プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 842. 負傷兵 シモン 00:21
 |
 |
初日はアルビンの遺言見て護衛変えようとして間に合わなかった。 アルビンは狼側からだけ真贋ついてるんだからもうちょっとこっちにアピールしてくれれば良かったのに。 ヤコブは非CO早いわ。護衛できなかった狩人候補として立ち合ってなかった農狩人って狼が考えた可能性あったのに。 |
844. 仕立て屋 エルナ 00:23
 |
|
【もろもろ確認】【▼屋】 なんで生きてるのってのと、パン屋に純情を弄ばれたってのと、狼の対抗COまであるノ？ 屋兵狼は確定、あたしなら信用勝負勝てるって舐められてるわけねコレ。 |
神父 ジムゾン 00:25
 |
 |
情報が出揃うし明日から本気でとか思ったら死んでた。 ニコラスさん白なんですね…申し訳ございませんでした…。 で、シモンさん対抗COなら明日には墓下で会えそうですね。 眠気やばいんでおやすみなさい。 |
848. 負傷兵 シモン 00:28
|
|
服>>844 俺が狼なら対抗せずに年真で普通に説得して吊るわ。申し訳ないが。 屋はどっちにしろ破綻だが吊り手順だけ考えて欲しい。 ▼服にすれば青護衛はするが、多分その時は俺襲撃される。 ▼屋ならライン線挑んでくる可能性があるので村的にはめんどいかも。 まあ霊判定は見れるのでそれはそれであり。LWの位置によってはさっさと服切り捨ても考えられるが。 |
851. 村長 ヴァルター 00:31
 |
|
エルナは村騙りならもういいよ。 シモンの変わりに噛まれたいと思ってるなら▲シモンが先にあると思うので無駄になる。 >>839 そんちょビビって少し早く出しすぎたかもしれない。 それで噛み合わせられたのかもしれない。 そんなこと言って、シモン狼だったりする？ |
852. 村娘 パメラ 00:32
 |
|
んー！！とりあえず！ ごめん。言い忘れた。ニコ、ジムお疲れさま！ 結果みた直後の感想としては、商真、兵真。 狼がシモを狩騙りで出すってイメージない。 ▼旅がどう考察されるのかやっぱよくわかってないからこれからちゃんと考えます。 おやすみ！明日は村の外に日中は外出してるから帰ってくるのが遅くなると思うけど、必ず戻るから～。 |
青年 ヨアヒム 00:34
 |
 |
真：服よりが強まってます。 理由は、初日の占いの触れ方。 もちろん狩ブラフと言う事もあるのでしょうが。 服に比べると狩としてのレディネスが不足しているように。 もちろん、スキル的にcamouflageと言う事も全然あるので、なんとも言えないのですが。襲撃筋や占いに深く入り込んでる点が狩に見えない。というplayの可能性もありますが。 |
853. 木こり トーマス 00:34
 |
|
【諸々確認】 なんかもう屋長服ロラしての殴り合いルートな感。 シモンの位置から狩露呈はちょっともったいなかったな。 神父とニコラス人も確認。神服ラインは幻想だったか。 LWはよくわからなくなってきたが。 ヤコブ遺言でおれが旅黒視してないの納得してなかったが、昨日の会話の中でおれが屋旅服陣営説に納得してないってニュアンス伝わってなかったのか…？ まあ、明日から仕事なんで【▼屋】して今日は寝る。 |
855. 負傷兵 シモン 00:36
|
|
初日は判定割れで、商真というより商狂襲撃あるかなと思ってた。服が胡散臭くて真も少し見たものの長のメタちっくな真アピで演技じゃないと思い長護衛。 昨日は農襲撃ありそうと思い農護衛していたが非狩宣言見たので青護衛に変更。これは旅狼の可能性考えると狼が判定隠しで特攻もあるかもというのもあり。 つくづくアルビンの遺言に気付いてセット変更に躊躇して間に合わなかったのが悔やまれる。 |
パン屋 オットー 00:39
 |
|
えーと、これって僕は何話せばいいんでしょうか？もう話さなくてもいいよね。でもこれからみんなが精査すれば狂人てすぐに見抜かれそう。 頑張れ、ご主人様たち！！ もう僕にできることはないです。サクッと吊られず、すみません。 占いシンクロしたのにはビックリ。 遺言失敗してるし、それで発表も遅くなってるし、もう何がなんだか。 |
856. 農夫 ヤコブ 00:39
 |
|
更新と同時に箱がフリーズしたので再起動してきただす。 【もろかくだす】 ニコジムはお疲れ様だす。 旅白だっただすか。さすがにそう簡単にはいかなかっただすな。旅は墓下でゆっくりして体調整えるだす。 ●神で神襲撃だったのは神狩狙いでの襲撃だったんだと思うだす。 で兵の対抗は予想通りだっただす。兵か羊のどっちかだと感じてただす。 |
青年 ヨアヒム 00:40
|
|
あーーー。これシモン狼ですかね。 村を支配しているので、ここ狼ならキツイですわ。 昨日の屋から旅変更のタイミングでの誘導。 占い先の遺言の提案。（あそこは、思考が回っていなくて反射でした）となると、屋農兵ー商がしっくりきます。 初手▲商の強気なplayもなるほどと言う感じですが、ちょっと落ち着きます。 |
858. シスター フリーデル 00:55
 |
|
もう服長屋を吊っていくのは確定っぽいのかなと思いながら眺めていたのですけれど…このままいくと最終日まで残されそうに思えて胃が重くなりましたわ。 狼さんにログを面白くするためにも私が楽になるためにも途中で食べていただけるようお願いいたします…と言いたくなるくらいですわね。今日のところはおやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 00:56
|
 |
3-1狂人のお仕事は。 偽黒出して吊って１縄消費。 真占を噛ませる。 自分も吊られて１縄消費orPP参加。 おっちゃんはノルマを果たした優秀な狂人としてここに表彰します。狼に貢献してくれてありがとう！ 狼勝てなくてもおっちゃんは優秀。 |
859. 農夫 ヤコブ 00:58
|
|
んで、おらが羊には白要素拾えてないのに白いと言ってたのは兵と同じく狩の可能性を見てたからだす。ちなみに兵樵に白狼懸念を出してたのは同じく狩予想から白視され過ぎて襲撃行くのも嫌だっただで、一応少しは疑ってるだすよって姿勢を見せてただす。 んで兵は狩COあったからそのまま真視してるだが、狩じゃなかったとすると羊はやっぱり狼有りそうに思ってるだ。ちなみに樵羊は商が占いそうだった人でもあっただす。（状況黒 |
860. パン屋 オットー 00:58
|
|
ジムゾン、ニコラス、お疲れさまー 墓下で養生してください。 ネタ？やりませんよ、そんなもん。 とりまニコ吊れたから、よし。 せいぜい悩め。 ふんッ！ みなさま、おやすみなさい。 |
861. 負傷兵 シモン 01:01
|
|
樵>>853 屋長服吊ってとあるが、屋吊って黒だった場合長放置もあると思うんだが、どうだろうか？ 時間が経てば灰が狭まる一方、論客が襲撃されて狼に誘導されそうな気がしてるので長放置も一考して欲しい。 灰の皆は樵農が正しい事を言ってるから白ではなく、正しいことを言っていても狼かもしれない、服屋からのラインを考えてみて欲しい。 俺が服怪しいと思った際の娘修の思考は服と切れ感、樵妙は庇い気味。ただ |
863. 村長 ヴァルター 01:05
|
|
エルナ狩ね？ シモンクラスの狼になると真ラインをこうやって偽に見せるのか。商襲撃一つがこんなにも大きくなるなんて流石シモンクラスの狼は強いね。 今日はミーティングがあって更新ぎりぎりになりそう。鳩でなるべく話すけども。 屋黒でそんちょは放置されるならLWは見つけてみせる……っていうかフリーデルでしょうね。 >>858残されるってほぼ狼COだ。 対抗が出ず▲服でそんちょの真が判明すれば▼修だからね。 |
864. 農夫 ヤコブ 01:09
|
|
まあ今日から▼屋▲兵→▼服▲青→▼長までは既定路線だと思うだで、それまで喰われる心配無いだで、羊樵に拘らずにその間に全灰をもう一度ゆっくり洗い直してみるだす。 村側の時はいつも早めに襲撃されてただども今回は長生き出来そうでちょっと嬉しいだす。今回はじっくり推理出来そうな感じだす。 それからヨアは責任感じる必要はないだす。決定出したのはヨアでも、それを仕向けたのはおらだで責任はおらにあるだす。 |
村長 ヴァルター 01:20
|
|
これから３日も考察三昧なんてね。 まあ明日はくーちゃんの村騙りCOで遊ぶわけだけど。 ろーちゃんはのびのびやってください。 フリーデル庇ってもいいしカタリナ庇ってもいいし。気楽に楽しもうねー。おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:46
|
|
とりあえず、今夜は墓下だ、えへへ。 ネタなんて無理だよねー。考察も難しいけど、笑いもハードル高いって。 ヤコブ分かりやすいなー。 ７人の時って、樵修娘妙羊長農になるのか。ここからLWを考えると･･･、農、かな。ご主人様はヴァルター様、エルナ様、ヤコブ様。結局、農主導で２縄損させてるものね。▼屋でさらにもう１縄消費できる。まぁダメな狂人だけど、せめて１縄だけでも消費できるから許してもらおう。 |
866. 木こり トーマス 09:22
|
|
おはよう。 >>857 ヤコブ ★樵の評価基準ってどういうものだと思ってるんだ？ 先に少し言っておくと、おれは「やってるふりをしてるように見える相手」は黒いと思うが、「そもそもやらない」「非村利行動」自体は今までも黒白見てないぞ。 ★ヤコって今まで「質問を全無視する村」「一日１発言しかしない村」「狩炙りをする村」みたいのって遭遇してないのか？非村黒ロックアレルギーみたいのが、ヤコの経験値からして |
869. 木こり トーマス 09:27
|
|
99以降で過去の行動との整合性から考察してるの見ると、村狼の要素取りの前提に性格要素を積んでるが、要素にならないものを無理に判断してない故かなと思うと引っかかってた部分は解決した気がする。 ほぼ服狼という状況下では、ライン含めると白かなという結論。 昨日の考察の結論は見たい。 >>861 シモン よほど黒い位置があれば長より先吊りもありだが、基本的には3日間考えた上で灰縄は使いたいな。@15 |
870. 村長 ヴァルター 09:42
|
|
鳩でおはよう。 どうも長服偽になっていて先行きが不安でならない。 シモンは自分が狩人だったように言っているが、長真見て護衛した狩人が狂人襲撃かもと護衛を変えようとしたなんて嘘臭い話を皆は信じるのだろうか。 あの遺言の短い間にどれだけの思考を廻らせられるというのか。 自分狼なら年狩主張で服を吊るというのも現実味の無い話。 流石にそれでは吊れないだろうと皆は思わないか？ |
871. 村長 ヴァルター 09:51
|
|
シモンは占われてる可能性があった、羊兵から占われるのが濃厚と皆は見ていなかっただろうか。 ちょっと早くに遺言してしまったのだが、全体の作戦は急に変えれなかったと見る。状況真を作ってライン戦に持ち込んだのだろう。 シモンの位置で狼が出るわけ無いと思うだろうが黒引かれた場合を考えると狩対抗は最善の動きとなる。 修兵が商真に誘導しつつ意図的に狂人襲撃。状況は狼が作っている。皆はもう一度考え直して欲しい。 |
872. 青年 ヨアヒム 10:08
|
|
>>864 ヤコさんありがと。 旅は、どちらかと言うと自吊り許容で一気に傾いた感じで。 それまでは、両方のパタンで考えていたからヤコさんのとかじゃないよ。 ただ、仕向けたって表現は、嫌だなー。 まるであっち側が使う言葉みたいだよ（笑 |
873. 村長 ヴァルター 10:11
|
|
狼陣営の想定をわかりやすく。 ▲エルナはそんちょ真がわかると同時にシモン黒引かれるケースがかなりあって危険。 対策として、シモンが対抗しておけば、そんちょに黒を出されても遺言を見て対抗だから黒判定を出したと主張できる。 そしてライン戦、これが狼陣営の最善だったわけ。 だからシモンが狩人対抗してくるのもエルナが噛まれないのも当然だったわけだ。 |
行商人 アルビン 10:19
|
|
あっ、昨日は●神●神▼旅▲神だったんですねぇ ニコさん、ジムさんいらっしゃーい！ 3日間お疲れ様でした✲ﾟ｡.(✿╹◡╹)ﾉ☆.｡₀:*ﾟ✲ﾟ*:₀｡ ささっ、お供え物もない村ですがあたくしは荷物も一緒に埋められたのでお茶の準備位はいたしましょう つ【月見団子と梅昆布茶】 この村じゃこんな団子は売れませんからね、食べちまうに限りますわ |
行商人 アルビン 10:24
|
|
しかしダブル●神とかすごいですねぇ、一瞬2人とも狼かと思っちまいそうですねこれ でも年狂だとして3-2占狼狼—霊狂も相当レアケなんだよなあ……つくづく昨日の遺言強要が悔やまれますなぁ 昨日の服は普通に黒かったと思うし、クロス護衛で潜伏続行しつつ占ロラでよかったですわ。 |
行商人 アルビン 10:32
|
|
しかしもし占狼狼—霊狂だとすると、狼視点の潜伏狂？は年決め打ててただろうし尚更服カワイソスっていう(° ꈊ °) まーやっぱりレアケなんて想定しだすと妄想捗るだけですね。やるやる詐欺は概ね感情逆撫でからの非共感黒ということで今日までの流れが狼視点の既定路線。 後はどうやって逃げ切るつもりなのか楽しみです( ∩ˇωˇ∩) |
874. 木こり トーマス 10:36
|
|
村長の話を信じたふりをすれば、明日シモンが生きてる可能性が微レ存。おれば面倒だからやらないが、やりたい人はどうぞ。 昨日のリーザが気にしてたパメラの▼服希望の件だが、遺言するの把握してなかったのはともかく、占い師の真贋を早くはっきりさせたい姿勢はとてもパメラ。オットー真を切ってるから、じゃあエルナ吊ってはっきりさせよう！なんだよね。 エルナの狩回避回りへの意識のなさも白いんじゃないかな。 |
876. 農夫 ヤコブ 10:42
|
|
おはようだす。今日は先に一仕事農家してきただす。 トマが情報整理型からヨアの言ってた対話型にシフトしただで付き合うだすか。時間的な余裕も出来ただすし。 先に質問に回答する前におらが樵を疑問視してる理由を先に示しておくだす。 おらは序盤のトマの細かい点も含めた異常に多い★飛ばしから対話型ではなく情報整理型だと判断してただす。対話型は基本的にある程度相手を絞ってその人と集中的にやり取りして色取るだす。 |
877. 農夫 ヤコブ 10:43
|
|
そして情報整理型は日を進める毎に考察深度が深まると思ってるだすが、トマを見てると投げた質問に対して深度があまり深まってる様に見えないんだすよ。しかも途中から対話型にシフトしてる感じだす。 それを踏まえて回答するだす。 ☆>>866樵 それは要素取り基準だすな（どういう要素を評価するか？）。おらのいう評価基準は白黒の甘さ厳しさみたいなラインの事だす。神に厳しく旅に甘く感じただす。 |
878. 農夫 ヤコブ 10:43
|
|
下段に関しては自分の経験というよりは多数読んで来た古文書で多数見て来てるだすよ。だからもちろん年も旅もそういう白の可能性は見てただす。 ただおらはヨアに不満として言った様に、そういう動きをした人は仮に白く見えても黒塗りしてでも吊りたいと考えてるだす。狼がそういう動きで逃げ切れる様になるのを抑止するためだす。ある意味では寡黙吊りと同種の考え方だと言えば伝わるだすか？ |
879. 農夫 ヤコブ 10:43
|
|
逆に村のケースもあるだすが狼のケースもあるんだす。村でもそういう事をすると吊られるという流れが出来れば必然的に狼もやりにくくなるだす。寡黙狼が減ったのも寡黙処理が定着したからだす。 ちなみにそういう動きをしたとしても、きちんと狙いや目的とそれによって得られる効果を説明してもらえれば、それが納得出来れば理解は示すだす。しかし年も旅も結局誤魔化すだけで最後まで説明はなかっただす。 |
880. 農夫 ヤコブ 10:51
|
|
あと今までのおらの傾向から誤解されそうだで先に言っておくだすが、羊も樵もまだ今の時点では狼と疑ってる訳ではないだすよ。 他灰はそれなりに白が取れてる・・・と思ってる事と、逆に言えば二人からはまだ具体的な白が拾えてない事が主な理由だす。 んだで一応全員見直しはするだども今日は羊樵を中心に対話で色が取れたらいいなと思ってるだす。 >>872青 おらが▼旅に誘導したのは事実だすから。 |
881. 農夫 ヤコブ 11:04
|
|
>>870長 なして不安になるだす？兵が青護衛で服が長護衛すれば基本的に長も青も抜かれる事なく占い判定が出せるはずだす。長から黒出て吊れば青の判定から長真が確定するだす。 だから長真なら狼は今日は確実に服を襲撃しなければ長を抜けない訳で、長視点▲服→▲長の進行しかないはずだで、むしろ兵が対抗に出たおかげで喜んでいい場面ではないだすか？ 後は無駄になりそうだでスルーさせてもらうだす。 |
882. 農夫 ヤコブ 11:23
|
|
トマに関して一番疑問に感じてるのは質問量に対して白黒があまり明確になってない（深度が深まらない）点だす。。 あれだけ質問したら他の人以上に色が見えてくるもんではないだすかね？逆説的に言うなら、色が取れないならその質問にどれだけの価値が有ったのか？という事になるだす。 ★トマは質問で何を得る事を重視してるだすか？その回答をどういう形で活用しようと考えてるだす？その回答で今後のおらの質問も変わるだす |
883. 村長 ヴァルター 11:25
|
|
ああ、そうね。 また灰襲撃あったら、そして黒引けなかったら困るなって程度か。 村の雰囲気が長偽だったからとても不安になってたよ。 ヨアヒムはクロス護衛を確実に指示してね。 |
村長 ヴァルター 11:36
|
|
兵青服長妙農修樵娘羊屋 ▼屋▲兵 青服長妙農修樵娘羊 ▼長▲青 服妙農修樵娘羊 ▼服▲灰または襲撃無し 襲撃無しで偶数にするのは基本。 灰が減らないから狼候補も減らない。 余程嫌な灰がいない限りは服吊りの日に偶数にするのがオススメ。 またヨアヒムの代わりに怖い灰を襲う手もある。 |
885. 青年 ヨアヒム 12:21
|
|
余計なお世話ならごめん。 ヤコさんは、超演繹的に考える人なんだね。 しかも結論に対して少ないファクタでまとめられる強いひと。でも裏を返すと強引に見えるのかも。 きこりんは、帰納的に考えているから真逆ね。 ファクタをたくさん並べているから中々結論にたどり着けない。情報整理は、対話に入る前の必須条件。 ここを同じ視点でみても噛み合わないと思うよ。 |
887. 負傷兵 シモン 12:42
|
|
客観的には羊が長護衛で俺が青護衛で▼屋。灰襲撃されると村視点ライン情報は増えないが霊機能は保全と一応長の判定出る。 個人的には護衛自由にして狼にプレッシャー与えたいけどまあこれは個人的意見。GJ懸念なら兵襲撃確率アップするので村的にさっさと服偽から考察しやすいと思う。 農の発言は妥当。 |
仕立て屋 エルナ 12:47
|
|
農夫のメタ理由▼旅、気持ちはわかるんだけどそれ言える人がすーちゃんの商擁護するのはどうなのー、的なことを後でつっこみたイとメモ。 後は兵に黒塗りの嫌がらせと、兵屋からのライン考察落とせればなー、ってぐらイの予定。 |
888. 農夫 ヤコブ 12:58
|
|
>>885青 確かにおらは序盤は演繹的な推理手法だす。超がつくのはおらが意図的に自分の推理以上に強調して反応を伺う事に起因してると思うだす。 おらが序盤はその手法を取ってるのは序盤に襲撃されやすいと考えてるからだす。襲撃されれば推理が正解かそれに近いと判断出来るし、残されればミスリードが考えられるだす。 ここからは襲撃されそうも無いだでおらも帰納法に変えるつもりで対話型に変えただす。＠７ |
農夫 ヤコブ 13:14
|
|
なんだすかね、なんかおらは狼陣営と戦ってるというよりもヨアと戦ってる様な気がしてきただす（苦笑 たぶん、ヨアにはただのロッカーではなくおらの考え方が独善的過ぎる様に見えてるだすね。 おらは別に自分の考え方が正しいとまでは思ってないだす。正しいかどうかではなく、ポリシーみたいなものなんだす。 でも今回は確かに押し付けな面はあっただすな。反省しておくだす。 |
行商人 アルビン 14:05
|
|
おなかいっぱいでねむねむ。。。_(ˇωˇ」∠)_ ｽﾔｧ… 兵>>842 やー、申し訳ないです。長見てたらあんまりアピりたくない気分になってしまってました。 2日目はそれでも一応農からアピらないと決め打つぞって脅し来たので仕方なく感情露出してみたりはしたんですよ？ エルさんは狼視点取られない様に下がり気味に立ってたから服狼考察も難しかったですしね。服狼視点考察の方は比較的捗りましたが |
行商人 アルビン 14:12
|
|
神父襲撃については、服黒で白位置に移動する灰【修神農】から非狩した農を外し、修より吊りにくそうな神父に狩期待ってところですかね。 狼陣営の作戦として見た場合、服黒見えた展開を考慮してる点からしてLWにまだ期待は残してる感 強弁灰の農兵樵より、未来の状況白を処理する狼像としてしっくりくるのは単体白寄りの農兵樵。農白、兵狩ならやっぱり樵LWなんじゃないの？っていう |
行商人 アルビン 14:22
|
|
農>>859 あれ？あたくし羊占いそうな気配なんて出してましたっけ？服から切れ感はないので、占候補に入れようか悩みはしましたけど、あんまり服と仲間に見えず外してましたわ んー、でもまぁ羊狼でも別に驚きはしないデスネ、確かに。 |
行商人 アルビン 14:29
|
|
11> 9> 7> 5> 3>ep 残吊手5本。 ▼屋▼服▼長 ▲兵▲青▲農 と仮定 7d【樵妙娘修羊】▼灰▲—で、最終日灰4人。 7dは▼羊＞修＞娘な感じ？ やっぱり狩CO勿体無かったなぁ…それ以前に旅吊も無駄だった気がすｒ…でも自吊は吊だからこれは仕方ないか… |
行商人 アルビン 14:42
|
|
昨日時点では余裕でまだ勝てそうって思ってたけど、旅吊＆兵狩COは最終日死ねそうな予感しかしないですわ やっぱり2dニコさん白塗り成功させておきたかったな。比較的丁寧に服黒要素とってたから、まさか逆張りされるとは思わなかったん…ちょっとあれはニコさんに申し訳なかった。性格読み違えた感 |
889. 村長 ヴァルター 14:58
|
|
そんちょの結果は確実に出るよね。 フリーデル狼なら勝ってる。 結局シモン出てきても狼負けてない？ 斑のエルナが狩人だったから村勝利確実になったっぽいね。 あっけない最後だった。●フリーデルセット。 |
890. 村長 ヴァルター 15:17
|
|
黒引きで狼詰み。灰以外のどっち襲ってもシモン破綻。 フリーデル白だったらどうなる？ 霊真真偽灰灰灰灰灰灰屋 ▼屋▲灰 霊真真偽灰灰灰灰白 縄４ ↑は服吊りになっちゃう？ それとも灰吊り？ 別に灰吊りでいいよね。 霊真真偽灰灰白 縄３ 灰処理終わるね、霊黒で服先狩ロラ２縄。 ライン戦仕掛けられてビビったけど余裕で勝てそうな気がしてきた。急に決め打ちしようなんて流れにならない限りは。 勝ってるよね？ |
891. 村長 ヴァルター 15:35
|
|
すると服噛みが正解。 なら何故シモンは出てきたのだろう？ 服村騙りで▲服しても無駄になる事でも恐れたんだろうか。 ▲服で真狩が遺言CO。自分も占われそう。 これは狼にとって激痛だから、それならライン戦または狩人３人というカオスな事態のどちらかになるのを選んだという事になるね。 服偽っぽいから村有利になった感じか。怪我の功名、まあ結果オーライでしょう。 |
892. 村長 ヴァルター 15:56
|
|
ん？ そんちょちょっと間違えてるぽい。 まず今日は灰を噛まないためにＧＪか襲撃無しがあるかもしれない。あと灰に色は付いても吊れてない事態もある。 霊真真偽白黒 こんな形。 そんなのはヤコブ狼でしか勝てないだろうけども。 ヤコブ先に占った方がいいんだろうか。 |
行商人 アルビン 16:38
|
|
んー、そんちょこれは苦しいｗｗｗ 狼が作戦ミスってるぞ！ほど説得力のない説得もないですわ 長>>892 いやー、空襲撃で占狩ロラ4縄を村側に使わせようって作戦はないでしょ。 仮に服狩で▼服として、空襲撃すると明日村視点長真決め打ち＆長が1回判定残せる。▼兵狼としても服真見えて＝長真決め打ちになる。つまり明日襲撃しない意味がない。 空襲撃するなら最終日前くらいですねー |
行商人 アルビン 18:22
|
|
さすがSW明け…全然場が動かないですねぇ とりあえず今日の神占いした理由をろくに説明しないそんちょは真切っていいんじゃないですかね！ というかきっと皆さっさと長屋どっちが狼か確認したいんだろーし、それ見ないとLW考察捗らないんかな |
行商人 アルビン 18:35
|
|
お、リナさん来ましたね。 今更だけど樵>>853に軽い違和感。 遺言CO賛成してた人は服狩切ってなかったと同義だと思うんだけど兵CO見ての「兵服真贋」すっ飛ばしてるとこが視点漏れ疑惑なのです ここまであからさまに樵狼要素見せられると素直に信じていいか微妙だけど他白いし、とりあえず樵さんの色見たいなぁ見たいなぁ |
895. 羊飼い カタリナ 18:46
 |
|
樵>>875☆状況によるかな。 例えば、他に優先して吊る所が見当たらない状態であれば、早い段階での自吊発言は村に落とす情報を優先する姿勢として有りと見る。ただ、旅の自吊は他に吊る所があった（屋）し、旅村なら2連で村吊の危惧感が欲しかった場面。仮に旅放置しても、ギリギリの場面での自吊は必ず火種にしかならないので残せなかった。 |
896. 羊飼い カタリナ 18:46
|
|
自占も私がしたから気になってるんだろうけど、商視点でどこになるか客観的に見た場合に選択肢に入るので。客観性が認められるなら自占は容認。 当然、占い師の判定から見える景色が少し変わってくるので自分にとっても得だしね。 |
899. シスター フリーデル 19:18
|
|
日に日に暮れが早くなっている気がしますね。こんばんは。 昨日はエルナさんの狩人COでそれが爆笑理由に繋がるのかもとか（うまく言語化はできなかったのですが）うっすら想像し長服村人側で考え直したり、でも私の感性だと狼だと思うし非狩しないように気を付けよう…でも今更ですよねとか。天秤修正しないとかな？と考えていたのですが襲撃神父さんでシモンさんの狩人COでまた長服狼側に天秤振り切れました。 |
神父 ジムゾン 19:28
|
|
いえーい アルビンさんおひさー 羽よりも軽やかな空気の状態で村から消えた神父ですよ ワンチャン神狩おねがい襲撃なんでしょうか まあ高スキル村人が地上に残っていればよしということで |
神父 ジムゾン 19:56
|
|
アルビンさんもおつかれさまでしたー！ 喋れていない自覚あったので予想外でしたね。 そういえば墓下に来てから供え物がない！と気付きました。 大体は商人か女将あたりがスッと置いていかれる印象。 丁度食後ですし団子と茶でズズッとTea Timeにさせて頂きます。 |
900. 村娘 パメラ 20:06
|
|
ただいまー！箱はまだ出先だから、とりあえず鳩より。 今日は私も出れてないけどゆったりだね。 中身はこれから見ます。 とりあえず、ヤコさんが次私のとこにくるのかな？ ★くれたら正直ありがたいわ。 服屋狼ならそんなに白い位置にいないんじゃないかな。あと服屋狼だと、1dの吊り先変更あっさり屋が変えすぎなんじゃないか。長狼再考？って思ったりな昼でした。ログ見直してからまたにしますー。 |
901. 少女 リーザ 20:18
 |
|
もうすぐ帰れるのー。 ジム兄襲撃の意図とか考えてたんだけど、わたしには狩狙いくらいしか思い浮かばなかったの。そうするとエル姐だいぶ怪しくなるの。あと、遺言で狩人が判明するっていうのにせっせと不確実な狩襲撃したかった狼ってなんなのかなーって考え中。 |
903. 木こり トーマス 20:34
|
|
ヤコとヨアの情報整理とか帰納演繹とかの話はよくわからんから普通に答えるぞ。 >>877 おれが神を黒視してて、旅を白視してたと考えてるならそれは誤解だな。 旅は白黒以前にニコラスでしかなかったが、判断しようにも昨日の第一声から体調不良っぽくあまり出力が期待できないと予想して、3日目の単体判断は保留。 神父単体は灰印象がつかみにくかったが忙しい故の出力不足なら理解できる範囲というところ。質問への回 |
少女 リーザ 20:35
|
|
おお、村の予想を裏切る襲撃だねｗ ヤコは矛先が他を向いてるうちに食べるのがいいかも。 今日はもう＠４だし、わたしの方にはこない（願望） うーん、霊判定は多少見せちゃってもいい気がするし、楽しい方でいこー。 |
907. 木こり トーマス 20:39
|
|
>>カタリナ 商はあと１黒引いたら全露呈の場面で、間違いなく外れの占い先を提案するってのがよくわからなかったんだが。商真視>>894だと余計に。 ここなにか補足あれば。 せっかく提案した占い先に不満言われて皮肉的なものではないんだよな？ あと昨日の手順派と屋真無理のバトルの件だが ★屋の霊判定が見たい派はいなかったのか？ 昨日リナが長狼か屋狼かでずいぶん悩んでた記憶があるんだが。 |
908. シスター フリーデル 20:43
|
|
吊りは▼屋ということですしもう占いにも意味を見出せません。残りはLWが誰かということだけですが…。 ラインも昨日から続けて少しづつ見ていますが新しそうな要素を提示できそうには…。 考えていたことをまとめては捨て、まとめては捨てを繰り返す私。 悩みながらリロードなどしましてリーザちゃんの発言を見ました。確かに待てば確実ですよね。言われてみるときになります。 |
909. 木こり トーマス 20:49
|
|
あと>>902ヤコブ。一黒引かれた狼陣営が真襲撃とかど安定戦略を理由にパメラ黒視はさすがにないと思うんだが。 特に予想通り長狂屋狼なら信用で争えそうだった長はあくまで狂人。そこに信用勝負預けて霊襲撃よりは普通にＬＷ勝負の真襲撃すると思うぞ。 そういや、リーザが更新直後に言ってた遺言時間だが、電波時計使えばかなり正確にできる。占い候補も結果発表時はぜひ。@7 |
910. シスター フリーデル 20:50
|
|
うーん、狩人をすぐにでも落として霊襲撃をしたかった…狩り襲撃成功するとエルナさんの偽がばれるので…見せたくない判定は占い師の色？ 気にならないわけじゃありませんが…昨日のエルナさんほどではないです。狩りを外すにしても神父さんより白めに見られていた灰はいますし…むむむ。 なんとなく神父さんの発言を振り返りたくなりますね。 |
911. シスター フリーデル 21:07
|
|
考えてみれば昨日は屋吊りの流れでした。占い師の色を見せたくないとは違う気がしますね。神父さんの3日目の発言も見ましたが旅屋服と割ともう処理枠に入っている人の発言をしてます。意見食いとも違うように感じますね。 難しいですね…襲撃は狼がするものと割り切って気にしないほうがいいのかもという気分になってきました。 電波時計…そういえば直前に発言したつもりが私も6秒前でした。意外と遺言難しいですね。 |
行商人 アルビン 21:09
|
|
今夜の夕飯は秋刀魚ですよー つ【秋刀魚の塩焼き】【白飯】【豆腐の味噌汁】 ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”(๑´ㅂ`๑)ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹” 妙>>901 ｲﾔｲﾔｲﾔ、昨日は灰襲撃しか選択肢なかったので、狼視点狩狙いはついでで白位置襲撃がメインだと思いますよ。意見喰いじゃなかった件について一考するなら多弁域にLWいるからでしょ？って結論で特に問題ないと思うんですが |
913. 少女 リーザ 21:20
|
|
修>>908 きっと、「狩人襲わなきゃ」という本能的使命感に突き動かされたのよ…、という冗談はさておき、占い師の色見せたくないくらいしか思い浮かばないし、なんだかそれもなーってシスターの気持ち、わたしも今同じこと思ってて、なんだか同じ目線でものを見てる感じするのよ。 |
914. 少女 リーザ 21:21
|
|
というかジム兄まわり見てたらまたトマちゃんが白くなったの。樵>>724とかね、襲撃に行く相手への触れ方じゃないと感じたの。 がっつり対話をして疑いにかかって、その相手を襲撃して白視を得る手口は何度か見たことがあるけど、不穏を匂わせつつ（神父黒塗りの準備をしつつ）襲うってのが違う感じ。 |
915. 木こり トーマス 21:23
|
|
>>912 ヤコブ だから単体要素じゃなくライン要素で気にしてただけで別に神父黒と見てたわけじゃないんだが。もう少しちゃんと読んでくれるか？ そのとき特に疑ってない位置を白置きというなら割と白置いてると思うぞ。序盤は黒拾ってそこを集中的に見るスタイルだから全部白取ってるわけじゃないが。質問相手が幅広いから満遍なく疑ってるように見えてんのか？白く見てようが考察傾向に違和感がないかはチェックしてる。 |
917. 少女 リーザ 21:25
|
|
と思ったけど、トマちゃんが白位置削りたくなかった白狼の場合、襲撃先は白位置以外なら割とどこでもよかったのかもなー。どこでも吊れるでごわす的な。あとトマちゃん以外の仲間が襲撃先決定した可能性もあるし、やっぱりこれはポイーかな。 あと、樵>>874の「～姿勢はとてもパメラ」に笑ったの。 |
918. 仕立て屋 エルナ 21:26
|
|
やあやあこんばんは。 この陣形作った狼は何をしたかったのかなって一日中考えてたけど、なんなんだろウ。教えて負傷兵。 狼の勝ち筋としてどう考えても最善じゃないんだよネ。 ▼服▲青じゃないと兵破綻するけど、村は兵の青護衛鉄板にさせるのは目に見えてル。 今は状況兵真だから長の占い結果を村の誰も大事に見ないけど、兵の破綻は長真の確定なんだよネ。好きに占わせてる場合じゃないはズ。 |
920. 仕立て屋 エルナ 21:27
|
|
>>881農の感想ってのがどういう意図で聞かれてるのかよくわからないけど、農の指摘に違和感は見つからないネ。 長の不安感がおかしいっていうのなら、是非この立場になってみて欲しイ。状況服長偽でいいよと言われるこのわけのわからない陣形、頭真っ白になるヨ。 じゃあ兵屋からのライン見てくるネ。 |
921. 羊飼い カタリナ 21:27
|
|
☆>>907 確かに、商真なら自占いって無駄っぽく見えるけど、樵村で私白見えれば思考進むでしょ？商偽で私に黒出せば、私の視点で商偽見える。白なら私視点では商真度が上がる程度しか進まないけどね。後、商真視はしてたけど、商真を確信してたわけではないし。 後、昨日のバトルでは屋真も少しは見てたから、手順派と屋真無理派バトル。屋の色については屋狼強視してたら見たいところだったけど、そこまでじゃなかったし。 |
923. 羊飼い カタリナ 21:43
|
|
スパッと農が>>898で私白で良さそうってのが、なんか気になる。 農の思考トレースだと、私の自占い提案って裏読みすれば、「自占い混ぜて商が私占おうか探ってみよう的なサムシング」とか思わないのかなと？ 樵はその可能性追ってる感じするんだけど、農の方がその可能性追いそうな思考してるんだよね。 後ね、服樵狼はそもそも無いと考えてる。1d樵が年の希望突っぱねれば服占いならなかったんだし。 |
農夫 ヤコブ 21:48
|
|
実はおらも羊をLW最有力で見てるだども、もし今日▲兵せずに灰襲撃だとおらが襲撃されそうな気がするだで、とりあえず白置きしてみただす。 トマがいい感じで羊に疑惑向けてくれたから、羊狼が正解なら灰襲撃で▲樵してくれると樵白判明で助かるだす。 娘は屋ライン切れはクリティカルだども、それ以外だと他灰と比べて人っぽさ感じないだで白と信じ切れないだす。 |
行商人 アルビン 21:55
|
|
羊>>923 いや、樵にそんな権限なかったよｗｗｗ 常に疑念を持ちつつ動いてきた羊がここでスパッと屋ラインある樵白いとか、しかもその要素を今このタイミングで唐突に強く出されても違和感しかないんですががが |
927. 農夫 ヤコブ 22:20
|
|
【▼屋セット確認だす】 >>926羊 兵が青護衛だと灰襲撃でおら襲撃されそうな気がするだで・・・ ただ最有力と言っても他灰の白さと比べて人っぽさが拾えない順からの消去法みたいな感じだす。 修妙はナチュラルホワイト系。娘は屋との強い切れだすな。 樵狼でも商が●服でセット言い出した状況で強制するのは難しかったと思うだす。樵は全方位疑える考察姿勢が信用出来ないだす。＠１ |
929. 木こり トーマス 22:31
|
|
>>924 ヤコブ そんな自信家狼なら確かに霊襲撃かもしれないが、パメラだけに当てはまるわけじゃないだろ。 狼だと思っているカタリナから庇われる不思議。 ただシスター単体ライン白、パメラ単体白、リーザヤコブライン白だと思うんで、カタリナ視点だとどこがラストウルフなんだ？状態なんだが。 【▼オットーセット】 悪いが今日は片付けなきゃいけないことがあるんで、これで失礼。＠4 |
村長 ヴァルター 22:32
|
|
ヤコブ残した方が勝てそうなんだけどどうなんだろう。 噛んだ方がいいかな。 明日くーちゃん破綻で、すーちゃんも同時に破綻だからシモン残す意味は全く無いんだよね。 今日ヨアヒム襲撃できなきゃね。 |
行商人 アルビン 22:36
|
|
今日のヤコブは素黒いねー、まー農が素黒いのは初日から言ってますけど。屋農ラインは切れてるからあって長農だけど、長農両狼だと2人そろってアピ必死狼とかどんだけーって思うからやっぱりなさそーなんですよん 羊>>926からの>>農927は言い訳としてその場で考えたには瞬発力ありすぎるし本気で羊疑い隠してたって見る方が自然かな。 |
930. シスター フリーデル 22:36
|
|
>>928カタリナさん 実はその部分が先ほど少し書きましたが、まとめては捨て、を繰り返していた部分なのです。 結論として参考にならないとは思いますがまだメモの端に残っていましたので発言します。喉余っていますし…以下がそうです。 外出先で狼側が私に疑いをかけてくる意図を考えていました。 |
932. シスター フリーデル 22:37
|
|
黒いし謎だしとさんざん言われ続けていましたから。さすがに狼側の意図があるとしか思えません。普通に考えて、ああ、これは私をスケープゴートにしようとしているんだな、と昨日は感じていました。それで今日の更新後のように最終日あたりまで残されて吊られる自分の姿を幻視していましたわ…。 でも服修切れ感との感想もあり、確霊でいずれ服黒が見えそうですし、現状でもほぼ黒と言い切っていいと思える状況。 |
行商人 アルビン 22:39
|
|
あたくしは羊単体ポケット感同意しつつも樵のライン黒を信じようかな？というかここ2人ロラっちゃえば終わるよねって思いつつ… 今日の襲撃は▲兵ですねー、そもそも服は狩CO時点で切り捨て御免。乗っ取りなんて考えてないでしょ。兵がここで墓下は正直無念ですが、あとは地上のみんなに期待しつつ墓石をゴトゴト揺らすだけの仕事に戻りますん（ゴトゴト |
934. 青年 ヨアヒム 22:42
|
|
すごいどうでもいいとこだけど。 帰納法＝対話型でないという点の誤りね。 青年は、来年弁護士目指して勉強中だよ。 法廷で「異議あり」って叫びたいんだよ。 KYならごめんね。なんか村の雰囲気を少しでも変えたいから、僕だけでもちょっとほんわりしたかったんだ。 |
935. 羊飼い カタリナ 22:43
|
|
修妙樵と白拾いまくってるので、目が向くのが農娘ぐらいの現状。娘は昨日村要素拾った>>738けど、狼有り得る範囲で見てる。邪推ラインの件もあるし。 とりあえず、両狩人は襲撃懸念あるので早いところライン考察からの結論見たいんだけどな～。時間的に難しいのかな？ ★娘 今日の農の動きどう思う？ |
936. 少女 リーザ 22:43
|
|
昨日の考察の続きだよー。 長真がわたしの中で低下中なのだけど、これもう単体考察だしいいやってことで投下。見たいって言ってくれてる人もいることだしね。 ということでヤコ兄。 ロック思考だと思ったけど、状況が変わればすぐにその状況を自分の考察に飲み込んで次なるロックがかかる、みたいなイメージなの。まあそんなにロッカーじゃないとか演繹法とか帰納法とかあったみたいなんだけど、それらは置いておくの。 |
938. 少女 リーザ 22:44
|
|
ト系で白位置にぽいするのがあまりにもヤコブっぽくないというか。ふんわり放置されてる感が。 というわけで妙>>699に挙げた白位置組のなかではリザ的に白く見えなくなってきたとこ。ただ、こんな狼いるの？って疑問はついて回るのよね。 |
939. シスター フリーデル 22:45
|
|
それならわざわざ切れを作っていかなくてもいいのに…と。普通に単体黒で吊ろうとしているのかも入れませんが。 と、ここまでです。結局考察と言えないような自分視点の話ですし…消化しきれていないところです。 【▼屋セットしています】 |
940. 農夫 ヤコブ 22:47
|
|
おらも今日はこれで寝るだす。生きてたらレス含めて対話続けるだす。 もしおらが喰われてたら明日は▼服で。たぶん兵が喰われて既定路線になると思うだが、灰吊りは最後にした方がいいだす。 万一服長真だとしても長に吊り手を割かずに済むのでトレードオフになるだす。 >>933青 おら暫定でGS出してるだすが、まだ結論は出てないだすよ。生きてたら前提条件を積み上げるつもりだす。＠０ |
少女 リーザ 22:53
|
|
今疑われてるけど、これからおっちゃんくーちゃんすーちゃんが吊られていく間に大団円しそうっていう恐怖感。あとはヤコ自身が襲われないことで自分の考察間違ってるって思われるのが嫌かな。GS的にも今のうちに食べたいというのはある。 ただ、普通に考えたらシモンだよね。 今思ったけど万が一のGJが怖すぎるよ…。 |
行商人 アルビン 22:55
|
|
そういえば、シモンさんは今日最終日なんだから20発言使って遺言してほしいんだけど、今日忙しいのかなー？ 若干村が迷走してる気がするので、いつものまったり俯瞰視点でダラダラと垂れ流してほしーなー（ゴトゴト |
農夫 ヤコブ 23:10
|
|
>>934青 「弁護士目指して」はなるほどと思っただす。 犯罪者にも人権はあると擁護しながら被害者の人権は考えない弁護士らしい思考だす。 帰納＝対話と考えてる訳ではなく、今までは演繹的に自己完結してただが、対話で前提条件（例）を積み上げる事で帰納法的に結論を導く方向にシフトしたって事だす。 帰納法は例を積み上げるための情報を集めるために対話が重要な役割を持つだす。 灰にだけにしとこ。 |
農夫 ヤコブ 23:15
|
|
急におらに疑惑集まってきただすな。 これならさすがにおらが襲撃される事は無さそうだすな。 いつも途中で襲撃されるだで、今回は吊られない限り最終日まで残れそうだす。 ただ今度は白視もそれなりに取っていかないといけなくなったのが少しきついだすが。 |
947. 羊飼い カタリナ 23:33
|
|
>>944 おっと。確かにそうだ。指摘ありがとう。 んー、樵に私が狼時のLW想定見えないって言われてるけど、長狼服狼からのライン考察はしてるけど、単体白取ってる所以外は長服両狼が成り立たない限り疑えるわけだから、無いとは言いきれないよ～。 |
948. 仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
というか単体で修が狼探してなさすぎてロックかかっちゃってるんだよネ。 今日の発言も何か喋ってはいるけど、自分が疑いかけられた理由についてしか述べてないんだヨ。この村って鋭い発言多くて白拾いやすいし、白飽和して想定狼が消えちゃったLW像にピタリ合致すル。 |
950. シスター フリーデル 23:36
|
|
>>941カタリナさん 確かに異色に見えます。 長偽だと思うし状況がややこしいしでその発言自体スルーしていました。 それでずっと考えているですが…情けない話なのですが狙いはもちろん、手順や想定自体も正しいのかよくわかりません。 カタリナさんの中では仮説…あるいは答え自体が出ているように感じます。御教示いただければ幸いです。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
|
|
くーちゃんの票、少年のスタンドプレーのお陰で埋もれちゃってるのが寂しいネえ。誰かが発掘してくれたら寝かせた分だけ輝いてきそうダケど。 長狼見えたら誰か拾ってきてくれルかな。 |
村長 ヴァルター 23:45
|
|
遺言せず、明日は占い判定出す代わりに「占い師撤回、素村ちゃんでした」って出す予定。 すーちゃん以外はくーちゃんに殺意を抱いていい。ろーちゃんは感情偽装さじ加減間違えないよう注意が必要かも。村の皆がどんな反応するのか楽しみね。 まず「は？」からの「やっぱ偽かよ」からの｢狼かよ、２狼露呈かよ｣ってなってライン見よう考察練り直しってなるかな。 そこまで１０分くらいかかりそう、１分で全部把握したら狼っぽ。 |
村長 ヴァルター 23:48
|
|
くーちゃんに最多票にされたって自分で言うとアピになるので誰か拾ってくれるのを切に願いつつ、誰かから出たら「そうとはしらず自分で票集計しちゃったし」くらいに言うのが白いかな。 これだけで生き残れるとラッキーでいいね。 |
951. 村娘 パメラ 23:54
|
|
すごく遅くなった。ごめん！ >>902 ヤコさん 狼視点１被弾は許容範囲だけど、２被弾はご勘弁を～！ってことかな？その案、長が真取りしてた雰囲気なんだから▲商でいいじゃんで片付けちゃう。私が枠に入る入らないは別としても。 ▲真占が通りそうな時に、いかずに▲霊は考えられない。いつ服吊りになるかわからず、その時までに狩噛めてるかもわからず▲霊でGJ出たらおまぬけさんじゃん。 前提違ったらまた。 |
952. 羊飼い カタリナ 23:54
|
|
>>950 異色に見えるか～。でも、長偽予想なら確かにそう見えるよね。 仮説としては ・長偽なら修黒出しても真と思われにくいから、農黒出すつもり？ ・長真なら、LW想定からの妥当な方向転換 って感じで見てた。 ただ、長狂なら農に村取ってないと、この方向転換しにくいよな～とも。 長真捨ててないの？って言われると、まだ捨ててない。 なので、流石に答えは出てないな～。 |
村長 ヴァルター 23:56
|
|
「やっぱ偽かよ」なのか「偽だったの？」かそこはどの程度信じてたかによるので、思考に違和感とか言われると危険なので前の発言からどの程度かは加減しないといけないかな。 感情偽装は結構気を使う。 くーちゃん女優だから得意だけど。 |
956. 青年 ヨアヒム 00:08
|
|
あ。村長は、遺言じゃなくてもいいです。 明日結果を出せるのであれば、発表と同時で良いです。 昨日は、３０秒前後時間があったので、襲撃先を合わせる事もできたんだと思っている。ので、念のため。 ５５秒台でいけるなら遺言して欲しいですが。 経験上８秒あれば合わせられました。 ※メタすいません。 |
958. シスター フリーデル 00:13
|
|
>>952カタリナさん ありがとうございます。仮説には驚いています。 何というか…白視と黒視を同時に受けて困惑しているのが正直なところです。黒視の意見と合わせると…気のせいならいいのですが白視に懐柔感も少しばかりあったりします。 |
959. パン屋 オットー 00:14
次の日へ
|
|
【▼？】セット済み 僕もKY なんか粘液的思考のヤツがいるみたいだけど、ネバネバしてよくないからもっとサラサラしろよ。あと昨日的思考のヤツもいるみたいだけど、もっと今日的思考にしないと問題は解決しないぜ。 駄洒落は嫌い？あーそうですかそうですか。 死ぬ死ぬ詐欺で僕は明日もいるかもよ？えへへ。 この後も大変ですが頑張って下さい。 墓下でなくエピで会えることを祈ってます！ |
広告
