プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 625. 少年 ペーター 01:48
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花って、ほんとに矛盾してるんだね。 でもぼくはまだ、あまりに子どもで あの花を愛することができなかった。 【ヨアヒムさんは人間】 トーマスはまとめありがとう ヨアヒム人間か、ここ怖あたらないよね |
628. 青年 ヨアヒム 01:52
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おっけーい！ＧＪ！狩人ありがとう！！（非狩ブラフ） ほんで僕確白ってなんだか拍子抜け 何年かぶりに偽黒打たれるかも知れないってワクワクしてたのに・・・ まあ白が灰ロックしててもしょうがないので静かに見守りながらこの村を見て行こうと思ってる ・・・と言いながら頑固なんで結局気になることは突っ込みそうだけど。 そういう人だと思って生暖かく見守ってやってね できるだけ自制はするよ |
629. 農夫 ヤコブ 01:52
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GJですね。 たぶん私で出たとっていいでしょう、、 後は狩保護ですね。 たぶんかなり有利にはなったと思います。 霊ロラがいいと思います。 対抗の判定見ました。 でも青人だと根本的に推理が間違ってますね。 内訳含め再考します。 |
632. 農夫 ヤコブ 01:58
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商＞いや、年狼と見てたんで。 一応見た感じ、私のほうが信用が低そうに見てる人が多いのは分かってるんですが。 青狼の読み自体は間違ってたので、年狂でのGJも考えます。起きたら再考しますねー。 お休みです。 |
旅人 ニコラス 01:59
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ＧＪとは幸先いいね。年で出た気がしちゃうな。 青白確、まず非狩だよね、年真連呼は狼の誘導少しだけあったけど、狩守れ—！って大にして言ってた気しかしない、これで狩だったらすごいなブラフだな。 |
633. 青年 ヨアヒム 02:01
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リザから者白まで確認。 リーザちゃんも対抗先吊目指して頑張って欲しい。幼女応援してる！ >>627 樵さんはここ怖いあったんだよね シモンちゃんとトマちゃん比較すると樵ちゃんの方が場慣れ感があって 兵狼としてはチャレンジング過ぎるなあと思ったけど 樵狼なら挑戦しに行ってもおかしくないかなあという主観的判断があって あと、ここだけの話オ●マトーマスは狼率が高いという僕的な統計があってですね・・・ |
634. 神父 ジムゾン 02:01
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うっし！者狼来たぜー！ 凸死対策って側面が大きかったっちゃ大きかったが一歩前進だなー。 ってか、うおおおおお狩人じーーーじぇーーー！ 吊り縄は増えちゃねーが、これはあれだな、俺らに思考回させるよりはロラで思考コスト灰に割いてもらった方が良いな。 本気で今日明日で者視点LW追って貰えるなら俺から吊りでも良いが、基本的には昨日みてーな考え方だから後に残して貰えるように今日は頑張るぜー。 |
636. 旅人 ニコラス 02:04
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【ＧＪ確認、青白確確認、者妙からの片白把握】 幸先いいね狩人ナイスＧＪだよ！ 青白はまあ意外性は感じないかな。 >>627 じゃあトーマスは後でヨアヒムとデートだね。 ヨアヒムも女の子と遊びたがってたし、それともボクと星狩りに行く？ こうなると霊ロラでいいと思うな、寝い、寝るよ。 |
639. 木こり トーマス 02:08
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あらま、霊結果割れましたか。ジムはかなり視界開けそうねぇ。者狼からの残灰狼考察、占霊内訳考察を頼むわぁ。 ジムリザは時間ない中大変だと思うけど頑張って考察残していってもらえると嬉しいわぁ。 GJも出ているし【霊ロラ方針】で不満がある人はいないと思うけれど、反対意見はあるかしら？意見ある人はお願いね（はぁと） ■1灰考察 ■2本日の占い希望●○ ■3本日の吊り希望▼▽ ■4占霊考察 ※省略可 |
旅人 ニコラス 02:10
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眠い頭に流れ込む情報、ふわふわするよーＧＪとかで気が緩んでトーマスに変なアンカ飛ばしちゃった、気を悪くしたらごめん。なんか白アピにとられたらやだな……。何の要素にもしないでくださいお願いします。 |
641. 青年 ヨアヒム 02:13
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神父さんからディタ黒確認 ※狼２騙り無し前提 占霊｜年農神妙樵青長兵屋旅修書老商▼者 年神｜占偽霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰灰▼狼（灰１狼） 年妙｜占偽偽霊白白灰灰灰灰灰灰灰灰▼白（灰２狼） 農神｜偽占霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰灰▼狼（灰１狼） 農妙｜偽占偽霊白白灰灰灰灰灰灰灰灰▼白（灰２狼） ほんじゃおやすみなさい。占い師は白占させてごめんね |
645. 少年 ペーター 03:09
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続き）昨日の全体的な灰視はこんな感じ 農老旅書青→占い不要枠 屋→僕視点色とれてないが、村から安定白視されてるので不要枠 長→微狼要素あるしで占いたい 兵→なんだか怪しいので占いたい 修→色見たい気持ちはあるが、占い適正がやや低い 総括：村的な視界晴らし的にも長兵あたりと思いました |
646. 村長 ヴァルター 03:16
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お、おはようございます。ヨア白はすごくありがたい。 ペタくんに。 私のなかではそれは同じことですよ。 ｜朝昼｜夜｜ の夜コアで 朝昼はメインでもない（多忙そう） のに確認を明言している（積極的）姿勢といいますか？ 実際の行動としては>>225でしたので そこが微というところですが。という補足も。 |
648. 司書 クララ 05:44
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ジムゾンさん狼なら白出しすれば村に焦りも与えられると思いますし、霊放置とか決め打ち勝負とかに持ち込むことも出来たと思います 縄余裕なくなるとロラもしづらくなりますし 上手く口では説明できないのですが狂人でも黒出しの利点があまりない感じです 神さん真なら、者狼の状態で仲間に投票するのは難しそうなので、>>647の切れ要素は結構強い要素かもと思います 兵さんについてきちんと読み込めればなと思います。 |
649. 司書 クララ 05:47
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手順としてローラーでもいいと思うのですが、順番は私は▼妙→神の方がいいかなと思っています。 どうせ吊り切るなら、の前提ですが、 リーザちゃん視点でジムゾンさん吊って黒出ますかね？あって神狂な感じはします。 それよりは、ジムゾンさん視点でリーザちゃん狼があり得るのか見た方が全体的に良さそうな感じがします。 妙真なら神狂、神真なら初日の推理があるので妙狂≧狼、な感触です。 |
650. 司書 クララ 05:49
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初日にヨアヒムさんが言っていたライン操作目的の神狼……とかはまだ未検証なので、ジムゾンさんの真印象の検証も含めて霊能者を見てみます。 占い師は……霊が真狂だと、狩人が真占い師を把握していることになると思います。状況的に、ほぼ占い師GJだと思うので。 だから霊狂と感じられるなら占い師考察はまだ村全体として抑え気味にした方がいいのかなと思ったりしますが言論封鎖になってしまうと本末転倒な感じもするので |
651. 司書 クララ 05:51
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そこは迷うのですが。 ただ霊狂なら、しばらく狩人に任せて村が狩透けに気を付けて進めていけば、基本的に有利に立ち回れるとは思うのですよね。 占い師考察が無制限だと狼占いを真視している人が狼視点だと狩に見えなかったりすると思います。もちろん狩がそれを見越してブラフとかもあると思うのですがどう転ぶか分からないので。 霊狂人という仮定の下で色々話しているので見当違いなことを言ってたらスルーしてください。 |
655. 村長 ヴァルター 06:56
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個人的にはシモさんそんなに黒くは見えないものの モリさんの再考察も要かな、と。 「喉使いが目的」「回答想定できすぎ（質ステ疑惑）」 「霊潜伏で自由の可否の不一致 →しかしここについては既に質疑が存在し、踏まえた推理がない」 ここに「喉を使うことへ意識が行き過ぎて 勢いあまってちぐはぐを露呈していた」 ように見えていました、と。おそらくここまで明示の薄い共通見解であろうので。まとめ。ではまた。 |
656. 老人 モーリッツ 07:37
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【諸確】 ナイスGJ！婆さん赤飯まだか？ ヨアの確白はもったいない気がするのぅ。>>628コンパクトにまとまらず推理はしっかり頼むぞな。 ワシ、ヨアの推理好きじゃ。 占判定/確白、霊判定/斑か。占狂ー霊狼で考えてたんでイメージ的には逆を想定していたぞぃ。3dともなれば狂人はアピルしたい頃合いじゃったろうし。 ワシ、ディタは単に不慣れな村人に見えた事もあって霊はリザの印象がアップしたぞな。 |
657. 老人 モーリッツ 07:37
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1dのCO考察に遡るが、ワシ、リザジム共にラスCOを様子見してた狼の印象が強くあったのを始め、妙>>177の進行への大胆なクサビ打ち、その後のジムの豪快な物言いを見て霊狼で考えていたぞな。 2人とも「出そびれた狂人」というひよったイメージじゃなかったでのぅ。ま、ロラ轢きするからいいけどな。 逆に黒引けない偽の占い師は狼占とイメージが強くてのぅ。更新後のヤコは真占ゆえんの確固たる自信なのか (続 |
658. 老人 モーリッツ 07:37
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続) はたまた偽占の強気なブラフなのか迷うのぅ。 どっちにしろその強気な言動は>>507で拾った性格要素と比較して微妙に乖離を感じるぞな。 "その日の体調"要素なのかのぅ… 逆にペタはマイペースじゃの。 GJは眼中にないようじゃ。淡々と判定情報に対する感想から昨日の議事への返信、灰考察へと流れフェードアウトしちょる。 ワシ、GJの意識低いのは非狼要素に思うんじゃが…平静を装っておるのかのぅ… |
660. 負傷兵 シモン 08:35
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昨日は帰ってそのまま寝ちゃったよ。ごめんね 【諸々確認したよ！】 ナイスGJ！偶数進行だからもう１ＧＪで縄増えるね！ ＧＪ出ると白圧殺が現実実をオビてくるね！ 直近モリさん、ボクは狼の時ＧＪされたら平静をどう表現するか悩んで、絶対にＧＪについて反応するよ。 逆に無反応なペタ君に非狼感あると思うんだけど、どうだろ？ とりあえず出かけるねー！またー！ |
663. 行商人 アルビン 09:20
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は真狼。神の判定は真狂狼どれでもありえる範囲だな。神狂目線、狼占が判定を割らなかった=霊ロラしたいってことだし、割るでしょ。神狼仮定、非狼視稼いで妙先吊り狙いは作戦として十分にありえる。 占判定両方白は占真狼目ではある。年真農狼なら青からの殴られるのは勘弁して的な感じかな。農真年狼なら年真派の青は確白にして見方してもらいたいのか。GJ見えたら白出ししちゃう狂心理もあるので決定打ではないが。 |
666. 青年 ヨアヒム 10:00
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占判定について 占狼→白出すだろうね 占狂 １．襲撃結果によらず白出すと決めていた場合 ・青狼かも知れないと思っていたので ・黒出しての信用勝負、ライン戦がしたくなかったので ・狂人占い師は深く考えずに白出し続けてればいいというスタンスなので どれもあるね ２．死体無しを見て、黒出しをやめた場合 狂人が自分ＧＪ想定なら、黒出しやめる必要はあまりないかなと。狂視点、対抗ＧＪ想定の方がしっくりくる |
667. 負傷兵 シモン 10:13
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思うんだかど、占い考察はどっちでGJ出たか狩りは滲みでちゃいそうだよね。 あ、ちなみにボクは護衛先は夜明けすぐにセットするタイプだからね！護衛セット忘れとかありえないからね！ 霊ロラ安定安定…といいつつ、今日の霊2人とも霊ロラ推しなんだね！狂アピの可能性はあるかなー。いや、全目線安定策ぽいから要素薄いか。 ジムゾン狂が霊ロラさせたくて黒出した可能性…はGJ出てるの見たら不要かな？ |
668. 青年 ヨアヒム 10:15
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霊判定について 妙狼（者狼）→白出すだろうね。確黒情報を残すのは村利過ぎる 妙狂（者狼）→誤爆確黒懸念があれば普通は白出すだろうなあ 神狼（者白）→割って思考負担を増やすことと、先吊られの可能性を高めることの天秤。微妙 神狂（者白）→神父さん後出しなんだよね。割ると思う 商>>662 狼は狂人は霊対抗出るだろうと見込んで、確白なり占い先に行くんじゃないかな普通は。狂人もそう読まないかな？ |
669. 青年 ヨアヒム 10:35
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リザ狂でいったん潜伏したことに意味があるとすれば 占霊候補の様子をもう少し見てから２−１か２−２どちらにするか選びたかったとか 回避２−２の２騙り潜狂の余地を残したかった とかかなあ 狂人は狼占（予想）が強そうなら２−２、弱そうなら２−１にするって動きは戦術としてあると思うよ ただそういうのはアクロバティックな動きではあるので、霊騙るならさっさと騙るのが一般的なやり方で、非狂要素にはなると思う |
670. 農夫 ヤコブ 10:55
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おはようございます。 神>>642年狼と思ってたんで私でGJ出たか！って思ったのですよね。 実際有利になってるかは不確定ですけども。 霊判定見ました。なるほど。狂寄りはジムゾンさんですね。ヨアヒムさんも言ってますが、リーザさんが狂で霊出るなら潜伏試みるのがしっくりこない。狼に霊だと思われて噛まれたらまったく意味ないですよね。 で神真なら実質2狼露呈状態ですか。 |
671. 農夫 ヤコブ 11:04
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神真視点では者狼から追うルートがあるので、霊ロラは神吊りからがいいでしょうね。妙視点で神の色を見て妙真視点での露出狼位置から追うものかなと。 年狼視点、青白判定は普通かなと。青は年真に見ていたのでわざわざ敵を作る必要がない。 また班にしてライン戦として黒吊った場合、狂がライン繋ぎミスをして客観的な破綻する場合もありますね。 年狂でもGJは青狼を想起させますから黒は出せないでしょう。 |
672. 農夫 ヤコブ 11:37
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神狼で者黒ってロラで先吊りされるだけでは？これは薄いと思います。 霊ロラか、灰吊りかってのは昨日は各意見複雑になっていたので 神真の場合者希望出してる旅老屋は単純に見ると狼低いでしょうか。 ただ者が突然死の結果からすると結局判定見られる場合を考えると一概に切れてるとも言えないんですかね。 年狼で今日私噛み方針だった場合昨日私真寄りにした尼は白目に見える。 あと昨日青占い反対した商は白め？ |
675. 少年 ペーター 12:56
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僕「テメこの尼、この期に及んで回さないとはどういう了見だ？」→商「まー昔はそれが普通だったらしいし、そういう奴もいるだろよ。まあ皆も落ち着けや・・・答は本人に聞かなきゃわかんねーけどよ」的解釈で、牽制と思ったです。 リデルさんの僕偽視って、申し訳ないけど修の読みこぼしや誤読に起因してるように見える個所があるのね。僕黒ッて本気で思いこんでる故なのか、意図的狼なのか・・・って考えてるんだよね |
676. 少年 ペーター 12:59
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あと、僕の占希望選定が彼女の考える真占い像とかけ離れてるってとこまでは、理解できるのね。 でも他の村人から異なる見解が多々上がってるのに、そこを参考に見直しみよう・・・とかの思考や動きが見えないのは、結論ありきだから、なのかなって思っちゃうんだけど。質問は投げてくるけど理解する気はそもそもないんじゃないだろか・・・。 |
青年 ヨアヒム 13:06
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>>674 年非狼 年狼なら▲農ＧＪが濃厚だけど、昨日の信用状況的にＧＪが高確率で起こるところじゃないよね 高確率で起こると思いながら突っ込んでＧＪ出されて平然としてる狼ってわけでもないだろうし 僕は年真仮定、農狂襲撃起きて村が年青狼とか考えだすのが一番しんどそうだと覚悟してたけど そこはずいぶん楽観的だな。とは思うけれども |
677. 老人 モーリッツ 13:21
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今年のサンマは脂が乗っとるのぅ～ 商長兵に視線が行ってて他灰を見るのを疎かにしてたんで読み返してきたぞな。いくつか指摘あったが、接点がないと読みに行かない悪いクセがあるでのぅ。 雑感書いたが文字制限でRPはジャマになるで標準語で書いたぞぃ。 表現が悪いがリデルをパクってまず「印象薄ケール」を。 薄い←◇屋＞旅書＞修＞商＞兵長◆→濃い 印象濃い3人は今までにも書いたし喉数もあるで省略ぞな。 |
685. 行商人 アルビン 13:23
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修>>395「能力者に出てるだろう狼から探す」意識から、騙り狼の位置推理にリソース裂いていると予想。以上から修が白寄り位置に移動。違ったら指摘よろしく。 年真農狂＞年真農狼＞年狼農真 右側ほど本線に考えている。灰は修書が上がって旅兵が相対落ちているのでこの二人を読むわ。 |
689. シスター フリーデル 13:49
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ぽっぽー【諸々確認】 年>>修をそのままGSにしなかったから白要素なのね納得した。んー、考察出した後に他人の意見を取り入れろと言われても…喉余ってれば出すかもねとしか。理解しようとしてるよ。 長のはそれ1dだけの考察じゃん二日目灰見てないの的な疑問→適当感。 1d該当やり取り終わっての雑感で長白目から2d狼要素だと●→とってつけた感。 また夜に** |
村長 ヴァルター 15:19
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ディタさん初心者透けしていたので、参加に積極性がなければ いつ突然死してもおかしくない、と思っていました。 控えた理由は、そういうこと言うと傷つくかもしれないので。 そういうスタイルは取らないように、したいなって。 うーん、自分でへこんできたのでやめよう。 |
694. 旅人 ニコラス 15:25
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こんにちは、今日明日は霊ロラで灰固め。 霊の吊り順は神からの妙への判定が見たい欲求と、神を吊って妙真を追おうか迷い中、者黒検討したいけど５発言では者周り少し見ようと思う、見る順番はやっぱり灰からだけど昨日よりかは霊を見ときたい。 占は色んな意味で触れ辛いけど、今日の最初の反応は年の方が真ぽい感情に見えるな。 |
695. 旅人 ニコラス 15:30
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灰ＧＳ 白 商老＞書＞修屋＞長兵 黒 [商老]は考察進んでるように見え白目灰、[書]は人物像把握が中心に思えるけど灰をきちんと見てると思い白目灰、[修屋]は純灰でも黒さを感じない。 今日は[長兵]から見るよ、今は兵の方が気になるリアル都合もあるみたいだけど昨日の失速感と全灰についてどう思ってるのかよく分からないのが黒く見える、長は発言が多いからそこから読み取れないかと最初から追い直すよ。 |
旅人 ニコラス 15:34
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いつもはＧＪ先とか考えずに占い真贋とかガンガン出しちゃう人だけど、アルビンの霊潜伏案から霊ブラフをやってみた所でそこ気を付ける思考回路がついたサンキューアルビン！ 狼「非狩透けてんぞ」 マジで！？ とか言う事になってないといいけど、そこら考えるの苦手なんだよね。 |
696. 少女 リーザ 16:30
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箱につけたのよ…【青白確と対抗が割ってきたの確認】 神狼仮定、者黒で出す目的としては非狼印象与えて霊決め打ち視野の霊ロラ誘導（▼妙先行狙い）。 神狂仮定、妙>>630の判定見て霊ロラ状況に持っていくために判定割り。村に思考負担与え+狼に対して材料提供（SGや自分白位置になるよう誘導材）。 青白からは年→青の1d●青推しからの2dに●青除外は年非狼的なの。年黒仮定仲間に当てないように他に●集めそう |
697. 少女 リーザ 16:31
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あと進行に関してだけど>>690でいいの。翌日誰に投票しどういった理由で投票したのかを第一声に乗っけとくといいの。 どちらかというと神非狼的じゃないの？って感じなのよ。狼ならもっと「神非狼だと思うし霊ロラってよりかは神真決め打とうよ」って声が出てくると思うのだけど。 あまりその声がないってのは真狼-真狂で狼視点、狂霊を決め打ちするよか霊ロラで縄稼ぎして貰ったほうが都合がいいってことじゃないかな |
699. 村長 ヴァルター 16:40
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こんばんは。 リザちゃん、ペタくんのヨアさんへの変動は ペタくん狼仮定「ヨアさんが灰にいてくれたほうが 勝手にペタくん真を説得してくれる」 という打算が働くセンも十分ありえるので、なんとも。 それとペタくん。 「決定周りに来ない初心者は突然死しちゃうこと多いし 占使うのはとってももったいない」って ディタさんがもし来る場合、ちょっとひどいですし。初心者透けさせるのも、粋じゃない。 |
701. 少女 リーザ 16:42
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（続） って考えられるのよ。 2d→3dの動きと発言量、さらに霊ロラという吊り進行の状況から考えるにここ真っ先に●あてたほうがいいと思うのよ…。 確白なら白で村全体の視界も開けるだろうし、斑でも兵単体の力なら反撃できないってほどでもないだろうから悪くないと思うのよ。純灰に残したまま進行してたら白だった場合、ずっとSGにされてそうなの。 他も読んで相対評価するけど多分●兵▼神は変わらなそうなのよ |
703. 少女 リーザ 16:48
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長の>>699が見えたの。一撃するの。 んー1dの段階で●青にあてる必要あった？って感じなのよ。真狼‐真狂ならば1d●狼は危険なのよ。ゆえに投票操作を行ってもおかしくない場面。 年黒仮定仲間の位置がそれほど悪くはなかったって考えられるけど素直に見るなら青確白から他に打つ場所あったんじゃ？って思っちゃうの。 1d→2dの●青除外は確かに印象上げとしてはありか…考え直すの。ありがとなの。 |
少女 リーザ 16:50
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兵は多分白。怖いのは長LW。 安心できそうなのが書LW。他白印象ある。 あって商まで狼ありそうだけど何とも。 最低でも●兵は当てたいけど今日は難しそう。 ▼妙が実行されるて霊結果白が見えて初めて●兵いきそうだから今日は狼さん頑張って。明日楽になるようにリザ頑張るのよ。 …シモ兄が狼だったらごめんなの。でも白にしか見えないのよ… |
704. 村長 ヴァルター 16:50
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ペタくんのそこは真でやらない、とまでは思っていませんが、ここだけ。 ペタくん★昨日のクララさん、安心して見られたのはどうして？ 私狼だと思っていて、クララさんが私白を説得している状況。 どう、安心できたのか。わからなくて。 ニコさん★オトさんに「考察が進んでいる」と見えた箇所はどこですか？ オトさん★「誰を白く見ているのか」の質問時点 オトさんから、私が誰をどう見ているように見えていましたか？ |
705. 負傷兵 シモン 16:51
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老>>691 昨日ヘイト稼ぎ過ぎたから明るいキャラに変更して印象上げ狙ってるとは思わなかった？ ボクの中のモリ爺像だとキャラ変え責めて来る気がしていたからビックリしたよ！ ちょっと踏まえて読み直した方が良さそうかな ボクと並んでヴァルターさんに注目が集まってるねー キャラ補正強そうなんだけど、初日の霊潜伏周りの気の使い方が村っぽい印象だったんだよね という事で昨日の●長の人見てきました |
707. 負傷兵 シモン 16:52
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■戦術リスクの話しは、長の考えはあくまで「戦術論に正解はない」なのでそこで白黒の要素取りはしていない が、モリ爺はそこで白黒の要素取りを商に行っている。→なのでモリ爺は「私から見たらブーメランですよ」 と言ってる訳だよね？ 出来る説得を早々に諦めている所>>437が勿体無いかな 旅vs長は長の青疑いが商白起点によるものに見えるって事か、これは見てよーっと |
710. 旅人 ニコラス 16:57
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でもボクには気になる灰を詰めながら視野広げてる村に見えるな、商疑いも>>396で言ってる読めてる所までで出てきたって言ってるし、その後に出てきた二日目の質問も覚えた疑問を聞いてる質問内容も納得する、三日目の灰雑感も歪めてるように思えない。 老への返信のついでに見直したら老かなり白かった。 今の所一番白い灰。 今、兵から老どう見えるのか気になるな、見直すみたいだし期待。 |
713. 村長 ヴァルター 17:12
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あ、ちょうどいいところにシモンくん。 ジムさん偽でしょうの結論は一緒なので ▼ジムさんで決め打っちゃいません？ 昨日のリザちゃんの、ヨアさんのスタイルと 霊判定を生かしたほうが、らへん、真霊の発言ですよ。 あ、失礼。昨日の「普通に灰見て」のところでした。 もうひとつ、★私の他灰への白視ってわかりにくいです？ >>494の問、私からは明確に「読んでない？」と読めてしまったので。客観も知りたいです |
714. 村長 ヴァルター 17:26
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失礼、上2段はシモンくん宛、下1段はニコさん宛。 でも、シモンくんにも再下段は興味があれば 聞きたいかもしれません。 戦術論に正解はないので、全員が霊ロラするしかやりたくない って言われればそれまでなんですが。 でも、決め打てるものを決めうてるときに 決め打つっていうのも、非常に強いので。 シモンくんからの見られ方、警戒できないなあ。実際見られると、村側だって確信できる。 |
715. 負傷兵 シモン 17:30
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長>>713 ええｗ神偽は長屋狼仮定の話しだから狼COに聞こえるよ？ 霊見ているほど時間に余裕が無いので霊ロラは完遂前提でどちらからでも…としか言えそうにないよ！両霊はごめんね！ オットーさん単体追ってみたけど、全然記憶にないや 思えば初日も●長だからラインは薄いのかな？と思ったのでこのラインは放置ー |
717. 村長 ヴァルター 17:54
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なんだ、シモンくんもジムさんの偽拾ってるのかなって 勝手に勘違いしてしまったようです、失礼。 ジムさん。 「できるだけ多くの灰を触れようとしてる」印象。 初日終盤のディ評に「摺り合わせ」の表現がでてくるので おそらく寡黙や能力処理灰は、対話で引き上げあるいは 詰めの姿勢をはかってるかな、と読めますが ジムさん★継続した●旅について。どういう狼、と 思考あるいは変遷したか、1喉ください。 |
718. 少年 ペーター 17:58
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襲撃考察 狼の襲撃候補は僕＞樵青＞＞農 +占い候補 狩の護衛候補はおそらく、僕＞樵青＞＞農、まあ狩が変態じゃないかぎりまずは僕護衛だよねーぐらいに思ってたからＧＪは僕でだろと。 青・樵襲撃を狩が読んだ可能性もなくはないけど、神業だね。 農襲撃懸念が低い理由は↓、農護衛懸念が低い理由は不要でしょう。 （農狂仮定） 農をべぐリに来る可能性は低いと思ってた。たぶん農を噛もうと思えば噛めた |
719. 少年 ペーター 17:59
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はず。でも真贋差は大きかったので、ベグっても僕の信用はあまり傷つかない。僕が万が一狂人なら狼はワーイ！かもしれないが、僕らの真狂を判断する要素を狼が持ってるとも思わない。農は食べるより縄消費に使おうって狼は考えるのではないか。 逆に僕をベグル場合、僕が真狂どちらだったとしても村に与える機能破壊のダメージは大きいと思うのです。噛み残された農が村に信用される可能性は低いので、農が万一真だったとし |
720. 少年 ペーター 18:02
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ても狼は構わない。 というわけで僕をべぐりにくる可能性は高いと思ってたよ （農狼仮定） 噛まずに信用勝負という手もあるけど、真贋差ついていたので、噛めるものなら噛みたいはず。偶数進行だし、狼が占いチャレに走る可能性は高かった。 偶数進行だからチャレに走る可能性の高さは農の正体問わずだね。以上！ |
721. 少年 ペーター 18:11
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>>704 ほら村長さんまた言い変えてるよ 「私狼だと思っていて」とあるけど、「狼の可能性も見てる」とは言ったけど「狼だと思う」とは言ってないはずだよ？そやって言葉をすり替えて印象操作してる？あと、そういう疑いに敏感なところ黒くみえる。 ☆書の安心要素。意図的な上げ下げや捻じ曲げとかなく素直に考察してると取れるから安心。自分と違う意見ではあっても、クララさんの考えが理解できるし。 |
726. 青年 ヨアヒム 18:55
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こんばんわ リデルちゃんは昨日占狼予想で▼村長希望だったけど、今日の年長のやりとり見てなんか思うところあるかなー？ 村長さんは昨日の>>522 商旅書修兵屋→白視 老→黒視から更新ある？ あのままなら者狼視（＝妙偽視）に流れそうな感じだけどなあと思ったよ リザ真打ちたいなら灰２狼予想についてお願い ペータ君は怪しい枠の（長兵修）の中に２狼の構成ってあると思う？ 僕はあんま無さそうかなあと |
727. 少年 ペーター 18:57
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兵 議事読まない自己申告はおそらく本当でしょねと思わせるテキトーさ大雑把さを兼ね備えた逸材。 2-２視点漏れ疑惑もそのいいわけも、神1発言状態での妙絶対真視発言も、狼ならここまで雑な対応しないだろというのが大雑把な感想。 老への「ツールバリバリ」「トゲのある言い方しかしない人は8割狼」発言あたりから怪しい匂いを感じたかな。本人要素と見せて暴走する狼の可能性。 今日見てもパッションで |
728. 少年 ペーター 18:58
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は白とは思うんだ。でもあくまでパッションなので占うのはアリ 初日のリデルさんとのやりとり読み返してイライラしてる様子はちょっと共感。 >>708 長狼屋村で、狼だから必要以上に灰が白く見えて変な白要素取っちゃった可能性もあるかと思うけど、どう？ |
729. 農夫 ヤコブ 19:03
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シモンさん>>705ちょっとお聞きしたいんですが、ヘイト稼いだって誰から稼いだかって挙げられます？ あと1d→2dからも文体が変わっているように見えますけどこれも上記の一環になるんでしょうか？ 霊真狼を考えて直近の長が目に付きましたが、長妙狼でも決め打ち誘うほど露骨に動けるものなのかな、とは思いました。 |
シスター フリーデル 19:33
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とりあえず襲撃先はペタか占い先になると思う。 多分占い先。よっぽど狩予想に自信持ってないと灰狭めるのはきつい。 私が●先になるのを避けられるのは(希望入りで)最大3日だと思うので●先に狩人挙げられるように頑張って 1日目●先食い 2日目●先(or樵)食い 3日目ペタ食い ●先黒出し こんな流れが目指す所かな。 |
シスター フリーデル 19:41
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水＞3d02:00 少なくとも私には謝らなくて大丈夫だよ！ むしろ私がフォローとかサポート全然できなくてごめん。 それにまだ結果出てないし挽回の余地は残ってるよー リーザには狼全員でごめんねするかもだけど、結果善ければすべて善しってことで勝てばよいのだー リーザのCNも勝手に考えてあげようか。飲料で来てるから…コップとか？ |
行商人 アルビン 19:43
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今日の襲撃って本当に年だったんかなあ。もし明日農が抜かれてたら今日のは年GJだったって事だよね。年真派で光透けてないのが噛まれてたら年GJ濃厚だけど。ここは年狼でも偽装灰襲撃は出来る範囲か。今日農GJ出しそうなのは修or書くらいかな。 |
行商人 アルビン 19:48
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自分の光ブラフ発言の位置も覚えてないぞ…今回ダメダメな動きだなあ。そら老に煽られてもしゃーないな。村人が初日に喉溶かしまくるのになんのメリットがあるのかな？の本当の答えは白アピなんだよね。自分の好きな盤面にしたいし吊りSGにされたくないからでかい顔するのは止められない |
738. 少年 ペーター 20:39
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リザちゃん狼とすると瀕死の者を抱えてなぜＣＯしたのか？なぜ者に白出したか？→者黒確定させたくなかったんだろね→そう考えると初日者絡みで青に疑われてた長かな？ってなる。 [妙者長]はありそ。 [妙者修]はなさそ。修ＬＷにはしなそう [妙者兵]もなさそ。妙兵はさすがに切れてそう。 青>>726 兵修は切れてると思う。初日の兵修のすれ違いぷりに偽装感ない。兵長・長修はいま見てくる。 |
シスター フリーデル 20:44
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状況整理。 灰：長兵屋旅書老商 14>12>10>8>6>4>2 吊6 GJ無 14>13>11>9>7>5>3>1 吊7 GJ有(1回) 展開見込み（希望含む） ▼神_____▼妙_____▼老_____▼農▼商▼書 ▲兵_____▲長_____▲年_____▲青▲屋▲旅 ●兵(白)●長(白)●商(斑) |
741. 負傷兵 シモン 21:19
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あれ？白圧殺はもう1GJで現実味って事で、縄増えない今から白圧殺しても、最終日はどうしたって純灰4人になるはず。(>>660書く時に計算した) もう1GJ出て奇数進行なら白圧殺がいい手になるね。って事だよ。 あんまり出来る手じゃないからやりたい気持ちはあるね！決め打ち出来るヴァルさんとか好きそう。 ちなみにボクは決め打ち出来ない派だなー。 |
742. 農夫 ヤコブ 21:19
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尼＞･･･本日の死体無しで占の印象が変わったとかあったりしてしまいますか？ 長>>735後で聞けたら。 シモンさんの歴戦の感じって現在も評価しているのですか？ 対抗がGJ食らった狼にしては冷静なようにも見えますね。いや、平静か。 妙真だと狼位置不確定として。 神真年者狼仮定すると年が昨日者つりより霊吊り希望したのは若干感じるところですかね。 2dは切られてたとしても1d仮決定時の票って少ない |
744. 木こり トーマス 21:26
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青>>690 いいと思うわよぉ。特に強い反対意見もないようだし。 前村で同じことやった時に「人外が全員偽霊のほうに投票してた」なんてことも経験あるから、投票だけで何かわかるってわけじゃないかもだけどねぇ |
747. シスター フリーデル 21:44
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▼者が確定的ならともかく霊ロラもある範囲だったし。 年狼の想定、昨日の●長からLW像は●に引っかかりそうなほど怪しまれている所。 農狼の想定、LW像は●▼からは遠目な所。少なくとも占襲撃までは当たらなさそうと判断してる所。 上記理論のみで行くと 年狼時はLW兵、農狼時はLW書商旅辺りかな。 この辺との絡みを今後注目していきたいわね。 ☆農>>742GJ単体では、無いわ。というか答え辛いわ。 |
749. 村長 ヴァルター 21:52
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>>179多弁と認識させたい・内容寡黙 アルの発言に魅かれるものを感じない 当時の前提意識と発言全体含め 「戦術論不要・FO・2-2なら霊ロラ常識・狼は無駄喉使う」 これくらいの前提は伺えます。 ここにおいて。 「霊ロラ前提で霊に喉を裂く割合が多いのではないか？」 ここが明確な、モリさんの「狼要素」として映ります。 どうせ吊る霊能者へのリソースへの割き方。これが狼としての無駄喉に映る。 |
シスター フリーデル 21:58
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水＞ 灰が狭まると●先になる可能性も増えるのよね。 ここは私の力量不足だと思うので申し訳ないけれども。 占い希望先は特にないかな。占い先襲撃を想定してるのもあるから無理すると水狼が透けちゃうかも。無理のない範囲で挙げてくれればいいよ。 どっちかというなら長はどっちにしろ怪しまれそうなので●兵のがいいかな。 |
754. 青年 ヨアヒム 22:18
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第一声順 名｜商年樵屋旅青修者長農老書兵妙神 占｜非占非非非非＿非非占非非非非＿ 霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿非＿＿霊 ＞村長 モリの霊ロラは、ＣＯが遅かった妙神に狼入ってるはず が根底にあるんだよね。それは合理的推定だと思うし、霊狼なら、決め打たない限り霊ロラは絶対 僕の目からは神真に見えるけど決め打ちには踏み込めないな 決め打ちの要素先に出さずに妙真打とうっていう村長のリスク管理はどうかと |
758. パン屋 オットー 22:49
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うわ、非常に遅くなって申し訳ない。 流し読みした感じ、霊能に吊セットして宣言するのようなので、 僕は【▼神セット】してるよ。 吊り切りだからどっちからつってもいいかもしれないけど、者が狼ってちょっと信じられないのと、妙の黒結果が聞ける可能性を残したいというのが理由。 議事詳しく読みます。 |
760. 農夫 ヤコブ 23:00
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すみません、ちょっと明日早いんで早めに希望出しときます。 発表は箱使えるんでその時刻には動けます。 希望●屋。夜明けかなりあっさりしているし狼の可能性はありそうに思えます。そして占GJなら機能はしばらく保持できる可能性は高い。それなら発言数少ないところから色見ておくのはアリだと思います。 長兵は今日注目集められていたようですが発言で見れる場所ではないですかね。一応、視界晴らし的に○なら兵です。 |
761. 少年 ペーター 23:01
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妙狂はやはりないと思うな。利がない。 神は真だと思うけど、神に妙の色をみてもらう利は薄く思ってる。 農狂で見てるけど、保険で妙真時の狼が農か神かは知りたいな。 占いは【●長】今黒く見てる中で妙者狼時のＬＷに一番はまる。 青>>759 襲撃については、参考にする。ありがとう。 ＠２ |
762. 青年 ヨアヒム 23:01
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★農 けっこう占霊内訳揺れてるみたいだけど 今どういう風に見えてる？ ▲農ＧＪだとしたら、まず、年者狼（妙狂）の襲撃筋っぽくはないなあというのが僕の印象だね 灰１狼凸なら、霊占ロラでＬＷ３縄灰殴り愛よりは、ペタ君の信用で決め打ち路線模索する方が自然だと思う。 灰２狼残りならまああり。 霊狼でも者狼（妙狼）の農襲撃にはあまり見えないな 農ＧＪ条件なら、妙真よりの襲撃だと思うよ |
763. 木こり トーマス 23:08
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【霊吊り明言自由投票】 本日はこれでお願いするわね（はぁと）。各人が霊をどのように考察しているか、見える化を図ることもできるしね。一応言っとくけれどロラは必ず完遂と考えてねェ。神妙には申し訳ないけれども。 内訳霊真狂なら人外の注文通りではあるけれど、たとえそれでも村が絶対的不利になるわけではないので、ご理解願いたいわ（チュ） |
765. パン屋 オットー 23:10
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続き ほかの人にもそううつってると思ったから、狼はSGにできると考えて商放置すると思ったんだ。 ここちょっとわかんないんだけど、「商白仮定するなら商疑いの老の位置はもっと白寄りだろう」ってそうなるの？ 僕だと商白仮定老が黒くなっても白くなることは考えつかなかった。 喉余ったらでいいので回答お願いするよ。 |
767. 行商人 アルビン 23:16
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納得できない。年狼が兵狼に票重ねる理由として考えられるのは 1.妙真で灰狼がもう一人居て、そっちがLW候補だから。 2.能力者票集めて回避狙い。 3.自分決め打たせればいいから関係ない。 1.は修の神真説との齟齬、2.3.はまあなくはないけど、可能性は低めと考えてる。 |
768. 木こり トーマス 23:17
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農年は更新時在席可能かどうかも喉はしで教えてくれると嬉しいわ。 どちらも在席可なら昨日と同じく【結果にかかわらず3分後同時発表】で。 あとみんなにお願いだけど可能な限り占い希望は第2希望まで出してねェ 【仮決定00:45/本決定01:15】でいくわよぉ。 仮決まであと1時間30分ほどをお知らせしておくわぁ。 |
770. 司書 クララ 23:25
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戻りました。毎日こんな具合ですみません。少しお酒が入っていますが今日は更新迄居られます。 モーリッツさん>>688☆ 正直あまり「気になる＝違和感がある」灰はあまりいないのですよね。各人やりたいことは分かる。村人仮定、おかしな感じはしない。 多少のブレは村人範囲で収まる 転じてあまり灰狼2匹という感じもしないのでジムゾンさん真という予想に引っ張られている自覚もあります。 では考察してきます。 |
772. 老人 モーリッツ 23:27
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@5希望出して置くぞい 【▼ジムゾン】 【●シモン○ヴゥルター】 シモ>>705には悪意を感じたぞな。理解しようという動きではないと感じたぞい。 トラップ仕掛けてSG作りに注力する狼のイメージじゃ。 狩り透け懸念への提案もあるが、これは狼でも出来る事。 何よりも疑い先と理由がぶれていて、その時々の流れに乗った疑いにサーフィンしてるようじゃ。 |
773. 司書 クララ 23:31
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時間も迫っているので暫定で今希望出すなら 【ペーター君→●シモンさん】 【ヤコブさん→●オットーさん】 ですかね。 シモンさんはペーター君真視点なら農との切れがないので農兵者などはあり得ると思えるため。 ヤコブさんは消去法的に…といった感じです。 ただヤコブさん真だとペーター君狼になりそうなのですが、占い師襲撃よりはライン戦のような…という感じもするので自分でも確信値は低いですすみません。 |
774. 木こり トーマス 23:33
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[ひとは自分が見つけたものに固執しやすい]と言うわね。 疑い貫くのも時には必要だけど、柔軟な思考を忘れてはいけないわ [狼がいつも最善の行動をするとは限らない] [村人もまた同様にいつも最善の行動をするとは限らない] これも大事なことねぇ。おまえが言うなって感じだけど、アタシも含めこの村頑固な人多そうなので一応自分への戒めを含め貼っておくわね |
776. 行商人 アルビン 23:33
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商白なら放置していない老は狼の可能性は薄いという事になるのではないか？と思ったから。屋の理論を使うと商黒老黒での仲間切り、商黒老白で老が商を補足している、商白老白で老の誤ロック、の3パターンはありえるよね。商白老黒は、商白を放置していない老狼ということになるので、前提とは合わないから疑問に思った。 |
777. 老人 モーリッツ 23:34
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シモは一言でいうと「推理を組み立ててない」 この一言じゃのぅ。 占吊り能力処理を逃れたいだけの動きに見える。 それが特殊な村人としての要素かも知れんが、それはレアケじゃろ。普通に狼的な動きだと思うぞな。 ヴァルもそうじゃのぅ。読み込めば読み込む程ブレが目立つ。一言で言うし「クネクネ」 初動の交通整理的動きは目を引いたけど、交通整理中に交通に酔ってお立ち台が落ちちゃった感があるでのぅ。 |
778. 司書 クララ 23:37
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朝感じていた点なのですが ジムゾンさん狂人なら別に黒出しする必要もないかと？ 狂人なら割るという意見もあるのですが、これは一般論としてはあるのかな…でも、霊に狂人なら狼が狂人を把握したところで意味もないので、狂人が積極的に狼に自分の正体を知らせるために色を割るというのはあまり腑に落ちません 霊ロラ開始狙いならあるのかな…それなら神狼はやっぱり低そうと思うのですが。生存狙う方がいいと思いますし |
780. 青年 ヨアヒム 23:41
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能力者内訳は年農神妙＝占狂霊狼に見えてる。神妙は微妙 占狂はわりと自信あるよ ペタ君は思考曲がってる感じがしなくて、真の自信が前に出てきてると思う。 懸念上げるなら自信持ち過ぎかなあくらい 農狂襲撃、何だかんだで辛いと思うので ヤコ君は長狼読みの狂人がしっくり 信用足りてない自覚がある真だと、自分ＧＪに自信がありそうなのがかなり謎 なんなら年真決め打ってもいい 霊はリザの狼っぽさが目を引くくらい |
781. 司書 クララ 23:45
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ジムゾンさんは初発言の>>200は毎日のコアタイムを考えたらむしろ早い方？ 様子を見ていたという感じはあまりしないと思いました どちらも実力を考えたらあまり狼という感じはしないので霊真狂なのかなと思いますが、それでもジムゾンさんの方がより非狼度は高いと思うので（どの道霊ロラになるかも知れませんが、神狼なら白出しした方が霊ロラを避ける方向性に誘導しうる選択肢が残ったと思うからです） 人：神＞妙かなぁ |
少女 リーザ 23:48
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>>780 盛大にミスリーしているけど…リザ役に立っているのか不安なの。 内訳誤認で真狂−真狼で仮想狼位置をリザにすることで占狼からのラインに関する意識を逸らしている点はいいとして… 問題として妙黒仮定のライン考察した関係でLWヒットとか勘弁してほしいのよ…どうしよう。んーんーでも素直に占狼時白位置は素直に見ていいのかな。 年狼じゃないの…えー真にﾐｴﾅｲﾉ…。 |
782. 司書 クララ 23:49
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【▼妙】が良いと思います 神視点の妙の霊判定を見た方がいいと思います 私は霊真狂目には見ているので、その確認というか検証にもなる一手だと思うので 今日見る限りだと、村長さん、周囲への説得とかあまり真剣に取り組む気配はなさそうな感じがします。シモンさんに呼びかけたりはしているけど、分かる人が分かればいい、って感じ。ヨアヒムさんもそうだったんですけど、他人に本気で働きかけるって疲れたりするかなのかな |
少女 リーザ 23:51
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これ普通に真狂−真狼内訳誤認狙ったままでいいよね？ 占い噛みGJだと思うし、内訳誤認させれば狩視点では狂噛みGJの線が残るだろうし大丈夫かな…微妙。 年狼なら内訳真狂−真狼のほうが都合がいい。 農狼だとちょっと微妙だから信用見る限りどうだろうってなっちゃう。でも農噛みGJ普通にあると思うのだけど、これ。修狩だったらピンポイントなんだけど、どうなの。 んーとりあえず神黒でいいかな…なのよ。 |
784. シスター フリーデル 23:51
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[屋] 無難。村ならそろそろ考察に厚みが増してくると思う。明日以降判断。 [旅] >>710辺り考察が更新されてきての白は割と村っぽく思う。村より。明日以降精査 [修] 時間がなくて焦ってる模様。村。 [書] 判断が難しい人。喋ってることは分かり易いし違和感はないのだけど白黒要素取れない。 [老] 偽装ていうより本人要素が強い気がしてきた今日この頃。明日以降判断。 |
786. 神父 ジムゾン 23:53
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ない見方で村を見ようとしてる単独感が白って言ってるのに、最終的に>>431無要素。あれ？ んで、霊ロラ嫌いなのに凸死しそうなディーター保護じゃなくて▼俺ってのは判定見せたくない狼に見える。 1縄減らしてまで霊吊するヴァルターに霊ロラ嫌いって言われても現実感なさすぎ、霊決め打つなら１つでも霊判定見たいはずなのに行動がおかしい。 って言うかもしここ狼だったらヨアヒムすげーな、ほんと。 ◆モーリッツ |
787. 青年 ヨアヒム 23:53
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無さそうな気もするけど襲撃あるかも知れないんで一応言うと [者長妙＋農]で思考停止気味だったりするんだよね シスタは狼の基本である「視点を作る」段階が出来て無さすぎに思えて クララはスピード的に思考まわしが狼超えてるような気が シモンは騙り狼とキレて見える 書兵はまだ狼あり得る範囲だけど、それでもディタよりは白い 老商旅屋は単体ふつうに村に見える。狼探してるしね |
788. 神父 ジムゾン 23:53
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老狼だとすると>>526が微妙だな。 切り方にしたら微妙だし、凸死対策して黒出る事が確定してるなら全力で切ったり興味を見出さないなりするべきの所を、不慣れなだけで黒くはないって感情を吐露してる辺りがそれっぽくない。ここは切れてる、って言うよりラインが無い。 ◆クララ クララ狼だったら相当手練れだと思うんよ。 そこで初日に●者（理由述べてない？）は絶対やらんでしょ。 ここ狼は単体で見ても、ラインで |
789. 司書 クララ 23:53
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なんていうのかな、他人が理解出来る言語に翻訳する作業を結構サボっている感じ。 今日は人物考察から少し進んである程度色付け出来るように努力したいところですが、とっかかりがないので、 私は神真にやっぱり引っ張られちゃうので考えやすいところから、ディーターさん狼、という前提で考えます。 これだと長、修、老が白要素ありと思います。この3人は者狼でLWとした前提で、村長さんは青老でFAしたり、修さんは能力 |
少女 リーザ 23:57
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てかみんなリザのこと非狂読みしすぎなのよ。 ・1dは霊っぽく、2dで非霊ブラフ撒くとかして両方取れるような形で動けば噛み回避且つ霊騙りも視野に入れる。 ・1dの考察の出し方や●希望の出し方から思考隠している点、脅威噛み避け 噛まれなきゃどうってことないのよ…うん。 1d様子見取れれば位置調整できる気が…まぁ非狂要素取られていること自体は都合がよかったりはするの（ポジティブ） …頑張るの。 |
790. シスター フリーデル 23:57
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[商] 段々情報増えてきたっぽい感じは村要素。質問投げてそれを受けて出てきた考察が見れた。明日以降精査。 ☆商 >>766霊狼騙り薄く見てるので飛ばしました。神真-年狼と神真-農狼での考えのみです。ごめん読み辛かったんだと思う。 ○兵については素直に見逃しました。 【▼神】昨日真視したけど期待した考察がないガッカリ感と頑張れてない部分。時間無いだけかもだけどそれはそれで情報落すのは妙かなと。 |
792. シスター フリーデル 00:01
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☆老 >>753モリ爺「が」能力者に言及しないのが思考隠しに見えるということ。 本人要素に絡めたときにこの動きはおかしいんじゃないかって感じたということね。 ブラフは考えるけど表に出てきてるのが全てだと思ってるわ。ブラフだったんだ→じゃあ理由は→納得or納得できない。の流れがあるだけじゃないかしら。 【●長○書】 時間がなくて色々適当になってるのは認めます。すみません。 |
794. 司書 クララ 00:02
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からしかやれないんですー！って結構前に出ている感じ。者狼で狼の残弾が１が見込める狼なら、動きが慎重目に引っ張られそう。 兵は何だろ。狼だとしても昨日の発言で、精一杯という感じだったので何とも 屋も同じ感じ 屋は他灰の発言が私には理解できる現状なのでもうちょっと発言見たいけど喋ってくれー…という感じです。 ただ占襲撃とすると者「屋or兵」Xって考えにくいので、考え違いはありそう・・・ |
795. 農夫 ヤコブ 00:03
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すみません眠いんで返答だけ 青＞いいたいことはわかりますよ。確かに年の方が信用得ていたかもしれません。そのうえで私GJならなんとかなると思ったのも事実。 確白のあなたが言うように年襲撃論は理はある。 その上で妙狼年狂を兼ねる者狼から見ると読めないとは思いました。 だから希望は屋としました。単純に夜明け反応なら陣形とは対応が別なので。 であなたの意見はわかりましたが決め打ちはまだ止めてほしい。 |
796. 農夫 ヤコブ 00:03
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全体の論調から仮に年狂のGJであってもじゃあ農噛んで機能破壊OKと思う狼想定は低そうなので、まだ占機能は生きるかと。だからもう少し結論を伸ばしてほしい。狼側も苦しくなるはず。 それにあなたの意見である神真なら占が黒引ければ仕事終了といえるのではないですか？ |
老人 モーリッツ 00:04
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いかん...噛まれそうな気がして来たぞな… まずはファインプレイを狙うか堅実守備かだな。 襲撃対象なりうるのは 年＞青≧樵＞他 じゃろ？ 年で痛い思いしてるじゃろうから年でFPはねぇな。 確実に抜くなら樵＞青じゃろうて。 狩ゲー楽しいかもw |
797. 司書 クララ 00:05
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村長さんって自分が考えていること以外に対する許容範囲がものすごく狭い人ということで見ると全然違和感ない 狼としてこうやって他人からの理解を得ようとしない動きってあるんですかね？って正直に思うんですけど、どうせやるなら突き抜けてしまえ！とかはあるんですかね…それか「出来ない」可能性とか 年君とか、村長狼の戦略性についてどう考えています？そこ聞いてみたいです。少なくとも私は疑問符強いのですけど… |
800. 司書 クララ 00:09
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この村全体的に疑わしきは罰せよというか、俺が思うことと違うからお前は怪しいという理論が結構あるように思うんですけど、私はその人の考えていることを認めた上で、狼としてあるのかないのか、村人としてあるのかないのかって考える方が有益だと思うけどどうなんでしょうか？ 私は「私はこうしたい」がそもそも少ないオットーさんとかシモンさんの色がやっぱ見たいかなぁ。今日の発言も追ってみたのですが…。 |
シスター フリーデル 00:10
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ラインて解釈次第で切り離し自由だから使いやすいよね。 狼の思考隠しにはとても便利ですわ。 単体要素→ラインなら一考の価値ありだと思うけど唐突にライン考察は割と信用ならないと思います。 言ってる人が村側でも精度はかなり低い。 |
801. 神父 ジムゾン 00:11
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示したあたりの手ごたえとか見ると人間っぽくて悩みが多い奴だな。 総合すると差し引き村寄りで見てる。 んー、ここまで見る限り昨日者凸死見ながら▼霊言ってた奴は全体的に胡散臭いって判断になりそうだな。 さて、続き。 ◆オットー まぁ、▼霊は言ってるけど、ここは突然死しない場合って上で言ってるな。 ただ気になるのが者が狼ってのが信じられないから▼神って言う>>758。 |
802. 老人 モーリッツ 00:12
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修>>792 なるほど了解。 実はワシ、最初から狼に狩襲撃を迷わせる為に意識して能力者への言及は避けておったぞ。 して、この手の動きをするのは結構多いと体感しちょる。 リデルがワシに能力者考察を明記しないのは狼的思考に見えてな。たまたまシモがそこらを言及してたんでいい機会じゃと思い質問してみたぞい。 ま、「能力者考察出せよオラっ！」や、開示されてる能力者考察を真に受ける狼はいないだろうけどなw |
805. 司書 クララ 00:15
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ニコラスさんは昨日のログ読んでいて>>491とか思考の流れが綺麗過ぎて、狼に見えないというのが率直なところです。 アルビンさんに対するニコラスさん自身の見解が思考の裏にあったうえで、それと違う思考をしている他人に対して質疑をするって動機があるところが村人だと自然だなあと。 ただ個性的な部分が少し取りにくい人にも感じました。感情表現は上手いですけど、「一般的に理解出来る」という感じ。 |
807. 司書 クララ 00:17
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すみません、更新まで考察を続けるつもりだったのですが、 お酒が結構回ってて箱前にいるのがつらいので今日はお休みさせていただきます。 明日は完全に休みなのでもう少し考察とかじっくりできると思います。 【▼は妙セット】 寝鳩に切り替えてもう少し見ていますがだるいので寝てしまうかも知れません。 |
810. 少女 リーザ 00:18
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いかにも狙っていますよーって感じもして白黒両方ある位置だと思うの。疑われている位置でもあり、兵同様に●に当てていいと思うの。 あと個人的な意見は霊決め打ち進行は霊考察の思考負担かかるし、リザはあまり迷惑かけたくないのよ。問題は真占はどっちかと灰狼を吊ることだから、思考集中できる所まとめて欲しいし▼狩も避けたい。 長白ならある程度割り切って欲しいの。圧倒的に真取れなくて申し訳ないのよ。 |
811. 行商人 アルビン 00:22
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屋からの回答は言い訳感ないな。屋村の思考開示として筋が通ってる。屋が怪しく写ったのはリアタイ感のなさもあるんだけど、集まった確定情報からじっくり推理進めるスタイル故かな、と自己解決。私はせっかちだから、屋からは喉溶かしまくってる怪しい挙動の人に見えたっていうのも理解。 |
812. 行商人 アルビン 00:22
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希望【●兵○旅】 兵黒なら神偽じゃないかなと。旅とか完全に消去法で出して申し訳ない。まさかの緑ライン切り。 青白見えてから長伸びてない感じはある。強い疑い先だったとこが確白化したので情報量は他灰より多い。ただ、妙年神が青白目でみていて、農が青黒目で見ていた状況。長狼が火力高い青を殴りに行くか？と言うと納得できない感じ。農長両狼とも思えないし。@3 |
814. 少年 ペーター 00:31
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【●長】【▼神セット】 トーマスさん ●の第2希望出さなくてゴメンなさい。 今日は長を占いたい気持ちが強くてけっこうロックかかってきてるから、間違ってるなら早めに軌道修正したいのもあって。僕のエゴかもしれないけどね。 どうしても出せというなら【○兵】だよ 立ち会いは可能だよ ＠１ |
815. シスター フリーデル 00:31
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[占考察] ペタ偽要素見てるの自体は変わらないけど、ヤコブが上がってこない。灰考察無いっすけどどうなってんすか。狼探してないんですか？この部分は大分大きな偽要素だと思います。でもSG探してる風でもないので非狼要素ではあるんですが…。狂騙りももう少し大目に考慮しなきゃいけないかもですね。 「こんな真もいるよ」っていうトラウマが蘇ってきそうです。 |
816. 少女 リーザ 00:31
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神狂だったら狼視点、霊真贋はコロっと思考切り替えることぐらいは簡単そう。思考負担かからなそうってところで神白なら要素ないかななの。 特性としては能力者→灰って順序良く見ている感じがするの。完全考察型でログ読んで瞬間的に要素取る形はあまりないかな？…ここ狼なら隙見せるのあまりないんじゃないかななの。 行動としては一貫している点。白っぽくは見えるけど印象止まり。質問返答待ち。時間と喉（白目）＠6 |
818. パン屋 オットー 00:34
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【●長○修】 現時点でのGS 白 旅＞老商≧書兵修≧長 黒 以下灰考察 旅は相変わらず白いな、と。 商は色んな人との対話多くて、投げた星に対する回答を考察に反映してるっぽいところから若干白あがるかな。 |
819. パン屋 オットー 00:35
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続き 長はごめんだけどあいかわらず僕の中で黒より。他の人と長の対話読んでるとなんとなく視点が飛んでいるような印象を受ける。 老は一貫した姿勢が日を経るごとに村目にうつる。一貫した狼がいることに留意しつつ、現状村目。 兵については皆が言うほど狼っぽくなくないという印象。読んでて言いたいことがすぐ頭に入ってくるので、若干補正かかってる可能性あり。余談だけど、RPの変化とかは僕は好きだよ。 |
820. パン屋 オットー 00:35
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続き 現灰の中でどこに位置づけたらいいかわかんないのは修と書。 書は考察落としつつ村全体をなだめているイメージ。ただこういうのは性格要素だからなぁ。 修は個々の人に考察落としていて、言いたいことはわかりやすい。ただ要素がうまくとれない。良くも悪くも、村でも狼でも違和感ない。 |
821. シスター フリーデル 00:38
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☆妙 >>813どっちもね。霊狂騙り(というか占狼騙り)を強く見てたのと昨日の決定周りで考察期待したのもあって吊先変更したのだけど、今日それが見られなくて「やっぱ偽かな」となり情報バランス的にも▼神かなと。 でもまた神父さまの考察が出てきて悩みつつ時間的な要素はどうしようもないなって思ってる所。 |
825. 神父 ジムゾン 00:40
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◆シモン 昨日時間無いながらにざっと見た中では黒かったのと、疑い集まってたから情報量目当てで▼出したが、今日は情報量多くなった結果他灰が沈んだから相対的にはＧＳ上がったかな。 一旦保留枠 って所で、たいむあーっぷ。旅見れなかった！(他も抜けてたらごめちょ）【●長○屋▼妙▽長】、灰吊りで行くなら●屋▼長だぜ！ |
827. 少女 リーザ 00:42
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（続） 書>>770「転じてあまり灰狼2匹という感じもしない～」 って発言は神真に誘導することで、疑い先を少しでも減らして波風立たないような立ち回りを集中している印象を覚えるの。 村なら「者白だったら灰に2狼いてまずいな」っていう警戒心、危機感あるんじゃないのかな…って思うのよ。それが一切ないのが神盲信し過ぎなするのよ。 「白or黒ならば」と仮定しながら思考進める書にしては異質に見えるの@4 |
828. 旅人 ニコラス 00:43
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希望【●長○兵】 長と兵を今日見て分からない事が多いのは長の方だったのと視点が集まってるから、兵を占うより長を占って結果を得る方がいいと思った。 霊吊【▼神】 者狼もあり得ると思うんだけど、決めきれなかった。 後半の妙神の灰考察天秤に掛けてとても迷った。 どちらも自分視点で見てるように見える信用取りに来てるし狼混じりだとは思う。 ボクには決め打ちは無理、黒出た神から吊ってロラ完遂。 |
832. 司書 クララ 00:47
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リーザちゃん 灰から狼を吊り切らないと負けちゃうのはジムゾンさんが真でもリーザちゃんが真でも変わらないので、軸は単体考察で進めていこうと思ってます。今日は時間がないので者狼なら、という前提を取り入れましたけど あまり危機感の有無は関係ないですね。灰の狼が1匹でも2匹でも。LWを吊るまで勝負は続くということで単純に理解しています。 神妙の真贋より、占真狂か真狼かの方が興味があります。 |
835. 木こり トーマス 00:52
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単純に最多得票者から選定。村の視界晴らしを優先することとしたわ。 両占い師の第一希望を昨日今日で占う形になるのでバランス的にもまぁ悪くはないだろうと判断するわよぉ（はぁと） |
837. 負傷兵 シモン 00:53
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>>妙 2D▼あげるなら老だろうね、というかそこ以外を見れていないから▼老以外ムリだろうね。 霊はジムゾンの夜明け印象いいけど、結果発表なんで妙→神だったの？2ｄ読んでもよくわかんなかった。見落としてたらごめんだけど、動きが狂っぽいのは初日からジムゾンかと なので【▼神】 最悪神真で妙狼でも妙からのラインが増える可能性を考慮して吊られてね！ ●はまって下さい！ |
838. パン屋 オットー 00:54
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☆神>>803 確かに僕は前日まで灰吊りを推してたけど、さすがにGJ出た現状で灰吊りのメリットが薄いのは理解している。霊能の吊り切りは縄数的にもこれ以上のばすと危ういし、狩人保護も必要だから、今日は霊吊り推し。 |
839. パン屋 オットー 00:54
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続き で、村のみんなは妙or神真だから神or妙吊ろうとしてるけど、僕は神を偽だと考える以上に妙偽だろうが明日の黒結果見れる可能性があるなら残したいというのが理由。 者偽から神偽と思ってるけど、正直者の発言から絶対白とは言い切れないので、神偽と決め打ってるわけではないよ。 |
841. 行商人 アルビン 00:59
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神>>824 者不慣れっぽいって老も言ってたが、そこは不同意だわ。狩回避なしを求めるのは、大抵は復帰組みで抑止力重視の人が多いけど、者は違ったよね。G国的ではない考え方だけど。者村ならそういう思考の人、者狼ならそういう思考を作ってきてるんだから、不慣れではないんでは？@2 |
842. パン屋 オットー 01:02
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【仮決定了解】 妙☆>>834 兵は灰だね。 皆が黒っぽいと考えるほどは黒くは考えてない。しかし白くもない。って感じ。 修についてはうまく要素が拾えてないので灰。 結果として兵修は僕の中で同じくらいの灰色かな。 |
845. シスター フリーデル 01:04
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【仮決定了解】ですー。遅くなってすみません。 ちょっと占真贋は見直してみますが、とりあえずヤコブは灰考察出してくださいな。 >>788の書評にはあんまり同意できないかも。理由なし●って仲間切り常套手段じゃない？ 手練れだからやらないの部分もう少し詳しく教えてくれるかしら。手練れと感じた部分も合わせて教えてくれたら嬉しいわ |
848. 行商人 アルビン 01:11
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青☆>>843 そこ読み込めてなかったわ。文脈的にも長が者を初心者と見ていると読めるね。初日の長→者の視線読み返さんとあかんかな。 年真農狂本線で考えてる。占い真贋はそこまで外さないのであってると思うけど、村の真贋が傾きすぎているのが不安ではある。修の年狼視がちょっと理解できるのもそこなんだよね。真狼-真狂なら年狼に見えそうだ。@1 |
851. 木こり トーマス 01:16
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（農について続き）灰視線が弱く見え、青白からの伸びが小さいように感じるところは偽要素ではあるけれどねェ 農>>760上段とのことなので時間的都合もあるでしょうし。 農真時の味方が少ないように思えたので一応バランスとってみたわよぉ（はぁと |
852. 負傷兵 シモン 01:18
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更新してから書き込めばよかったなー… 老>>847 だからね、長が疑われてるのは何でなのかと昨日●長出した人の長疑いの理由を調べている時に、そういう会話があって、あくまで「長はこう思ってるんだね」っていう話しなんだよ。 ボク自身が「老は戦術面で白黒取る人間」と認識している訳じゃないんだよ。 |
856. 負傷兵 シモン 01:24
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遅くなりましたが 【●老○長】で提出。結局他見れてない。ごめん！ 長に関しては先述の通り。色見ていいと思う。 ボクが言うのもアレだけど屋はGS最下位の長黒の理由が薄いんじゃないかと。 書旅商あたりは全然読めてません。 あ、旅vs長どうなったんだろ |
857. 少年 ペーター 01:25
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【本決定確認】セット確認 トマさんありがとう 今日は修・長・兵以外の灰はほぼ見れなかった 視界せまくなってるの反省点 特に僕の中で完全エアポケのオトさん あとちょっと停滞気味の印象のクララさん この辺の人たち見なおしていかなきゃなと思ってる@0 |
858. 負傷兵 シモン 01:26
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あーだよね、本決定出てるよね【把握】セット済み ●老はなんでもかんでも自分に繋げたい感を感じたので、やっぱり黒出るんじゃないかなー。 いやー本人要素なのかな。。。商vs老から読み直したいけどもう寝ないと |
859. 少女 リーザ 01:29
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屋>>842 回答感謝。感想としては「過程詳細が見られない」の 長最黒で唯一黒取れた位置はここってのもわかったが『探り』が見られないのが気がかり 旅は相変わらず白い→相変わらずとは？（旅の考察姿勢？質問姿勢？どの辺だろう） 兵について狼っぽくなくない→間に入って「ここ違うと思うけどなぁ…」と突っ込みなしは傍観しているようにも見えるの 何だろう、今屋は村の外にいる感じなのよ 【本決定把握】なの。 |
860. シスター フリーデル 01:30
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【本決定了解】しましたわー。投票先もおっけーですー。 年>>719 農狂時の意見には同意できないわね。占い決め打ちされるほどの真贋差はなかったと私思ってるわ。 狼的には食べられる方食べてしまえば確定情報は減るし、決め打ちなんてとんでもない、で縄一つ使えると思う。 占真狂の時これはまとめ役がよっぽど強行しなければ、共通じゃないかしら。 ペタとはこういう部分で分かりあえないのかしらね。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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年ＧＪって今一つしっくりこないんだけどな それよりはＧＪ狙いの狩人が農ＧＪ出したって方がまだ分かる ▲年って勇気ありすぎじゃないの？ 僕ならとりあえず農襲撃して年狼誘導かけたくなる どうなっていることやら・・・ |
864. 少女 リーザ 01:43
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詰めるの 長兵は村の中心にいる。狼なら捕まえられるけど村なら押し潰される扱い注意（3d4d●対象） 修書は村の中だけど全体からは視界入ってない。比較的優先度低くなりがち注意（確白頼んだの） 商は村の中走ってる。老白なら頼んだの。黒なら逃げられる（商老2狼は薄い） 老は座ってる。霊ロラ完遂後までには立って 屋は村の外にいる。引っ張る形を取りたいの 旅は見れず申し訳ないの…生きたら見たいの＠0 |
865. 負傷兵 シモン 01:43
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樵>>861（●老とか絶対ムリだね。。。） ヴァルにはヴァルの思考軸があるように見えるなぁ。 決め打ち出来る人宣言とかもそうだけど、他人に理解されにくい思考軸が。。。 まぁ占いの結果を待ちだね！ 本日は素直系ショタ（時に残酷）という感じでお送りしました！ |
866. 青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
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僕が死ぬ場合の狼って誰だろうと思うと 年狼ではないと思う。彼ならさすがに樵さんの方に行く 農狼はあっておかしくない。けど、農狼年ＧＪなら年連続襲撃か狩ピン抜き狙いに行きそう。まあ僕狩かも知れないけど 神狼はおそらく無い リザ狼村長非狼だと、占ＧＪ仮定、逆側襲撃に行きそうだけど 青襲撃で邪魔者排除しにくる可能性もなくはない。かも知れない 修>>863 昨日とか今日の連続投稿の発言間隔見て |
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