G149 山影の村 (9/22 08:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ、1票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 6 名。
827. 仕立て屋 エルナ 08:15
【私が狩人です】【護衛先は初日からカタリナ鉄板護衛】護衛理由はカタリナ真だと思ってるのでここ襲撃されなければ村勝てると思ってるからです。表でのシスター真寄り発言は狩人ブラフ。
昨日のモリさん襲撃は人狼の狩人狙いだっあっと考え、今日、カタリナ抜きに来ることも考えられます。
私が遺言COした理由は灰狭め。人狼は騙りに出る余裕ありません。私灰襲撃される可能性も考え、明日の人狼の狩人騙りを阻止するためにも
828. 旅人 ニコラス 08:16
おはよう。
狂が黒いとこに白出して外したら、狼からSGの選択幅減るのだけど………羊の主張から、そこが抜け落ちてるのは騙り意識ぽくなくてちょっと真ぽかった。

5COで視点漏れの可能性と考えたのが修狼の視点漏れにならないのは、その考察を書いた時点では修が潜伏してたから。占COしたのは羊の黒出し後、屋書両狼でもなければ最初からCOするつもりじゃないと視点漏れにはならないよね。
少女 リーザ 08:16
ばたんきゅー。

みなさんおつかれさま。
829. 仕立て屋 エルナ 08:16
G国で遺言COは難しいですね。間に合いませんでした。
多分、もうGJは出せないと思ったのでそろそろCOした方がいいかと思いました。
【カタリナの発表後に狩人CO、非狩人COまわしてください】
830. 旅人 ニコラス 08:17
ついでに視点漏れの可能性を見た部分、本当に可能性が見えるって考察だよ?言葉尻だけじゃなく発言そのものを見たなら視点漏れ云々より拡大解釈って感想がでそうなもの。そう思ったから羊が僕に言った「超理解」には反論しなかったのだし。

深緑への対応が、その場の発言に対して反応しておいた風に見えたのでマイナスと言ったよ。夜明け 前の深緑への「旅疑ってた」発言で羊への人物評価ミスを考えたけど
831. 村長 ヴァルター 08:19
リーザが襲われただと。
リーザ疑ってすみませんでした。
司書 クララ 08:20
フリーデル。リーザ。お疲れ様。
リーザは意図的に発言しなかったのか、本当に出来なかったのかだけでも教えてくれると嬉しい。
832. 行商人 アルビン 08:20
リーザ?なんで?ボクとしてはマジでリーザ狼疑ってたから助かったけどー。リーザごーめーんーねー。

>>827 間に合ってない!間に合ってないよ!
833. 羊飼い カタリナ 08:23
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛かねだたみすだれまん┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
アアーアイヅハヨーワガイコロカラオンナノコノヨウデヨー…(4時間)ンダガラ
【ディーター人間】ダベー
リーザちゃん襲撃とかマジですかと。ただ、リーザ襲撃させられたことは嬉しく思います。結局リーザちゃんのこと、理解できないままですけど…。
服長商の3択ですね。…いや、終わってないことに再度ビッ
834. ならず者 ディーター 08:24
へ??何でリーザ襲撃??どんだけマゾいんだ狼・・でもこれは嬉しい、もうエルナとリナが居たらこれはもう村勝ちじゃん。
835. 仕立て屋 エルナ 08:26
はい、それじゃ【狩CO、非狩CO回し始めて下さい】
モリさん襲撃後なんで私以外に狩COいなくても私真狩確定しないけど、対抗出られたら残り全員確定白になるのに普通は出ないでしょ。それこそシスターの「こんな人狼いるわけない理論」だけど、私がモリ狩人にかけてCOした狼って可能性もあるから狩COしたとしても私襲撃してくるとは限らないでしょう。
836. 羊飼い カタリナ 08:26
クらこいていいですか。リーザちゃん襲撃はバファなのか、私を狂人臭くしたい目的で外したのか、解りません。老襲撃は、読まれていた可能性は高く感じますけど…。

エルナちゃんの狩人CO確認。…吊り長でいいですか?エルナちゃん人狼なら、明日生きてて疑われるような狩人CO、する意味がないかと…。対抗ゼロで、狼は突然死者狩人の可能性を言い出すと予想してます。
837. 村長 ヴァルター 08:28
【エルナの狩人COと占い結果確認しました。僕は非狩です。】
リーザがなんで襲われたのかさっぱり分からない。意見喰い?まずい誰が狼かさっぱりわからん。
838. 行商人 アルビン 08:31
【はい非狩ー】
まぁ、狩を狼誤認するのは得意だよー。たぶん真狩だよねー。ディタ姉白判定かーわかんなくなってきたー!だがそれがいい!
839. 仕立て屋 エルナ 08:31
で、狼が灰狭めてくれたのでリナ視点の狼は村長か深緑の2人にまで限定されたわね。
今日はこの2人のどっちか吊ればリナ視点の人狼は判明するので【今日はカタリナは守りません。今日の吊り先以外の誰かを守ります】
カタリナ真なら灰ローラーで勝利確定なので、カタリナ偽の場合だけ考えればいいことになったわね。カタリナ偽でも狂でしょうから灰2回吊りにいけるけどランダムは避けたいのでその前に狼1本吊りで終わりたいわ
840. 旅人 ニコラス 08:32
【エルの狩CO確認】【言うまでもないけど、自占立候補な僕が狩人なわけがないよね。潜伏幅狭めてごめん】
一応、最後にした方がいいと思って引っ張ってみたよ。
841. ならず者 ディーター 08:32
ごめんテンション上がって先に非狩しちゃったw【私は狩人ではありません】あーすんごい目覚めた!
リナの判定確認、服長商占いは商がいいかなぁ・・リーザ襲撃はバファ??昨日の最後の雰囲気は村の皆が確認してるよね?バファはないんじゃない?狩狙い?リナ狂臭く?うーん・・占い先襲撃ではないかな?リナの性格読んで最黒の私は狙ってこなかったんじゃない?でも普通に白いニコとか狙えばよかった気が・・
司書 クララ 08:33
色々と慎重というか可能性を広げたがるディ子が急に楽観視とは…は黒い。優しさ襲撃提案は冗談だった?
村長は何で意見喰いと思ったんだろう。リーザの立ち位置なら狩人ステルスの可能性(昨日自分で否定しておいてなんだけど)もあるのに…狩人狙いとかディ子の優しさ襲撃の考えに乗ったとか。
まぁいいや。寝てこよう。
842. 仕立て屋 エルナ 08:36
薄緑>>840
薄緑非狩は人狼にもばれてると思ってたので狩狙いでの襲撃はしてこないと思った。
ちなみに、判定RPは占霊の専売特許と思われがちだけど、狩人の私にもきちんと護衛の設定があるのよ。表では言えないから灰に埋めてたけど、今なら正体明かしても大丈夫そうね。
843. 仕立て屋 エルナ 08:38
何を隠そうこの私こそ
【かねだたみすだれまんの来孫(※1)のはとこ(※2)の同級生の母親の所属するサークルの会長の娘の知り合いの親戚】
なのよ。私がかねだたみすだれまんの関係者であると人狼にばれてしまうと、村人を守る力も有効に活用できないため、正体を隠して密かに任務を遂行していたの。必殺技で守る仕事をしてきたわ。
※1来孫:玄孫(孫の孫)の子のこと 
※2はとこ:祖父母の兄弟姉妹の孫
844. 仕立て屋 エルナ 08:40
リナ>>836 村長吊りでいいと思うわよ。深緑白いし、シスターが仲間の狼に白出しして囲ってくるとかしてこなさそうだし。
▼村長にすでにセットしてます。そして、多分これで終わるはず。また夜に来ます。
845. 羊飼い カタリナ 08:44
エルナちゃん遺言のつもりだったの今更確認、だが生きててくれてありがとう。護衛ありがとう。ありがとう。初めてこの国に来て報われた気持ち。
私の判定待たないでCOしてるのも真だからできることだと思うの。ただ、それ、かねだたみすだれまんの関係者と言えないわぁー。エピでかねだたみすだれまんにエルナちゃんのこと知ってるかどうか聞いてあげるね。
ついでに、私護衛しないはブGJ出すためのラフだと信じるわ~。とエ
846. ならず者 ディーター 08:44
エルナに賛成、村長にセット完了と言うか狼詰みじゃん・・なんでリーザ襲撃したんだろう??
847. 村長 ヴァルター 08:46
僕吊りですか。まあ確かに残りの灰がアルビンと僕では僕が吊られることもしかたありませんね。
アルビンが黒なわけないですし。
今日は昼はこれません。夜に来ます。
シスター フリーデル 08:46
みなさんお目汚し申し訳有りませんでした
消えますので私の存在をお気になさらずお話してください

失礼します
848. 行商人 アルビン 08:47
ボクの今の疑念は、村長が「村長狼ならマゾすぎる」という点のみに「賭けて」リーザを襲撃するだろうか、という点なんだー。生命力なさすぎ。そして「残っている占師は偽だ」というボク理論によりカタリナは恐らく偽。昨日のカタリナの考察と占先があってない。モリの時はそのままだったのに今回は違うというのは変な気がする。
849. 羊飼い カタリナ 08:49
エア護衛効果を追加よ。

今日は休みだから商長じっくり見て来るの。エルナちゃんについて、一個懸念要素だったのは、非狩人バレするような発言してない?ってことだったの。狩人なら納得&騙りならそれによって狩人COしないことを選んでると思うわ。服偽については、明日が有って、明日服が生きてて、生き残ってた人が検討すればいいの。
深緑白いよね、不安になってもその後の発言で解消されるもん。
850. 村長 ヴァルター 08:50
僕が吊られてもたぶん続きますし灰が狭まるということではいいのかな。頭が混乱してて今は全く考察できません。
夜、考察できたらします。
851. 行商人 アルビン 08:54
>>850 せっかく擁護してるのに「たぶん続く」とかいうなー!村長視点だと絶対続くんだよー!あうあうー。

KOOLになれアルビン。素数を数えて落ち着くんだ。
パン屋 オットー 08:54
意外!絶対食べれるところだけど
852. ならず者 ディーター 08:57
念には念を入れるとどうしないといけない??詳しい人教えて!!アルビンとかは占いロラは完遂するべきって言ってたけどその辺どう思う??
どうせアルビンか村長の二択だし、リナ吊りでもいい気もする・・でもエルナ襲撃されないとエルナも一応灰に入れないといけないのか・・だめだね、アルビンと村長吊っておしまいでしょ。

寝ることにします。
853. 旅人 ニコラス 08:57
護衛設定出してきたあたりで服に関しては真決め打った

で、妙襲撃に関してはは狩狙いの可能性を提示、根拠は「妙は能力隠しの可能性があった(深緑と僕がした評価より」「吊りが現実味を帯びてから焦ったように見えた」点。この二つを合わせると狼視点で素村以外の可能性が出る

ちなみに、僕が妙にしてた高能力評価は、妙の>>818>>820>>823あたりの混乱で、スキル判断を誤ってたかな…と、思い直したのだけど
854. 村長 ヴァルター 08:59
>>851
すいません。まだ動揺が収まって無いようです。前の発言取り消します。
では、僕はいったん落ちます。次は夜来ます。
855. 行商人 アルビン 09:03
>>852 どう思うと言われてもなぁ。ボクか村長が狼って話なら今日から灰ロラすればいいんじゃないのー?ボクはどうも村長が狼に思えない。かといってボクが吊られても困るー。だからにカタリナ真には懐疑的ー。リーザ襲撃の意図はなんだろー?かといって灰白いしなー。うはwたのしいw
司書 クララ 09:04
見ているかどうか分からんが、シスターへ。
何度も言うが間違いなんてものは誰にでもするもんだ。重要なのは同じ間違いを二度としないことと、間違えた後の復旧処理だ。
シスターは自分が最善だと思うことをやったんだから、その点について必要以上に自分を責めることはしないでくれ。
だからまぁうん。罪悪感とか自身への嫌悪感とかが薄れたら、また顔を出して欲しい。
じゃあ本当におやすみなさい。
パン屋 オットー 09:10
カタリナ様マジパネェっす!!!ディーター白だし超ナイス!
狂人のプレイ輝いてるよー!超助けられてる。カタリナありがとう!
856. 旅人 ニコラス 09:13
………ディタが人なら、僕はならず者が黒く見える病にかかってるのだと思う。
ディタ>>852 占ロラ云々は「どうせアルビンか村長の二択だし」とかいってる…言うなればディタが狼濃厚思ってる二人(村長も占ロラ完遂言ってた)がいってたわけですが…ロラするべきって思う?視点が混乱してるように感じるよ。
リナ真な気もしてきたんだけどディタが黒くて仕方がない。

【村長は特に、喉消費に気をつけて】
857. 行商人 アルビン 09:19
でまぁ多分シスター真でクララ狼でカタリナ狂でトーマス襲撃はクララ狼を見せない(尼羊内訳真狂で「ほぼ」確定させない。)ためのもので、当然オットー狼。
シスター真だとわかってる狼はシスターを擁護するだろうねー。占われないために。特に偽緑とか偽緑とか偽緑とか。なんだけど偽緑吊れないなー無理だなー。>>856とか狂人の判定に合わせてどう動こうかって感じの狼っぽいんだけどなー。
パン屋 オットー 09:25
シスター>
実験目的もあったとしても、勝利のためにも最善手だと思って動いてたなら、逃げる必要は無いよ。
大きな失敗してたことがあるのはシスターだけじゃないし、村の人達とよく話し合ったほうがいい。
でももし勝利が2の次になってたなら、ルールの大前提が崩壊している。
それに他の人も巻き込まれるから、人狼含めた対人ゲーへの参加は遠慮してほしいかも。
パン屋 オットー 09:30
シスターはそれなりに真見られてたので、周りから求められてる動きをしてれば真決め打ちされて、占いで狼見つけて狼乙になるかと思ってた。
858. 旅人 ニコラス 09:33
正直、ディタのそういうポーズにしか見えない部分が、黒く見えてしょうがない。リアクション過剰って言うか。

深緑>>857「偽緑吊れないなー無理だなー」って、僕狼だと思うならとりあえず殴り合ってみない?その方が僕や周りから見てる人から、より深緑を判断しやすくなるよね
>>856最下段言ってから「お前がだよww」って、独り言あたりで総ツッコミくらってる気がしたんで深緑からお誘いがくるまで沈黙する@14
シスター フリーデル 09:33
暖かい言葉ありがとうございます。
自分では(普通の意味で)楽しむことと自分の属している側の勝利が第一でやっているつもりなんですが、なかなかそういう風に動けない•観られないというかこ真逆のことをしてしまうことが多いです。...若しまた御一緒する時があったらもっとマシなプレイヤーを目指して頑張るのでその際はよろしくお願いします。 本当に失礼しました。 落ち着いたら全ログ読んで反省します。
859. 羊飼い カタリナ 09:38
最終的に疑心暗鬼になるのは商が人だからだと思うなぁ。いろんな可能性拾いこみたくなるもん。アルさんにはそんな自分とディタ姉の類似点には気づいてほしいの。私も旅疑ってたから、最白視されてる旅に疑い掛けて行く行動には好感&人間印象なの。吊れないなんていうなよ、疑わしい所しっかり言えば、理解しあえるきっかけになる。アル人なら、すっきりして終わろうや。
パン屋 オットー 09:58
シスター>
了解。勝利も第一か、よかった。
パン屋 オットー 10:04
リーザ襲撃がイミフ過ぎて、カタリナが襲撃されて無いのが疑問におもわれてないなー。

これはこれでいい襲撃なのかも。
860. 行商人 アルビン 10:35
>>858 お前がだよ!(お約束) むしろ他灰の反応待ちだったんだけどなー。偽緑喉消費早いから、白でボクとの議論で喉消費されると困るんだよねー。あーボクは理解される必要はないよー。むしろ誰かボクを吊りにこないかなーってワクテカしてるよー。
861. ならず者 ディーター 11:05
ニコラス>分かるよ、私も負傷兵は白に見える病にかかってるからwと言うかもう村勝ちなんじゃないの??村長が狼では?リーザ襲撃は・・私のバファ喰い希望を真に受けて(失礼)リーザの昨日の急激な考察には焦って思考停止して襲撃対象変えれなかったとかじゃないの??
アルビンに占いロラについて聞いたのは、勝ち筋きちんと考えたかったのと、ポリシーなんだったら聞いた方がいいんじゃと思ったけど、それより村の勝利の方が
862. ならず者 ディーター 11:06
大事だと思ったからなんだけど・・私文章書きながら考えるからあんな文章になって確かに変な言葉になってたね・・と言うかまだ村勝ち決まってないんだ・・このまま普通にアルビンと村長吊れば勝ちなんだし、私疑うあたりニコはやっぱり白いと思うよ。やっぱり二人吊って終わりでいいんじゃない?と言うか村長でしょ。
863. ならず者 ディーター 11:14
上の文章もおかしいよ!!何かニュアンスで分かって(汗
アルビンはニコラス疑ってるの??う~ん・・旅狼は見えないよ・・でもアルビン視点で村長白いと思うんだったら私かニコだよね・・リナ偽ねぇ・・ニコラス狼ねぇ・・ちょっとないと思う。
あ、エルナは真決め打ちです。メタっぽいけど設定とかは真狩でないと言わなさそうw
864. 行商人 アルビン 11:16
いやー、村長狼だとリーザ襲撃がおかしいんだよー。カタリナ真として、狼からは自分以外に白がでるのがわかってるんだから今日の事態は想定・・・ってカタリナ考察から占先は妙が濃厚。とすれば占先襲撃で灰減らさないようにして失敗した可能性がある?おやちょっとボク納得しちゃったかもしれないけどちょっとギャンブルぽい?
865. ならず者 ディーター 11:26
う~ん・・占い先襲撃は私も思ったけど、村長狼だったら普通にニコ喰いじゃないかとも感じる・・同じ白なんだし、ニコよりリズの方が戦いやすいと感じるような・・・リズ喰って得する人間なんて居るのかい??

・・アルビンが殴りあい希望で喰ってきた??マゾい!!マゾ過ぎるよ!!思いつきで言ったけどさすがにないと思う(苦笑
866. 行商人 アルビン 11:55
ボクならやるかもねー<殴りあい希望。いや嘘。チキンだからできない。
偽緑>>853はボクも同意でねー、だから狼じゃないかと思ったんだけど、狼から見れば狩にみえたかもねー。狩COされると灰が減っちゃうから、必死で狩襲撃→リーザは占対象っぽい→渡りに船、だったとか?ついでにしばらく偽緑狼論を構築してたんだけど、無理だった。
司書 クララ 12:47
>オットー。リーザ襲撃の理由か…。単純に狼(ディ子)がリザ吊りで勝っても嬉しくないとか?
にしてもエルナの遺言CO失敗は素直に受け入れられてるところが不思議ー。
それとディ子の「リズ喰って得する人間なんて居るのかい?」は他人に言わせるところよー。自分で言っちゃったら効力半減よ。
司書 クララ 12:54
ニコラスがディ子の言動がポーズに見えるってのはディ子の考え方に芯が無いように見えるせいか。
迷うのは当然なんだが、全部が全部迷うってことはあんまり無くて、考え方の基盤に乗っかってる部分だけが色々と揺れるもんだと思うんだよな。
ただディ子の場合、これは初日からなんだよな。その全部が迷うことに関して一貫しているのでディ子の性格だと認識する。
ニコラスに食いつかれてるけどディ子頑張ってくれ。
867. 旅人 ニコラス 15:30
手巻き寿司食べながら、狩狙いのセンで戦術トレースしてたんだけど…老襲撃→妙襲撃の流れが繋がらない。狩狙い二連で灰を削る度胸があるのに、なんで占強襲しないんだろう?死んでも手数を延ばせない為、GJ避けを徹底してただけの気もしてきた

羊真なら僕と羊の対立状態を利用しようとした…かな。羊偽なら羊GSが者最黒なので羊襲撃できなかった(最黒位置という事は、囲われる可能性が高い
夕飯食べる頃にまた考えてみる
868. 旅人 ニコラス 15:46
ついでにシスターが深緑占った理由予想は「修偽の急先鋒」だからではなく「修が見た情報にNOを突き付ける存在」だからと予想していた。
「書白の判定隠し説」な。ディタも書白の判定隠しを口にしているのだが、僕の言った書黒の判定隠し説で悩んでいる様子だったので除外されたのだと思う。

自分が受け入れられにくく、敵対者が多くて=狼という図式を引けない。故に、自視点情報を否定するものを占ったのだと思う。
869. 羊飼い カタリナ 18:45
襲撃のことを考えると村長は白いですぅ…。
昨日襲撃を決める時に最も好ましかっただろう状況の、リザ占って白!エルナ素村でしたっていうか、狩人は灰に居ませんでした!っていう状況になったとしても、村長人狼であと2回、どうするつもりだった?っていう疑問。
村長狼なら、最悪でも昨日私襲撃しないと無理だったと思うのですぅ…。
870. 羊飼い カタリナ 19:05
アルさん狼の場合、初日に私が信用してることはバレていて、私のこと残せると思いますぅ…。私が黒出す口実は作れてるし。ニコ疑いが、服襲撃して私に黒出される明日を見越しているような印象ですぅ…。すっと引きさがったのも、旅に者疑わせた方が得策だと考えたから?と。
商>薄緑狼論を構築できなかったのは、どの点が障害になったためですか?
初日白だと思った人は白だの法則、本当に一回も外れたこと無いんですぅ…。商白
871. 羊飼い カタリナ 19:28
不安になった点で、返答いただいてるけど納得行ってないのがやっぱり>>712。本当に誰が狼か考えてる?と不安に。返答の可能性全部見るってのは、私村騙りの可能性も考えるってレベルの全部見てるだと思うんですが…。ただ、この回答、相手の疑い晴らすために慎重に話して無いかんじで狼っぽく無い。
村長の返答からも類似の印象を受けていて、>>726何となく聞いた、のゆるさが白いと昨日思ったんですぅ…。可能なら、何
872. 羊飼い カタリナ 19:44
となく聞きたくなったのは何故なのか…ってのは難しいでしょうから、何について考えている時に何となくそれが気になり出したのかとかを知りたいですぅ。

エルナちゃん偽の可能性について。私が占う先をリーザだと思った場合、まとめ役立候補から旅非狩人濃厚は読めると思うので、対抗は不在or灰。対抗が居なかったら自分視点私お仕事終了を理由に護衛外すと宣言して襲撃し、明日残灰吊り。私襲撃は、残灰の黒要素にも成り得ま
873. 羊飼い カタリナ 19:50
す。…ただ、対抗が居る場合、私真狂決め打ちでロラで終了…。今日はがんばって対抗吊って最後に私を吊る…?うー…無理だと思いますぅ。どんなに客観的に見ても私狼説は無理が有るような。エルナちゃんがちょいちょい私狼の可能性を持ちだしていたことを思い出しますけど、わざわざ狩人COする道を選択する意味が解らないですぅ…。狩人不在に自信が有ったとかなら別なんですが…。どうしてその自信が持てたのか…。私は長者商、
874. 羊飼い カタリナ 19:51
それどころか旅まで、全員否定はしきれませんでした…。明日服のほうが生き残っていた場合は、狩人COする道を選択する理由について、再度検討してください。私はルナ偽ならギブアップということで思考停止しますぅ。
ついでになりますが、昨日の灰吊り灰占いは狩人要素ですし、狩人保護を理由にそれを引っ込めるのも潜伏したい真狩人っぽい思考ですぅ。
875. 村長 ヴァルター 20:36
一時帰宅しました。
議事録何度読み返してもカタリナ真としか思えない。
だから白判定でたディーター、ニコラスは白という結論になり、でもアルビン、エルナも黒に見えないと完全に考えに詰まってます。
シスター真になれば変わるんですが、黒にしか思えないので。
リーザ襲撃の意図はいまだにつかめません。
876. 旅人 ニコラス 21:54
>>857>>856とか狂人の判定に合わせて~」ディタ黒い言う発言がそうして「判定に併せて~」になるのかわからなかったので詳しく。
>>860「他灰の反応待ち」どういう反応が返ってくると思ってた?

>>824 どう決まると思ってた?占い先は人間視の者、吊りは狼視とはいえ能力者の修だったわけだけど。
>>837 羊真視してた村長から妙襲撃に対して「意見食い?」が出た思考を聞かせて欲しい。
877. 行商人 アルビン 21:55
はいこんばんわー
>>870 いいねーその迷いっぷりー。もう真だよね間違いなく。ボクが偽緑狼論挫折したのは、まず最初にカタリナ偽を証明しなきゃいけない→無理だった。偽緑単体で狼を証明しなきゃいけない→無理だった。からだよー よく考えたら、シスター真でそれがわかってる狼なら「占われないために擁護」なんてするより2dで流れに任せて吊っちゃえばいいからねー。
878. 旅人 ニコラス 21:57
>>875 修真になればどう変わる?単体での評価は違うの?という疑問。

で、予告通り再度考えてみたんだけど、襲撃。襲撃から長白くなるって言ってるけど、果たしてそうなんだろうか。村長の発言(疑問として提示した>>837>>875)見てると、なんか今日の襲撃黒く見えるし、長狼での勝ち筋を考えると、割と白視されてる深緑か僕、者も吊らなきゃいけない。
と、考えると…余裕がある狼像に見せなきゃいけないん
879. 旅人 ニコラス 21:57
じゃないかな?
村長の「シスター真になれば変わるんですが」発言が僕の脳内で物議をかもしている。
見返してみたら…>>786で僕評価がいつの間にか「羊が白判定したから」になってた、>>747から何があった。今日の発言合わせてみるとなんか怖い。
者の、自分で書いた文章にセルフツッコミするハイテンションさが演技に見えなくて…人間かも思い始めたのもあってもやもやする。
解答やツッコミ来るまで沈黙@9
880. 行商人 アルビン 22:07
>>876 占真贋迷ってるふりして者をSGにしようとしてるのかなーと。他灰の反応待ちは「うへへ…誰かこの機に乗じてくるやつはいねーがー」って感じー。あってるかどうかは関係なくて反応重視といえばわかるかなー?

>>873 執拗な狩狙いとおぼしき襲撃、狩候補襲撃後に能力者襲撃がない、カタリナ被襲撃後のCOでは信用が取れないと考えた、ボクがやや疑ってたとか考えられなくはない。でも鳩なんで精査してないー
881. 村長 ヴァルター 22:25
>>876
なぜ襲われたのかさっぱりわからなかったので、一番はじめに浮かんだのが意見喰いでした。
ニコラス白の理由はカタリナの占い結果以外にも二日目あたりに書いていますが。あの時は前に書いた理由は省いただけです。占い結果なくても白だと考えているのは前書いたとおり。初日から白だと思ってるのは僕の発言読めばわかると思います。
882. 村長 ヴァルター 22:30
シスター真になれば ディーター をもう一度考え直さなければと思ったので。僕が ディーター 白と考える理由はカタリナの結果とシスターへの発言なので。
ただ今でもカタリナ真だと考えてます。
>>824の発言はシスターが最後の狼かなという希望的観測からでた言葉です。
老人 モーリッツ 22:34
>>フリーデル リーザ おつかれさま(はーと
墓場にせっかくきたのじゃから、勝負に対してはもう何もできないのだから、勝敗は気にせず、ゲームをゲームとして楽しんでほしいのぅ
木こり トーマス 22:36
フリーデルお疲れ。
まあ、自分で考えて何かしらやっていくってのは、結果がどうであれ良いことだと思うよ。
で、そこで得られた批判やら賞賛やらの評価から、何かを得ることが出来ればそれでよい。
木こり トーマス 22:37
アルビンはまとめ役にしなくて本当に良かったと思う。

というかカタリナ狼探して無いじゃん。
老人 モーリッツ 22:37
>>フリーデル
つらい思いをしたのであれば、参加者の一人として、申し訳なかったと思うぞぃ

そして、潜伏占いCOは、GJじゃったぞぃ
あの時が、このゲームで一番wktkした瞬間じゃったぞぃ
883. 村長 ヴァルター 22:38
>>881での僕の発言何書いてるか自分でもわからないので書き直し。
僕のニコラス白と思う理由は>>539とカタリナの結果両方ということです。>>786>>539でかいたことは省略しました。
木こり トーマス 22:40
エルナがいるから今日はカタリナの生存は確定している。カタリナが死なない=灰が減るか吊り手が増える、だから問題ない。
だからカタリナは誰が怪しい以前にここ吊ってここ占いたいって意見が出るべきというか、エルナ真狩なら恐らくは明日カタリナ視点での狼が確定する筈なんだけれどそういう視点が無い。
老人 モーリッツ 22:40
結果的にも潜伏占いCOのおかげで推理が進んだのじゃが、そんな事よりも、ゲームをエキサイティングにしてくれた事に参加者の一人として感謝をしているのじゃ
立場上、不利になってしまったものには、ごめんなさいとしか言いようがないのじゃが、まぁそれもゲームじゃ
木こり トーマス 22:41
エルナ真狩じゃなくても確定するね。

まあ今日のディーター吊りは難しいでしょう。
木こり トーマス 22:42
ディーターの演技はそこそこ上手いけれどリーザ襲撃が無いよな…これカタリナ狂って自白してるようなものだし。
老人 モーリッツ 22:42
>>リーザ
かわいいのぅ リーザかわいいのぅ
さぁ、こっちへ来ておいsy(うわなにするっやめ※
木こり トーマス 22:46
今日ディーターが吊れなかったら明日は最善ランダムだけれど、アルビンがスイカ割りすぎてるのを理由に明日アルビンが吊られそうな気がする。

ヴァルター狼でリーザ襲撃はありえないけれど地上に居たら私もこれはヴァルター吊ってそう。発言が黒すぎる。
老人 モーリッツ 22:56
実は、今日エピローグの可能性あると思ってきてみたら、村が大混乱してたぞぃwww
カタリナ>がんばてるのぅ もっと疑惑増やしてやれー
リーザ>占い師の予測的中おめでとー(はーと
木こり トーマス 23:01
エルナ狩人はまあなんというかここしかなかったですよね狩人候補が。

本当はもう1日待っても良かったのですが。
884. 仕立て屋 エルナ 23:03
お疲れ様。はい、差し入れ。
つ【かねだたみすだれまんじゅう】
停滞気味かな。この状況じゃ仕方ないけど。
襲撃先は特に気にしてませんでした。GJ避けだと思ってました。他に考えられるのは、カタリナの占い先予測して狩人候補兼ねた食いですかね。
【私は更新時間まで確認出来ます。今日の最終的な吊り先は全員明言して下さい。】私の護衛先を決めるためです。最も、明日続いたら私襲撃でしょうけどね。
老人 モーリッツ 23:05
エルナが狩で、ほんとうにカタリナ信じて守ってきたのであれば、フリーデル真を信じてる人を喰い放題じゃのぅ
ディーター>カタリナからの白確定のニコラス喰えば、残りは、みんなカタリナ真な感じになるぞぃ 今日の襲撃がんばれー
エルナのブラフだったら、エルナGJ
老人 モーリッツ 23:27
ニコラス襲撃とヴァルター吊りで、明日の編成は、カタリナ、エルナ(今日のカタリナ占いで白)、ディーター(カタリナ占いで白)、アルビン(灰)で、エルナを囲い込めれば、狼の勝ちじゃ ダメならわおーん 楽しそうじゃのぅ
老人 モーリッツ 23:30
本当に初日から、カタリナ真を信じ続けていたのであれば、状況証拠なしで、考えを覆すのは難しいのじゃ
そして、占い師がカタリナしかいなければ、状況証拠はほとんど増えないからのぅ
パン屋 オットー 23:31
エルナ食う気がする
老人 モーリッツ 23:33
そうかぁー
アルビンの必死な訴えで、ニコラスが動いて、わおーんかのぅ
それならそれで、二人の会話が楽しみじゃ
パン屋 オットー 23:34
カタリナには本当に助けられてるなぁ
おがんじゃう

(o_ _)oありがたや†┏┛カタリナ様┗┓†o(_ _o)ありがたや
老人 モーリッツ 23:36
勝敗が、ランダムになるなら、気持ち的には引き分けじゃし、みんながんばったよねー、楽しかったねー的に終わるのがいいのかもしれないのぅ
パン屋 オットー 23:36
勝機がみえてきてどきどきしてきた
かてるかなー
ディタ・カタリナがんばれー
パン屋 オットー 23:39
ランダムでも巻けたら悔しいし勝ったら嬉しい
パン屋 オットー 23:43
上あまり進まないー。朝にまたくるかな ババーイ
老人 モーリッツ 23:45
そうじゃのぅ 確かに勝負事じゃからのぅ
わしは、墓場に来た時点で、あまり勝敗は気にしなくなってしまったのぅ
老人 モーリッツ 23:49
正確には、2日目の夜のクララとカタリナの発言をみて、自分が勝負よりも大切な事を忘れていたような気がして、すごく反省したのじゃ ・・・というどうでもいい老人のひとりごとじゃ
老人 モーリッツ 23:58
狼が勝ったら、カタリナにMVPを送るぞぃ
村が勝ったら、フリーデルにMVPを送るぞぃ(異論は認めるが、意見は変えないつもりじゃ)
老人 モーリッツ 00:01
わしもそろそろ寝るぞぃ
明日も来れるのは夜のみじゃ
885. 行商人 アルビン 00:20
>>884 ちょっと占真贋、できれば内訳を理由付きで出してくれるかなー。
886. 行商人 アルビン 01:30
エルナ返事ないなー。忙しいかなー。
ボクはカタリナ真決め打ったー。理由は狂人·狼の何れも否定的だからー。詳細は既出だよー。あーボク今日エルナに投票するからー。カタリナ真だし。単体でも旅者長は白いし。初日からなーんかエルナってもやもや感があったんだよねー。だから初日と途中から占い希望に挙げてたんだけどー。狩COについてはカタリナの疑念で注目してみたら確かにって感じー。なんか色々繋がった感~。
887. 行商人 アルビン 01:34
エルナは護衛カタリナにしてカタリナは占先エルナにしとけばいいんじゃないかなー。

じゃお休みー。
888. 旅人 ニコラス 02:15
夜明けまで鳩orz。議事が静かすぎて気持ち悪い。
>>882 そこまで頑なに羊真を信じるのに……わけわからなくなってきた。とりあえず全員、「判定がなかったら」どう思うか出してみたらどうだろうか。そのままだと埒が明かないよね?

【ちなみに僕は深緑白決め打ってる】吊り先は者長の発言見て決める。だんまりはナシで。
深緑白まとめ:>>638>>639>>672>>677>>679>>712とか…僕が
木こり トーマス 02:20
やはりアルビンまとめ役じゃなくて良かった。
889. 旅人 ニコラス 02:26
構築した「修が占で視点漏れ説」崩そうとしてどうするの?と。僕に返答させることで~というセンだったとしても、僕が返答した後それに納得するそぶりもないんだよ?

深緑の深緑っぷりを確認したところで、長単体気になるけど…修長狼で考えると考えにくかった。修の性格で仲間に「初心者演技」って疑惑付けするんだろうかと疑問に思ったりしたわけだけど。そういう仲間を看過するとは思わないし、実際初々しい狼だったとして、
890. 旅人 ニコラス 02:52
そういうレッテル貼るかな?貼らないと思うんだけど。放任主義すぎるし。
書屋ケースではまず対抗保留、それ周りの屋の長評価変動が……樵の目についてから移動させるの不思議。ねむい。つられ際に長を庇う書。…狼判定出てると考えると逆効果じゃね?
あと、羊真で頑な過ぎるとこは白い気がするんだが、狼いないで済む状態でもないので頑張れ。

深緑>>886 服修ってあるの?羊の出した疑念は服生存時のみ適用じゃないの
891. 旅人 ニコラス 03:01
書屋服だ、ないと思ってるの。修真視点狼はないけど羊真視点狼はあると思ってるので、明日でもいいんじゃない?と思ってしまう。
服狼とすると対抗が出たらアウトなわけで…長商者を非狩と取った点どこだと思う?

一旦仮眠する

892. 仕立て屋 エルナ 03:21
深緑>>885
>>827で言ってるとおりカタリナ真占だと思ってる。人狼が占い師に2人出ているのは考えにくいので真狼狂だと思います。
>>886>>887って矛盾してるよね。カタリナ真決め打ってるのに何で私吊りになるの?私に吊り先合わせておきながら何だ私にカタリナ護衛するように言うの?私は明日襲撃されるでしょうから吊る意味がないわよ。私吊るかは明日私が襲撃されなかったら考えれば良いこと。
893. 仕立て屋 エルナ 03:23
薄緑>>888
カタリナの判定無視して考えると、やっぱりディ太子か村長の2拓になるわね。
緑ーずは白決め打ってる。
894. 村長 ヴァルター 03:32
>>888僕がカタリナ信じる理由はシスターと比べたらカタリナのほうが信用できるからです。占い先も特におかしなところは無い。シスターと比べれば明らかに白く思えるので白と信じてます。
895. ならず者 ディーター 04:42
おそようございます・・眠い・・テンション上げて飲み過ぎた・・でも起きて考察し¥する私を褒めて・・
それぞれ狼として勝ち筋を考えてみたわ・・
ニコ>このまま狂リナを真視し続けて、アルビン村長を吊る(可能、でもそうしてないのは白い)
アルビン>このまま村長を吊る、エルナ喰う、リナ偽視から私吊る(ニコは私微妙視より可能?なのか?)
村長>アルビン吊って私(かエルナかニコラス)吊る(・・・?)
896. ならず者 ディーター 04:42
エルナ>リナ真からアルビン村長吊る(明日の皆の反応が気になるが不可能でない)
村長だけが不可能な路線を走ってるように思う・・アルビンかエルナ狼??
ちょっと飲んでてよく分からない・・と言うかニコラス、あたしは何を説明すれば?リナ真要素?私白要素?灰の黒要素?リデル偽要素なら挙げた、私白要素は私自占い希望、灰はアルビンの今日の様子が、エルナ吊りとか村長白とか自分の勝ち筋から遠ざかるようでいて、明日を
897. ならず者 ディーター 04:43
見越したような発言(明日用にSG作る布石のような発言)がちらちら見えて(村長白は明日改めて変更できそう)気持ち悪い・・
あとねー、今日のアルビンの「他に疑い振りまいてとりあえず生存したい」って感じは狼っぽい(村長にはここへ来ても自分吊られる怖さより狼探す姿勢が見える)、なんかよく分からないしちょっと酔ってるんだけど、アルビン吊り希望、現在は一応村長セット中、変なとこあったら言って、起きてるつもり@
898. ならず者 ディーター 04:43

後村長狼ってリナ狂人は分かってるはずよね、もうリナ狂視しないと今日生きれても明日吊られると思うんだよね・・白いと思う。@8
899. 村長 ヴァルター 04:58
ディーター、僕はアルビン白だと考えています。でもエルナも黒に見えなくて困ってる状況は変わってません。
ニコラ ス、ディーターもカタリナの結果から白と考えていますが。
900. ならず者 ディーター 05:02
と言うか今誰か起きてるんでしょうか・・アルビン黒はもうちょっと冷静になればあんま考えれないんですよねー・・ネックはアルビンのポリシーとか言うものを過信しすぎてる感じ・・村長がリナ真いいながらわちし疑おうとしてるのも気になりますが、頭を掠めただけのよう・・明日への布石って意味ではアルビンと同じなんですがこっちはちょっと語気が弱い気が・・性格?諦め?この状況で諦めてる狼はいないと思う、ぞんちょうはしっ
901. 村長 ヴァルター 05:04
僕のこれまでの発言見直して見たら疑われても仕方ないと思う。いちおう白要素として狼ならそんな発言しないと思う。これくらいしか言えません。
吊りはまだ迷ってます。とりあえず周りの決定に従うつもりでいます。占い先はカタリナに任せます。
902. ならず者 ディーター 05:07
村長>良かった起きてる人いて、私をここで説得するってのは村長の考えではエルナ吊りに持って行きたいんですよね・・?
う~ん・・エルナのメタ要素をとっっぱらったとしてもエルナは白いんだよなー・・村長村なら明日エルナが生きてたら考えるとかではダメなの??
903. 村長 ヴァルター 05:08
>>900
ディーターはカタリナ真を前提としての白だと思っているのでもしカタリナ偽なら一から考え直すつもりでいます。
他の人に比べて ディーターは絶対に真と言えるところを見つけられてないので。見つけられなくてすみません。
904. 村長 ヴァルター 05:12
とくに ディーター説得してるつもりはありませんが。もしそう思えたならすみません。吊り先も>>901で書いたように決定に従うつもりでいます。エルナ今日吊るのはどうかと。白そうですし、狩人COしてますから。残しておくべきでは。狩人ならGJしてくれるかもしれませんので。
905. ならず者 ディーター 05:18
いーえ、」素黒ですからw疑われる事にはなれてますw

だからこそ一昨日・・だっけ?眠くて調べるの億劫・・に自占いで村のために判定割らせようかと思ったんです、それくらいしか村のために出来ろことが見当たらなくて・・って愚痴ってごめんねwエルナ吊りでない?・尊重的に狼はどこ??リナ真なら後は「アルビンなんだけどそこは白いいんだ・・う~ん・・考えが分からない・・
906. 村長 ヴァルター 05:27
正直に言ってわかりません。昨日書いたようにニコラス、アルビンは白と信じることにしましたし、他の人の黒要素も見つけられません。カタリナ偽の可能性も疑ったほうがいいんでしょうか?でもシスターが白には思えないので。

@5
907. ならず者 ディーター 05:35
そういわれても(苦笑
ごめんんねる・・あ、そんちょう、決定は誰も出せないんじゃない?リナ真でいいなら私出すけど、にことかはリナ偽視野似いれてるし、どうするのかだけ最後に行って寝て早く終わらせた医師私はもうアルビンにしようと思いまアルビンセット完了
風呂は行ってから確認するんでまた反論あったらきくつもり一応、自吊りは提案しないでね
908. 村長 ヴァルター 05:42
それでは申し訳ありませんが ディータにセットして寝ます。僕の中で一番白要素が低いので。白だったら申し訳ありません。明日は昼過ぎに来ます。
909. 旅人 ニコラス 06:48
おはよう。現在は【者セット】中

何を説明したらいい?って聞かれると正直困る。リナ真なら明日があるのは確定で、服が狼だったら勝てないと思える程度に真打てる状況で、深緑が白決め打ち。

長か者かと問われた場合、万が一羊が偽だったら?と言う方に思考が向いてしまう。誰も羊偽を疑わないのがやっぱり不気味。僕が者人間かも!!って言った時、焦らなかったんだろうか。商長が狼の場合の勝ち筋には、僕が者を吊る事も織
910. 旅人 ニコラス 06:48
り込まれてると思うんだよね

でも、その後は?って考えた場合、者(明日なればRPPなるし)か長(選択肢の減少から考えざるを得ない状況。思考内容はあまり見せていない)以外は背水の陣になってるんだ。

服はギャンブル(今日はもちろん、明日の身の振り方と言う意味でも/2d参照、羊偽服狼ケースないと思ってるので)、商は根拠を挙げての白打ちが多くて身動きとれなくなったようにしか見えない(狼でそうなるなら妙襲
911. 旅人 ニコラス 06:48
撃すんなと言う話)ぶっちゃけ長か者だと思ってる。羊偽長狼はないという考え(屋が初日から長に樵センサー動きそうな事やっとる)

>>895。君視点、僕が村長か君を吊りに来てるようには見えないのかな。それを無視して自分の提示した勝ち筋に沿ってないので白いって評価が変なのだけど。羊偽でしか狼はなく、今日だけ生き抜けばいい
やれること…「村長か深緑、どっちかを初日からの要素で評価をしてほしい」そのうえで吊
912. 旅人 ニコラス 06:48
り先を決めてほしい。者は今日の要素のみで考察してないか

今日にくるまで、深緑は「僕を疑ってみる→でも無理だった」を何回かやってるんだ。そのうえで今日また、狼論構築やっぱ無理だったってなってる。羊偽論も同様、構築しようとしたけど無理だったってなってる……明日になって羊偽論を展開しようとした時、出来過ぎていても違和感だしできなすぎていても説得力がない
……自分で足枷つけてる状態だよ?深緑@1変更時用
913. 行商人 アルビン 07:21
>>892 おはー。そうか、襲われてなければ疑えばいいか。吊りセットは多分吊り票揃わないから念のためってこと。
うーん、ボク(緑ーズ)白決め打ちかー。村長吊りで明日が来たら身動きとりづらいよねー。間違えたかー。
どうもやっぱり村長吊らないと場が動かないかなぁ。村長吊りで終わるならよし。村長カタリナ真視で者吊りもよくわかんないし。者はリアルタイムのやり取りから白と見てる。ていうカタリナ真だと思てる。
914. 行商人 アルビン 07:38
>>912 いや、今日村長吊って明日エルナ疑えばいい(わざと襲わない)のでボク狼の勝ち筋はあるよー。自分でオモタ。

ディタ姉はボク吊り希望かー。熱く襲撃考察を一緒にやったのに寂しいなー。それでもボクはディタ姉を信じるさー。
915. 羊飼い カタリナ 07:44
おはようございますぅ
▼商●長にしますぅ。
917. ならず者 ディーター 07:56
おはようー・・しんどい・・
ニコ>何でリナ真だと明日が確定?
918. 行商人 アルビン 07:58
村長2(仕商)、ディタ姉2(旅長)、ボク2(羊者)、かな?綺麗に分かれたねー。ドキドキ!
919. 旅人 ニコラス 07:58
>者
今だから言うけど「狩狙いとしたら抜きたい占い師はリデル」と、言ったのも気になってた。言い間違いって気づくか思ったけどそのままだったし…。ケアレスミスの可能性もあるかーってグルグルしてたんで放置しっぱだったけど。
深緑>>914 
悪くてランダムならともかく「よくてランダム」ってのは勝ち筋っていわないよ…
>>917 リナ真ならディタ白だよ。@0張り付いてるー
920. 行商人 アルビン 08:01
>>917 リナ真=者白だから、者吊ると確実に明日が来る、という意味かとー
921. ならず者 ディーター 08:05
何となくありえそうな勝ち筋を考えてみたけど今見たら穴だらけだなおい・・気持ち悪いなぁ・・どっち吊っても一緒なんだしアルビン吊りでいいんじゃないと思ってるんだけどだめなの?結果私疑われてるのか・・あんま考えてなかった・・w
私を今日吊ってエルナ残すのが狼の唯一の勝ち筋??普通に灰ロラするのが村に良いと思う。
922. 仕立て屋 エルナ 08:06
深緑>>918

これ、ランダムですよね。吊り先候補の3人は私護衛対象から外すしかないですね。逆に人狼も襲撃対象には選びにくいけど。
923. 仕立て屋 エルナ 08:06
>>921
私残すのは危険よ。GJで吊り手増える。
司書 クララ 08:08
…地上が頑張ってるのに来れなくてすまない。
今日はランダムか?
良く知らんがライアーゲームとかいうのみたいだな。
924. 羊飼い カタリナ 08:08
あれ…アルさん村長さん投票…ですか…なら逆でもいいですぅ…。ランダムで勝ってもすっきりしないですし…。
925. 仕立て屋 エルナ 08:09
>>915
ランダムで村長吊られても続けばリナ視点で村長白は確実か。

ランダム勝負、明日どう言う結果になるのか先が読めません。
かねだたみすだれまんも見守ってます。
926. 仕立て屋 エルナ 08:11
リナ>>924
私はどっちでも良いわよ。どうせ今日私は襲撃されるんだから残った人が考えやすい方吊ったら良いと思う。今は▼村長に合わせてる
後5分切ったか。
927. 羊飼い カタリナ 08:11
んむー…面白いのでこのままにしちゃいますぅ。

●先だけエルナちゃんに変えますぅ。吊り先人間で、服残された時のためですぅ。
928. 行商人 アルビン 08:12
>>924 ありがと!
ボクもランダムはあんまりーなんだー でももし明日がくるとボク四面楚歌状態なんだよねー うはー
929. 仕立て屋 エルナ 08:14
>>927
それでも良いわよ。長か商吊りなら続けばリナ視点の人狼判明するし、私はこの吊り候補3人は護衛先から外したから者吊りでも人狼は長商のどっちか襲撃はしにくいだろうし。
930. 羊飼い カタリナ 08:14
いあ、▼村長に合わせますぅ。
ディタさん吊られたら洒落にならないので。
次の日へ
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