プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、1票。
パン屋 オットー、1票。
負傷兵 シモン、1票。
旅人 ニコラス、3票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、1票。
負傷兵 シモン、1票。
旅人 ニコラス、3票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、行商人 アルビン の 4 名。
村長 ヴァルター 01:48
おおっ続きましたね、これは楽しそうな展開で。 トーマスさん、ニコラスさん、お疲れ様です。 ゆっくりお休みくださいな。 地上はきっとお疲れだったことでしょう。 シモンさんもオットーさんもアルビンさんも 大丈夫でしょうか…ねおちかな…(深夜あるある |
少女 リーザ 01:50
◆村視点の確定情報 ・「者妙書」「者妙旅」「神書旅」「農書旅」この4つは否定された形 ・妙真ならば書or旅で1狼吊れている ・神真ならば書旅は両方とも白である こんなところかな?なの。 あ、COは開示してないの。その辺よろしくなの。 |
村長 ヴァルター 01:54
占霊|旅兵屋修商▼者神妙書農旅▲長老年青樵 年神|灰灰灰灰灰▼狼霊偽灰偽灰▲白白占白白(灰1狼) 年妙|灰灰灰灰灰▼白狼霊灰狂灰▲白白占白白(灰1狼) 農神|白灰灰灰灰▼狼霊狼白占白▲白白狂白白(灰1狼) 農妙|白灰灰灰灰▼白狼霊灰占灰▲白白狂白白(灰1狼) こういうことかな? 者or書or旅の誰かが灰狼、が確定情報。 二騙りの妙真の場合のみ全白はありえる(…) |
青年 ヨアヒム 02:02
占霊|兵屋修商▼者神妙書農旅▲長老年青樵 年神|灰灰灰灰▼狼霊偽白偽白▲白白占白白(者妙灰or者農灰) 年妙|灰灰灰灰▼白狼霊灰狂灰▲白白占白白(神書灰or神旅灰) 農神|灰灰灰灰▼狼霊狼白占白▲白白狂白白(者妙灰) 農妙|灰灰灰灰▼白狼霊灰占灰▲白白狂白白(神者灰or神旅灰) |
村長 ヴァルター 02:02
ニコさん>あそこから挽回ってなかなか難しいですしねえ…。 理解されそうな人がいないと、よりいっそう。 本当に、お疲れ様でした。ゆっくりお休みくださいね。 モリさん>二騙り()を自分で言って 一応地上に狂狼残りの可能性はゼロではないのかとおもいましたなどと |
青年 ヨアヒム 07:04
ヤコ→ニコ白出てたの忘れてた 農真妙真ならララ狼 占霊|兵屋修商▼者神妙書農旅▲長老年青樵 年神|灰灰灰灰▼狼霊偽白偽白▲白白占白白(者妙灰or者農灰) 年妙|灰灰灰灰▼白狼霊灰狂灰▲白白占白白(神書灰or神旅灰) 農神|灰灰灰灰▼狼霊狼白占白▲白白狂白白(者妙灰) 農妙|灰灰灰灰▼白狼霊狼占白▲白白狂白白(神書灰) |
少年 ペーター 07:15
王子はこう考える おはよう。井戸を探していたんだ。エピになったらみんなを井戸をみせてあげるんだ。砂漠が美しいのは、どこかに井戸を一つ隠しているからだね。まだみつからないんだ・・・ まだ終わってないんだね。よかったよ。 |
少年 ペーター 07:28
今日はほんとにほんとに最終日だね 早く井戸をみつけなくちゃ・・・ トマさん、ニコさんもお疲れ様。 君たちも一緒に井戸を探しに行くかい? ずっとしゃべり続けてさぞかし喉が渇いただろう? 出掛けてくるよ |
1417. 行商人 アルビン 07:47
ニコラス、トーマス、お疲れ様です。 昨日更新周りこれなくてすまない。 だが修屋両狼でなくて良かった…。 シモンが凸るなら当然放置で。灰3の最終日と同じ要領だね。 旅・書・者の中の誰かが狼だったのは確定。神・妙・農の内誰が騙り狼だったのかと合わせて読みなおすか。 |
1418. 行商人 アルビン 09:27
_|占霊|兵屋修商▼者神妙書農旅▲長老年青樵 壱|年神|灰灰灰灰▼狼霊偽灰偽灰▲白白占白白 弐|年妙|灰灰灰灰▼白狼霊灰狂灰▲白白占白白 参|農神|灰灰灰灰▼狼霊狼白占白▲白白狂白白 四|農妙|灰灰灰灰▼白狼霊狼占白▲白白狂白白 壱|[者妙灰-農][者農灰-妙] 弐|[神書灰-農][神旅灰-農] 参|[者妙灰-年] 四|[神書灰-年] |
1419. 行商人 アルビン 09:28
現状、弐>壱で考えてる。参四は年真パターンでも狼陣営変わらん(狂の位置が変わるだけ)ので考えなくていいね。もし考慮するなら、旅白仮定、灰狼には農の真狂の見分けは厳密には付いていなかったことぐらいかな。 兵狼があるとするなら[者農兵-妙][神旅兵-農]。兵者両狼仮定、真視を得ていた妙が、者凸死濃厚の中でLW候補の兵を攻撃するのは危険すぎる。書兵は5dのやり取りが両狼の茶番白上げとは思えず。 |
1420. 行商人 アルビン 10:05
修狼なら[者妙修-農][者農修-妙][神書修-農]。修旅両狼は狼陣営として動きが変なのでキレ。修→旅への黒視・旅→修への白視も両狼と仮定すると謎すぎる。 屋狼なら[者妙屋-農][神書屋-農]。屋→農、屋→旅、どちらも淡々と殺しに行ってる。「実は灰LW大好きヒャッハー狼」の性格偽装でなければキレてる。 このあたりもう少し詰める。見落としてる陣形否定要素あれば見つけたいので、青樵が出してくれた考察 |
1421. 行商人 アルビン 10:06
も参考にさせてもらうよ。>>墓 >>屋修 もし自分が狼ならこんなことはしない、って箇所があれば安価欲しい。できれば私が否定してない陣形での否定要素で。 これはもうあまり関係ないが、3dGJは年で、たぶん狩は老だったのだろう。これは青も言ってたな。やっぱケアせずに霊ロラしとけば縄増えてたのに…というのは結果論だが。兵の言っていた「凸ケアという弱い手を打っている」というのをここに来て実感が湧いた。 |
少女 リーザ 10:54
霊視点述べるの。 ・兵>修で神ライン切りは取れている。 ・商単体は相変わらず白目だとは見ている (細かい所というか情報更新してない件) よって屋LWだと推測。 【妙視点、旅or書が狼であることが確定】 どちらかというと旅>書で狼予想。 ①書→霊に対する考察度合と見かたがやや非狼印象 ②書の吊られ際の感情露出が「2狼いる前提の戦術」としては違和感 |
少女 リーザ 10:54
(続) ②についてだけど、書狼仮定として▼旅が仮決定として出されているにも関わらず「自吊り発言」。これは書旅の2狼で博打を打つ戦術じゃない限り無意味過ぎる。 何だったら▼旅でやり過ごして●書を受ける。占内訳真狂なのだから▲青or樵でついでにどっちが狂なのか判明させる形で手を広く打つ戦術があるにも関わらず放棄しているのが微妙。 よって相対評価というより【書が狼に見えない】 故に旅狼寄りの思考 |
少女 リーザ 10:59
ただ疑問点を上げるとするなら旅狼なら▲占って微妙。 推測するに以下の2点があげられる。 ①年の考察が鋭く都合が悪かったため消去 ②▲年と真目の占噛みより▼農誘導 ①はまだ分析してないからあとで、②は●貰った時点で状況黒視は客観的に見ても推測される。狼視点、嫌なのは 【年が真であり▼斑進行で真狂放置の更に▼灰進行】 それなら縄▼狂に使って▼灰の回数を減らすのを目的とした襲撃筋を選んだ線がアリ |
少女 リーザ 11:02
旅黒仮定、最もライン臭く感じるのが屋。 村全体の思考が『妙真』と置いている雰囲気がある以上。 【書か旅が狼であることが判明した】 この情報が露呈するのは目に見えている。 ここから推測するに旅狼と仮定した場合、ラインはすでに切っている状態だとは推測可能。素直に見たら旅⇔屋の互いの黒視は“切れ”じゃなくて“切り”に見える。 ▼農狙いの噛みと②で仮定した通り 屋の位置じゃ連続▼灰進行きついのもある |
少女 リーザ 11:05
現段階では【神旅屋】の3狼予想。こうなると農狂なのよ。 あ、そうだ。希望があったら「リザ狂視点」「リザ狼視点」の意見・考察・意図も作るの。ノイズ嫌だーってのもあるだろうから勝手には落とさないの。 それにしてもシモ兄大丈夫なのか不安なのよ。 またチラチラと見てるの。ノシ |
青年 ヨアヒム 13:44
票操作は、結果が分かった後のタラレバで、半分冗談だよw シモンもアルビンも仮セットしてたかも知れないし、失敗したら票筋からは強い状況白黒がつくから 2対2ランダムで旅吊られみたいな結果だったら、それは旅修か旅屋の2択ですってばらしちゃうようなものだしw 裏技を嫌うか嫌わないかは別にしても、 戦術として得か損かも分からない |
青年 ヨアヒム 14:06
5dの票筋からは旅屋の方がありそうだよね 屋▼兵 旅▼兵に青樵が▼旅合わせて仮決定▼旅 翌日、一転して兵白旅黒にシフトするオットー 白が吊りたそうなのは旅 旅屋で繋いで押したところで、商修兵を吊れるかと言うと難しそう リザ視点だとオットーの神真巻き戻しも黒いかな 世論的に神ラインの修兵キレは有力視されてる ここ無視しないと次の吊り先が上げずらい |
旅人 ニコラス 15:05
こんにちは、うん、墓下喧嘩になってなくてよかった。 クララに会いたいな、リーザ真予想のボクの立場としてはとてもいろんな意味で複雑な感情を抱くのだけれど、ここは伏せとくかな。 でも、やっぱりクララ狼は信じにくいので、狼二騙りかジムゾン真予想で追ってみるか、リザが昨日かの手のひら返しでボク黒!これは黒い黒いなー(棒 >リザ、ボクは全視点聞いてみたいかな。 |
旅人 ニコラス 15:12
変な話ボクから見ると狼【旅屋】は納得しちゃうんだよね、それぐらいオトさんの動きが不可解、旅狼思い込んでるか、オトさんが仲間のボクを無理やり切りにいかないとあの動きにはならないでしょ。 誰も疑わない人は疑われる村だったから、そういう意味での脅迫感は覚えてるのかもしれないね、まあ、疑い先がない事自体は確かに黒要素なんだけどね。 |
少女 リーザ 15:18
◆妙狼視点 Q.なぜ騙った? A.コアの問題から占騙りじゃ信用を得るにはやや不安が残った。潜伏も同様に中途半端な出力じゃラインで透ける可能性があるので霊騙り実行 青>>249に関する非霊ブラフは「騙り」を優先してたから後回しになってCOタイミング時には「準備不足」になった形。対抗の神がどうのこうのはこの際ロラできればよかったので見てないの。 |
少女 リーザ 15:19
(続) Q.者白判定出したのってなぜ? A.霊ロラ且つ真視目的。セオリー通りで▼神から開始すればとりあえず縄は消費される。LW保護のためにも霊ロラの方が比較的安全と判断。 霊決め打ちに関しては▲長で狩候補且つGJ避けで通している以上、決め打ち狙いの選択肢はない。故にロラ狙い。 真視を全力で取りに行ったのは以下の2つ。 ①ライン考察をさせないため ②▼●に対する誘導に説得力をつけるため |
少女 リーザ 15:20
(続) 狼凸が発生している以上。●も▼も狼にあてるのは無理。 かといって妙狼が表に露出することはない。 (確定情報として拾われる心配はないが正しいか) ライン切りするには微妙。それなら真視取って『神ライン』という名の誘導材料として説得力をつける方が場面を動かしやすいの 狼視点だとこんな感じ 狂視点だけど、時間なさそうなのよ。帰ってからやるの。非狂視強そうだから力入れてみるのよ!…喉(遠い目@5 |
旅人 ニコラス 15:32
リザ喉5ってw 墓下も視点完璧維持だね、やっぱりリザは灰にいて欲しかったかな、状況俯瞰から見てくれる人が灰に一人いてくれると村が安定する感がある。 リザの狼視点は3dに入った時点で狼がいい位置にいたのは間違いないと思う、せめて占い当たる位置じゃない所にいないとあの状況整理は出来ない。 そう言う視点だとアルビンLWなのかな。 ここ怖いで疑ってる気しかしないけど不思議と白く感じない。 |
1422. シスター フリーデル 19:29
ぽっぽー アル>>私が狼だったら~は個人的に黒く見えるワードなのであんまり答えたくないんですが。 それでも挙げるなら初日の1発言目とシモンに対して「苦手」発言は出ないと思う。 あとはGJが年で出てたとしたら年への絡み方も違いが出たでしょうね。 切れ要素としては、ヤコブと仲間だったら少なくとも灰考察はもっと早く出すように促したでしょうね。 |
1423. シスター フリーデル 19:47
私の正直な気持ちを今話すと単独の黒さはオットーの方が上。ただ昨日だか一昨日に言った書屋でペタ襲撃するときに占い先クララを挙げるのは結構な切れだと思ってるわ。 その切れが単体の黒さを上回り、LWはアル予想になってる。 アルが村ならクララ村人の要素で持って私を説得してくれないかしら。オトの黒要素でもいいけど、多分書非狼のが渡しに響く。 こんな正念場にまともに考察出来てなくて非常に申し訳ないのだけど |
1424. シスター フリーデル 19:59
兵放置には賛成しておくわ。 ただそれは私がそれだけ兵白だと思っているからよ。状況からが強いけど、妙偽にはやっぱり考え辛いもの。 ちなちなみにオトはこの提案どう思う? オトぐらいのGSだったなら受け入れ難いと思ったのだけど。最後だけ発言して凸逃れようとしてる狼だったらどうしようって気持ち。 アルがこの可能性を入れずに提案してきたのは兵白を決めすぎだと思うわ。今日改めて真贋見ると言ってるのに。 |
青年 ヨアヒム 20:19
あー シスターはララ狼の方に行っちゃったか そっちのルートはたぶん違うんじゃないかなあ 書屋、書商、書修、書兵 旅屋、旅商、旅修、旅兵 検討しといたら良かったね。 というか白視点灰6なんだから15通りの順番くらい残しといたら良かった。 >>1424 更新間際まで無発言で、吊り先変更出来ないタイミングで出てくる狼とか 悪ど過ぎるでしょさすがにww |
1429. パン屋 オットー 22:26
旅→屋 修→旅 だったから、襲撃セットできたの修じゃないかと。 まぁ、これはブーメランなのと、昨日の襲撃は樵以外ありえないから朝の時点で商兵がセットした可能性も十分すぎるほどあるのであんま要素とれないかな。 議事潜る。 |
1430. シスター フリーデル 23:34
アル>> 時間なくて咄嗟の思考なのは認めざるを得ないわね。ごめんなさい。 でも兵放置→兵の考察ってのに違和感は感じたからね。 兵凸時の対応方法っていらないんじゃないかしら、単純に狼探せば良いだけだわ。 何で凸死の時のなんて言い出したのかしら。ちなみに私は昨日のトマの発言から妙真で切れが見えてなかったら多分すっごく疑うわ。そしてそんな狼には負けたくないって吊りに挙げてた可能性高いと思う。 「妙真以外 |
1431. シスター フリーデル 23:42
「妙真以外信じられない」からは正直、思考は更新されてないわ。 議事録ほぼ読めてないから、記憶から考えて、妙真→神狼→妙の切れ考察、青の考察→妙真を信じるなら兵白も信じよう。の流れね。 後、私の書屋切れからアルを疑ってるのどう思ってる? ノータッチなんてアルには何か余裕があるのかしらね ちちなみにまだぽっぽーです |
1432. パン屋 オットー 23:45
今日続くってことは者書旅に1狼いたってことなんだけど、僕は書狼はないんじゃないかと思ってるので、者旅それぞれ狼の場合で考える。 パターン1 者狼の場合、神真妙狼、年真農狂だと思う。 狼[者妙○]の○に兵修商をあてはめてみると、 |
1434. パン屋 オットー 00:26
パターン2 旅狼の場合、神狼妙真、年真農狂だと思う。 狼[旅神○]の○に兵修商をあてはめてみる. ちなみに昨日は旅多くが旅吊希望だったから、昨日の修商の旅吊希望は白要素にとらないで、その前日を大切にしてみた。 |
1436. パン屋 オットー 00:31
そして、旅の昨日の吊られ際は白か仲間狼がいる狼だと思ったんだけど、商修兵は旅と割と切れてるので、旅白だったんだろうと思う。 なので今パターン1で考えているんだけどちょっとしっくりこない。書狼はないとは思うんだけど、[者妙○]に当てはまる人が残ってない感じ。ちょっと見直し。 ★修 >>1423の「多分終わる」ってのは、2狼残りで負けるって考えてたってことかな。それとも旅狼で終わるって考えてた? |
少年 ペーター 00:46
修>>1423の「アルが村ならクララ村人の要素で持って私を説得してくれないかしら」は非常にリデルさんぽいね。 狼でこんな台詞出てくるのかなあ。リデルさんなら言うのかしら、狼でも? |
青年 ヨアヒム 00:52
灰3の最終日は投票伏せがいいと思うんだけどどうなんだろう。 村人2人が狼当てれば勝ち 村A→▼狼 村B→▼村Aになってしまっても、 狼が読み間違えて村Bに投票すれば1/3ランダムになる 実際そうなったことがあったな |
少年 ペーター 01:02
青>>00:48 たしかに今になって書狼は僕は考えない→旅は皆切れてる→、[者妙○]に当てはまる人が残ってない→見直すってやってるオットーさんは、何ていうのだろ、なんだかなあって思う |
1439. シスター フリーデル 01:04
屋>>1432 書狼は無いってどこら辺からかしら。アルと同じような意見? アルもだけどヨアの考察や私の意見とか見て、書狼違うと思うなら私を説得して欲しい。 クララ村の時何故あんなに疑われてることに過敏になったのか、疑われる事に慣れないほど経験がないとは思えないのだけども。 |
少年 ペーター 01:10
まあ、オットーさんはきっと狩人で、狩人じゃなかったら狼なのだろうと2日目だか3日目だかに思ったぼくとしては、オットーさん狼がスッキリするのはたしか。 修>>1439の最下段のクララさんへの視点は、僕もそう思ったなあというね。彼女と僕は考え方は似てないけど、灰の見方は似てるなあという不思議発見。 |
少女 リーザ 01:14
帰って箱なの。もう一時間切って時間ないけど狂視点出すのよ。 ◆狂視点 目的:霊騙りを視野に入れた2-2展開。 序盤ぐらい狼は●▼回避してと序盤は狼任せにして中盤失速しそうなタイミングで霊ロラに持ち込みたかったってところ。 1dは霊ブラフ、2dから非霊ブラフで伏線作る予定が中途半端になり1dでヨア兄が突っ込み入れたものは割とクリティカル。咄嗟に霊対抗に出たのは2-1がいいと判断しきれなかったため。 |
少女 リーザ 01:14
(続) 1d●村,2d●村▼村と序盤だけ狼は乗り越えれば戦術の手が増える。 2dまで行けば占真贋から2-1がいいか2-2がいいかある程度目星がつけられる。占狼がライン戦希望してそうなら真狼−真狼の狼が偽黒打ちの展開も考えられるため。序盤潜伏。 者凸→者狼判明→灰LWが分かった3dは噛みはほぼ占GJだと推測。 とりあえず▼神誘導して神の判定を黒とし真狂−真狼と内訳誤認させ、狩視点惑わす方を優先。 |
少女 リーザ 01:15
(続) 神黒判定を出した後は、「妙狂」という内訳だけは出させないように意識。 『神ライン』から誘導し妙真なら白、妙黒なら黒位置というのを作る。 ようは“狼視点の良い誘導材料”をばら撒くことを優先。 修の霊に対する動きはちょい狼有。正直、霊の視線と灰の視線を比べると「情報欲しい」って言っているのは共通してるが探りが微妙だよね。ってところ。霊の探りの方が多く、灰の探りがやや消極的に見え狼ある位置。 |
少女 リーザ 01:15
(続) よって神ラインから修白と誘導。修黒時、妙狼説が強くなった場合不利になりかねないため、もう1つ枠を用意したのが兵。 妙真ならば修兵白、妙狼ならば修or兵狼あると保険として逃げ道作り。 狂視点、旅書は『LWの動きとしてはない』と判断し●▼誘導。 旅は1dから一貫して白印象あったし感覚的な部分強め。 書は自占い発言した時点で狂視点村透けてたの。 こんなところなの。 狂的には修LW1点読みなの |
少女 リーザ 01:21
リザ、ガンバッタ…喉尽きたのよ。また夜明けなの!…寝落ちさえしてなければ…!(保険) 簡単にまとめると霊視点的には屋狼濃厚なので【▼屋】 白◇兵>修>商>屋◆黒 狂視点的には修狼だと思うの。GSは以下の通り 白◇兵>商>屋>修◆黒 屋が共通として怪しい位置なのは変わらないの。相対評価としてやや落ちるの。…どうなるかな?なの。ちなみに灰3なら投票伏せがいいのは同感なのよ@0 |
1443. パン屋 オットー 01:33
修、回答ありがとう。 修>>1439 書狼なら他狼が止めるだろうと思ったことと、書は修書が切り合った前日から、まだ書が疑われていない時からわりと村の現状に不満を持っていたと思うんだ。 だから疑われることに過敏になったというよりは、前々からの村の流れに対して持っていた不満が疑われることによって顕在化したんだと思うよ。 この書の思考の流れは村っぽい。 |
1445. 行商人 アルビン 01:34
あたり、単体白い。今まで考えてきたことを今も思考開示してて、スタンスがブレてない。 修はラインで考察してるけど、本気で灰同士のキレをみるなら>>1441下段も理解できると思う。修村ならここを勘違いするような人ではないだろう。 [神書修-農]でFAだな。 |
1446. 行商人 アルビン 01:38
次の日へ
屋は書村視か。私とは結論が違ってしまったが、まあ自分の推理に身を任せるのも悪くないと思う。私は修が頑なに書狼を言うのは、書修が切りあっていたからだと考えてる。もう屋狼なら負け一直線なんだけど、今まで取った屋白を信じたいという思いもあるし。▼修セットしてるよ。 |
広告