プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 386. 農夫 ヤコブ 01:52
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対抗の結果確認 はい 割ってきたりしないのであれば、対抗狼の可能性が高いかな？ 白確なら霊ロラの可能性も出てきますし。 希望外で黒引ける都合の良さはないですか･･･ トーマスさんはまとめお願いします。 樵希望者とは明日会話するしかないでしょうか。 |
387. 行商人 アルビン 01:53
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年はなんで発表遅れたのだろうか、理由があれば教えて欲しいわ。あ、確白時は霊ロラ派だけど、者が寡黙なままだったら吊るのも許容。神妙共に思考開示多いから情報多くなる方を優先していいや。 |
389. 木こり トーマス 01:54
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ゲルトお疲れ様ね。さあベットにいらっしゃいなかわいがってあげるわよぉ（はぁと） ふむ、ペーター君が少し遅れて判定を割らない…ですか 占い師さんは結果をどう見るのかしらねぇ、アタシ白で残念かしら（はぁと） とりあえずまとめは引き受けるわよぉ。お姉さんに任せておきなさいな |
390. 村長 ヴァルター 01:55
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吊らなくてよかった、というやつですね。 よろしければ纏めをおかませ…ではなかった、お任せしたいです。 あ、そうそう。本日は灰吊希望です。 ペタ君★ヤコさんの判定についての感想を一言。 ヤコさん★対抗狂の場合が否定できそうな理由は 昨日のぺタ君のトマさん黒視からでしょうか？ 個人的には、ペタ君狂でも割らない理由はあるのでは？と考えてしまったので。他にあるなら気になりました。 |
391. 負傷兵 シモン 01:55
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ひええ！ゲルト氏！ゲルト氏～～！！ 【ゲルト襲撃＆トーマスの乳首白把握したでござるよ】 商☆>>377 わわわ我輩は神→妙COをリアルタイムで見てたからそこに思考リソース使っただけデス。 RTで見てなきゃそもそもあんなに考えないデスね(メガネキラーン) いやしかし1Dの議事読むのキツいデスな～ |
395. シスター フリーデル 01:58
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【占い結果確認】 当たらなくて残念ですが、白確ということで一つ確定情報が増えたのは喜ばしいことですわ。 商>>380無効だから気軽に挙げられるんじゃないかなと。気軽さからぱっと出しちゃう可能性もあるし。でも割とみんな第二希望まで出してたのであんまり個人要素取れないですね。 ☆灰というより能力者に出てるだろう狼から探そうと思ったわ。 あと喉大切に。 年が遅かったのは非狼要素になるのかしら。 |
396. 老人 モーリッツ 01:58
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【トーマス確白確認】 1d議事読み間に合わんかった。。。 喉枠余すと勿体ないと思って慌てて徒然に書きなぐったったが2枠残してもうた…無念。 まだ>>231までしか読めとらん。ここからゆっくり読み込んで来るとするぞぃ。 とりあえず進行は[霊ロラ > 灰吊り]を希望しておくぞい。 理由は書くまでもないと思うがあるなら★投げてといてくんろ。 |
397. 少女 リーザ 01:59
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oO（アル兄が凄いの） 各占の結果把握なの。トマ姉はまとめ役できたらやって欲しいなって思うの。お願いしますなの。 ▼霊ロラを初手からやるなら2d→3d。 ▼灰入れて霊結果という情報を見つつ進行していくなら霊結果次第ではあるけれども生存者数11or12名時が望ましいのよ。▼灰×2→▼霊ロラ（GJ無想定） 中途半端は狩保護にも▲灰様子見にもならないの。 村が一番やりやすい方法をきっちり取ってなの。 |
398. 旅人 ニコラス 01:59
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【トーマス白確確認】 トーマス、まとめ出来ればよろしくお願いします。 やっぱり分かり辛いの希望では狼捕まらないか、でも白確はありがたいです。 今日はもっと灰見て掘り下げよう昨日の議事後半読み込めてなさすぎで、でも眠い、思ってた灰雑感だしてから寝たいけど、寝落ちするかも…。 |
401. 木こり トーマス 02:09
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議題。何しゃべればいいかわからん人は使ってねェ。 ■1吊り方針（灰吊り、霊吊り）※可能なら理由を添えて ■2灰考察 ■3本日の占い希望●○ ■4本日の吊り希望▼▽ ■5占霊考察 本日の吊り方針だけは早めに決定したいので、 【灰吊り・霊吊りの意思表示をお願いするわ】 出せる人からどんどんお願いするわねぇ（はぁと） |
402. 村長 ヴァルター 02:11
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回答ありがとうございます。さて質問 モリさん★正直私にアルビンさん狼視が あんまりよくわかっていないのですが これって「アルビンさんが黒すぎて絶対狼」っていうことですか？ それとも「他灰が割と白いから狼候補のいずれにもアルビンが残る」 といった状態でしょうか？ どちらの場合でもアルビンさん狼が決定的！と感じる場合 できれば「アルビンさん基点」でも他灰を見てみていただけると助かります。 |
シスター フリーデル 02:12
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寝る前に手順確認。 15>13>11>9>7>5>3>1 GJ1だと↓で吊縄に変化なし。 15>14>12>10>8>6>4>2 ▲占▲樵▲灰(片白)▲灰▲灰▲灰▲灰 ▼霊▼狂▼灰▼灰▼灰▼灰▼灰 ざっくり想定はこんな感じね。おやすみ** |
403. 村長 ヴァルター 02:15
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固執が白いとか、狼は強気な発言しないとかの話も聞きますが 一定以上話を聞かない、聞く気配がない というのは狼が「ここだけは絶対に疑う」と 決め込んだ場合も普通にありえる、と私の目には見えておりまして。 できれば、村側のアルビンさんが「どういう方なんじゃないか？」 という、憶測も込みで思考し 考察していただけると、より助かります。 |
405. 青年 ヨアヒム 02:18
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どこ吊るのかちょっと悩ましいね 占いでもう一度確定判定出してもらえるなら▼霊した方がいいんだろうし 占いが欠けるなら灰の両霊情報持っておいた方がいいと思う 占狂ぽく見えるから灰狭めてしまった方が悪い場合に残る情報としてはいいのかな 霊吊って占い欠けて占い先が白で吊って色分からないのが最悪っぽい リザちゃんは▼灰▼斑とかの想定は無い感じ？ 霊残しが生きるのはそういう展開だと思うけど |
406. 負傷兵 シモン 02:25
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とはいえ霊ロラで思考固めちゃヒラメキは生まれません！ 能力者なんて喰われてから考えればイインデス！狩りなんて抑止力だけで充分な脅威なのデスよ！ 灰吊り灰吊り！そういう思考で灰を読みましょう！決して霊ロラ安定だな～とか考えながら思考回しちゃ行けませんよ～！(自戒) 妙>>400 勿論JINSのブルーライトカットメガネの銀縁を愛用しているでござる。安価で高性能で素晴らしいデスよ？（メガネキュッキュ） |
409. 老人 モーリッツ 06:36
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>>373兵 シモがどんな要素取りして、どんな組み立てをするタイプか参考になると思ったんじゃが・・・億劫とは残念じゃ。 一応確認させとくれ。 ★4.シモは疑問や疑いはを劫で片付けられるタイプか？ ワシはちょっとでも気になったら追及するタイプじゃけん、億劫で疑問や疑いを放置できるのは信じれん。作った疑いに感じてしまってのぅ。 |
413. 村長 ヴァルター 07:11
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この点に関して「好きな戦術がある人にとっては デメリをやや軽視してしまう」点込みで モリさん視点でも、「霊潜伏をとてもしてほしかった」 アルさんの黒要素足らないと思います。 モリさんに。私からは 「白黒要素ともならないところで拘り続けているように見える」 ため、村なら見方の修正の余地もご再考願いたく。 私がアルさん白意見に追従しているせいか、モリさんが明確に違和感ある対象になってしまいまして。 |
416. 旅人 ニコラス 07:51
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おはよう、まだ眠い二度寝したい。 灰釣りか霊釣りかは灰見てから決めたいな、黒い所見つかったら吊りで霊は二人とも真ぽさがあってすごく迷う。 神はボクを見てくれるって言ってるからそこから何か拾えないか期待、灰にすぐ目が行く所いいね。妙は最初に拾った読みやすさとバランサーポジぽいのが印象良くて引きずってる。霊に狼いる感はあるな。 |
418. 旅人 ニコラス 07:53
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最初にここまでみての全体雑感。 [商兵書青]が占わずに放置気味で発言で見ていきたい枠。 書と青が決定前でこの枠に滑り込んできた感じ。 特に青は火力高そうと灰への発言一理ある感が多くてすごい好みのスタイル、年の言ってた>>314ポジション取りに来た感はなかったかな、狼だとしたら途中で動きに無理がでそう今は見てたい、ただ妙偽説はぴんとこなかった。 |
419. 旅人 ニコラス 07:54
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兵も>>218の能力者への言い切りがいい感じだったので見てたい人、灰への考察はどうなるのかまだ把握できてないけど期待、時間があったらもっと読み込むかも。 書はまた雰囲気が上記の二人とは違うんだけど。 灰の読み取りうまいなと見てたい人。 書★占いよりも霊を見てる印象があったけど好みかな？ |
421. 旅人 ニコラス 07:58
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今日は[老修屋長者]をもっと見たいかな。 者はどうなるか分からないけど、現状、中身は村狼どちらもありだなと思ってる、昨日の質問とか聞きたいよ。 老は独自路線で情報集めてる感じはあるんだけど、商疑い中心で読み取り辛い、でも>>409の下段はボクが老から感じてる印象と合ってたな、他灰への発言増えてるし読み込めば分かる気もする。 |
423. 老人 モーリッツ 08:02
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＞長 逆に少し不安になったのじゃが、ヴァルは「霊狂時・霊を吊る無駄縄」を懸念するようじゃが、 ★1.[霊/真:狂]を見極める手段ある？あれば教えて欲しい。 ★2.霊決め打ちとか考えるタイプ？ 仮に灰吊り挟んで霊判定割れてもワシは霊真贋見極める自信は無いのぅ。 まして灰吊り挟んで霊判定で確白見たら残念な思いが残ってしまうんじゃが。 フルメンじゃなかったら慎重にもなるけどな。 |
424. 旅人 ニコラス 08:03
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長は放置気味枠に置くが迷ったんだけど、一度きちんと追っておきたい、他灰からの質問で裏聞くとなるほどとは思うんだけど、もう一歩灰への視点が見たくて追いたくなった。 灰見るの時間掛る方なんで、質問とかは読み直してから出す予定だよ。二度寝してたら次はお昼かな、今日は一日中いるよ。 |
旅人 ニコラス 08:07
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眠いな…人狼始めると途端に睡眠が浅くなるガラスハートの持ち主です。 そして、今回なんとなく目標にしてた議事に乗っての要素取りが相変わらずのへたくそ、考察ぽい物を垂れ流すいつものスタイル、成長しないなあ…。 |
425. 村長 ヴァルター 08:10
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モリさん。 決めうちは比較的得意なほうかと？ 見極める手段は、本日を灰吊りとし 「霊能者・その騙りにも全力で狼を探させること。」 これが最も見極めやすいかと。 よって、本日私は霊見る気はありません。 灰も多いのに占も霊も見るって大変ですし。ですので灰吊推奨。 霊狂の場合は「必ずしも見極める必要はない」点もありますね。ここは、今の陣形が何かはわかりませんので。 |
427. 村長 ヴァルター 08:27
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ヨアヒムさん>>426 ☆特に変わっていませんよ。後半は単なる書き損じでしたので。 ☆ここは杞憂で済めばよいのですが、ディーターさんが 流行病に倒れた場合、色問わず占う価値がなくなります。 ☆「モリさんがその理屈でアルさんを黒く見るなら、 モリさん自身も黒くなりますよ」という意味です。 私もヨアヒムさんに。 ★「今白を明確に拾っている」ところとそうでないところ 明確に１喉内に出せますか？ |
430. 老人 モーリッツ 08:43
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>>425長 しっくり来んのぅ。 ①リスク唱えるなら今日の灰吊りで狩吊りや狩露呈、素村吊りして霊確白判定出て偽霊飼ったリスクはドコへ行く？ ②偽の方に決め打つリスクを「決めうちは比較的得意な方かと？」程度の自信で説かれても困るぞぃ。 ③霊狂時、狂に狼捜させても有効じゃない気がするぞ。 ④占霊見るのは灰多いから大変って…じゃ霊吊りでよくね？ 芯が無い。というかかなりブレてるぞい。 |
431. 村長 ヴァルター 08:56
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ヨアヒムさん。誤字と脱字はどうにも直らないものでして。 「戦術論に正解はない」ので無要素です。 では、ヨアヒムさん考察。 灰、能力者考察のからは強い要素の取捨の自信が伺えます。 リーザさんの偽考察には非同意。 私には、潜伏霊として「自分以外に占を寄せる」ことは 意識するかな、という見え方をしているため。 彼狼とする場合は、偽考察の強い自信に寄せての誘導が目的かな、と見えています。 |
433. 少年 ペーター 09:04
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はないが、判断するときに考慮すべき要素。②昨日の時点では僕の勝手な不慣れ予想がアレ？ってなった上に人物像が不思議で戸惑ったってのが正直なところ。戸惑ったという点においては「影響あった」が答。 「霊先COの占潜伏とかもあるかなって考えた」まではわかるけど、あの時点でco回さないのは謎。信念からの行動ではないみたいだし、そのことに関するコメント全般なんかしっくりこないというか村との温度差感じる。 |
434. 少年 ペーター 09:08
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続）>330 とかいたって一般的な考察視点も持ってる人がなぜ奇行に走ったのか？人物像が不自然。一貫性がない。 今僕の中の修はこんな感じ。 老>>411 ☆２ 白要素なかったから。判定斑で結局吊る未来が見えた。偽黒で斑の場合も村説得出来る白要素がないように思えたし。だったら手損だから占いより吊りと思った。占い希望した青屋とかは、仮に偽黒で斑にされても跳ね返すチャンスはありそうと判断した。 |
435. 村長 ヴァルター 09:10
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しかし>>367の「間違っている可能性は頭に入れている」 柔軟さが考察としても見受けられる場合は 村目線でもありえるかも、と純灰印象。 彼の考察を読む場合に注視したいのは 「思い込みと偏り」でしょうか。 狼としての武器はそこにありそうです。 村仮定ですと、間違うことも割りとやらかしてしまう。 ですので、精度が高そうか否かは要注視、ですね。 |
436. 青年 ヨアヒム 09:25
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>>431 違うじゃん村長・・・なんでそうやってずらすの？ 「真狩の初手吊」が ↓（誤字又は脱字）によって 「初手で吊回避して噛まれる狩人」 になることなんてありえないじゃん 戦術論に正解がないので無要素なら、モリ爺の霊ロラ希望も無要素になるんじゃないの？ なんでディタが言うと無要素で、モリが言うとリスク管理がされてないから黒いんだろう？ 結論に合わせてつまみ食いしてるよね。村長狼でしょ |
443. 農夫 ヤコブ 10:38
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おはようございます。 希望としては灰吊りです。ペーターさんの動きは前衛的に見えないにしろ、ざっと見た感じ、数人の支持を得たようなので信用勝負に持ち込んでもらった方が多く占える気がしてきました。 その場合でも今後のバックアップを受けるなら少なくとも今日は両霊は生きててほしいかなと。明日も白確定になるなら、霊に着手する必要性はあるとは思いますが。 吊りが狩に当たるリスクですが、最終的にはそれを勘案 |
444. 農夫 ヤコブ 10:38
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してトーマスさん占先が決定すればリスクは下げられるかとは思います。 発言数的なところからすればディーターさんは候補としてはアリですが、彼の主張内容からすると一抹の不安はありますね。 アルビンさん夜明け喋っていますね。商＞今日も霊潜伏からの話題の残りを話されていますが、FOの現在どういう方針をとるべきって考えはありますか？ またあとで。 |
445. 司書 クララ 10:51
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『戦術論に正解がないので無要素なら、モリ爺の霊ロラ希望も無要素になるんじゃないの？ なんでディタが言うと無要素で、モリが言うとリスク管理がされてないから黒いんだろう？』 村長さんはもともと要素に取ってないですよ。ディーターさんのを要素に取るとモーリッツさんのも黒要素になってしまうというお話です。モーリッツさんとアルビンさんの会話にも同じことが言えますね おはようございます。夜までは鳩になります |
448. 農夫 ヤコブ 11:08
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一応本日は更新時箱を入手できる予定です。なんで時間同時発表は可能です。 私が48分0秒に発表できたのはツールなどで確認できるかと。対抗狂の可能性はあるので、ペーターさんが可能であれば同時でもいいかとは思います。 老>>410最終的に自分でもよく分からないとの返答されると、話は続かないってことです。ただ兵狼が2-2を志向してこうなった、という可能性はあります。そうなると霊狼になるので、今はそれほど |
451. 少年 ペーター 11:31
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解できないのはすごく納得なんだよね。だから商疑いも言ってることはもっともで、黒塗りとは思わないね。「ｐｌａｎ→ｄｏ」を強く求めるあまり、視野が狭くなって黒視されてるのが現状と言う気がする。 年>>268に加え、けっこう票集めてるのにスタンス変わらず動じないように見えるのも非狼に見える。 商 で商はといえば、完全「see→do」で動いちゃう人だよね。「何のため」とかではなく気になったらまず |
452. 少年 ペーター 11:37
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発言する、どうやるかはおいといてやりたいからやっちゃう人。夜明けの>>387僕あてとかもたぶん意図なく気になったから聞いたように見えた（違ったら教えて） 老とは噛みあわないだろうな。 僕の印象では「あるある村人」でこういう村人もいるよね～って感じ。 商が村全体どう見てるかがまだよくわからないからそこは要観察だね |
村長 ヴァルター 11:44
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言わなくてもわかってくれる、安心。 よく言われます。 ほんとうにそう見えてしまうので。 見えたままを言うと。余計に。 よく言われるからこそ 私が私を疑えなくなってしまう。 だから、私は私を疑う。 それで丁度良いんだろうなあ、と。 |
456. 少女 リーザ 12:29
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（続） ・>>347「●モリに関しちゃ、黒出ると思って希望出してる」 ってあるけど具体的な理由ってなかったよねと突っ込み。「黒出る」と思考が働いたのは他から白取りまくって消去法でここしかない、もしくは兵視点明確な黒要素を見つけ出したか何だけど、その形跡が見られないの。 ★この辺の解説も希望なのよ。 ◆屋 好きなパンはクロワッサンなの！でも太るの怖いから1日1個でいいの！ |
459. 少女 リーザ 12:30
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（続） 現状放置してもオトさんの判断姿勢を1dから通して後々見れば違和感出てくるだろうから●▼除外かななの。他も見てから相対評価つけるけどなの 一旦投下＆離脱。てか一人当たり長いの。全員に対して詳細は無理なの。喉欲しいのよ 兵に関しては質問返答次第で再度考察なのだけど文章見ての通り割と疑っているのよ。現状●に当てたいなって思うの あと土曜にも拘わらず帰りが…休みなんて知らないのよ…おこ＠11 |
463. 行商人 アルビン 13:38
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で希望出す。 妙の指摘している兵→老疑いへの違和感は私も感じている。長→老疑いはトレースできてるが兵のは唐突に出てきた印象。青は霊への対応で兵放置してるけど、兵→老疑いへの考察欲しい。@8 |
465. 負傷兵 シモン 13:57
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>>129までしか読んでないのに発言投下してる。喉減らし、内容寡黙は自身の事では？と思いマスねぇ！ そそそそれに、トゲのある言い方しかしない人は8割狼というのが化学的証明されていますし！(根拠無) そういう所でモリ爺は黒出ると思ってマス。 最悪偽黒でも出しやすいと思いマスので、ライン戦の礎になって欲しかったデス 蛇足デスが、1dみてると酒の前後でキャラが違いマス。酒前は演技なのではないでしょ |
468. 青年 ヨアヒム 14:35
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でも前半の考え方が継続したままで、誤字脱字で後半の内容に変わることは僕は無いと思うし 無ければそれは嘘になるよね 解釈の仕方が連続してなかったら。なら分からなくはないし、 後半が本意で前半が脱字でも分かる。 村長の説明はどうしても通らないと思うよ。 嘘だとするとそれは真剣にディタを考えていなくて、青疑いかけが目的で適当に言っていたら後でつじつまが合わなくなった。 がしっくりで、ここは黒いと思う |
470. 少女 リーザ 14:39
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（続） 青村でそのスタイル継続は「リザいたほうがいいんじゃ？」とは思ったりはするの。霊結果で答え見れず考え修正不可とかなったら怖いのよ。 まぁ…この村には多面から見てる人はいるから村同士手を取りながら修正は可能かなとは思うから本格的に心配まではしてないけどなの。 書は>>445が白く見えたりするの。2dの一定発言量見てから判断するべきだけど時間ないし印象だけおいておくの。 |
472. 少女 リーザ 14:40
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老の思考はとても分かりやすく追える形になったの。というより2-2になってから「我」が強くなったから個性が強くなったってのが正しいかもなの。 1．霊決め打ちなんてできない 2．▼灰で白だったら勿体ない 特に2が強いから他灰と比べて「ギリギリまで霊結果見れるような進行しよう」って思考まで働かない。働いていたとして多分老の中では相当価値は低いと思うのよ。 あと一定して疑い姿勢は一貫しているの。 |
473. 少女 リーザ 14:40
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（続） この動きって霊ロラ推し+灰疑いを続けるもので狼なら灰吊り推ししながらも灰吊りに持って行ったほうが対灰に対する精神的な負担が軽くなるんじゃないの…？って思うのよ。 こればかりは人によって差はあるから何ともだけど。相対的に白取らず黒ばかり見て疑い続ける姿勢は狼がSG作りに入っているにしては一貫していて継続的。若干視野が狭いのが気がかりぐらいで、1d→2d通しで見ると白く見えるの。 |
477. 少女 リーザ 14:40
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あと凸発生しそうなら対策無しなら▼霊ロラ開始でいいの。霊結果2つ見れるのは大きいけど縄減少が痛すぎるのよ。せっかく灰喋れるのに1手ミスがデカくなるのよ。 凸発生+▼灰→霊結果両白のGJ無し想定 生存者12名の吊り数5に対し最大人外数4の余裕1縄。 もう3dから霊ロラしないと間に合わない。問題は灰狼を吊ること。霊考察まで視野広げて思考負担までかけさせたくないのよ。 また夜なの＠2 |
478. 青年 ヨアヒム 14:47
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農>>447 全体議事について行きながら読んでいく中で、トマの白は拾えていなかった →抽出してトマだけ読み返してみても、やっぱ白くない 棒読みは字義のままだよ 感情や抑揚を意識せずに台本の文字に従って発すること。 村的な感情の出方や、灰視での興味の凸凹みたいのが特に拾えず 老→商黒視は頑固者と言われる僕が見ても頑固だと思うｗ 内容は不同意。僕は黒視理由とは取らない。けど個人の取り方の範囲かなと |
480. 村長 ヴァルター 14:56
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白取りの消去法として正当性のある考察を作ることで 仲間狼を庇いたいという視点が漏れた。 ゆえに、アルさんに疑われていないために 狼はアルさんを白放置しておいたほうが良さそう ではないかな、と予想しておりますが ヨアヒムさん白いって声も聞こえておりますので できれば、精査していただければな、と。 あ、次は深夜になってしまうかと…。それでは、では。 |
少女 リーザ 15:17
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滅茶苦茶年が狼に見えてどうしようって思っているの。 だからリザ狼仮定として真狂‐真狼は全然かまわないのよ。というか年黒なら利用してもらわないと困るのよ…どう見ても農狼にするほうが難しいのよ（） |
486. 村長 ヴァルター 15:17
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ちら。 ニコラスさん、 ヤコさんから「アルさんが元気に見えた理由」を問われたためですね。 「ヤコさんが楽しそう」という意味ではありませんでした。 横槍しちゃいますが、モリさんからシモンさんへの疑問の投げ方が 議事の流れを読んでなさそう、は本当にそう思いますよ。 疑っている＝視界が広がっている、じゃないと思いまして。 シモさんは希望遅かったですが、過程は取れますね。やっぱり放置で。 |
487. 少年 ペーター 15:20
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まあ、僕の立場では狩人保護の観点からも霊ロラがいいし、ロックが怖い僕としては少し消極的な選択ではあるがロラは完遂がいいと思う。 希望【▼妙。あと突死対策はしない派ＣＯ】 占いはもうちょっと考えまとめてから。今頭にぐるぐるしてるアレコレ、整理してまとめる。 喉はしに、【今日も更新は立ち会い可能】 |
488. パン屋 オットー 15:41
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灰吊り・霊吊りの意思表示 今日突然死が起きる場合 グレー吊りして明日2人からの霊結果を見るのがいいかな。 占い師が抜かれた場合のケアもできるし、霊能がなぜか抜かれるとしてもそのままロラ完遂すればいいと思う。 ただ突然死によって吊余裕がなくなるので、霊能が残っていても明日からロラは始めなきゃいけないけど。 |
489. パン屋 オットー 15:41
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今日突然死が起きない場合 それでも占い抜かれを考慮すると灰吊かなぁ。 ただ明日占いが抜かれていたり結果が両白もしくは両黒なら霊ロラ開始。 片方黒ならその次の日からロラ開始 今日からロラするのが安定かもしれないけど、青>>405が言ってるように占い欠ける可能性考えると両視点のグレー減らすのもいいかなって思ったよ。 |
490. 旅人 ニコラス 15:49
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>>486 あ、ごめん村長完全な誤読だ。 老から兵への疑問だけど、ボクは長→老→兵と視点が向いてた先を読んでって、兵が思ったよりも分かり辛く感じたから、老が気にしたの分かる気がして、全体の雑感とかが出ない所は気になりはするけどボクも視点が気になる所に集中視気味だから、そんなに違和感ないんだよね。 これは質問しとこう 老★全灰見て他に気になる所ない？まだ見れてない感じなのかな |
494. パン屋 オットー 16:26
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現時点でのGS(者を除く) 白 青≧旅＞修書兵老＞商≧長 黒 ★ヴァルターは青老を疑っているんだけど、狼探すときは結構ラインから見つける方？それと、今白く思ってる人って誰がいる？ ちなみに僕はつながってるライン考察はしなくて、切れだけは読み取るよう努力してる。青老間には今あんまりラインを感じないかな。僕としては狼視点アルビン村なら放置しやすいと思うからかもだけど。 |
495. シスター フリーデル 16:28
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■1>>372よ。ディーたが来なかったら▼者以外だと縄が減るのよね、割と痛いと思うわ。でもここ黒白どっちでてもあんま情報増えない気がしてにょんもりはしてる。 霊ロラでも反対はしないけど情報という面では▼灰が勝ると思いますわ。 昨日も言ったけど序盤の灰考察苦手なのよね。やることはやるけど先に占霊考察からやらせてもらいますね。 |
499. シスター フリーデル 17:25
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全体的に、今誰をどう見てるかが少なくて分かり辛いのでもう少しGS的なものを出して欲しいわ。 これからの推理展開に非常に期待しています。 今日は灰吊希望。偽前提で考えるとしたら狂かしら、微妙ね。信用を取りに来てる狼でも無いとは言えないくらい。あんまり要素拾えなかったわ。 単体で見ると 真＝偽：狼＝狂 相関的にすると 農＞年（狼＞狂） |
500. 農夫 ヤコブ 17:45
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ペーターさんが霊ロラ志向なのは戦術の一般論と別にしてもやはり狼印象です。 ･･･霊のCO状況を見ると、妙は対抗してのCO。狼なら霊ロラを視野に入れる発言内容からも、死にに来た印象がぬぐえない。狂だったとしても非占して潜伏のポーズを見せたのが不可解。神のCOは材料として判断できませんが、>>260で占い師見ないって言ってるのは非偽的でしょうかね。あんまり違和感はないか。 比較して神狂よりでしょうか。 |
504. 少年 ペーター 17:55
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続） ただこれ今日読み直して印象変わって。 青は、前半の戦術論の部分は力抜いて、後半の灰視部分に力込めるタイプで、「青疑いが集まったな」と思ったタイミングあたりでちょうどギアが変わったのかもしれないと思った。 あと今日みんなのログちゃんと追ったあと、青読み直したら、鋭いかもと思った。妙関連とか言語化早い。 便利だから占いたくない枠に移動だね。 |
509. 老人 モーリッツ 18:16
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(続 ペタとヤコに対するアルの見解から年商のラインを拾った＝狼視となるはずじゃが>>328の希望と矛盾しとるぞな。 ＞兵 再確認じゃ。 ★1.陣形形成過程において2-2に偏重し3-1が抜けてた原因を言語化願う。 ★2.年商ラインを拾った中で、●老は別としても○修になった理由と、年商ライン探求をしなかったは何故じゃ？ ★3.ツール使用や飲酒云々に関する要因ははシモの中では推理材料になるのか？ |
515. 木こり トーマス 19:11
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灰吊り希望追加：青>>510。そしてディータは恥ずかしがりやさんなのかしらぁ。そしてジムも来てないわねェ…一応もう少し待つよ 灰吊希望の人は広い灰から今日狼吊れるほど要素集められてるかしらぁ？ 年農｜神妙｜商屋旅青者長老書兵修｜樵 ①占偽｜霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白 ②占偽｜偽霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白 ③偽占｜霊偽｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白 ④偽占｜偽霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜白 |
516. シスター フリーデル 19:17
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相関的にすると 妙≧神（狂＞狼） 占霊真贋の総括は、「狼占騙り狂霊騙り」組み合わせ的には 真：農妙 偽：年神 を今は一番強く見てるわ。 そんなに大した差はないのだけどね。ただ占騙りは9割、いや8割狼だと思っています。 青>>510なるほど。言われて見ればそうですわね。無意識に者＝人前提で考えてたので縄が少なく(損に)なると思ってたみたいですね。 これから食事とか少し休憩してから灰見ますね |
シスター フリーデル 19:20
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ふぅっと一息。思ったより全然時間かかちゃったわ。 水も頑張れ。私も頑張る。 そしてコーヒーも普通に顔出して欲しいなー。信じてるよー。 まぁ、もし突然死でもエピには顔だしてね。楽しく出来なかった理由とかも知りたいしねっ |
518. 青年 ヨアヒム 19:23
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[占（吊）の使い方］ ◆年 総評特に減点なし 占先として見えずらい位置の灰に絞る過程に違和感なし 樵黒いので占わず吊りたいは一貫してる ◆農 黒狙いにしてはチグハグ感 霊潜伏と統一占いはセットで、黒狙いとは相性が悪いよね。目的が散漫 修占黒狙いの割には黒視理由の根拠が弱い（様子見感）。 最黒で見ながら行動意図について検討の深さが無い 樵狼なら～のところは少し飛躍してると思う 年真＞農真 |
519. 旅人 ニコラス 19:26
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屋見た喉ないから簡潔に狼に見えなかった。 普通に灰見て考察してる村ぽいどんどん白くなりそう。 ☆農>>517 迷ってるけど＋寄り、発言から追える人だと思った、全体の灰印象はもっと欲しいな返答待ち。 灰を一通り見て今は[長兵修]が気になってる。 能力処理もここから決めると思う、正直、者吊りでもっと灰と能力者を精査したい欲求があるよ、でも灰吊霊吊どちらの希望も出す、どっち押しかも決める。 @3 |
523. 青年 ヨアヒム 19:40
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［対抗・霊周り］ ◆年 まあペタ君視点はそう見えるだろうなあと。特に違和感なし ついでに年狂視点だと妙狼に見えそうだから妙狼視は非狂的にみえる ◆農 初日２−２になって以後霊内訳を気にしてないところは偽的に映る 占先樵決定で対抗の希望は見ながら霊の動向を気にしてないところも片手落ち感 ＣＯ後の神妙を触れずにＣＯ状況で妙偽否定要素上げに寄ってるのは少し歪んでるように思う。偽なら狂より 年真＞農真 |
524. 農夫 ヤコブ 19:41
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フリーデルさんは私真よりに見てるんですね。なんとも、今日は狼側が対抗に信用寄せてくると思っていたので 尼は違うかな？と思いました。 ただ、灰考察よりは能力者考察をしてるのでその順番？は違和感があります。一応、誘導の可能性もあるので能力使う位置ではあるかと。 旅>>519はい、わかりました。読みづらさって何ですか？ |
525. 老人 モーリッツ 19:46
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旅>>490 ☆ワシ、トレスを試みて、違和感→推理→解釈不能先を探求するのが基本での。そこに各種判定情報やそれへの反応を組み込んでくタイプじゃ。じゃから判定情報が増えるまで視野は狭めなのは自覚してる。 現状の解釈不能域は兵≧長＞商。兵長が商を超えた。 違和感あるのは修者。他は違和感まで行ってなくて情報増し待ちという感じじゃ。 時間的に進行の件を。 霊ロラ希望じゃが、凸危惧も現実的になってきた。 |
526. 老人 モーリッツ 19:46
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続) 凸発生なら縄減じゃき対策必要と思う。22時迄にディタ来んならリカバー不能で▼者じゃのぅ。 ディタは不慣れなだけで黒くはないと思うんじゃが発言があの内容じゃけん。微妙じゃ… 他の灰吊りは反対。灰を手掛けるならディタのみ許容じゃ。 ▼霊なら現状の出力差を鑑み▼神じゃがリカバーあれば再考有り。 繰り返すがワシ霊狼で見とるぞ。ジムリザ共に狼ありじゃと思う。そこにシモの陣形視点漏れが絡んどる。 |
527. 青年 ヨアヒム 19:51
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［生存戦略］ ここシスターとは真逆なんだけど 僕はペーター君が偽黒斑打たれた時のこと考えて占い先選んだって言うの真寄りに評価してるんだよね この陣形、斑は村人なら吊られたっていいんだよ 護衛してもらえれば生きていられる 生きるためには占斑セットで白出しが真と思われないといけない 霊とラインが繋がる場合でも、占斑霊セットでラインを考えることになる 先の展開を考えての選択で、真寄りの発想に思う |
農夫 ヤコブ 19:52
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ |
528. 青年 ヨアヒム 20:06
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総合して、ペタ君偽なら隙がないなあ。上手い偽にしては時おり力が抜けてるようなところはそれらしくないなあ ヤコ君あんまり真に見えないなあ。真ならもうちょっと陣形全体考えたり灰を詰めに行きそうだけどなあ というところ ペタ君は霊周りのがっつきや灰の見方みると、偽でもまだ狂＞狼 ヤコ君は狼あってもおかしくないけど、灰への黒視の弱さとかは普通に見たら狂人的 年：真＞＞狂≧狼 農：狂＞狼＞＞真 |
少年 ペーター 20:23
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明日死ぬかもしれないのに喉が足りないというもどかしさ。だれか僕飴をください。 長考察の続き 平たく言うと、長狼が>>137の要素が偽造だったから、突っ込まれた後に理由も偽造する必要があった可能性も見えた。 長狼屋村なら、そんなとこ別に白でもないでしょポイントに白取るというミス 長狼屋狼なら白要素偽造ミス 長村なら、パッションを言語化するに手間取ってってところなんでしょうけど。 |
530. 木こり トーマス 21:54
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ジム来たがディータはまだかしらぁ。遅れてくる子はベットでかわいがっちゃうわよぉ（はぁと）仕方ないね暫定方針だすよ。 【者凸の場合は霊吊り】【者来た場合は灰吊り】 全員の意見総合してこの辺が落とし所じゃないかしら？ 者凸ケアすれば縄数減らさずに明日に行けるが結局明日以降霊吊るなら今日吊ったほうが良いだろう。明日以降もずっと霊を残すかどうかの議論がぶり返しそうだからねェ。反対意見ある人はプリーズ |
533. 老人 モーリッツ 22:13
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時間じゃ。 ディタはリカバ難じゃのぅ。 縄減りは避けたいが人外飼う余裕はない。いや、減ってしまったのが確定したっぽいのぅ・・・残念じゃ。 >>530の前者【者凸の場合は霊吊り】に該当とした進行を希望するぞな。 ジムの伸び代を読み込む時間、ワシは24時迄待てる。 暫定▼神セットしたまま待機する。しかし寝落ちはあるぞ。 @6 灰の動きも鈍く感じてるがコアズレなのかのぅ・・・ |
535. 村長 ヴァルター 22:14
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トマさん＞私個人は霊ロラは すごく嫌い なので 肯定できないのですが…と霊吊ならば【▼神】で提出します。優先は灰吊。 夜明けのリザちゃんが真目なので。が未精査。 クラさん＞吊り希望だけ出せれたら出して、寝るのを優先してください。 いやほんと。時間とれるひとががんばればいいので。 夜明けの話で言えば、思考の走り方は 真ヤコさん＞ペタくん偽 に見えたので 喉のある方にはご検証いただければと。@1 |
536. 行商人 アルビン 22:14
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念が強かったのも了解。 霊は潜伏を考えて実行しようとしていた妙非狂目だね。妙先吊りなら神の真贋はどうあれ黒出ると思う。だから、神先吊りで妙が出す色が見たいな。妙真なら判定どおり、偽なら何色を出してどう思考するのかで情報増やす。 青>>467 長→者を読んできた。私は「後半が本意で前半誤り」なのかと思ってたが、逆だったのか。青としては青塗りの為の発言から長が嘘をついたという主張なのを理解した。 |
541. 青年 ヨアヒム 22:35
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樵>>530 えー 者凸で霊吊ってどうなの？ それって残る霊判定的には▼霊→▼者→▼霊の吊順だよ そんなんするよりは凸対策で▼者→▼霊→▼霊の方がまだマシ 霊機能的には凸放置▼灰で ▼者▼灰→▼霊→▼霊で２つ落ちる ていうか村長が喉枯らしてるのも。 狩回避の確認聞けない状況にして吊られないように防御してるように見えてあからさまに黒いし もう【▼長】でいいよ |
543. 神父 ジムゾン 22:42
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さて昨日に引き続き軽く単体から ◆アルビン >>378返答センキュ。農の辺りはもうわかったからおっけー。 注目は潜伏推しの理由。３ｄ時占霊機能保持が大目標との事。 これ運用を考えると●結果が確白、確黒、斑どれでも潜伏させる事になるよな。でも通常なら確白時は霊ロラ派ってチグハグだよな。 潜伏＝灰広い状態で探した灰吊るのと、オープン状態で灰狭めてる状態なら霊吊るってチグハグじゃね？★この辺説明プリーズ |
545. 神父 ジムゾン 22:55
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オットーは昨日もこれくらいの時間からハッスルしてたからとばしーの。 ◆ニコラス 一応昨日のログと今日のログざらっと見直したけど、特に今日は思考の動きが細かくて若干昨日よりは手さぐり感拾えてＧＳずずいっと上がった。 初日不得意なタイプかなぁ、と思いつつ俺様と対話？ 霊をきちんと見ていきたいにしては霊みねーし。ロラするにしたら対話する意味が分からん。★この辺どういう思考？ 占いあり枠 |
549. 農夫 ヤコブ 23:02
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気がするのですよね。 灰吊り行けるなら▼青▽者 者は喋らないんでどうにもですが主たる主張の狩り回避の意見は人なら村に対して主張するべき理由はないと思ってます。てか狩だったら回避しないだろうし不安は少しありましたがここまで発言ないならさすがにないだろうと。 ヴァルターさんとはほとんど会話してませんが青からの断定を見ると村として見る場所ですね。 |
550. 司書 クララ 23:04
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霊狼じゃない気がするのですけど反対票出せるほど詰められていないです。 >>541 のヨアヒムさん案でいくくらいなら決め打ちの方がいいと思います。 者凸は見ておいた方がいいと思うので、村前提で見るべきと思うので、霊ロラするなら今日から、灰吊るなら決め打ちくらいが相当と思います。 |
551. 神父 ジムゾン 23:06
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ヨアヒムとクララはやっぱ今日も能力かける気はせんな。 特にクララは今日厳しそうだし明日ちゃんと見たいかな。 ヨアヒムに関しては昨日の俺の擦り寄りに反応しなかったのが高得点だなぁ。 基本これやると狼サイドだと何かしら下げるなり上げるなり反応あるんだが、釣り針に引っかからないでひたすら俺真、、と言うより妙偽唱えてる辺り白っぺぇ。 |
552. 司書 クララ 23:10
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者以外の灰吊行くなら『▼シモン』さんですけど正直あまり見れていないので…という感じです。 今日の発言を見るとそこまで内容がないように思うので、そこが理由としては大きい感じです。 あと私は今日は村長さんとヨアヒムさんのやり取りが結構目に入ったのですが、双方の主張を読んでみて、私は村長さん寄りというか、単純に村長さんの言っていることが分かるので村長さんが現状狼に見えないという具合です。 |
554. 司書 クララ 23:13
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村長さん単体としては、対アルビンさんもそうですし、対モーリッツさんや対ヨアヒムさんもそうですが、一貫して、「僕にはこう見えるからこう動いてくれると嬉しいな」というアドバイスが多かったように思います。そしてその指摘は的を射ているように思います。 私としては相手を村仮定で見てポジティブな誘導をかけていくのは良いなと思いますし村長さんの中でそれが一貫しているようには思うので不審には感じません。 |
555. シスター フリーデル 23:13
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視界をクリアにしたいタイプだと思う。後半でも動きが鈍かったら狼率は高まる。村より灰 [尼] 確定情報や分かり易い所から判断したい村。範囲が広い灰より二分の一で人外が居る所から思考を進めるのも精度が高くなりそうで好感が持てる。間違いなく村でしょう。 [書] ●者が唐突でよく分からなった以外は丁寧に自分の思考を開示する人。ガッツリ発言作って喋ってると思うので狼でも隙は少なそう。 |
556. シスター フリーデル 23:14
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言いたいこと言って離脱な感じなのでリアルな反応が見たいかも。灰 [老] 村に対して「こうあるべき」が強いように見える。狼でも偽装しやすいスタイルですかね。絡み方から白黒見れると灰の予想がしやすそうです。村には「こうあるべき」だけど能力者にはそこがあんまり見えなくて情報を隠してる感は少しあります。正直な所老狼なら商との絡みは無理な仲間切りかなと疑ってます。早めに能力判断したい灰。 |
557. 神父 ジムゾン 23:15
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商>>547 いや、普通ならそうだよ。 でもアンタは占何人でも潜伏希望→占２だとしても占霊保護理由で潜伏なんだろ？ 確白出た場合は潜伏解除ならまだしも、それも無いって事は３ｄ灰吊の結果が見たいから保護したんじゃないの？ 霊潜伏なら判定問わず潜伏続行なのに、霊出てる状態なら霊ロラってのがしっくりこない。 霊潜伏で確白出たなら、▼が狼ならほぼ霊回避ＣＯする訳で今の状況以上に狼吊れる可能性低いんだぜ？ |
558. パン屋 オットー 23:15
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占い考察。 結果が割れなかったこともあるけど、 真狼＞真狂でみてる。 で年と農について見てみると 年：真≧狂＞狼 ロケットcoをするのって真か狂のイメージなんだよね。 自由占いを希望する所とか自信のある真っぽい気も。 全体的に灰をよく見ている印象で、狼を本気で探しているところが真か狂なんだろうなぁって思う。 もし狼だったら黒即白三に遅れることもないだろうし、こういうところは若干非狼要素。 |
559. パン屋 オットー 23:15
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農：狼≧真＞狂 出方としては真狂狼ありそう。 読んでて思ったのは、他の人の発言が提案なのか意見なのかといった部分を気にしているという所。ただこれはどういう要素とったらいいかわかんない。真でも気になるし。 灰も見てるし狼探しているんだろうけど、年と比べると相対的に真は下がるかなぁ。 黒即白三の対応に一番困るのって狂だと思うんだよね。 それを自ら提案してるから、農狂はほぼないと思う。 |
560. 司書 クララ 23:16
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ついでに言うと村長さんは自分が理解できる相手に対して不理解目に接する人を論理的じゃないという判断を経たのちに黒く見るような傾向があるように思います。 これもまた村長さんの中で継続しているように思うので性格要素でしょう。 ただ私はモーリッツさんのように一つの疑問に拘る人もいると思うので、私はモーリッツさんのことは怪しく思わないのですけどね。彼は理解しようとしていないわけじゃない。 |
561. シスター フリーデル 23:17
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[商] >>337回答ありがとう。2-1と思って喉不要は想像ついたんですが、なんで2-1だと思ったか、が気になったんです。でも霊潜伏時用ってことでなんとなく納得。 喉使いの粗さは少し狼っぽさを感じる。質問多数投げてるけど結果どうなってるか、が出てこないから。灰 GS 白：尼＞＞屋≧旅≧書青商老＞兵村：黒 理解しやスケール 旅＞屋書村≧商青老≧兵 以上より【▼村●老】霊なら【▼神●老】＠6 |
562. 農夫 ヤコブ 23:20
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老⇔長疑いがありましたが老の霊ロラ絶対論からするとロラ間に占いを当てるとすると吊る前に結果が見え、その結果なりの態度の変化が求められるでしょう。 占いの場合は生きてるってことで結果確白だったりしたらカウンターくらう場合もあります。そのへんはある程度リスクを恐れない態度。そういう点は村的にも思えたし、長とは単に作戦志向の違いが摩擦になってるのかなと見えました。 |
564. 司書 クララ 23:25
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でもヨアヒムさんの>>510最下段も読んでいてあまり良い印象は持たなかったのですが、皆さんお互いに煽りあうのやめません？ 言葉くらい選びましょうよ…とは思いました 老の対兵の黒く見えた根本的な理由はこれから見てくる必要があるのですが、現時点、信じる物が分かる予感なので老青長はそれぞれ残ってもらいたいです 相手の話に耳を傾けて、理解前提で議論してほしいです。その限りにおいては村狼関係ないですし |
農夫 ヤコブ 23:25
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念のため。 あまり考えたくはないけど、コーヒーがこれなかった場合、そして噛みが失敗した場合、 黒判定はほぼ打てなくなる。 コーヒー黒が露呈した場合、俺が黒出すと仕事終了→吊り→破綻→詰みまであるから。 いちおう、頭の隅に入れておいてくれ。 |
566. 神父 ジムゾン 23:30
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◆フリーデル 昨日の回答も明瞭だったし今日の考察も無理感無いからここも放置かな。 一応村人っぽく見てるのと俺も霊能力預かって初日から吊られたくねーんで説得だが、俺が対抗見ないのはプレイスタイルだから、そこを微妙視されるのは納得できないんだぜ。 後俺の正体は非狼強く見てて、俺と妙の真贋微差なら俺より妙吊り優先すべきじゃね？ 灰吊り優先みたいだからあんまりは言わんがもし霊吊りになったら清き一票を頼むぜ |
567. 負傷兵 シモン 23:30
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仕事終わり…RPちょい封印…疲れた… 灰見る時間とれなくて申し訳ないな。とりあえず、方向としては霊ロラ派 霊も結局初日の印象のみだけど、神のタイミングが狂人ぽいので、▼妙だな。どうせどちらも吊るなら狼っぽい方から吊りたい 者凸なら者以外の灰吊りを推す。霊判定2つ見れるのはデカイ。 狩りは抑止力として生き続けるさ 凸対策は大体悪手になるって印象なんだよな。けど対策して能力結果みたい気持ちもあるわ |
568. 木こり トーマス 23:30
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霊ロラ嫌いな人には申し訳ないけど凸が現実味を帯びてる以上、偏った進行は取るべきではないと思うのでご容赦願いたいわぁ（はぁと）。ライン戦やりたいとか決め打ち狙いたいって気持ちもわかるけどねぇ 霊ロラに納得できない人は「霊ロラ概論」を読んでみてねェ http://ncode.syosetu.com/n1496ce/ アタシが書いたものじゃないけど少しは参考になると思うわよぉ |
569. 神父 ジムゾン 23:32
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>>566が文字数調整で超分かりにくい文章になってた。 俺の正体は非狼強く見ててある程度正体見えそうなら、偽時の正体が俺より見にくい妙の判定を見た方が有益じゃないか、ってことな。 俺が狼っぽくないと思うなら吊るなって事ではないので念のため。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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まあ、もう少し後なら偽黒打って破綻しにいく場合もあるが。 噛みが失敗した場合、狩りに年真は把握される訳だが、どうするかな。 狩狙いで灰噛みは辛い。 連続噛み合わせで凌ぐしかないかもしれない。 いちおう、不本意だが、コーヒーが突然死して霊から黒が出た場合でも（たぶん、このタイミングで突然死者に黒出したら真に思われる）一狼減った喜びというか、同情というか、そんな感情を偽装しなくてはならない。 |
570. 司書 クララ 23:34
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その意味でモーリッツさんってロッカー偽装の狼という感じはしないのですよね。ロッカー偽装ならもっと黒視強めると思うので村要素は上昇。 >>548修 下段の村長さん評ですが、私はその段階でもまだ「他人にアドバイスをする村長さん村人」として軸がぶれていないように思うから全然黒く見えないんですけどね…あと、村長さんタイプの人間ってこの村だと損しそう。まあこれは私が村長さんの肩持っているだけかもですが |
573. 司書 クララ 23:43
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うーん…霊吊りなら『▼神』で。殆ど勘です。 能力者は今日が正念場と思いますが、見る余力がないですごめんなさい。 >>428青 そこ、やっぱり、青さんは妙ちゃんの霊視点のなさを指摘しているのに、その青さんの発言を見て、兵さんが妙の霊らしさを見て真目に見ていることを自覚するってどうも変な感じがしました あまり掘り下げても意味が薄そうなのですが、青考察に非同意だったからこそ気づいた？的に考えておきます |
574. 神父 ジムゾン 23:43
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◆ディーター 樵>>568で言う通り凸の気配がプンプンするな。 んで吊りだが来ないなら者吊り、来るなら黒狙いで吊りだろ。 ちょっと今回洒落じゃない位時間取れてなくて自信の権化たる俺でも決め打ち無理ぽとか弱音吐きかねないレベルだから、1回の判定が重要だ。 者凸した時点で吊り手減るんだから、来ないなら霊ロラ開始っておかしいぞ。減ったと思って者の色見た方がまだマシ。 |
575. 司書 クララ 23:45
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>>572アルビンさん ☆もう一度老は私からも見てみます。 が、老は、おそらく老のことを「霊潜伏周りの戦術論だけしか言えない初心者」的な位置づけで考察をしていたのではないでしょうか？ 戦術論以外の議論が増える２ｄで失速することに説明がつくし、モーリッツさんが１ｄに商に取った違和感も「戦術と初動周りで喋れない人」として商を見たら解消するのでは？ 間違ってたら老商に双方失礼ですが私はそう咀嚼しました |
576. 神父 ジムゾン 23:48
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修>>571 気持ちは分かる、だから説得。 真として偽より先に吊られたくねぇってのは分かってくれ ラインだが、マジレスすると結構な量になるから省くがライン見るのは情報量が命。 ●先●結果が見えるか、出来れば▼▲情報見るのが効率上ベスト。 初日の対抗ラインで狼見つける超越者は俺はほぼ見た事ないし、少なくとも俺はできねー。 まぁ、これ以上説得に喉使うのもあれだし返答に喉使わせんのもアレだからこの辺で |
577. 負傷兵 シモン 23:50
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ちょっと明日早いんで、あんまり時間とれない。申し訳ない ★いくつか貰ってたと思うので簡単に 老☆1 あれが全てで、あれ以上言語化しようがない。 2 追求しようと思うほど強い要素じゃなかったな。１要素として拾った 3 対人な以上、相手の状況は考慮してる 旅☆1 もちろん今日の占いが斑だったら斑吊りは当たり前。昨日と今日じゃ状況が違う。曖昧にしてても意味無いでしょ。 ☆2 質問の意味がいまいち…？ |
578. パン屋 オットー 23:53
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今日吊る可能性が出てきたので霊能考察も 霊能は 真狂＞真狼でみてる 神と妙について考えると 神：狂≧真＞狼 出方>>200は真でも狂でもありえる。遺言無理な真は十分ありえるし、霊の位置を狼に伝えたかった狂もありえる。 灰の見方とか、いい意味で占い師みたいな動き方だと思った。 ただ霊能者っぽいかと言われるとわからない。 霊coのとこ以外を見ると能力者というよりも強い村に見える。 |
579. パン屋 オットー 23:53
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妙：真≧狂＞狼 >>177とか、霊coする前からまとめてたところとかは、他の灰に無駄に喉を使って欲しくない真っぽい動きに見える。 旅と老の対話を取り持ったり、霊能者の動きしてるなーって思った。 狂なら吊られにくるはずだから、ライン戦も可能であることを伝えてくれてるのは、純粋にゲームを楽しみたい真か狼かな。 ただ占いを真狼で見ているので、妙は真狂目で真より。 |
580. 青年 ヨアヒム 23:54
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者凸の場合、者吊は動かせない。まずこれはいいよね？ ＧＪ無し前提だと、者吊含む吊手数は、凸対策してもしなくても同じ ここも大丈夫？ 凸対策なし霊吊は、手数を変えずに霊機能を村が壊すこと 偶数進行移行によっぽどの価値を見ない限り、僕ははっきりと悪手だと思う トマちゃんはそれ踏まえて考えて欲しい。 霊ロラか灰吊かの問題じゃないんだって 変わらないなら>>530は 【▼妙●長○兵】で出すけど |
583. 司書 クララ 23:56
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まあ裁判見たいにどっちが正しいとかではなくて、モーリッツさんはモーリッツさん的に疑問を持ち、自分は普通に答弁をしていると思っているシモンさんは訳の分からないことを言ってくるモーリッツさんを怪しく思うってだけな構図に見えました。 このやり取りからだけだとシモンさんは別におかしなことは言っていないとしか分からないので他から探らないと… 時間ないですけどもうちょっと頭で考えてみます |
585. 旅人 ニコラス 00:02
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者吊でまだ他発言追いたいのが本音、他の精査がまだまだ足りない。 占い希望は【●長○兵】長は占い判定見て間接的に青の色を見たい、長青の対立は青に傾いてるけど吊る程の確信はない、対立軸から探りたいのもある。 兵は今日見直したら思ったより思考が追えず黒さを感じたから第二希望。 修は分かりずらいけど黒さは特に感じてないから除外。 @1 喉温存 |
586. 老人 モーリッツ 00:03
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ワシの希望を整理じゃ。 霊ロラで【▼神▽妙●兵○長】 灰吊りで【▼者▽兵●兵○長】 霊ロラ開始したらノンストップ吊り切り。残る片霊の判定は完全無視じゃ、ワシ。 商>>547 アルが動いていないのもあるが、シモとヴァルの方が考察幅大くてのぅ。アルは昨日がMAXで既に減価償却に入ってる気がしてのぅ。 煽られ感か… 初動のような動きで推理考察をしておればのぅ。 狼はいつの世も尻つぼみが多くてのぅ。 |
588. 青年 ヨアヒム 00:05
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神>>574追従で ディタ来ても来なくても【▼者】でよくない？ 逆に聞くけど▼者はイヤだ！って人いるの？ まあそりゃ偶数進行の方が襲撃にプレッシャー与えられるけど ２−２って占い師の勝負なんだよね 占い師見ぬいて護り切っておけば、極論灰なんて見なくたって勝てる 灰見てないとか言われたけど、占い師見るならいつ？今日でしょ！？ って感じで、僕は頑張って勝率のために力注いだつもりである （非狩ブラフ） |
589. シスター フリーデル 00:09
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>>576 この神父さま真かしら。この説得は非狂要素っぽいわ。 見つけろっていうか少しでも情報を残して欲しいのよね、確実に人外が分かってる視点から見えるものあるかと思って。 私の思考的に狼なら内訳が少しでも分かるような情報は残したくないんだろうなって思ってしまって。 明日生きてたら情報残してくれるのかしら。 ちょっと揺らいでるわ私。 |
592. 木こり トーマス 00:20
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全視点妥協できるであろう進行として▼者はありです。 両霊判定＋議論時間確保 と 偶数進行移行＋（者非仮仮定で）狩を確実に吊らない を比べどちらを良しとするか、の違いでしょうかねぇ アタシは後者の利点を大きく見た、かつ明日以降もまた霊関連で揉めることになって全体としての灰視線が弱まりそうに感じたから霊吊り方針だしたわよぉ。でも▼者の意見も多いし考えなおすけれど。喉余裕ある人は意見プリーズ。 |
594. 司書 クララ 00:24
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村長さんの性格把握しきっているわけでもないけど、温厚だけどプライドがありそうな方には見えるのでこういう行動になることはありそう。 逆に村長さん狼でこういう頑なさ（特に老青FA）みたいなのをする必要性ってないように思うんですけど……自分から論理性を破棄して死にに行くようなものですし…特にモーリッツさんのような方が黒く見える人なら、自分も同じような行動をして黒くなることは狼なら本能的に避けそうな感じが |
595. 神父 ジムゾン 00:26
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正直長と老は見れてない上に、他灰もがっつり見れてねーんだが。者やるくらいなら【●旅▼兵】だな。 者凸の場合は【●兵▼者】で頼む。 者来た上で霊ロラするなら、まぁそれじゃないと勝てねぇっつうなら▼妙からなら許容するが抵抗は続けるぞ。 |
597. 司書 クララ 00:29
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うーん何か私やっぱり村長さんの肩持ち過ぎ？いやでも私普通にそう思いましたのでやっぱりこれで行きます。 皆さんもご検討いただければ。 他見る時間ないよー。ぱっと見ニコラスさんは今日も違和感なかったような気がするしアルビンさんは昨日からの引き続きで村長さん庇いに走ったのは凄くアルビンさん視点での思考が理解できたし、修屋は見てないけど特に不審点はなかった気がするし●兵かなー…というところです |
599. 司書 クララ 00:32
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>>428ヨアヒムさん ☆正直話していないところから適当です！…ごめんなさい 一応、初日に見れた人は全員発言から追っていくとしても問題ない感じがしたんです。特に白黒で大きな差もありませんでした だから全く見ていない人を機械的にという判断になりました。凸の可能性とかはまるでみていませんでしたのですみません 私としてはまだ発言情報をメインに判断していくターンですがちょっと●の使い方が危ないなとは反省… |
603. 少年 ペーター 00:45
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▼者のメリットはわかったけど僕は▼霊希望だね 樵>>592に追従。 占いたいのは長兵あたり。 兵は、テキトー感が本人要素なんじゃ？と放置してきたけど、まあ気になる点はいろいろあるし【▼妙▽者●長○兵】 発表3分後は了解 |
604. 木こり トーマス 00:45
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＿妙年長青商農修兵書旅老屋神 ▼神妙老長神青長妙神者者者者 ▽者＿青＿＿者＿＿＿＿兵長＿ ※[長修農青旅老屋]は灰吊り時の希望票 ＿妙長農商修青旅老屋神書 ●兵青青屋老長長兵商兵兵 ○長老＿老＿兵兵長老＿＿ |
606. 司書 クララ 00:52
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>>602 ヨアヒムさん 村長さんの評価は結構ヨアヒムさんの推理・視点に譲歩してそう思うってことですね。私個人的には者評がぶれるっていうのは別に機械が推理しているわけでもないからこういうことはよくあるレベルとも思いますし。 ただムキになって戦っているとすると、村長さん村人がムキになっている方が村長さん狼がムキになっているよりもあり得る気がするのですよね。計算入りそうですし【本決定自動了解】 |
610. 青年 ヨアヒム 01:02
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在席してるのに灰のこと考えないで決定周りの事務連絡だけ反応して真アピしてるだけのヤコブは偽だよ ペーター君も重いなあ。どうしちゃったんだろうとは思うけど、 このヤコブの偽さと相対すると真 統一占いでいいと思う。トマちゃんが決めちゃって |
司書 クララ 01:06
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でもライン考察的にはシモンさんは白っぽいですね確かに。 明日また考え直さないといけないですね・・ヨアヒムさんは白だと思うんですよね…すごく、熱意、伝わってきますし。狼が２日目でこんなに頑張る必要、まったくない気がするんです |
旅人 ニコラス 01:12
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なんと●青とは色つけずに見てきたかった所だったな。 白でお弁当になったら残念だな、狼の可能性も切ってはいないけどどうなるんだろうか、白確だと戦力ダウン感あるけど、ボクの見立てがだめなだけなんだろうか。 |
613. 木こり トーマス 01:14
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仮決定だしが遅れてしまったのは全方面申し訳ないわぁ 占いに関しては長のほうが希望票としては多いんだけど、吊り方針まわりの動きを加味して、青のほうが明日以降の情報が大きいかなって判断したわよぉ。青のほうが占霊とのつながりを追えそうな発言多いと思うしねェ 反対意見あるかもしれないけど、明日の情報が1番大きそうなところを選んだつもりよ（はぁと） |
615. 木こり トーマス 01:21
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ヨアヒム喉枯れだったのねぇ… フリーデル・ペーターの意見も見てるわぁ。でもごめんなさい 今日は【本決定▼者 統一占●青】でいきましょうか。 皆さんセットよろしくお願いしますね（チュ） |
618. 行商人 アルビン 01:25
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【仮見たよ】 青占いは反対かな。 兵は能力者票が入ってるけど、書老旅青の灰4人から票入ってる。ここに最大2狼だと仮定しても、2人の村からは注視されてるってことじゃないの。私の個人的に色見たい優先度の高い灰ではないけど、村の視界晴らしなら青よりは兵の方がいいんじゃないかな。@0 |
621. 農夫 ヤコブ 01:28
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本決定確認。セット完了 本当に感謝ですね。青占いは希望通り。ヨアヒムさんは動いてたんで、結構期待してます。仮に私が非能だったらここ灰狼だとラインから見れても殴り合いで吊れなさそうと思えるくらいの発言はあるので。 @0 |
622. シスター フリーデル 01:33
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【本決定了解】 トマもまとめ大変だと思うし全然謝らなくていいと思うわ。 年>>614足りないので補足よろしく。というか明日あるの確定なのかしら。 自分が真視されてるって思ってる？ 霊吊推しの割には危機感足りてないと思いますわ。生きてたら色々、特に灰考察頑張って欲しいわね。 後明日普通に仕事なので来るの遅くなるわ。と断っておくわね。多分夜明けも発言しないのでそのつもりでお願いします。 |
シスター フリーデル 01:39
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皆喋る良い村ですね。 誰か私の尼考察に突っ込んでくれないかしら。 皆喉からしてるくらいだから余裕ないんでしょうけどね。 私も他の人のネタにからめてないのだから望んではいけないわね。 ネタもがんばらなくては。そして明日は5時起き。 |
シスター フリーデル 01:41
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赤も余らせてしまった。 ってか今回全然赤で喋ってない。私余裕なさすぎ。 もっとテンションあげていこー！ 頑張れ私！ 明日情報が増えてからイキイキするのが村人よ！ 頑張れ！ 超頑張れ！ そこから考えると明日夜明け発言した方が良いのだけどリアル都合なのよね。 むむぅ、狼陣営には本当に申し訳ない。 |
シスター フリーデル 01:44
次の日へ
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明日は白出しで最終確認。 ペタ護衛は普通にある範囲だけど、農も狂視されてるところがあるからGJ思考の狩人なら抜ける。 農が真視されてれば普通に抜ける。 どっちかでありますよーに。 |
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