G149 山影の村 (9/22 08:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、少女 リーザ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 8 名。
719. 羊飼い カタリナ 08:18
(o_ _)oーウラウラーラー†┏┛かねだたみすだれまん┗┓†o(_ _o)ウラーウラーダベー
かねだたみまんさま!お言葉を!!!モーリッツナァーアイヅハヨーワガイコロオレドヨー(3時間経過)というわけで【モーリッツは人間】ダベー

モーリッツ襲撃されてますね…くやしいですぅ…。
720. 行商人 アルビン 08:23
更新直前の発言見てるとカタリナはモリ占っちゃったかなー?と思ったけどやっぱりかー。非狼ほぼ確定だけどあんま意味ないねー。
シスターは判定よろしくー。ちょいとエルナ疑ってる+カタリナ真派なんでまとめは偽緑あたりでお願いー。
今日は▼シスターでー。じゃまた夜にー。
パン屋 オットー 08:24
どうみても偽だから偽CO。
マジごめん自陣営!

クララ・トマ・モリお疲れ様~
司書 クララ 08:26
思っていることを少しだけ。
シスターやオットーの首に吊り縄掛けておいて「言い訳なら聞くから話してごらん?」というのはだな。
掛けられている側からすると、上辺だけで聞く気も無いように見えるし話したいと思う気持ちにもならん。
結婚には祝福が必要なように、議論には敬意が必要だ。相手に敬意を払わないのなら単なる持論の押しつけ合いだ。
頭が冷えたらまた来る。
721. 旅人 ニコラス 08:33
>>705>>706は後で。モリの言ってた昨日出てこない理由も同じく。
深緑>>712狼の視点漏れになるには「この考察の段階で騙る気じゃなきゃ無理」だと思う。 >>715霊ラインから●服って……屋修狼だと思ってるの? 僕は妙者商から者を選んだ理由書いてなかったんだけど…謎に思わず便乗できるものなの?

ちなみに昨日、者を選んだ理由は占われるの怖くないポーズに見えたため。修は最後の占手になりかねな
722. 旅人 ニコラス 08:34
い場面だったって事もあって。
モリ襲撃は…狩狙い襲撃かなあ。この村顔出し時間まちまちだし、一分前の占表明に襲撃合わせられるかって結構難しいんじゃないかって思うよ(僕、深緑、妙がいたのは確実だけど)。だから狩狙い説を押す。
狩襲撃って事は占を抜く必要性が出たんじゃないかな…と予想。
>>720 だが断る。今日は修が灰を占わざるを得ない日。そして修狼なら自身の延命のために偽黒ぶち当てる可能性が高い日(
723. 旅人 ニコラス 08:36
修の性格的な意味で。修が狼引いたら、今日のまとめはその修視点狼にさせる。吊りは修視点狼になる可能性が高いのだし。修に黒出された奴は人間なら一番視界がクリア
昨日の者票集まりっぷりをみると、さすがに自分の声のでかさに気付いたので今日は頑張って大人しくする。昨日も似た事言った気がする…。

議題はいらないよね。昨日とほぼ同じだし。
■.考察(人数は任意) ■修黒前提のLW予想 ■書屋黒前提のLW予想 
司書 クララ 08:39
ログと空気を汚してすまない。(…鳩が突然飛ばなくなった…鳩が私を諫めているようだ)

オットー、モーリッツお疲れさま。
本音を言えばオットーには【羊真司尼狼】を推してもらいたかったが…状況が状況だけにな…本当にお疲れさま。
老人 モーリッツ 08:52
クララ トーマス オットーおつかれさま(はーと

そして、やったっ!やったぞぃ!
村人で最初に吊られたぞぃ
目標達成じゃ そして、やっと楽になれるのぅ
老人 モーリッツ 08:57
リーザの気持ちになって、考えてみたのじゃ
人狼であの立ち位置で楽しいか? 村人であの立ち位置でたのしいか? リアルで時間がないのか?

・・・で狩人ステルスならしっくりきたのじゃ
ただの勘なのじゃが、手数が少なすぎるから、そこからみなの目を離しておきたかったのじゃ
老人 モーリッツ 08:59
人狼側の楽しさは、嘘騙りのはずじゃから、その可能性だけはなんとなく、違うと思ったのじゃ
少なくともリーザ=狼じゃないなら、みんなの視線を向けさせないようにしたかったのじゃ
パン屋 オットー 08:59
>村人で最初に吊られたぞぃ

今日の議題
■1.このモーリッツはどこの村から迷い込んだのか?
■2.この村のモーリッツはどこへ消えたのか
パン屋 オットー 09:03
クララ>
判定ミスらなければ普通に話す予定だったんだが、あの状況では話してもボロ出しのために突付かれるのが関の山なので、情報遮断して勝手に迷ってもらうしかなかったわ。ごめん。
724. ならず者 ディーター 09:19
皆おはよう、ってあれー?勝手にニコラスまとめで私の統一占いで決定出たように思ってたけど違ったのか・・おじいちゃんか・・ニコの言うように狩狙いとしたら抜きたい占い師はリデルってことになるよね?昨日はおじいちゃんもちょっと迷ってたけど可能性でいったらそっちが大な気が。あとはかえってから考えます。リデルの判定も待ち。と言うか彼女も突死しそう・・
725. 村長 ヴァルター 09:54
おはようございます。今日襲われたのはモーリッツですか。【占い結果確認しました】モーリッツ白か。
726. 村長 ヴァルター 10:08
昨日のカタリナの質問に回答します。
トーマス襲われそうだと考えたのは発言内容から考えたからです。もし僕が狼なら絶対に襲うと思いました。ただまさか昨日襲われるとは思ってもいませんでした。
狩人生きてるのの発言は突然死が三人でたので、あの中に含まれてないか心配になったからです。なんとなく聞いただけなので深い意味はありません。
727. 行商人 アルビン 12:14
シスターまだー?
>>721偽緑 霊ラインからってなんだ?レイライン?リフ?とか思ったらオットー関連だねー。発言全体読んでねー。ボクの基本思考は尼者両狼は「感情的対立」からないだろう、ってこと。で、偽緑論と者単体から羊●者でもいいと言ったよー。でも更新間際のカタリナみててやぱちょっと持論推してみような感じー。●リーザは嫌って言われたしねー。ちなみに屋尼はそれほど「ない」とは思ってないよー。
司書 クララ 12:33
>オットー。
謝らない謝らない。その状況で一番最善と思ってやったことなら大丈夫。
なんかこっちこそ責めてるみたいになってごめんなさいね。
728. 行商人 アルビン 12:33
そして村長やぱ白じゃない?モリも村長素っぽいって言ってたしー。>>726とか素直なんじゃー?
リーザはなんかボク案(シスター狼論)を検討してみるかとか言ってる。なぜそこだけ。灰はー?
カタリナも白いとこばっか占うし、シスター喋らないし、ボクは泣くぞJOJOー!
司書 クララ 12:44
>モーリッツ。
狩人ステルスも考えたんだけど突然死が2以上出てる状況では、狩人がこのステルス方法を取るのは危険すぎると思ったのと
私にはリーザが人狼でこの状況を十分楽しんでるように見えたのよねー。含みのある言い方しては消えて村人の反応見て楽しんでる。話し足りない分は赤ログ40発言でカバー。とか。
ちなみにリーザ狼で村負けることになっても納得出来そう?
司書 クララ 12:49
なんかもう最近、沸点低くて愚痴ばっかりで困っちゃうわ。本当にごめんなさい。(カルシウム足りてないのかしら?)

オットーの議題は難しいね。モーリッツ自身の回答に期待かな。
司書 クララ 12:55
>>728君が泣くまで殴りましょうか?
あー後ニコラスに限らないんだけど、「だが断る」を使う際は【だが】の意味を考えましょうね。

あー後なんだろう。オットーのジム判定抜けたときの言い訳は素直に「ごめん。クララ狼に目が言ってた」とか「クララ狼が分かってテンション上がってた」とか「トマ襲撃で思考が停止した」とかなら私は信じてたかなー。
とっさのリカバリーって大事だけど難しいよね。ミスは誰にでもあるも
司書 クララ 12:58
ミスは誰にでもあるもんだから尚更。

あートーマスへ。私の墓下発言は私占として喋ってるので推理の材料にはしないでね。あ、それとブラフも何も入れてないから~。
分かってると思うけど念のため。
木こり トーマス 13:20
クララの08:26は誰に対して言っているのだろう。

オットーは何で霊COしたの…霊COしたならしたでせめてローラー出来る位には頑張らないと。特に3日目。
729. 仕立て屋 エルナ 13:20
お疲れ様。確定緑3人のうち1人が襲撃されたのね、お疲れ様でした。
まだシスター来てないの?シスターの判定見ないと話進まないんだけど、また夜に来てみますね。
木こり トーマス 13:25
カタリナ真なら推理力が無さ過ぎてどうしようもない…。
というか村長に触れないのが狂人っぽいから狂人。

正直今回に至っては正解知った上で見物したいなあ。
木こり トーマス 13:27
オットーは仲間さらけ出すつもりは無いですか。
正直エピローグも寡黙で終わりそうだから今のうちに正解知っていろいろ見ておいた方が良いとか思ってます。僕がそう思ってるだけですけれど。
パン屋 オットー 13:35
トーマスに正解知られるとトーマステレパシーが地上に届いて狼吊られちゃいそうだから無理w

というのは本音で建て前は墓下の全員がネタバレ賛成ならOK
木こり トーマス 13:38
クララの08:39を見る限りやはりクララとオットーが狼のような気がするのですが。
フリーデル狼かどうかは分かりませんが、フリーデル狼ならもっとオットーが頑張るはずなので多分フリーデルは真ですよね。灰に人狼は居てかつ生きてると思います。

というかディーター占わないってのもカタリナ真じゃない気がする。モーリッツ占いもわざとらしい。
木こり トーマス 13:44
カタリナが灰人狼に白を出す気も無さそうなのはカタリナの真要素なのですが。信用度を考えると自分の真を決め打たせて灰人狼の白保護が一番勝ちに近づきそうってのは本人も分かってそうですし。

オットー13:35はヴァルターが狼じゃないって言ってるように見えます。
じゃないならエルナかなあ。ディーターもまだあり。
730. 旅人 ニコラス 13:55
深緑>>727 持論はもっと早く推そうよー。物の見方の違いは聞いてみたい。
発言全体読んで突っ込んだよー。>>715の寡黙化云々はわかるんだ、テンション下降したって意味で。いきなり霊絡み(屋絡み)に視点が飛んだなーって思ったから突っ込んだ。修屋って…あるのかなぁ…

感情対立は非ラインに見てなかった。初日とかはともかく3dの状況で修が赤ログにいるのかどうかが微妙だから(裏でまともに相談可能なら、何
731. 旅人 ニコラス 13:55
故樵占った事にしたし)
狼でも人でも真面目にやらないのがいたら腹が立つような。人なら、抱く感情は言わずもがな。狼でも、真面目にやってる仲間が散る横で、赤ログにもまともに顔を出さず好き放題してるやつがいたら…怒るよね。
僕がその狼なら我忘れて赤にも白にも説教びっちり詰めるぐらいには腹が立つよ。騙り狼の頑張りを一番知ってるのは仲間狼なわけだし。…修に対する感情発露は人も狼も同じって思う…ってのが、僕の
732. 旅人 ニコラス 13:56
持論ね。

…シスター来ないね。このまま来なかったら、あの人何しにこの村に来たんだろう…。実験する為にやってきたというならまだ終わってないよね、実験とやらは。行動起こすだけ起こして結果を確認しようとしないなら、それは実験じゃなく自慰行為。「いや、そんなことはない。私は実験をしたのだ」と、主張するのなら、最後まで責任を持って欲しい。

昨日言った通り、限界だから吐きだした。修が来たら上記は撤回する。
733. シスター フリーデル 14:29
【アルビンは人間です】
言葉が
パン屋 オットー 14:37
シスターは今日もフリーデル。
ぶれないよ!
パン屋 オットー 14:38
あーまたやった。
記憶力とか学習能力とかほしい!
パン屋 オットー 14:39
シスターは今日もフリーデル。
ぶれないよ!
734. シスター フリーデル 14:44
言葉が難しいのも、まだ自分に十全にそれを扱うことが出来る力がないのも分かっていましたが、それをつくづく痛感してます。
昨日独り言で書いたのですが、今は正直言って箱前に座るのが怖くて仕方がありません。無論それが全部私の撒いた種であることは百も承知です。責任も原因も全部私にあります。
パン屋 オットー 14:51
ぶれましたごめんなさい

シスターのせいで狼負けるんじゃないかなと、今は思ってる。
いろいろ後悔することはあるけど。
老人 モーリッツ 14:52
さすが、フリーデルwwww(いい意味で)

クララ> 人狼BBSは初参加だけど、人狼になって、ウソついたり、発言の内容で、ウソを見破ったり、wktkなゲームだと思ってるのじゃ
残りの手数の少なさが大きな原因だけど、リーザ狼に負けても、なんだか負けたと思えないから大丈夫じゃ
パン屋 オットー 14:53
・・・。自分に失望した。

シスタぶれちゃった。
シスタのせいで狼負けるかなぁと今は思ってる。
色々後悔することはあるけどねー
老人 モーリッツ 14:54
オットー> 議題の意味がよく分かっていないのじゃが、A国の過去ログを2コくらい読んで、参加しようとしたら、G国に行く雰囲気で、参加してみたら、共有者がいなくて、1日目はG国のログを読んでたのじゃorz
老人 モーリッツ 14:57
トーマス> すまんのぅ ココまできたら、ネタバレなしで、地上の会話を楽しみたいと思っているぞぃ
話の流れでの結果的なネタバレは気にしなくてもいいぞぃ
木こり トーマス 15:00
>モーリッツ
了解ー。
じゃあ僕はエピローグが来るまで来なくて良いや。見てられないからなあ。
パン屋 オットー 15:01
モリツこんばんはー
俺らの村のモーリッツは襲撃死したけど、今ここにいるモーリッツは処刑死したらしいので、誰おまwwということ。
モリツは普段は短期の人?とれともクローン?
木こり トーマス 15:02
フリーデルがなんだろうと、怖がる必要は無いのにね。
735. 旅人 ニコラス 15:07
【修→深緑白確認】【修に対する前言を撤回するよ】
シスター来た。まずは突死しなくてよかった。実験した以上辛くても最後(エピ)まで確認してほしいのは本音だよ。
深緑は僕が引っかかってたとこだし、狼外したとはいえ深緑を白打ちできるのは助かるよ(僕視点の話だけど)
で、僕はシスターの行動理由よりも【深緑を占った理由】がを聞きたいな。占能力発動先選定理由(つまりは灰狼探し)って、一番わかりやすい要素だから
老人 モーリッツ 15:14
オットー> すまんのぅ 初心者すぎて質問の意味がよく分からないのじゃ 短期?クローン?
まとめwikiは読んできたつもりじゃ
老人 モーリッツ 15:16
×村人で最初に吊られた
○村人で最初に襲撃された
間違えたぞぃorz
木こり トーマス 15:18
初参加でこれだけ喋れたならモーリッツは十分じゃないかな。
A国とかの過去のログは古すぎて参考にならないかも…先述を知りたいならG国編成じゃないと意味が無いからG国のログがオススメ。単純な推理とか説得の方法なら古いログでも十分勉強になる。
老人 モーリッツ 15:19
トーマス> それはさみしいのぅ
OK ネタバレしよう!

お願い>オットー クララ
パン屋 オットー 15:20
モリツ>
短期は村の中の1日が現実の5分~30分程度のweb人狼、クローンはここ以外で村の中の1日が現実の24時間以上の長期web人狼だよー
「人狼BBSは初参加」だから、他のところで人狼やったことあるのかなって。
パン屋 オットー 15:22
カタリナ狂村長人狼村長の家の猫は凄く可愛いらしいが俺の妄想で羊狂者狼が現実
老人 モーリッツ 15:22
トーマス> ありがとう(T_T)
プロローグは、RPに入っていけず、1日目はパニクってG国の過去ログ読んで、2日目は参加者に気を使えず、3日目に反省してなんとか楽しめたと思っているぞぃ
老人 モーリッツ 15:24
オットー> そもそも人狼BBS以外の人狼は、どうやって参加したらいいのか分からないのじゃ
人狼自体はじめてなのじゃ ただ頭を使うゲームは好きじゃ
老人 モーリッツ 15:28
オットー>ちなみにわしの襲撃理由は?
狩人っぽいから? 者をずっと疑っているから?
木こり トーマス 15:29
人狼ディーターか。推理外してたからダメだなあ。
カタリナ狂まではあってたけれど。
木こり トーマス 15:33
昨日の決定をみても、やっぱりニコラスが優秀すぎるからニコラスに任せるゲームでよかったみたい。

モーリッツは狩人じゃないと思ってたけれどなあ。
パン屋 オットー 15:36
モリツの襲撃理由は2番だよー。あと食えそうだったから

人狼自体はじめて>普通に何度も参加してる人だと思ってた。ごいすー

RPは無理に入ってく必要は無いし、2日目は別に酷い事してるようには見えなかったよ。1日目は乙w
老人 モーリッツ 15:41
オットー> ありがとう 喰われるのが個人的な目的だったから喰う人の気持ちを知れるのは単純にうれしいぞぃ
木こり トーマス 15:41
ということはオットーは仲間を確認せずに霊騙りやったのか。
736. 旅人 ニコラス 15:42
で、シスターは今日狼探しに専念してほしい。書屋狼の仲間を探す事。「狼ならしないを徹底した狼が実在する」以上、自己弁護は意味を為さない。

延命はならないかもしれないけど、修がここで踏ん張るか踏ん張らないかで、明日の展開は変わると思うんだ。それにね、逆境の中頑張る姿を見せるだけ、村のテンション回復するんじゃないかとも思う。

僕は、逃げる人にはキツく当たるけど、踏ん張る人は応援するよ@12で沈黙
パン屋 オットー 15:50
霊COは俺がLW張れる人じゃないから、ローラーさせた方が役に立つだろうと思ったからだよ。
対抗トーマスだったから後で失敗したなーと思ったけど。

顔合わせは済んでた。
老人 モーリッツ 16:03
答え聞いてから言っても説得力ないかもしれないけど、>>666 突然死をみんなから心配されている事をりかいしていて、それを盾にして狼ステルスする子に見えなかったのじゃ
パン屋 オットー 16:04
>>736
ナマハゲかよ
737. ならず者 ディーター 16:07
リデル判定確認、これから考察しようと思ってたんだけど、ちょっと所用でくるのは、0時前後かと
とりあえずリデルは言い訳してないで皆の質問に答えてほしいわ、私の質問は★初日占いが透けないようにブラフはりながら行動してた?そうだ、で終わったらテンション下がるので追加で、★そうだったら何で非占いしてるのにそこまで念入りにブラフはるって考えに至ったのか?ここまで教えてちょうだい。
老人 モーリッツ 16:10
そして、突然死を盾にするのは、マナー違反って、まとめに書いてあった気がしたから、負けたとは思わないのじゃ
老人 モーリッツ 16:18
騙されたとしても後悔しない事が分かったから、後は信じるだけだったのじゃ @4
738. ならず者 ディーター 16:23
あとね、ニコラス、リデルの発言制限しないで、皆の中でリデル真かリナ真かで考え方が180度変わるんだよ、狼の場所だって真逆に位置になる可能性あるんだからね、灰狼探すのは、今の状況なら我々灰の人間の仕事、リデルは自分真を3dみたいな「狼がするのはありえない」以外の見方で説明してもらわないと絶対最終日灰の1本吊りは失敗する、ラインの選択ミスで、リデルよろしく。
739. 旅人 ニコラス 16:51
ディタ>>738
制限しないと数日前の焼き直しになると思ったんだけど。生半可な説明でシスター観って変わるのかな。恐らく最初に出した説明で全てだと思うよ。他に考えてた事があるのなら「自分の行動が軽率だった」って反省するまえに語りきると思うんだけど。しないって思う?

シスターの喉は有限なのだし、シスター真なら灰がシスターの論にどう対応するか見る方がいいじゃん。禁止とは言わないけどその方がいいよ
740. 旅人 ニコラス 17:02
灰の言動に対する反応より、占に対する灰の反応の方が情報としては多いと思う(特に修は狼占の二択なのだし)
これに関しては、僕が考えやすいってだけだから自己中言われても仕方ないけどね。

…と、まあ…僕はそう思うんだけど、シスターが自分で説明責任を果たすべきって思うなら【説明で喉消費しすぎないよう】頑張って。
司書 クララ 17:36
>モーリッツ。
回答ありがとう。モーリッツは視野と心が広いな。
私は駄目だ。リーザのようなタイプは排除しようとする。このあたりはニコラスのナマハゲ理論と似ているか。
司書 クララ 17:50
ニコラスはある程度フリーデルのことを理解出来ているけど、理解出来ていない側からするとディ子の反応も頷けるんだよな。
司書 クララ 17:54
そう言えばリナから黒判定出たときは思考が止まったなぁ…。
後シスターが占いcoしたときも。
黒判定重ねておけば違った展開になってたんじゃないかと思う。
で、フリーデルの心中を察すると何だか涙が出てきそうだ。発言するのが怖い、議事記録読むのが怖いってのは本当に分かる。
司書 クララ 17:59
とは言えフリーデルに頑張ってもらわんと私の立つ瀬が無いのも確か。

それと何だろう。狼側って必要以上に自陣営の評価をネガティブに受け取ってしまうんだよな。
後であれ?っと思うことがある。今回のトーマス襲撃後の皆の反応とか。
司書 クララ 18:06
誰も居ない内に胸の内を吐き出しておくか。
基本的に敵味方とか思わないんだよな。立場が違うだけ、目指すものが違うだけ。
だから狼でも嘘はつかないし今回もついてない。単純に議論がしたいだけ。他人の意見を聞いて自分の視点を広げたい、自身の成長にしたい。
討論する場に議論しにきている勘違いな人。それがクララ。違和感の原因がこの村でやっと分かった気がする。ありがとう。
司書 クララ 18:16
まぁそんな感じで。また。
多分、村長も初心者に近いんじゃないかな。間違ってたら凄い失礼だけど。
741. 旅人 ニコラス 18:22
それと、僕がシスターに理解を示したのは、僕が初日にした事も似たような物だから。
自視点情報重視の案実現させる為に推しまくった。羊に絡んだログを次の日読み返すと恥ずかしくなるぐらいに。だから、自視点しか考えない思考はある程度は理解できる。
やってるうちはそれがいい案だと盲信しているから、デメリットに気づきにくいし想定しようともしない。

修は灰の見方はハッキリわからないけど、そういう部分は共感できる
老人 モーリッツ 18:32
>>クララ 初めて人狼BBSをやってみての感想なのじゃが、いろいろな人の視点になりきってログを読むのは、人の気持ちを理解できて自分が成長できると思ったぞぃ
それに自分の脊髄反射の感情ではなく、自分の立場としての感情を想像して生み出す必要があるのは、人生を創造していくのに役に立つと思ったのぅ
742. 行商人 アルビン 18:42
あーあ、ボクに白出ちゃったよ。今日は絶好の黒出し機会でしょ。発言から偽緑がボク疑ってることはわかったはずだよね。偽緑とボクの対立構造を作り出してLW逃げきりに賭けるとこだよここは!灰面子的に誰が狼でも(村長以外は。村長は白とみた!)そんなところには気づきそうだから、これやっぱシスター真なんだろうねー。
ま、感情偽装狼って話もあるけど、さすがにそれだとボクが鬼畜と言われそうだから辞めておくよー。
743. 行商人 アルビン 18:47
とりあえず今日はシスターを優しく見守る日にした。
カタリナにはごめんね。

さぁどんとこいシスター!
ボク占いの理由はきっと「自分を偽という急先鋒だから」って事だと思ってるよー。トーマス→ボクと来たらからねー。基本疑い返しなタチなんだろーねー。全部受け入れるから思い切って話すといいよー
老人 モーリッツ 18:49
例えば電車でおやじに足を踏まれた時に「なんだこのやろう、今日はついてねー」って思うのが脊髄反射。
「この人は昨日、世の中のためと自分の子供たちのために遅くまで働いて寝不足だから踏んじゃったんだ、私もがんばろう」って思うのが想像で生み出す感情。
744. 旅人 ニコラス 18:57
深緑>>742 【修が、今日誰かに黒出すと明日破綻するんだ】
修視点2狼吊れちゃってるから。修狼なら特攻もあるかと思って「自身の延命のために~」って、撒いたんだけどね。占先と言い訳じゃなく謝罪だった部分は印象がいいのだけど。あとは選定理由次第

>>743 僕は商占った理由は「修偽の急先鋒」とは違うと予想してる。修視点情報を前提に読むと商を占ってみたい気持ちになる場所ある。とりま修の発言待ちか@8
老人 モーリッツ 19:15
いくらでも間違っていいから、フリーデルにはがんばって参加してほしいのぅ 世界は思っているよりもやさしいものじゃ
カタリナにもがんばってほしいのぅ 2日目に一瞬くじけたのじゃが、ちゃんと持ち直してカタリナ真の視点で、きっちりミス占いをしてがんばっているのぅ
745. 村長 ヴァルター 20:04
やっと箱の前に座れた。【シスターの占い結果確認しました】
シスター、今まで占い先に能力者二人とアルビン選んだ理由教えてください。
746. 行商人 アルビン 20:55
>>744 ん?ボクに黒出しで今日▼尼、明日▼羊で最終日勝負でしょ?まさかお仕事終了かつ占ロラ中の占師候補をさしおいてボク吊るような村じゃないと思うけど、まぁいいや。ていうかむしろ黒が出て欲しかったけどね!楽しいから!

というわけでシスターまだー?
747. 村長 ヴァルター 21:07
アルビン黒判定でると僕が混乱するので困るんですが。
アルビン、ニコラス共に白と信じる。
748. 旅人 ニコラス 21:08
んにゃ、黒出たら吊ってたね。修破綻したら修真か羊真かって悩む必要がなくなるし。

ついでに羊の微妙な点。狼ならやらないで、真視するのが出ないか焦ってる占、自分の価値観だけ信じて突進して白が出て、また突進できるのが、いまいちよくわからない。僕占時は「対抗への理解が謎」と、言われたので価値観差かな…程度に思ってたんだけど…モリ占理由が納得できない。あれって、どう視点漏れに見えるの?「擁護と言うよりは、
749. 旅人 ニコラス 21:08
逆説」…擁護が白くて逆説が黒いって事?ちょい詳しく。…他の考察に比べて急ごしらえに見えた

で、昨日夜明け間近の>>717「私も昨日それも思って占ったんだお」も印象悪い。「視点漏れだとかそういう部分に注視するの奴」が気付かないものかな。COした当人が狼の視点漏れを起こした場合、5CO前提になるのは難しいって。ついでに逆説とか推測できる脳味噌が襲撃だけはまっすぐに捉えてるのも気になる。反論待ちで@6
750. 仕立て屋 エルナ 21:18
お疲れ様。シスターは深緑占って白ね。占いは占い師のものだけではないので、村全体の役に立てるように使って欲しいんだけど、占った理由お願いね。

率直に感想言うと、カタリナ占いで黒引く気ないでしょ。占わなくても灰襲撃食らいそうな白いところ占って、占い無駄になった時のこと考えてないわよね。
偽ならカタリナ狂人だと思うので放置で良いと思うけど。灰2回吊れるし、明日カタリナが黒引いたら吊って続けば破綻するし
751. 村長 ヴァルター 21:35
シスターまだですかね。
返答無いということはやはり狼なのかな。
木こり トーマス 21:52
カタリナ狂ならやはり自分の真っぽさを武器にして狼に白出し狙いに行くべきでしたよね。
信用差があるときはゴリ押しするのも有効なんですが(自分護衛を頼み込むとか)ここまで露骨に狂っぽいと信用そのものを失いかねませんし。
752. 仕立て屋 エルナ 22:01
リーザも来ないし、今日は皆遅くなるのかな。
全員揃うまでちょっと5時間位出かけてくるね。
今日の方針は、占い師吊りか灰吊りだよね。
今の所【占吊り>灰吊り】の優先順で希望だけど、カタリナ白(真狂)決め打って放置するのって、クララ偽決め打ちと同じなので灰から黒い所2人選んで占吊りするのもありかと思うけど。
753. 仕立て屋 エルナ 22:03
ただ、リザちゃんまで突然死してしまうとカタリナさん狂人の場合最終日がRPPにならないから放置できなくなってしまうのよね。
なので、リザちゃん来なかった場合は占い師吊りで、その場合シスター吊りになると思うわね。
灰吊り灰占いの場合、薄緑と深緑は両方白だと思うので補完占い不要で、村長とディーターから占吊り希望。リザ狼の線考えるなら、それで続いて占判定両白だった場合。@16
754. 仕立て屋 エルナ 22:17
最終日2日前が土日祝の3連休に重なってるのは余裕あって良いことよね。
一応、何かのついで良いので今日、皆は更新まで確認出来るか答えておいてね。それによって私の喉配分も変えるので。【私は今日と明日は更新まで確認出来ます】

灰占灰吊なら●者▼長か●長▼者で希望だけど、どっち良いかは考えてくるね。灰吊りなら吊り先統一して占い師が吊り先占わないようにしないとならないので、薄緑さんにまとめ役お願いします。
755. 仕立て屋 エルナ 22:18
ぶっちゃけ、クララ真占ならカタリナ吊らないと勝ち目ゼロなんだけど、カタリナ吊る機会あるとしたらリザ突然死か、狩人が生きててGJ出て奇数進行になった場合しかないのよね。偶数進行では真狂濃厚のカタリナ吊れない。かと言ってカタリナ真決め打ちもまだ出来ないので悩み所。
今日の占い師2人の頑張り次第だと思ってます。これが占い師の最終演説になるでしょう。かねだたみすだれまんも応援に駆けつけてくれてますし。
756. ならず者 ディーター 23:12
ただいまですー、議事延びてない!!って当たり前か・・リデルが居ないんだもんね・・
エルナ>え・・私ってまだ皆の中で白じゃないんだ・・私の中では完全に今日私占い→判定割れる(リデル黒出し)→私吊る→リデル破綻吊り→最終日って流れで居たんだけど・・まぁ両占い師共に私占いじゃないのは想像できなかったけど・・正直今日の襲撃見るとリデル真も見えなくはないからまた考えも変わってきてるんだけど・・そして何で今日
757. ならず者 ディーター 23:12
何で今日灰吊り方針??何で急にクララ真論とか言い出すの??帰ってすぐ考えただけだけど何か気持ち悪い・・ちょっと発言見返してくる。
司書 クララ 23:19
>クララ真占ならカタリナ吊らないと勝ち目ゼロなんだけど。
吊った占い師について真の目を見るとか勘弁してくれたまえ…。状況が変ったわけでも無いし、偽だと思って吊ったのだから最後まで偽と確信しててくれ。

とまぁ、エルナ黒いなぁ…とか思ってたらディ子とリンク。流石赤毛共有。
司書 クララ 23:23
ちなみに赤毛以外にもディ子とは共有しています。今回は墓下CO済みなので、何を共有しているか余裕があれば推理してみましょう。

>カタリナ狂ならやはり自分の真っぽさを武器にして狼に白出し狙いに行くべきでしたよね。
そうだよなぁ…てっきり村長かディ子に白出ししてくると思ったのだが。逆にそれをしないから…とかも考えられるが、やっぱりカタリナ自身がモーリッツを占いたかったのかな。そんな感じがする。
木こり トーマス 23:27
実は夫婦とか。
758. 村長 ヴァルター 23:29
議事録見ました。今日は灰吊るよりシスター吊ったほうがいいと思います。ここまで説明ありませんし、残しておいてもまた変なところを占うような気がします。灰吊りは明日以降でいいんでは。
司書 クララ 23:49
>実は夫婦とか。
方向性は似ている。後何かそういえばディ子さんリアルで失恋したとか言ってたから、そういう意味でもテンションが尖がってたりするのかな。

にしてもモーリッツとは地上ではさっぱりだったが墓下では話が噛み合うなぁ。18:32とかは本当に同意。理解できなかったことが話し合うことで理解できたときはとても嬉しくなる。
司書 クララ 23:53
いや。良く考えたら別に共有しているわけでも無かったな…。眠いと本当に適当になる…。
赤毛共有以外の共有云々は忘れてくれ。トーマスは折角回答してくれたのだが…本当にすまない。
司書 クララ 00:08
>>357
ニコラスへの返答忘れてた。すまない。
リーザ来た事に目が言っててニコラスのエルナ希望が見えていなかった。申し訳ない。
「どうこう言える立場」というのは占い師ゆえに村から見れば狼側の可能性がある。そんなものが自分の票を含めて多数決を決定する訳にはいかんだろう。という意味だ。もっと発言を簡潔に分かりやすく述べれたら良いんだが…。
司書 クララ 00:24
ニコラス白く感じたのは「立候補して自分占われて黒出たら吊られるので、ニコラスが狼だったら分かってるし、もっと別な立ち回りをしそう」と思ったから。
逆に「5co状態で斑は吊られないので大丈夫」的な発言したことで白黒引っくり返った。
後は~…クララが「ニコラス立候補してるのか?」的な発言は宛先明記していないがモーリッツ宛てでもあったんだよな。あれをスルーしたんでモーリッツが怪しく見えた。
759. 旅人 ニコラス 00:42
仮眠をとったら脳味噌が眠いでござる。

あのタイミングで吊った以上、書真を考えるつもりはないよ。今日、灰吊りはありだと思うけど修真打てないと意味がないよね。一部が打ったとしても、真打ったメンツが明日生きてるとは限らない以上、多数が打った状態じゃないと無理。

僕は修真よりに傾いてはいるけど、結局のところ修の発言がない状態での羊減算+自分が共感できるか否かなので…明日以降、修真起点での灰吊り挟む事を
760. 旅人 ニコラス 00:43
提唱で来ても、修を決め打つ事を他者に強要できる程ではない

修の発言がないって事は、修はミスのしようがないって事。実際、話をしたら羊以上にマイナス部分があるかもしれない。…その状態で修真を打つ事は僕には不可能

あと占希望は出すけど占決定は出さないよ。占が見る気ないなら、わざわざ占への決定意味ないよね。つーか…本当に自由占って……占と村の考えのやり取りができる環境ちゃんとしてないと無理だよね…と、
761. 旅人 ニコラス 00:58
痛感してる。更新時間からすると羊がズレているのではなく、僕らがズレているのだけど…それにしても、村人の視点を自身の推理に役立てよう思わないものかな。
羊に関しては、まず初日のその部分から理解できてない。修に関しては、功名心が走る状態自体は理解できるけど…他人の物の見方を参考にしないというのは理解できない。

推理力に自信があるのなら不思議でもないのだけど、両者真だとしたら、自信が保てる状況じゃない
762. 少女 リーザ 01:00
おっはー。
しばしお邪魔させていただくよ。
763. 旅人 ニコラス 01:02
よね。保てているなら盲としか言いようがない。まあ、何が言いたいのかと言うと「もっと頼ればいいのに」って話。一人狼はいるけど、それ以外は味方だよね。
まあ、僕が決定出すとすると【●好きにしろ ▼修】になるわけ。異論出たら深緑なんとかして。
こんな決定だけど、占先選定の際の参考になるかもしれないから、各自占希望(疑い先への考察)は出すように。僕も@2で考察。

>>758 ●商も変なところなのかな?
764. 村長 ヴァルター 01:08
僕の中ではほぼ白だと考えていたので、また変なところかと思った。それに占い希望も無視してるし。
765. 少女 リーザ 01:18
>>728 アルビン
いや別に、目について面白そうだから触れただけで、それ以外について考えないとも、見てないとも、言ってないよ。
766. 旅人 ニコラス 01:59
>>764 確かに「商黒はない」って言ってるね。 無視は羊もだし、自由占で進めてる以上、占先を強要はできない
>>756 服のどの発言への返答かな?どう繋がるのかわからないので解説求む
>>755 >>752「羊人放置は書偽決め打ちと同じなので灰から黒い所2人選んで占吊りするのもあり」になった経緯は?羊人思ってるのとは別問題なの?そこ
リーザ>誰を狼だと思ってる?占候補以外から答えて@1仮眠
767. ならず者 ディーター 02:04
昨日のリナの発言も見てきた、私の書き方が悪いのかな・・リデル偽考察って>>580>>581>>582だよ?リナと同じ事あげてる部分もあるんだけど・・決定的に疑ってるのは、非占いしてるのに(真だとしたら)ブラフまみれ(偽だとしたら視点漏れまみれ)であること。確かに尼狼私LWならリデルとライン切るのは当然と言えば当然かもしれないけど、他に人が初日のリデルの行動無視して(ニコは少し考えてるみたいだけど)
768. ならず者 ディーター 02:04
リデル真視することのほうが私には分からない・・
★>All(喉余ってる方)初日のリデルの行動について、また私やリナのリデル偽考察についてどう思うのか聞かせてください。エルナ村長は特に聞きたい(リズは・・まぁうん、もちろん聞きたいけど・・)
リナの昨日の爺さま考察見たけど、ちょっと疑惑振りまきすぎな感じが・・リナ真視の私を逆に怪しいって疑って、リデル真視の爺さまは擁護と言うよりはってまた逆に疑って・
769. ならず者 ディーター 02:04
・それで結局占ったのは皆から黒視されてた私ではなく皆から白く見られてた爺さま。結局黒い所に色が出せないまだご主人の分かってない狂人に見える。妙をかたくなに占わないのは真っぽいな。今日の襲撃や占い結果(アルビン同様私も今日はリデルは黒出してくると思った)からもややリデル真度上がった、でもなー・・リデルやーい・・なぜ出てこない・・相対評価で真≧狂リデルは逆で狼≧真(クララ真は切捨て)
あ、あと、2d私
770. ならず者 ディーター 02:04
の言ってたクララ真論だけど、最初に思いついたのが、リデル狂だったのでそう思ったが、その日の皆の考察でおかしいと思ったって流れ、先に上の皆当ての質問掲載したいのでこれだけ発言。
お夜食どうぞ☆【おにぎり(うめ・こんぶ・かねだたみすだれまん)】
ニコ>>>754で私吊り占い希望に挙げてたからです。
771. ならず者 ディーター 02:15
あ、【吊り先はリデルセット】です。まだ起きて考察するつもりだけどこのままリデルが来ないなら明日の朝吊り先変えれる自信はない、混乱避けるためにも今日はリデル吊りがいいと思う。
皆喉余ってる人は寝る前にセット確認宣言はしてほしい。
772. ならず者 ディーター 02:35
灰について、、
アルビンは判定出たとき、尼狼なら狼同士で白囲いか?とも思ったけど、そんな安っぽい手アルビンが選択するとは思えない。今日黒出し先吊らない発言は謎いけど何かポリシー?(残ってる占いは全員に背なんだっけ?)の延長線上でしょ?白いと思う。でも今日の考察は出してほしいなー・・意見襲撃起こったときの参考になるし、ちょっと極端でも色付けてほしい。
ニコラスはもういいでしょ、白。
村長が悩む・・羊
773. ならず者 ディーター 02:35
尼どっちが真でもそこそこ黒いのが屋尼狼書屋狼どちらとも非仲間感がある・・現在LWなのにあまり焦りが見えない・・ここはとしたら>>624はアルビンのいうように黒い、>>660占い結果から~もリナ真知ってる視点漏れ>>691狩の所在聞きの辺は黒いと思うんだけど・・占いたいな。
エルナ>なんかさー・・デザートは最後に取っておこうと思ったんだけど眠たくなってきた・・ちょっと仮眠とってその後考察する・・大丈
774. ならず者 ディーター 02:36
夫、必ず今日中に考察するから、今日はリナともリアルタイムでお話したいしね。1時間たったら起こして・・@10

あ、今ふと思った、リデル狼ならリナには黒出しして相互黒判定にした方が、書も吊られずに済んだかもしれないし、後々有利だったように感じる、それしないのは真なんじゃ・・まぁふと思っただけだからアンカもないし穴はあるかも・・
パン屋 オットー 02:42
>>774
死亡フラグ
775. ならず者 ディーター 02:49
今見たら全然@10じゃなかったwおっと、メタ推理は不要よ、まとめて3発言するときに発言数そのまま書いてしまっただけよw

これだけじゃあれなので
★羊>昨日の占い決めるときに皆の意見を参考にしようとは思わなかった?とくにリナ視点白のニコは強烈に私占い希望だったんだけど・・私のことはリナ自身も疑ってたわよね?@6
776. 行商人 アルビン 03:20
シスターきてなーい!
何それ。ちょっと>>743でカッコいいこと言ったボクがピエロじゃないかー!
>>772ディタ姉 ぶっちゃけ灰同士の論戦が浪漫。「狼同士で白囲い」はボクがボクじゃなかったら思ったと思うね!そこに言及しつつ採用しないディタ姉は白いと思うよー。
>>765リーザ あれは独り言みたいなものだからあんまり気にしなくてもいいよー。その自分疑いに敏感なところは狼っぽいけどねー。
777. 行商人 アルビン 03:24
エルナの思考は「村が負けない」思考だと思うんだよねー。だから低い可能性でもクララ真を捨ててないんだと思うー。その中で最善手を模索してる感じー。正直、エルナ狼だとここでクララ真を持ち出しすなんて、ミスリード以前に自分が疑われそうでやんないと思うんだよねー。
>>750のカタリナ評はちょっと同意だったりするしー。
778. 少女 リーザ 03:25
>>776 アルビン
な…なんと、容易に返答可能なことに返答しただけで、狼ぽいと言われるなんて、なんという手法。おそろしや。
いやむしろ、これもあれも私の発言を促すための手法か。なるほど。
779. 行商人 アルビン 03:31
>>778 発言促進については否定しないよー。容易に返答可能なところっていうか喋ってないじゃーん。ぶっちゃけボクこのままだとマジでリーザ吊るので人ならちゃんとしてねー。灰考察してねー。そうじゃないとリーザ吊って負けてもボクは後悔しないからー。
780. 村長 ヴァルター 03:36
仮眠してました。【投票先はフリーデルにセットしました。】
シスターについては説明がない以上信用できません。
ディーターのシスター考察には同意です。
781. 行商人 アルビン 03:41
ていうかーもうここまで来るとー占師で悩むのが苦痛。
シスターは思考開示しないし、カタリナは考察がシンクロしない。ボクも「実はクララが真だったんだよ!」「な、なんだってー!」とか言いたい。だからさっさと占師ロラして灰の皆で疑心暗鬼になろうよって感じー。
>>780 灰考察よろしくー。あ、ボク今日の流れで村長白視撤回したからー。村長も灰考察なかったら吊るからー。あれ?吊り手たりなーい。がんばれー。
782. ならず者 ディーター 03:42
おはようー・・
リーザ考察するのすっかり忘れてたwwでもなー・・狼さんに相談なんだけど、ここバファ喰いしない??wこれで勝ってもあんま嬉しくないでしょ??ねぇねぇw
って言っててもしょうがないよね、勝負の世界は非道なのだー
ヴァルター>ありがとう、もうちょい詳しく!と言いたいんだけど、そんなこと私が言われても困りそうなんでいいわ、★今のとこリデルリナどっち真で見てる?そしてそこからどこ狼に見える?
783. 村長 ヴァルター 03:44
>>766
カタリナは占い先昨日変える前に理由書いているので納得できるところがある。カタリナ、シスターに黒ひいているし占い先と襲撃先が被ったのは偶然だと思う。僕の中ではシスター黒だと思ってるのでシスターにいら立ちを覚えてる ディーターは人間だと思う。
784. ならず者 ディーター 03:46
村だとは思うけど、私もこのままリーザ残るなら負けても絶対後悔しないから吊りそう、リーザ頑張ってちょうだい。

とりあえずさ、★どっち占い師真に見てる?LW誰だと思う??一言でずつでいいからこれだけ答えてほしい・・
785. 村長 ヴァルター 03:47
>>782
前の発言で少し書いてるようにシスター黒、カタリナ真だと考えてます。そこから ディーターは白、エルナは発言から常に村のことを考えてる印象をもったので白。
786. 村長 ヴァルター 03:54
ニコラスはカタリナの占い結果から白だと考えています。
僕がLWじゃないかと考えているのはリーザ。発言少なくて黒か白か判断付かないですが消去法で黒じゃないかと。いつかはリーザ吊ったほうがいいと思います。アルビンは白だと信じることにしました。もし黒なら信じた僕が悪いということで。
787. 行商人 アルビン 04:20
>>786 村長素敵ー。もう普通に考察してくれるだけで感動すら覚えるー。

真面目にシスター考察しようかと思ったけど、結局シスターが喋ってくれないと補完もできないし意味が無いと思ったのでやめた。ディタ考察も納得して、シスターの白出し→真じゃね?はちょっとボクの勘違いもあったのでなっしんぐ。もう吊る。
カタリナは思考シンクロしない。姿勢は真ぽい。非狼らしい。偽緑→モリ占い理由はしっかりしてる。羊狂だ
788. ならず者 ディーター 04:30
あれー??エルナフツーに白いんですけどー、マジショックーーチョベリバーみたいなー、村長の言うように村のためを思っての発言多いよねー、しかも初日から一貫して。

村にしか見えなくなってしまったwは??まじで尼妙狼??それが嫌だから他の狼探してたのに・・もう明日妙吊り、狂人でもリナ放置・・とかがいい気がしてきた・・。それでもダメなら・・まぁ村長??
789. 行商人 アルビン 04:31
だとすると、昨日占先をギリギリまで言わなかったのは狼的に辛そうなので(連携的な意味で)やらない感。

あれ、カタリナ真になるなー。一応こんだけ白視されてるのに襲われない偽緑も疑ってみたんだけど、カタリナ真だと白だよねー。灰はもちょっと精査しなきゃなー。
790. 羊飼い カタリナ 04:38
おはようございますぅ。フリーデルにセットしてますぅ。
旅>皆さんの考察=尼真かもとか言ってるレベル<私の考察=初回に尼占うレベルだと思ってますぅ。
老の件、視点漏れって表現が間違いっていうか、書尼両狼の時に灰狼が言いそうな発言って感じ。あの発言が最後の決め手になっただけで、あの発言だけが占なった理由ではないですぅ。擁護じゃなく逆説ってのは、黒過ぎて白い的な、擁護しすぎで仲間っぽくないを狙ったのでは
791. 行商人 アルビン 04:47
はいカタリナおはよー。

カタリナ評に「性格的に村意見聞かなくても仕方ない」を追加しておくよー。自信持ってそうだしね。もう好きにやっちゃって下さい。
792. 仕立て屋 エルナ 05:08
おはよう。やっとカタリナ来た。
薄緑>>766 リナ人ならララ真は論理的にありえないでしょ。なら真占い師どっちか明日決め打つために灰吊り灰占でいけば情報多く入った状態で決め打ち入れると思った。
最も、灰は人狼に襲撃させて狭めた方がいいので吊りは【▼フリーデル】を希望。狩人生きてれば吊る心配ないからね。
793. 村長 ヴァルター 05:18
カタリナおはよう。
今回の占いで黒でること期待してますよ。
794. 羊飼い カタリナ 05:19
ないかと言うこと。
COした当人が狼の~難しいはどういう理論なのか解らないですぅ。襲撃をまっすぐとらえてるって言うのが何処で、それがどういう可能性を落っことしてるように見えて、それが私が何者だとどういう理由で気になることなのかと言われないと、何を聞きたいのか解らないですぅ…。
エルナ>狩人臭くない所とか狙って占っても意味無いじゃん。長者が狼なら吊れるだろうし。
ディタ>ディタ占なわなかったのは、リ
パン屋 オットー 05:21
誰くるかな
795. 羊飼い カタリナ 05:22
デルが灰狼に白出してきそうだから者長辺りが狼だった時によりそれが起こりそうだと。よっぽど今日の狩人一本抜きに自信が無い限り黒は出せないと思ってたですぅ…。者長のどっちかが狼なら私が判定出さなくても、襲撃された縄で行けそうじゃん。
>>774 リデルが私に黒出せなかった理由。1、私のCOタイミング。2、私のこと襲撃できなくなる。3、書狂の時霊ロラ先行になることが予測されたため。等かと。
>>775
796. ならず者 ディーター 05:29
リナおはよう、なーるほど、なんかすごい納得、白狼探しってことか・・んで確かにリナ襲撃出来ないのはあの時点かなり不利要素だ・・これはリナ真だと思う。
今の所質問なし。
797. 羊飼い カタリナ 05:30
でディタ姉占なわなかったかってこと?なら尼が灰狼白囲いしそうだからよ。長or者が狼なら特に。逆に反対側に黒出される懸念も有ったから簡単に偽黒出されないように私吊る必要ない説明にも喉裂いたし。
何でニコの考察参考にしないのかってこと?ニコの考察力に期待なんかしてないから。
エルとアルだっけ?に言いたいんだけど、私狂人なら、白視されてる所に白出すよりも、黒視されてる所に白出して守ると思うけどね。
798. 旅人 ニコラス 05:36
>>790
修真かもしれないに関しては…羊視点は羊真だから「このボンクラどもめ」となるかもしれないけど、僕視点は可能性は捨てないし羊評価も混じるから…ごめん(だから修が喋ったらマイナス部分があるかもって言った)

羊視点狼は消去法で服(者はさっきの初日云々で完全に消え。長は樵襲撃前日の発言より消え。服は修書狼説により霊非ライン適用せず再浮上。修狼時、修を残した場合の明日の展開を考えると気になる)
799. 羊飼い カタリナ 05:38
ディ姉>ちがうし。白狼探しじゃねえ。私が言ったのは者長老3人同程度の黒さだった時に老を優先して占う理由。あ、「老とか白く見てるお前らが不安だ。」って言うと解りやすいね。それと、村長は思考引き出し切ってないだけかもみたいな感覚も有って。狼なら発言だけで黒く出来そうな感じで。

じゃー今度こそ灰考察してきま。
800. 行商人 アルビン 05:45
>>797>>799 そうですかごめんなさい。
801. 村長 ヴァルター 05:53
今日のカタリナかなり手厳しい。
802. 仕立て屋 エルナ 05:55
>>795の感想入れてみると、どれもシスターがカタリナに黒出ししなかった理由としては薄いですね。
1⇒COタイミングはカタリナ真狼狂どれでも有り得る 
2⇒カタリナ襲撃されればシスターに白出してるクララ偽確定するので白出したからと言ってカタリナ襲撃しにくくなるわけでもない。
3⇒シスター狼ならシスター視点司書は狂。司書狂だとしても霊ロラから入るかは分からない。
803. 仕立て屋 エルナ 06:00
薄緑も言ってるけど、カタリナの言うことはカタリナが自分真占い師だと知っているから言えること。
でも、私達はカタリナが真占い師だと知らないので、自分がどう周りから見えるのかにも考えながら話してもらえるといいかな、と思ってます。
で、シスターは弁解しに来ないみたいなのでこのまま吊りは受け入れると言うことで良いみたいね。シスター真なら灰人狼は推理で探すことになりますね。
804. 仕立て屋 エルナ 06:05
ディ太の質問に答えると、どちらかと言えばシスター真寄り。でも、残しても有益な情報得られるとは到底思えないので今日は吊り。
占いは、残すと厄介な【●リーザ】で希望。多分狼はないと思うけど、他の灰もそこまで黒いわけじゃないからね。リーザじゃなければ消去法で村長かディ太子か、ってことになるけど。緑の2人は白決め打ちレベル。
805. 行商人 アルビン 06:07
まぁ…シスターとカタリナって根本性格は似てそうだよね…

退かぬ!媚びぬ!省みぬ!

いや喉余ってるので。
806. 村長 ヴァルター 06:19
僕は占い先はカタリナにまかせます。
個人的希望はリーザですが。
司書 クララ 06:25
村長に対して初心者に近いとか言ってしまったのを撤回します。ごめんなさい。頑張ってる人です。
で。シスター吊りになりそうな雰囲気だな。所謂頑張りたくても頑張れない状況ってやつかな…。顔出してくれると良いんだが。
カタリナは飛ばしてるなぁ…。
人は否定されると大抵モーリッツの言う脊髄反射で反発してしまうもんだから勿体無いと思う。のと不毛だからしたくないんだよなぁ。帝王に愛など要らぬということか…。
807. 羊飼い カタリナ 07:19
すいません、リーザちゃんは占いません。明日が有るなら、考えなくもないです。突然死しないだろうことは信じてますが、自分が初心者だった頃に持っていた、発言を促してもらってるのだという感覚に共感を覚えます。それと、白黒ではないですが、打てば響く所に好感を持ってます。

リーザちゃん●希望の方は確認出来たら○第二希望提出をお願い出来ませんか?

それと…エルナだとか…旅との感覚or考察方針の違いにぐったり
808. 行商人 アルビン 07:47
んーリーザがだめなら●エルナ。正直灰白いけど。
昨日「カタリナ真は決め打たない」が「どちらかと言えばシスター真より」に変わってる思考推移が掴めなかったのできになたよー。
シスターの2dのエルナ疑いは仲間切り?とかエスパー。
809. 少女 リーザ 07:50
そうか…私が吊られて村が負けては困る。
>>782 ディーター
占い師についてはね、感情はフリーデル真と言っているんだが、それを補う論がない。
偽があんなんかなーと思うんだけどね…。
真だからこそ、あーいう態度になってしまうのかなーて感じ。
810. 羊飼い カタリナ 07:54
アルさん、昨日旅を疑ったことに何らかの意図は有りますか?ただ、私真視してるのに旅白出されてることわすれてただけですか?

アルさんwエルナは白決め打ちですぅ、占ないませんw昨日、狩人除外ナンバーワンだったけど、ラインがピカピカですぅ。

ただ、灰が白いは同意ですぅ、尼吊って終わるんじゃねえかって考えが頭をもたげますぅ。
811. 行商人 アルビン 07:55
まー無理やり理由付けるとだけどねー。手順とか最適手とかは狼でも言えるしー的なー。●村長でもいいよーくらいの適当さ。

ライン?陣営?そんなものしるかー!
812. 羊飼い カタリナ 07:57
リーザちゃん、そのフリーデル真という感情を抱いたのは、どこら辺を読んでる時ですか?

結構その感覚って私が思ってる白リーザちゃんの戦歴レベルでは持てなかった感覚なので知りたいですぅ。
813. 行商人 アルビン 07:59
>>810 昨日ボク旅疑ったっけ?よくわかんないけど、真視と真決め打ちは違うよー。可能性は全部みてるよー。
814. 行商人 アルビン 08:00
リーザは「面白い人がいる」とか、少なくともボクの「狼の視点漏れ論」に反応してるとことか戦歴そんなに浅くないと思うよー。
815. 少女 リーザ 08:01
>>812 カタリナ
昨日や今日のフリーデルを見ていると、半ば諦めているような感じに見えるんだよね。
私は諦めるためのハードルって村側に比べて狼側のほうが遥かに高いと思う。
その点で、フリーデルを真だと思ってしまう。
これで吹いr−デル真なら、カタリナにとってはとてもやりにくいだろうけど。
816. 羊飼い カタリナ 08:02
陣営って観点に移ればエルちゃんは白い要素が無いですぅ。

私は、自分が初日白だと思った人は白の法則だけは信じてますぅ、一回も外れたことが無いですぅ…。アルさんはきっと白ですぅ。だから昨日踏みとどまりました…今日アルさんに白出されてブレかけてますけど、やっぱり信じますぅ…。
817. 羊飼い カタリナ 08:07
GS[黒:者>妙>長>商>服:白]

私が食べられたら、尼からのラインを重視してほしいですぅ。尼狼で、書が狂でも狼でも、エルナちゃんは白いので、確認してください。ライン盲信も危険、村の為を思う発言は狼でも出来る、両方正解だと思いますので、それを言えるアルさんを信じますぅ。
818. 少女 リーザ 08:08
クララが人狼だと、あり得る占い師の組み合わせはどうなるのかな…と。
819. 羊飼い カタリナ 08:10
そこからの妙の戦歴に対する商の発言加味して妙を黒よりにずらしました。

占い先、吊り先ともにセット完了、確認済。>>815も確認。うん、私がりーざちゃんの戦歴を甘く見ていたようです。
820. 少女 リーザ 08:10
ってフリーデルとカタリナを真と狂人どっちかしかあるわけないじゃないか。
821. 行商人 アルビン 08:11
いや、そんなにあっさり受け入れられると逆に不安なボク。まぁいいや。夜明け待ちー
822. ならず者 ディーター 08:12
起床・・リナともっとしゃべるつもりが寝てた・・そして私最黒・・
とりあえずリーザがしゃべってて良かった、眠くて全く読んでないけど、明日の確認して二度寝したら寝ます
823. 少女 リーザ 08:12
クララが吊られてる日とトーマスの襲撃が被ってるし、
フリーデル真、カタリナ狂、クララ狼
でどうだ。
824. 村長 ヴァルター 08:12
今日で決まってくれれば最高なんだがな
825. 羊飼い カタリナ 08:14
村長さんの白い所言って行きますぅ!
私が占う可能性が多々有ったこと!これはどちらの陣営でも有り得る
フリーデル真視の人も理解できる白要素かと
私が死んでたら、者と妙を吊るしてください、お願いします
826. ならず者 ディーター 08:14
二度寝して寝てどうするw二度寝したらもっと読みます。夜明け待ち
次の日へ
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