何だか申し訳ない気持ちでいっぱいですわ。
1173. 農夫 ヤコブ 14:02
今日の修の考察は違和感が多く気になったよ。
まず羊のトリプルコンボだけど、僕はその反応自体はかなり自然だと感じた。妙の見解にも同意だね。
修は僕の反応は>>1095を引用したけど>>1088を引用するべき。これを見れば一目瞭然だろうけど、僕も基本的には青襲撃が自然だと考えていた事がわかると思う。
対して娘>>1083は暗に羊の襲撃筋として納得したと見える(羊以外なら青の後でOK)
1174. 農夫 ヤコブ 14:05
これだけ樵の襲撃考察に力を入れるのに神の襲撃考察は途中で投げっぱなしなのも疑問。
>>910の神襲撃の謎に対する解答例として>>1156>>1157を提示したし、それ以外なら教えて欲しい。娘白視なら神襲撃の謎はどう消化されたのかな?
また農狼ならコントロール出来ると疑念を見せてるけど、農狼での思考やメリットについて全く触れず黒塗りに見える。
娘が修にも視線向け始めたから娘を敵に回すのを避けた印象。
少女 リーザ 14:21
リナ吊りたい…。(動機:>>1123
でも疑おうとすると考察がゴミ黒くなるからなあ、頼れるくーちゃんすーちゃんもいないしここは大天使モードで。
1175. 農夫 ヤコブ 14:24
みんな簡単に流してるけど、僕は神襲撃は狼を探す上で大きな情報だと考えてる。
なぜなら狩を急いで消す必要が無かったのなら白位置の灰(兵樵農辺り)襲撃で良かったはず。当時まだ樵が気にしてた神は十分SG要員だったはず。なぜSG候補を削ってまで白灰じゃなく神襲撃だったのか?遺言待つ余裕が無かったかそう見せたかったのどちらか。
あとは合理的な勝ち筋よりもノリぐらい?だとしても羊狼でノリで神襲撃は考えにくい。
1176. 農夫 ヤコブ 14:24
一応、リナとリザからも今日の僕の推理への感想(娘or修で納得出来ないなら神襲撃の謎の別解提示希望)を出してもらえると助かる。
羊の反応と妙の見解にも同意だから僕はもう羊妙は吊り対象とは考えない。羊は長のあれへの反応が決め手だけどね。

結論:LW=娘or修。希望は二人の残発言で決める。万一▼農が最多の場合も考慮して皆も娘修の2択ならどちらかを考えておいてほしい@2
1177. 少女 リーザ 14:25
おそよーございます、リーザだよー。

わたし、トリプルコンボ(言いたい)については>>1117>>1118>>1119で触れたとおりの感想だったけど、リデル姐の>>1170>>1171>>1172の考えには結構納得するの。

リナ姐が誰かから「農狼の襲撃濃厚説」が出るのを待っていて、トリプルコンボはそれ自体がアピールのためではなく問題提起の意図があったのだとすると、私が思ってた「アピにしては迂遠」
1178. 少女 リーザ 14:25
「リナはアピしそうにない」からリナ狼として考えにくい行動というのは違ってるかも。

でも、ヤコ兄がわたしの見解に同意してくれてるけど、3発言に垣間見えるリナ姐の思考が、村人として自然なのよね。だから、村人の反応>問題提起で見てるー。
木こり トーマス 14:25
ヤコブはなんだろう、考察のタネの引き出しが多いよな。
あれやこれや黒塗りできるから狼なら強いなあと思ってたんだが、拾ってた白の捨てかたが雑なあたり手詰まり感はあるな。シスター疑いがどう見てもパメラに合わせてる用に見えるし。

どっかでリーザが言ってたヤコブ狼なら無理が出るってのが出てきてる気がするが、さて。

シスターはこのカタリナ疑い説が一段落してから羊狼言い出すのが遅すぎて白だろっていう…なん
木こり トーマス 14:30
確定白いない状況でこれは、少なくとも今日はなんやかんや狼に逃げ切られそうだなあ。

ヤコブ狼仮定だと今日吊られるのがパメラだとしんどい。リデル吊りなら明日のリーザ次第って感じかな。
カタリナ狼はたぶん逃げ切られる、リーザはもう届かないな。
木こり トーマス 14:42
>>シモン
カタリナ村ならそれができるんじゃないかと思ってたんで、一向に推理が収束してこないのを怪しんでたんだが、やっぱ優柔不断なんだよなあ…

つーか、ロラで3日あったんだからもうとっくに「吊りたい位置を吊ってく説得戦」をする時期だと思うんだが、のんびりしすぎじゃないか。

まとめ役はいないからまた決定時間回りぐたりそうな。
1179. 村娘 パメラ 14:45
修白く見える。。。鳩で書き溜めたからアンカミスったらごめん。
1dの印象変わらず、迷ってること含めて思ったことまんま発言してる素直感がやっぱり強い。
>>587 >>703●旅希望からのやめたほうがいい発言。ここ思考一緒。
>>713 長服両狼とさらっと言えてしまうところ。
疑いというなら>>406様子見のとこ、あとここまで灰に対して強い疑いの言葉を向けてないこと。白視もらってのらりくらり。そんな
1180. 村娘 パメラ 14:46
とこくらいで。。。

逆に農にリターン。修見てても神襲撃に対してよくわかってないし>>910、羊も疑問呈してるし>>1155、この話100%理解してるの農だけで(妙どスルー)、そこ起点で私に疑い向けてるのも農だけで、やった本人だからじゃないの?と。また夜に。
パン屋 オットー 14:52
日の差さぬ村もエピになってるなー。ん?そか。なんかまだ明日があるつもりでいたが、今日LWご主人様が吊られてしまうと終わるんだよねー。

>>トマさん
農狼なら修に合わせて▼羊にすればいいような気がするんだけど?なんせ2票あれば大きいから。農に3票入ったらダメだけど、妙はどう考えてるのか・・・。

確かに、今日ってグダグダしてるうちに自由投票みたくなっちゃうってこともあるかもw
1181. 羊飼い カタリナ 15:57
よし、起きた。

農単体はやめた。もう、今日は話したほうが色取れるし喉勿体ない。農見直すけど白拾えたら喉端で随時上げる。
で、直近色々見えた部分をまとめてみる。

>>1157>>1158については言いたい事は分かった。
けど、娘狼と見るには弱すぎる。その理論だと私も狼の可能性十分あり得る話。私も屋殴りに行ってるよね?1d>>320とか2d>>399とか。
村長 ヴァルター 16:00
農羊娘って見た目は生存率=勝率それぞれ3割って単純計算になりそうだけど、スーパー狼こと腹筋なら勝率9割は確保できてると思うよ、おっちゃんは安心してね。
コアとワンダーはちょっとハラハラしてるけどね。

直近、腹筋がついにフリーデルさえも吊れる位置に持ってこようとしたのが見えた。
腹筋は状況激白のリーザすら吊れると赤で豪語していたから期待しようね。
しかしカタリナは一番鋭くて怖いね、どうにかしたい。
1182. 羊飼い カタリナ 16:14
それを理由に狼と見るなら農視点、羊は娘と同等の黒で収まってるはず。
なにより、その作戦が通ったとしても服狼は明らかなわけで、服からライン辿った上での結論を出されたら、全くもって意味が無くなるし、単体だけで取られたらなす術が無い。

で、>>1180の娘の疑問はもっとも。
ただ、農がココに拘ってるのは分かるので、推理に自信ニキと思える部分でもあるので、ビミョイとも言っとく。
1183. 農夫 ヤコブ 16:31
パメの主張は理解した。そっちに行くなら今日は【▼娘】しか選べない。僕が吊られると修の羊黒視からたぶん票が割れてほぼ勝てないと思う。

>>1181
リナは本当に理解してないみたいだね。
娘のみが神襲撃で状況黒になるのは、まだ商がCOする前の2-2時点での屋下げだったからなんだよ。それ以降は普通にライン切りとも取れるから屋狼でも白要素にならない。だから娘(神)以外要素取ってない。@1
1184. 羊飼い カタリナ 16:32
農★私の発言で白拾ってるけど、娘の発言では白拾えてない?娘と私の差って何なの?

で、>>1180で娘の疑問はもっともと言ったけど、一点だけ相違があるとしたら、修に関して。
>>910から続いて>>911で一応結論はだしてるし、分かってないってことは無いと思う。と、言うか>>1017>>1018見る限り農理論を理解してると思う。理解したうえで、修の考察では>>1019娘違いそうって結論出てるし。
1185. 農夫 ヤコブ 16:44
>>1184
娘からは白が拾えてない上に疑問も多い。。
あと樵は娘の思考は不自然じゃないって言ってたけど、僕はやはり>>215の長狼視(狼>狂)理由も>>132の生存意欲は納得いかない。襲撃懸念アピが生存意欲に繋がるのは実際に襲撃される真狂のみ。
だから狼疑うなら狼の真狂偽装って考えになる気がする。
【▼娘にセットした】娘修は決め兼ねてるけどどちらかだと思う。@0
1186. 羊飼い カタリナ 16:54
>>1185 @0か~い!ゴメン、単体拾いなおすわ。
で、私の疑問>>1051回収しきれてないのにその辺、帳消しか~い!

で、>>1183理解してないというより、そこの繋がりに深い関係性を見出せないというか…。一応、>>1185含めてもう一度整理はしてみるけど…農と同じ視点にはならないと思う。

娘が村でも狼でも、>>148って軽い気持ちで放った言葉だと思うから、娘としても困ってる予感…。
村長 ヴァルター 16:56
腹筋、それで大丈夫なの?!
今日もこのあと赤40使いきる気なのだろうか。
ところでワンダー、昨日の腹筋は何か面白いこと話してた?
赤で何が話し合われていたのか知りたいな。
1187. 羊飼い カタリナ 17:04
あ~、喉が喉が~。
現状、>>1138で娘に対しても切れから白取ったので現状、切れから白取れてない(単体見切れてない含めて)のは農修。
妙★>>1138の切れに関しては妙も精査プリーズ。

修の>>1171>>1172に関しては、特に違和感無し。けど、質問有り。
修★>>1172のGSで農と娘の微妙な差はどこで取ったの?@8
村長 ヴァルター 17:41
そんちょとしては今日腹筋が吊られるのが一番面白い展開ですが、狼陣営としてはカタリナが吊られる方が万が一ってのも無くなると思うのでそっちがいいんじゃないかな?
投票を保留しているリーザの動きがどうなるのか注目したい。
今日時間あると言っていた気がしたけど考察の結論はまだだろうか。
また寝てしまったんだろうか?
それともログインできなくなったとか?
1188. 少女 リーザ 17:51
神襲撃について、リザもちょっと考えてみるね。私の中でもここ消化不良だし、頑張ってヤコ兄の説を読み解くの。

☆羊>>1187
パッと見た感じでは、そこは切れとまで見れないの。初日ルナ姐占いでパメちゃんも危ない位置だったから、2dはライン切らなきゃって意識が働く日だと思うし。神襲撃について考えた後、精査してみる。
羊飼い カタリナ 17:53
あ~、これ修臭い…。とっても臭い。
娘も疑問符付く点あるけど、私と農の白を今日、自分で拾って首絞めてるのが不思議すぎる。

ただ、農残した明日を望むかって言われると、微妙すぎ…。う~ん…。
パン屋 オットー 17:57
>>1186のツッコミw これは爆笑だw
ヤコブさんてば16:44に@0って、あんたw

長7d16:56
僕もLWヤコブ様が心配ですよ、ヴァルター様。▼娘で大丈夫なんでしょうか?なんか、娘羊妙があっさり▼農しちゃうんじゃないか、と・・・。

おお、ここでリザさん登場!
どうなるのかな~。今日の更新は楽しみだなー。
羊飼い カタリナ 18:01
農見なおしてるけど。所々、自分で投げたブーメランが刺さって、なんかもにょる…。

妙狼なら素直に狼っょぃで良いや。この白を覆すのはゴリ押ししない限り無理。
負傷兵 シモン 18:10
ヤコブは喉@0は吊られるフラグに見える。
1189. 羊飼い カタリナ 18:26
農見直しで、>>163>>164が軸なのか。
悪いけど理解出来ないわ。娘狼の説得は別軸からして。他に挙げた点は見直す。
農狼で上記考察を押通すなら、兵羊の狩人予想は置いといて、農が4d神襲撃するか?って疑問はちょいあり。

で、修に質問追加。
>>1098 なぜ、樵は明日の襲撃対象かも?と思った?5d樵襲撃の可能性を見てたなら、明確に疑惑有る私が狼で合ってるのではって明快な予想には至らなかった?
1190. 村娘 パメラ 18:58
>>1171 リデル
私は近い現象を農に対して感じてるのね。
羊じゃないのは>>1150なんだけど、これどう思う?ここまで誰もちゃんと振り返ってないし大して重要でない?
投票って狼すごく注視してると思うんだよ。第二希望までは煩雑かもだけど、第一希望くらいちゃんと見るでしょって。本人のリアクションが「本当に雑狼なんだ、そんな白取ってくれて罪悪感感じるわー」くらいなら狼わかるけど。
1191. 少女 リーザ 19:01
読み解くとかいったけど、>>1156>>1157にまとめられてたの。

まず、屋狼なら娘>>148が娘の白要素になるというのは分かるの。でもその後の流れは娘狼なら欲望に溢れすぎてる気がするのよ。で、パメちゃんがそんな欲望経過というと2d仲間の▼服希望だし、3dも▼屋じゃなくて▼服希望だし、いまいちそんな感じがしない。
1192. 少女 リーザ 19:03
あと、神発言も見返してきたけど意見食いっぽくはないのよね。そんな強くて尖った発言とかは見当たらなかったの。
それから、GJ出ても縄が増えない場面だったから、白位置に万が一護衛がついてることを恐れてっていう弱気な襲撃の線も薄いの。
1193. 村娘 パメラ 19:08
>>1157 無限ループか!でも言いたい!服吊り主張したけど、それで服吊れる雰囲気だった?私狼そこでごねてメリットなに???ちなみに僕も服吊りしてたの件は>>1062最後旅吊りにしたじゃない。私と違う。そっちこそ私の気持ちわからんのですか!
>>1173 それは言い掛かりです。冗談ではあるけど、欠けあったっけって発言してるとこ見れば霊襲撃だと思ってたことは伝わると思うんだけど。こういう取り方する
シスター フリーデル 19:29
んあー!そんなにたくさん聞かれても鳩からじゃ振り返るのも大変で見きれないよう!!
1194. 少女 リーザ 19:59
じゃあ神襲撃について、別解を考えてみるの。

①白狼のいる狼陣営による襲撃か、そう見せたい襲撃。
神襲撃については、吊れそうな位置を襲うっていうデメリットが目立つの。そのデメリットが小さくなるのが、白狼がいる場合。ただ、これはそう見せたい襲撃との判別が難しそう。

②娘に疑いをかけたい襲撃
>>1180見て考えてみた。
あの時点で娘に疑いをかけるような襲撃に意味があったのかは疑問。4d~6dは吊
1195. 少女 リーザ 19:59
り先決まってたし、7d以降見越しての伏線?
でも利をとるならこんなことするよりも素直に吊れないところを噛めばいいと思う。神襲撃時点、確かパメちゃんそこまで白視されてなかった気がするのよね。

③ノリで神襲撃
>>1175「羊狼でノリで神襲撃は考えにくい」とのことだけど、わたしはこれ誰が狼でもあり得ると思うのよね。長服のはっちゃけた劇場見たら、ノリノリ襲撃もありかなーっと。
1196. 少女 リーザ 19:59
…駄目ね。ヤコの説もピンと来なかったんだけど、ほかの説もまああり得るよねくらいで、これだってものが無いかも。
①=③>②くらい?しかも①でも③でも狼像しぼれないっていう不毛な結論になったの…。これについては誰か何か思いついたら教えてほしいレベル。
パン屋 オットー 20:00
地上が女子会になってるw
1197. 少女 リーザ 20:12
んー、神襲撃が狩襲撃狙いだったとして、
狩襲撃が通って翌日青襲撃すれば村長の色が見えないのよね。誰かにに偽黒出して吊りたかったとか?
神狩なら誰かに黒出して吊りにいき、神非狩なら神に白出しっていう作戦。
1198. シスター フリーデル 20:19
鳩ですがときどき見ていますわ。質問回答時間かかりますがご容赦下さい。

パメラさん
実は初日投票はもともとヨアヒムさんがまとめるはずだったわけで狼は票数本当に意識していなかったのではと考えています。

カタリナさん
トーマスさんを最白に見ていたからです。ただカタリナさんに対する自分の考察とトーマスさんの考察が反対なものであってどう見るべきか考えていましたので直結はしませんでした。
仕立て屋 エルナ 20:27
やあやあこんばんは。
そういえば地下はあたしの逆ハーレムだネ。

>>コア
腹筋なら最終日投票間際までには村側全員吊れる位置まで持ってくって豪語してたネ。
昨日の赤ではシスターの黒塗りで埋まってたから、今日の赤ログは少女の黒塗り要素がビッチリだと予想。
1199. 少女 リーザ 20:31
さっきのだめだー、占い先遺言だったじゃん。

神襲撃周り見たついでに、ヤコ兄の気になるとこ更新。

・兵樵と違って、商襲撃後に商真への切り替えがすごく早く、強かったこと。妙>>936>>937であげてる部分ね。質問しようと思ったけどヤコ兄もう喉ないのね…。

・ヤコ兄は自分がどう見られているかというところを結構気にしてそうな感じなんだけど、その印象とブラフ好きで多用する姿勢がなんかちぐはぐなこと。
1200. 少女 リーザ 20:31
ブラフを使うと当然村からは不信感出てくる。どう見られてるか気にする人はブラフって使いにくいだろうし、逆を言えばブラフ使う人はその辺気にしなさそうってこと。でもヤコ兄は違うってお話。
言語化が残念だけど伝わって。

狼探してる感じはヤコ兄が一番あると思うんだけどね。
少女 リーザ 20:34
答えが分かってて黒塗りするのが精神的にすごく辛い。
村人で間違った推理で黒主張してるときと、やってることは変わらないんだけどさ。正解を知ってるかどうかって大きいね。
1201. 羊飼い カタリナ 20:34
ん~ん~、農見直してるけど目が滑る。と、言うか集中力切れた。
少なくとも提案以外の行動は村利ってより、自分利で動いてるから凄いもにょる。ただ、3d>>816をそのままゴリ押ししないのは軽い非狼感だけど…う~ん。

>>1197
ん~、神襲撃が狩狙いだとして長が誰かに黒出しって無理じゃないかな~感。長、発言残してないし。と書いてたら>>1199出てた。ぐふっ…。
1202. 羊飼い カタリナ 20:42
ちょっと修の回答待ちと思ったら、直近>>1198見えたけど、その回答はちょいもにょる…と思ったけど、修って妙白打ちの発言は全然無いのか~。ん~ん~。

質問ばっかりでゴメン。
★妙白打ってないのって、何か懸念ある?多分、何となくふんわりと妙白ってのは>>1172のGSからも分かるんだけど。
1203. 少女 リーザ 20:48
あ、リナだ。
>>581での服—娘切れについてもうちょい考えてみたよ。「すっごい不服」って嫌悪感をぶつけてるところを切れだととってるんだよね多分。
でも、こういう感情の部分って、相手の評価を下げずにキレを生み出せるから、それこそライン切りに使われると私は思うの。
ライン切れでよくある「クリティカルな指摘」なんかは、指摘相手の評価を下げちゃうから、それと比べてローリスクなのよ。
ご飯食べてくるの。
1204. 羊飼い カタリナ 20:58
>>1203
精査ありがとう。そそ。切れを取った所はそこ。
でも、服>>477と合わせて見ると狙ってやった可能性もあるのか…。むー。もっかい娘見直してみる。

けど、ちょっと休憩させて。もー、頭回らない。
負傷兵 シモン 21:07
これは対話で表で発言してるメンバーは相互に白取って▼農が濃厚な流れかも
1205. シスター フリーデル 21:24
カタリナさん
フェードアウト気味でときどきの発言も白取りや交通整理で懐柔感を覚えていました。2日前くらいに灰を見たとき他が白く感じて何か違和感があるとも思っていました。
皆さんがあげている白要素に今は納得してはいるのですが。
木こり トーマス 21:40
そうか、エルナの前にヤコブを吊れば男ロラ完遂だったのか。
1206. 羊飼い カタリナ 21:44
ん~、農の>>1185の部分再検討してみたけど、結局長って狼だったじゃん的な。なので、農の説明って一方的な価値観の押し付けで成立してないよねと。
後ね、娘狼だとして今日は修吊るつもりだとして、私と農の白拾って明日どうするつもりなんだろう感。
言い方悪いんだけど、発言濃度的にも修の方が圧倒的に吊りやすいはず。狼娘が今日修を吊ってしまうと、明日はめんどくさい二人or一人が残る。
1207. 羊飼い カタリナ 22:11
>>1205
回答ありがとう。その違和感を5dに言語化しなかったのは何故かな?樵に関しては>>1028で白取りつつ違和感も発してるよね。

修狼なら今日って勝負所。私吊れば明日は娘と勝負だけど、妙残せば妙自身が拾ってる修白から若干修有利と思ってる。
6dの出力の落ち方に対して、7d出力上がったのが私吊に来たかなって疑念が拭えない。
少年 ペーター 22:13
一方的な価値観の押し付けかあ
パン屋 オットー 22:15
気づかなかったなぁ。男ロラ完遂したかったですねぇw

ここまで来て、本当にそんちょが大嘘つきで、▼農で終わらなかったらスゴイと思う。そんちょは地上でも見事な騙り占だったけど、墓下でもエルナとともに驚くべきエンターテイナーってことになる。

シモさんの言う通り、地上は▼農に向かってるっぽい・・・。修はどうすんだろ?ヤコブご主人様は本当に細工は流流って感じで、余裕で4人の対話を聞いてるのだろうか。
1208. 羊飼い カタリナ 22:19
狼探してる感に関しては、やり方に関しては別として>>1200の通り農が一番だと思う。
娘に関しては6dの夜明け後の反応が共感白で、今日の動きが最終日見越した狼に見えない。

主観で申し訳ないけど、6d動静見守ってて7dに私を吊りに来た修が今一番狼に見える。

【▼修にセット】
間違ってたら、明日は農娘もう一度見直すけど村勝てるかは不明。頑張るけど。
村長 ヴァルター 22:28
ペーターも狼予想してみないか?
内心の自由も表現の自由もヨアヒムが保障してくれるが、このゲーム、村側は狼を当てて排除するのが目的だぞ?
ペーターは村側だろう、勝利条件くらいはわかるだろう、それを目指したほうがいいんじゃないか?
チーム皆がそれを願って目指しているんだよ。
ペーターもその一人なんだからね。
羊飼い カタリナ 22:33
農残したくない気持ちもあるんだけど、駄目だった。
修から直近数日の動きが白取れない…。
1209. 村娘 パメラ 22:33
ごめん。またアンカない。先に投票のみ。【▼農】
私をロックして視点を作ってきた狼だという思いが消えない。正直、この土壇場でも迷ってるけど、2縄使えるなら1縄は農っていうのは変わらない。鳩続きでごめんけど、後ほど
村長 ヴァルター 22:39
このゲーム、本質は生き残りゲームなんだよ。相手チームの生き残りを阻止するゲームだ。
そのために必要な狼の位置情報争奪戦がメインだが、ペーターのように生き残れない、情報を混乱させる、そんなプレイをしている人は何もこのゲームがわかっちゃいないんだよね。
マリオカートで延々逆走して喜んでる人みたいなものだ。
そんちょ視点ペーターはそんなプレイヤーだよ。
変わり者は好きだが、一緒にゲームをやるのつらいな。
木こり トーマス 22:40
んー、予想通り票が割れすぎてまとまらん気配。

リーザ村なら彼女がどこに入れるか次第?っても村側が決定出さずに自由投票なら、黙って誰かに投票合わせれば狼側は自分以外吊れそうだが。

まあ、今日終わりはなさそうと予想して。おやすみ。
1210. 少女 リーザ 22:45
ごめん遅くなっちゃった。

【▼農】
>>1199>>1200で挙げた点について考えてたけど、やっぱりもやもや。
あとは修妙白打ちに関して、白打ちできるほどヤコ兄のなかで白視してた?>>1149が出てくるほどの思考の流れがわからないというところもあって、修妙吊り厳しいしこいつらはいいやって感じで羊娘に狙いを定めた狼あるかもって思う。
パン屋 オットー 22:47
【投票予定】
_農羊修娘妙
▼娘修羊農?

妙の投票で決まっちゃうのかぁ。リザは誰を一番疑ってるのかよくわからないケド、どうなるんだ?
>>トマさん、なるほど。投票先は不明になるから、狼はダマで票合わせもできるのか。
それにしても羊が▼修なんだなぁ。羊狼なのか?僕が素村で地上にいたら絶対▼農にしてると思うなぁ・・・。あ。僕の推測は妄想的でだいたい間違う、ということは羊狼でそんちょ大嘘つき??
青年 ヨアヒム 22:48
今日終わるかなー。
なんかね。この村好き。あったかいよねーー。

長にそう言ってもらえて嬉しいです。
長は、人らしい狼だったです(笑
狼ならこんなに抜けてる???的なw
青年 ヨアヒム 22:51
ぺたもニコさんもプレイスタイルとしては、全然ありだと思います。

ニコさんは、たぶん省エネタイプ?
でも、少しずつ発言が伸びてたのは、嬉しかったです。
内容もわかりやすかったですし。

でも。自釣り促進は、やめてーー!(笑
でした。
青年 ヨアヒム 22:54
ペタ坊も、質問には、答えて欲しかったですよー。
好きにやるなら相手のニーズにも答えてください(きりっ

そのあたりできるのにやらないから反感買うんだよー。
とか言ってみる罠。

青年 ヨアヒム 22:56
ペタ坊は、逆走というか。

みんな野球やってるのに、一人だけサッカーしてて。
同じボール使ってるから同じフィールドで
遊んでるよね?的な感じ。

同じ場所にいる気がしなかったなー。いて欲しいし。
一緒に遊びたかったよ。
パン屋 オットー 22:56
おお!ヨアヒム!来た!良かったー!

それはそれとして。
リザは▼農なのか!!
農2票入っちゃったぞ!農が羊か修に投票先変えても半分の確率で吊られちゃう!どうなんだ、本当に今日で終わるのかーーーー?
てか、騒いでんのは僕だけかw 僕だけなんか分かってないのか??
村長 ヴァルター 22:56
ヨアヒム優しいね。
外から混乱振りを見て面白いと思う人は居るかもしれないけどそんちょ同陣営のとき不利になるのはやだなあ。

狼側だったら嘘ついて混乱させて遊ぶことができる。ペーターもそっちで頑張ってみたらどうかな。
さて、腹筋は赤でジャイアンして楽勝と豪語してたけどこの体たらくはどうなんだろうね。
今日吊られたら「ハァ?」って感じだよ。ていうかワンダーの言ってた黒塗り材料っていつ投下するつもり?
仕立て屋 エルナ 23:00
少女の熱い▼農票。どうしよう、また夜明けにエルナさん爆笑コースなノ?

そういえば旅人の自吊り発言、ど仮決定後の発言なら気にすることもないんじゃないかなー、とか思って見てタ。
どこまで許せるかの閾値は人それぞれなんだなー、腹筋はそのレベルがものごっつ高いだけなんだろうなー、っテ。
青年 ヨアヒム 23:02
うん。フリーダム狼とか。
なんにしても、初日占いと初回釣りをどう逃れるかですよね。

ただ。それがノイズと思う人もいるわけですから。
みんなで遊ぶ感覚を大事にしたいなー。

個人的には、KYでもネタで遊びながらヤりたいです。
仕立て屋 エルナ 23:02
もう腹筋喉ないシw黒塗り材料は明日投下するつもりだったんじゃないだろうカw
用意した弾を抱え落ちるとか爆笑事案。
青年 ヨアヒム 23:05
と。言うわけで。あそぶーぞーーー。
こんな窮屈なのってやだーー!(笑


初日は、本当に焦りました。
次の日来たくなくて凸したかったです‥‥‥


多分巣村なら諦めてたーーCO
仕立て屋 エルナ 23:08
仮決定後っていうのはおかしいカ。旅が最多票になった後だネ。

ガチに偏り過ぎると窮屈に感じるのはわかルw
1211. 少女 リーザ 23:08
訂正なのー。
ヤコ兄は今日の修白打ち発言から、修の考察見て修LW候補にしてたね。ただ一旦修に白打ちにいくまでのところに違和感ということは変わらないけど、なの。
でも農狼としてなぜ羊と修を入れ替えたのか。
村長 ヴァルター 23:12
腹筋は墓下見てコアに7連投するのだけは止めて欲しい。ほんの遊び心なので。

まあ腹筋が吊られてもエピらず第二第三のLWが出てくるだけかもしれないね。そんちょ嘘つきだし。
そんちょのIDを嘘つきの代名詞にしようって常駐先で言われ始めてるんだよね。酷いよね。
さて次の人はCN何にしよう。
次こそ勝率9割維持できる人を選びたいものです。
青年 ヨアヒム 23:15
オットーーだーー。
同じ立場ならたぶんゆるふわユニット作れたね。

ちなみに。パンを焼かないオットーは、狼さん。
という格言があるらしい。
負傷兵 シモン 23:17
ワンダーコアの次はシックスパッドだろ
農夫 ヤコブ 23:17
ここで▼農を出してきた点からもやっぱり娘狼で合ってる気がする。
先に修に疑惑を向けて自分も▼修だと明日続いた時点で苦しくなるけど、修白視しておいて農狼視から▼農で出しておけば明日はやっぱり修白じゃん!農狼で合ってたとか言って疑われる事無く▼農が狙える。
この村は襲撃考察出来る人居ないみたいだから娘狼なら勝つの無理っぽい。
農夫 ヤコブ 23:17
娘白なら修狼とは思うけど、どちらが村っぽいか?と言われたら断然修だし、修狼で娘を状況黒にするためだけで神襲撃ってのも考えにくい。

この村の襲撃考察力を考えたら説明の仕方が失敗だったかも。状況黒である事を理解してもらうために娘狼と仮定してからの順を選んだけど、なんでそう考えたのか?の順で説明した方が良かった気がして来た。
農夫 ヤコブ 23:18
その前に神襲撃について妙の①は白狼という推理に至らない(簡単に否定出来る)から白い灰じゃなくSG枠潰してまで神襲撃するメリットはない。
③は服と似たノリで楽しそうだった娘なら有りとは思うけど、他が狼ならLWな以上、長服関係なく合理的な勝ち筋考えると思う。
だから②のSG枠潰す覚悟で本気で狩狙いに行ったと考えるのが一番合理的に思える。
農夫 ヤコブ 23:18
また娘の状況黒を一旦置いておくとしても、娘非狼だと神襲撃には疑問が残る。
目立った狩要素は服のCO時の反応として兵農。その後の▼服吊り主張した娘農(神)。
娘も主張した通り、農兵神は結局▼旅に変更で▼服のままだったのは娘のみ。
娘白だったなら狼には娘の方が狩に見えたんじゃないのかな?ライン切りじゃないなら本気で服吊りたそうにしてたんだから。なのに何故、娘じゃなく神襲撃?
農夫 ヤコブ 23:22
娘状況黒の思考の流れ

神襲撃は狩狙い襲撃としか考えられない→狩は遺言COで出て来るのになぜ急いで狩狙い襲撃?→屋白判明して驚いたから屋の色を隠したかった?→長狼を隠して狂放置狙い→SG枠潰すほどにも思えず別の理由考える→屋が狼視されてた方が得と思える人(娘)が見つかった→娘の発言と行動精査→娘狼としての否定要素見つからず→娘状況黒。

▼農か。娘は吊れそうもないから修狼に期待しかないか。
村長 ヴァルター 23:23
シックスパッドって二つにしか分けれなそう。

LWのCNは狼狽かな、狼もついてるしいいよね。
で、エルナはすーちゃんで、そんちょはくーちゃん。
可愛くていいよね。
青年 ヨアヒム 23:24
中秋の名月を見て詠めり

手を伸ばし 届きそうだと 満身に
浴びる光に あらう我が身かな
少年 ペーター 23:25
それにつけても金の欲しさよ
村長 ヴァルター 23:25
腹筋より不気味で強そう。
よし、きっと勝った。
でもどうせ腹筋がフリーデルに重ねてランダムで生き残るんだよね。そんちょ知ってる。
1212. 少女 リーザ 23:26
ヤコの今日の動きを考えるの。
>>1148>>1149「LW候補は娘羊」「修妙は白打ち」
>>1152時点LW候補は娘>修>羊?
で、修の考察に違和感で>>1176「娘or修」
>>1183「そっちに行くなら今日は【▼娘】しか選べない」

思考の流れ自体は自然かな。狼だったら、「娘→羊」から「娘→修」に計画変更というところ。パメとは今日も手つなぎできず、ここは吊るしかなさそう。妙吊りは難しい。残り
1213. 少女 リーザ 23:26
は羊修だけど、狼からしたらリナのが厄介。ここは吊るより懐柔を選んで、明日本気で修を吊りに行く予定か。これもまた違和感ない。
青年 ヨアヒム 23:26
シモさんとは、あまり絡めずじまいでしたー。
ワンダーコアで全てを明らかにして干しかったです。
パン屋 オットー 23:28
ハッ!
そういえば今回1度もパンネタやってない。
パパンがパン!すら言ってないよーw

慌てて提供~
つ【アンパン】【食パン】【カレーパン】

ペタ、うまい!

そんで、リザさん!続きをはやくー
少女 リーザ 23:31
喉無い村人の印象下げーとかやりたくないんだけど、最終日女子会のためなのよ…許せヤコブッ!
負傷兵 シモン 23:32
考察はトーマスが一番丁寧で生きて回りの灰と直接会話してたら狼捕まえれてたろうなとは思う。
俺は殴り愛は良くても灰から狼吊れてたかは微妙。服から妙樵疑いしてた気がする。
少女 リーザ 23:32
今頃くーちゃんが墓下騙し切ってるかな
少女 リーザ 23:34
   ⊂⌒/ヽ-、__   ねむいの
 /⊂_/____ /
村長 ヴァルター 23:34
ペーターには狼見つけて勝ったり、村人の裏を掻きまくって勝ったり、そういう優越感を味あわせてあげたいね。
今までなんてつまらないことをしてたんだって思えるかもしれないよ。

そんちょはゲームを成立させつつ好きなことをやって勝つことを目指します。
ペーターもネタにできて楽しかった。
さて明日は来るのかな?
少女 リーザ 23:35
   ⊂⌒/ヽ-、__   ニコラスのぬくもりを
 /⊂_/____ /       感じるんだなあ
パン屋 オットー 23:46
・・・少女の次の声をみんなで待つ。

どうなる?
1214. 羊飼い カタリナ 23:57
う~二人とも農なの?

4d不信感+樵襲撃から農狼も結構見てるけど…今日単体拾った感じ農狼だと微妙な点も出てきて、もにょってる。
そして、5dまで私の白を着実に拾ってきた修が6d7dと一つの要素で転換したことに対する疑念も結構デカい。でも、>>1212>>1213言われると説得力あってスッゴイ悩む…。

私は修セット。娘1修1羊1農2になるはずだから、このままで。
もし、変になりそうなら妙指示して
1215. 村娘 パメラ 00:07
ただいま。箱確保した。明日の結果については今はただ更新時間待つ。心の中は超じたばたしてるけど。あかんわ。

>>1198 ありがと。そうかな。狼にとって投票ってそんな軽いものじゃないと思ってるんだよ。ごめん。ここがあるので、羊か修なら修狼の起点がある。
1216. 村娘 パメラ 00:13
>>1214 リナ
投票しといてそれ言うなって感じだけど、それは私も同じで今朝言った>>1140も出し、>>1060とか納得出来るって言ったのも、ぶっちゃけこの村に対しての熱意とか狼探してる感とか合致しないことも多いけど、どうしても自分に向いてる疑惑の掛けられ方に納得がいかないから、2縄あるなら1縄ヤコさんに使いたいっていうのがもう今日の思いです。
負傷兵 シモン 00:14
同数になるか宣言どおりか
次の日へ
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