プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 236. 村娘 パメラ 22:49
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さてさて、それじゃディタの身上調査結果を報告するわね。 ・先日宿屋のワインセラーからこっそりワインを飲んでたみたいね ・昨日はリナの家に忍び込んで下着を物色してたらしいわ ・今日は村長の家を物色したみたいだけどお金じゃない何かの書類を持ち帰ったみたいね 【ディタはきれいじゃなかったけど人間だったわ】 |
237. シスター フリーデル 22:49
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背徳的な宴で邪神に捧ぐ生贄を選別するとしよう…。 ククク…為らずらぬならず者よ、手を差し出すが善い…。 ［…はディーターの指にナイフで傷をつけ、其の血の味を確かめた］ …この味は、人の味…。 【ディーターは普通の人間】か。つまらぬ男よ。 |
238. 農夫 ヤコブ 22:50
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>>229シモンの発言にはちょっと同意 羊の行動が完全に灰の中に埋没、同調路線に来てる気がする。行ってたのも占い見極め、灰の中で波風立てないようにしてるのが潜狼ぽい、黒っぽい 現状だいぶ寡黙な自分が言うのもあれだけど |
239. 負傷兵 シモン 22:50
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>>235ニコラス オイ待て、それだと尚更カタリナの白要素が明確じゃないとおかしいだろう。 考察段階ではカタリナの具体的な白要素はなかったんだから、それでGS最白なのは納得いかん。 気になりすぎてオットーストーカーからニコラストーカーに浮気しちゃうぞオイ。 |
241. 村娘 パメラ 22:52
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ディタは疑ってごめんね。 でも修がひよって白を出してくれたおかげで白確定したわね。 これでかなり村は有利になったと思うわ。 ちなみにあたしが狂なら躊躇わずに黒出したと思うけどね。初日に捕まる狼なんて擁護する意味無いって思ってるから。 |
242. パン屋 オットー 22:53
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よしディーター確白じゃん。よくやった。後は僕に任せてゲームでもしていてくれ。 初日から胡散臭い僕だけど、よーしパパもっと胡散臭いことしちゃうぞ～ ぶっちゃけ昨日の議事見ててシモンは超村目に見えた。誰がなんと言おうと村目に見えた。 後ジムゾンもおまけ程度に村目に見えた。 というわけでシモンとジムゾンは僕と手を組まないか？ もちろん二人に狼が混ざっている可能性はあるが分の良い勝負だと僕は感じてる |
243. シスター フリーデル 22:53
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だから白だって言っただろが！！！！！ …まあ何はともあれ割られなくて本当に良かった…。 何だかんだ恐れ戦いたのか、それともアレに気が付いたのか、 真アピールか、はたまた本気で者狼と思っていたか？ 実に情けない…情けないぞ…ククク。 |
244. 村長 ヴァルター 22:55
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外したかぁ・・・。まぁ白枠も少々必要だし仕方ないか。 【今日は自由占いの予定、でも●希望は各自出してね】 【▼はさすがに独断はしないよ】 こんな感じかな、議題についてはちょっと考え中だけど、まぁ一般的なものって感じかな。 灰は全力で殴りあってね |
247. 負傷兵 シモン 22:56
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あ、白ね。はいはいはいはいおｋおｋ。 いい位置が確白になったし進行的にはうまい具合に進んでるんじゃねーかな。 ただまぁここから内訳はあんま分かりそうにないか。 >>242ここで擦り寄ってくるだとぉ・・・？ オットー狼なら俺が一番うざったい存在だと思うんだが。 分かってて言ってる？ |
254. 村長 ヴァルター 23:08
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あ、統一派が多いならそっちでもいいけど、占い機能あるうちになんともって気がするからなー >>252リデル まぁやるとしたら遺言が無難な気がする。とりあえず統一派か自由派か、何かのついて皆の意見を募りたい。 |
255. パン屋 オットー 23:08
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だから今のところ神兵は村人だと思っている。 神は決め打ちまでは無理だけどどちらも偽装しにくい要素だから強め。 んで残りから誰を吊ろうかな～というところ。 出力上がらないなら鉄板でヤコブだけど。慈悲はない。 後暇だから多少交通整理的なことをするけど、 カタリナ→レジーナの「読みにくい」という評価は、多分レジーナの発言が散らかっていることに由来するんじゃないか？って思うんだけどどうだろう。 |
256. 村娘 パメラ 23:09
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者白確定はあたし的には凄く大きいわ。正直言って者は縄消費対象の一人と考えてたからね。後は世論白視集めてる神の白黒さえ判明すれば、もう村が負ける事は無いと思ってるわ。 今一番怖いのは霊が抜かれる事ね。灰が狭くなった事から、狼は占狼の危惧を誘導するために霊抜きを考えそうな気がするのよね。 GJ出ても縄は増えないし、狂襲撃の不安もない。あわよくば占ロラに2手使わせたいと考えそう。 |
257. 負傷兵 シモン 23:10
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ニコラスもオットーも面白い動きすんなぁｗ >>245ニコラス その言い訳しない潔い返事は気に入った。 どう考えてもニコラスが村だろうと狼だろうと相当適当に考えて出した、としか考えられなかったから、返答次第では黒ロックヤンデレストーカーになってたと思う。 とはいえ引っ掛かりがあるのは変わらないんだけどな。 明日の灰考察に期待しとくぞ。 今はそこそこフラットに見えてるつもり。 |
260. パン屋 オットー 23:16
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>>256 占いロラとかあり得なさすぎるから霊襲撃されたら占真狂で打つか、まあ真偽決め打ち吊りくらいだよねするとしても。進行としてロラはあり得なさすぎる。 シモン！旅の誘惑に負けてはいけない！神は割とどうでもいいけど僕のことは信じてくれ！ いやジムゾンも白だと思ったら庇うけど 旅の根拠レス行動は何だろうね？ 意図的不理解とか言いながらこの村で一番他人に対する理解がないのが旅という評価なんだよね |
261. 村娘 パメラ 23:16
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統一で農占いにならなかった事から、あたし的には人にしか見えない農の白固めが一番の仕事かしらね。 現状の流れを見ると今日は寡黙処理を理由に▼農になりそうな気がするのよね。だからここを白放置枠に持っていければ狼はSG枠が足りなくなって相当追い詰められると思うわ。 後は今日あたしが襲撃される可能性が高いと思うから、出来るだけ他灰の考察も残せる様に頑張るわ。 じゃおやすみなさい** |
262. シスター フリーデル 23:19
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>>254長 私が死んだら占い自由だろうが統一だろうが意味は無くなるからな…。お前が死んだら自由だと混沌の宴が始まるぞ…ククク。 今日の発言を見て思い切りオットーに掌を返したくなったぞ。 なんだ、やれば出来るではないか。交通整理とかすごい素敵だぞ。そのまま村同士の結束を固めて、自分が居なくとも村が勝てるようにしてから死ぬ準備をするが善い…。 そこまで出来たら白と認めてやろうではないか…ククク。 |
263. 神父 ジムゾン 23:20
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ただいまー（生存報告 【者確白確認】よくわかんないとか言ってすいませ…ゲームして寝んなコラァ！！！ んで何、なんかオットーが面白い通り越して気持ち悪いわー。 屋>>242 ★これちなみにどういう状態を目指してるんだ？ 兵⇆屋⇆神？それとも兵屋神ホワイトトライアングル？ |
265. パン屋 オットー 23:21
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さて。 少し真面目なことを言うと２ｄで白黒決め打ちは無理ですわ。 ヤコブは>>102の村への入り方は非狼っぽく見えた。ヤコブくらい不慣れだとそんな猜疑心全開で立ち回れないのではないか？っていう予想から。狼なら疑われたくない意識がむしろ先行するだろうしね。 でもそれくらいなんだよね。パメラがクッソ頑張ってくれるなら期待するけどヤコブが喋らんとどうにもならんよ。質問する気もあんまない。 |
266. 負傷兵 シモン 23:22
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オットーの提案は具体的にあれだよな。取り敢えずここ全員白っていうのを村の総意にして進めようって事だよな。 それだとオットーが狼でも途中で俺が噛まれるだろう。 それは嫌だな。 俺は今の位置が気に入ってるし、俺が考察した結果で自由に手を繋ぎたい。 だから俺を懐柔したかったら白くなることだな。 今の動きは最初白いと思ったが、結局俺を噛めばいいだけだからそこまででもなかった。 |
268. パン屋 オットー 23:26
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>>266シモン 君は何を言っているんだ？ シモンが狩人というなら別だがもうシモン村人だとして狼は兵噛みの余力はないぞ。 手数計算をしてみろ 今日▲占（真抜けた前提）明日▲者、明日▲霊（GJ出るかもだが） そして襲撃パスか▲狩 これで狼の襲撃は終了。つまりシモンが噛まれる未来はシモンが村人でもない。 オットー狼の意図があるなら兵神両懐柔して最終日に裏切るとかそういう感じしかないね。推理よろしく |
269. シスター フリーデル 23:31
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>>268屋 横入りだがその手順には穴があるな…。 占抜きの場合は霊護衛鉄板だ…。霊でＧＪが出た場合は次襲撃しなかったら縄が一つ増える…。者狩でもない限り一回の灰襲撃は必要経費だと思うぞ…。狼が二狼生存を目指して居ない限りはな…。 ただ、正直この想定の甘さは獣臭く無いとは思ったぞ…。狼で手順屋として縄増え想定が抜けるとか有り得ないからな…。ワザとやっているのならば話は別だが…。 |
270. パン屋 オットー 23:32
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取りあえず前提条件としてもう灰噛みは基本的に起きないよ。 だから今から「白打てる要素」を誰かが提出すればそれはそのまま村の財産になるということだね。 まあそういうわけで今日もみんな頑張ろう。 狼は今日からがしんどいところだと思うからね。皆で喋って沈めようぜ 狼は占いの真偽不明なはずなのに今日▲真出来ないとほぼ負けっていうね。 僕はアラフォーパメ姉さんもシスターも両方好きだよ。良い占い師だと思う |
272. パン屋 オットー 23:33
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>>269シスター ああ、それはその通りだが、その噛みは「シモン襲撃」にはならないよな。 狩人襲撃以外ありえないんだよ だから僕の説明はおかしくはないね。 あっ非狼要素はそのまま持っておいてください過程は関係ないけど僕は村人なので～～～。 |
273. 負傷兵 シモン 23:36
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>>259ニコラス オトージムかぁ。俺はジムを結構村目で見てるからなぁ。 オットーの言うジムゾン白要素の点は俺はそこまで納得行かなかったけど、まぁここは本人も言う通り主観多分だから不問。 俺以外にジムゾンも入れた理由は最終日組を考えてって事なんだろうが…。色取りがミスってなきゃジム白でいいと思うんだよ。 そう考えると村目線の提案としては成り立っていて、狼目線不利な提案であることに変わりはない、か。 |
277. パン屋 オットー 23:54
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ジムゾン気持ち悪い気持ち悪いと君は何かの病気なのか？自分の思い通りにならないと体調を崩してしまうのか？ 不健全な思考は捨ててヒャッハーするべきだ 一応曲がりなりにもジムゾンは村人だと思っているし足りないパーツはあとから埋めるさ ＞シモン 5日目。狼がガチなら狩人生きてればこの日にGJが出る。もちろん狩が吊られ位置じゃなければ潜ってていいけど。吊り位置だと2w生存だと狩信用勝負とかなりかねんからな |
279. パン屋 オットー 00:00
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1w吊れているならGJ出たらその日に遺言ＣＯだな。吊り回避でＣＯしてもいいよ。これも5日目→6日目に起きる。手数計算は任せろ。 狼がGJ出させない(者狩に期待しない)方針ならシモンの言う通り灰噛みが起きるが、その場合は普通に5日目に狩人ＣＯすれば 【霊狩灰灰灰】とかクッソ美味しい盤面が出来上がるから流石に負けたくはないね。喋りすぎたかも知れんが狼は逃げられんし村の進行助けにはなるから言っとく |
286. パン屋 オットー 01:50
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まぁ着地点決めてないところが宿の良いところだよ(not白要素だが)。あと考察は中々読み応えがある 農の白要素だけど、「村人を疑わないといけないと思い込んでる若狼ヤコブ」で通る。パメ姉さんとレジーナさんはそこの否定も試してみて？ 占い師。 偽占は今日真を噛んでもらわないといけないわけだから。その意識的に>>261は真要素と思う。修も悪くないが僕狼ならパメ姉さん噛むし、狩には守ってもらいたいところ |
289. 羊飼い カタリナ 02:08
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なさは私と宿の知識のベースの差とかも原因かなって感じています 多分宿視点では筋通っているんでしょうが、私の理解が追いつかない感じです。 それと、読みにくさ由来で狼視する気はありません 宿★この解釈について思うことがあったら教えてください。ちなみに読みにくい、の意図は>>255がそのままです。これによって誤読、誤塗が生まれそうだなと思いました すみません私もあまり★飛ばすの得意でなくて… |
290. 羊飼い カタリナ 02:51
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私が1dが性格考察が主で黒白あまり取っていないのは、最初にどんな人かなってベースを作ってから、違和感を探っていこうと考えているからです。黒そうな風に見えてもそういう人なのかもしれないし、狼でも上手な人はすごく白く振る舞えるだろうから、状況とか動きから見ていかなきゃって思って。 そういう意味では、1d終盤～2dにかけて、>>218とか、だんだん私は2dのSGにされそうだなぁと感じていたのですが、実 |
291. 羊飼い カタリナ 02:51
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際に私自身みなさんから見たらそれほど白くは見えないとも思うので、ただの疑い返しにならないよう議事録や自分の発言から村の皆さんに判断してもらえる要素を出していけるよう今日は頑張ります |
294. パン屋 オットー 07:27
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ジムゾンがよく読んでないこととジムゾンが推理していない、よく考えてないことは直リンクじゃないからなあ。 僕から言わせると疑問が直リンクで狼疑いに直結する方がよく分からないよ。まあ僕もニコラスじゃないからニコラスがどうしてそのように考えるかは知らないけど。ニコラス村人でもそのような思考回路が形成されることはあると思ってるよ。 良くも悪くも誰がどう考えるなどが見えてきている2日目です。 |
295. 神父 ジムゾン 07:39
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旅>>293 いや、回答になってねえだろそれ。 『誤解だよ』って言われるならまだわかるよ。旅黒要素間違ってるよ！っていう反応な。 でも『誤読だよ』ってのは致命的に発言の解釈に間違いがある、って反応だろ。 じゃあその間違った解釈ってどの部分なの？って聞いてるだけなんだが。 質問を質問で返してぼやかすとか黒いだけなんだが。 答えないならトライアングル使ってみるか。 兵屋★俺の誤読って何かわかるか？ |
296. 旅人 ニコラス 07:40
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さあてと。 議論で狼を探し出していくゲームなので、パッションで「AとBが狼だと思う！」と言ったところで皆に届かなければどうしようもないので、要素を固めていきますか。 ＞オトさん 殴り合いがやりたいからの12人村で>>189「手順と占い師で勝敗が9割決まるゲームで灰殴り合いとか不毛過ぎませんか」か～ら～の今日の奮闘、どういう心境の変化ですか？ |
298. パン屋 オットー 07:44
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いや殴り合いやってるじゃん 占いにならなかったから村人としての仕事ができたので殴り合いをしているつもりだけど？ 昨日言われていたオットー陣営有利のために戦うって言い得て妙だと思ったは。僕は僕陣営を勝利に導きたい！ >>295いや誤読でしょ。オットーが灰でなくなったとか云々が君が誤読か曲解かをしているんだとおもうよ。 んじゃあ僕は夜まで黙るので。特に場が動かなければヤコブ吊りで。他はまた考えます |
299. 村娘 パメラ 07:47
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おはよう。 布団の中で色々考えたんだけど、ちょっと方針変える事にしたわ。 あれあけ喉を使ってもこの村ではあたしの考え方は理解が得られなかったのは、戦術的な不理解よりもあたし個人が占として十分な信頼を得られなかった事が原因だと思ったわ。 片白でもあたし視点では確白なんだけど、村視点では娘真が信じられなければ灰と同じって事みたいね。だから今日は村視点で考える事にするわ。 |
300. 村娘 パメラ 07:48
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ただあたしはほぼ間違いなく今日襲撃されると思うのね。RPとはいえ、邪教（人狼教？）信者の修に対して安定した村の勝ち筋を検討して提案したあたしが狼視点では真に見えると思うしね。 だけど村視点では斑も出来なかった以上、あたしが襲撃されても娘真は確定しない。それどころか修ぐらいのスキルになると、残ってる占は信用したくなる（頼りたくなる）のが村心理だからそれが心配。 |
301. 村娘 パメラ 07:50
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そして娘真と確信を持ってもらえないなら、ただ灰考察を残した所でまず振り返ってはもらえないと思ったの。 それに寝る前は者白確定から屋白打てればまず負けないんじゃないの？って気楽に構えてたんだけど、ここに来て少し心配になって来たわ。 だから今日は単に考察を残すんじゃなく、思考開示はしつつも質疑による対話によって灰の情報を増やす事に重点を置くわ。白固め出来そうな人はそれも頑張るつもり。 |
302. ならず者 ディーター 08:06
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神父様の誤読というか深読みかなと思いますよ。 ニコラスさんは一回発言した後、見返したらオットーさんに言及してるシスターを発見した。 神父様は、旅狼でオットー村が見えてたので、屋が色不明な灰では無いので切り込んでるとこを見落とし？という考えですか。 比較するとニコラスさんの方が素直に読めますね。 神父様理論は視点と観察力は感じますけど、共感はできません。 じゃあ今日も皆さん頑張りましょう。 |
303. ならず者 ディーター 08:08
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パメラさんは今更感ですけど、考察読んでもらえ無いことは無いと思いますし、なんでベグで娘襲撃濃厚と思ってるのでしょうか？ 真なら護衛もぎ取るくらいアピるとか思ったら変に方向転換しましたね。 考察頑張ってくださいね。 |
306. 村娘 パメラ 08:24
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それに屋狂と仮定すると、目的は「占われる事」以上に「人柱で目立つ事による狼への狂アピ」ね。もしうまく連携が取れて●屋なら白確定させて▲霊でまとめ乗っ取り。後は占を狂放置する流れに誘導とかかしらね？ それも有って、あたしも可能性は低いながらも屋狂に対する不安が出て来たのよね。 とにかく旅と農は村側だと思ってるわ。 >>303者 真決め打ち狙うよりは娘襲撃で娘非狼判明した方が良さそうな気がしたのよね |
307. 村娘 パメラ 08:37
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で、ディタには初日に陣営予想出すのは早過ぎって指摘したけど、あたしは今日襲撃されるかもだから出しちゃうわね。 【神屋-修、神羊-修＞神修-屋】（※高めに見てる組み合わせ） 神は単体でも獣臭を感じたけど、他灰を見渡した上でも消去法的にここ狼の可能性はかなり高いと思ってるわ。他灰はそれぞれ人っぽさを拾えてるけど神だけは拾えないのね。 ただこれに関しても経験則が起因してるから説得するの難しいけど。 |
308. 村娘 パメラ 08:41
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神はみんな指摘してる部分に関してはあたしも同意出来るものがあるんだけど、あたしは神は狼ならそれらの白要素（白印象）は簡単に出来る範囲だと思ってるのね。 で、この手のタイプの人は、村側の時は人っぽいとこをがっつり白上げして白圧殺を狙いに行くと思うし神にはそれが出来るスキルもあると思うのに、考察はむしろ疑惑を提示する方が多いぐらい。ここが一番狼有ると判断した根拠。 旅黒視もスキル的に同意出来ないのよね |
310. 神父 ジムゾン 08:59
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者>>302 お、ありがとな。要するに修発言見落としてただけ、ってことをニコラスは言いたいんだよな？ ならそう言えばいいじゃねえか。 なんで誤読とかいう語彙選択をチョイスする必要があるのかわからないし、そのあとひとこと見落としだっただけって言ってくれないんだ？ 旅村だと仮定すると、俺相当面倒くさがられてるって事になるんだけど、俺当時そんな扱いだったか？うーむ… |
312. 宿屋の女主人 レジーナ 09:21
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おは ここにきて屋疑いアップなら、昨日素直に占えばよかったじゃん感パナイわ 確白←よっしゃー^^ 斑←狩ガンバ^^ 確黒←草不可避 で、村時点確定情報得れる可能性高かった。あと柱に出た時点、自吊は吊れに類するものを感じてたから、素直に屋でよかったやん… 屋>>286うーん明らか私より屋のが経験値ありそうなのもあり「そういう狼なのか？」とわからなくもない。そうだとしても、疑い先の選定が微妙に思う…狼 |
315. 宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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化したな？って思ったけど（発言雰囲気が）、発端がほぼ私の誤読つかトチりだし自然なのか？>>208はイラッと感を感じたんだけど 旅★微妙にイラッとしてた？ そして娘の栄光ある最黒（グローリーファイナルダーク）を剥奪されたのを確認。あと真アピまぶしっ！直視できなっ！潜狂屋乗っ取りか〜…▲長必須条件で、占真贋差がそこまでないし…確率低そう ★見てる。お昼また来るわ［醤油ラーメン］［醤油ラーメン］ |
316. 羊飼い カタリナ 12:47
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全員見れないかもしれないですが少しずつ灰の人見ていきます オットーさんについて 灰殴り合い好き、自由占い好き(様々な可能性の中から見極める推理を楽しみたい)→2-1(おそらく真狂‐霊)はまぁ村が勝てるだろう。それに不慣れっぽいのもいるなら安定した方法の方がいいか、なら柱を立てて統一占いかな。自分がやろう→こうするのが勝ち筋だよと提示それにより疑惑の目も向けられながら、結局は占い回避→2d疑念を向け |
317. 羊飼い カタリナ 12:48
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られながら灰に残る。灰の殴り合い上等な状況。いろんな村人の状況も見えてきた。シモンさん(次点で神)という占わずとも白だと信頼できそうな人を見つけた。ひゃっはー！楽しくなってきたー！ この思考の流れは狼が作ってできるものではないように感じます。村人が周囲の状況に合わせて動いているように見えます。 交通整理等も村が混乱しないようにしてくれていて、村のために動いていてくださるように思います。 |
318. 羊飼い カタリナ 13:01
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シモンさんについて そもそも村側だと感じていましたが1d終盤～2dにかけての動きでさらに確信した感じです。 終始狼を探すのを楽しんでいるのを感じます。推理がしたい、ギリギリの駆け引きや勝負が楽しい。という感覚が前面に出ていて、一貫しているように感じます。どの人もフラットに疑いを向けて、いろいろな可能性を捨てていないのも、そうだったら面白い、自分で見極めたいという感情に嘘がないように感じます。 出力 |
320. 神父 ジムゾン 13:32
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昼一撃ー。 なんだこのアラフォー…… ⚫︎神はともかくさ、▼屋とか通ると思って言ってんのか？吊りは多数決って村長言ってんだけど▼屋が多数決取れるとでも思ってんの？ @6で質疑用の喉足りないとか以前にそもそも▼屋を提示するなら、説得用の喉が足りてない（そもそも説得の雰囲気が見えない）のは村側に寄り添ってはねぇなと思う。 相対的に閣下真に見えてくるわな。 |
325. 神父 ジムゾン 14:08
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旅>>324 うーん、そう言われると結構自分の世界の中で発言してしまってた気がしないでもないな… いや、個人的に真狂濃厚の2-1で『占い決め打ち』の発想というか単語が初日に出てくる事自体に嫌悪感があったんだなぁと自己分析。 片方が相対的によっぽど偽じゃないと決め打ち発想自体出て来ないし、当時修ざっと流し読んでて偽視ポイントなかつまたしな。 んー、絆されてるかもしれんが話すと旅村の感触が。 |
329. 旅人 ニコラス 16:00
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>>327パメラさん さすがにラインは切るでしょうねえ。 オットーさんは自分流に楽しんでいるんでしょうけど…楽しみ方が村側のものじゃないような気がするんですよねえ。 いくら12人村でやる気が出ないといっても、村側だったらもう少し「狼は誰か？」に興味があると思いますよ。 私にはラインを撹乱しようとしている狼に見えました。 |
332. 羊飼い カタリナ 16:32
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☆娘>>327 1d終盤～2dにかけては、兵、旅間で私を怪しむ空気になっていた気がします。その話の流れで私への疑念を出すというのは村でも狼でも妥当な感じがします。むしろ狼なら疑惑蒔けるところは蒔いておかないといけないと思いますし。 だから、あの場面において私より宿が手軽な疑惑対象だったとは思いません。 この主張をしたレジーナさんは…誤塗されるならば自分だろうという意識のある村人っぽさを感じました。 |
333. ならず者 ディーター 17:55
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神父様の発言を僕なりに読むと、 ▼屋は主張してるのがパメラさんだけで、村の多数の同意を得られる提案とは思えず唐突感もある。 疑問提示とパメラさんが取ったところは吊れるか？でしょうけど、この発言した神父様の思考には▼屋は少数だろうし妥当とも思え無いとあるのでしょう。 で、パメラさんには▼屋を説得しようとする姿勢が見えず、村に寄り添う姿勢が薄い＝偽？ という論理ですね。主観有りですけど意味はわかります |
334. ならず者 ディーター 18:15
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パメラさんは▼神ではあまり良く無いと思ってるんですか？ 僕としては屋狼ならば農非狼という考え方があるので、この2人をセットで残すように吊りして行きたいですね。 なんでかは言いません。 確白貰ったので思考伏せ伏せします。 とりあえずヤコブさんは中身どっちにしても今の感想を垂れ流して欲しいですね。 あとは村長さんがなんとかしてくれます。 |
340. シスター フリーデル 20:46
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神父よ…。>>274を見て疑問に思ったのだが…。 ★では「気持ち悪い」と思った人からお前はどのように要素を取るんだ？能力処理か？それとも対話で詰めるのか？その「気持ち悪さ」は「いつ」、「どのように」色に反映されるorする予定だ？ 現状、農夫は拾えるのなら拾いたい。然し、灰に対しての考えの開示が他灰に比べ少なく遅い。そして目線が狭い。 農へ★黒取り派？白取りは苦手？ ★ＮＯなら現状白取れるのは誰？ |
344. 宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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そー思ったけど、>>320とか対娘へのヘイト撒きにびっくり。狼としてコレやるのかと疑問。基本的に人外はこういうのをやらない気がする。娘神両狼で切り茶番とかならわかるけど、娘神はないと思うから違う。だから、占候補から納得いかない疑いを向けられた、村の負の感情では？と今は考えてる。服間違えもキレ気味に打ったせいか？とか あと、娘の「神それ偽装できるから」という疑いに非同意。私以外みんなできると思う（高 |
346. 旅人 ニコラス 20:49
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パメラさんは非狂印象ですね。さすがに狂人でここまで切り込むのはどうなの感が半端ないです。 >>336「羊が素直村なら農村同意」の理論が良く分かりません。詳しくお願い出来ますか？ って星を飛ばそうとしたら@2ですかそうですか。 あと、私が攪乱していると感じたのは神ではなく屋です。 ＞カタリナさん 「あざと狼」「波風立てない」等の声が上がっていますが、★現在の狼陣営予想をお願い出来ますか？ |
347. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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たのね。昨日より印象アップだわ あと引き続き統一希望しとくわよ。村長頼りになりそうだし独断もおｋ 羊>>289☆羊思考の流れはわかったわ。序盤は性格把握と言っていたし、そこに重点おいたゆえもあると思う。 あと高度なブラフは、村不利にさせない配慮由来もあるけど、他の村で見かけて「オモシロスギやりたい」という気持ちもあったと告白します（高度なブラフ） ちょっと夕飯食べてくるわね。 |
349. 負傷兵 シモン 21:06
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オットーはほんとアレだな。俺とジムゾンの白は全力で提出するのに他灰にはほとんど興味ないんだな。 村仮定１ｄの「勝ち筋見つけたからそこだけ全力」に合致する。逆に狼仮定、仲間がいるとしたらジムゾンぐらいしか見当たらない気がする。 >>258とかフォローってよりは他人事感が凄いし。 フリーデルとは縄計算の話でズレてたから、それかパメラなんだけど。 |
350. シスター フリーデル 21:06
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嗚呼、農夫を見ていて思った事だが、者の>>334「屋狼なら農非狼」は私もそう思うぞ。ただ者よ…これについての解説、今は言わない方が善いのか？ ただ、屋農をセット意識で残す事には反対だ。今の農の状況を鑑みて農村なら屋にパワーで押し負ける可能性が高い。かと言って農を手厚く保護しすぎると今度は屋村の場合がヤバイ。というか寡黙を残す場合、余程白打ちできる要素引き出せなかったらきついぞ。 |
351. 羊飼い カタリナ 21:12
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旅>>346 1d後半～2d初めの動きがひっかかって農旅-娘かなぁって考えています。 結局疑い返しみたいになっちゃいました…。 今の所屋白でみているのですが、もし今日農を吊って白だったら旅の主張の屋狼の可能性をもう一度考え直してみようかとも思っています。 占い統一がいいなとも思っているのですが村長の考えに従います。 【▼農●旅】 |
356. 負傷兵 シモン 21:24
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あーー村でも通るーーー。 >>286見るにオットー自身は白黒要素には取らないけど、交通整理ついでに村に要素の提示したってのは普通にあるじゃんね。 むしろ狼仮定の方が謎か。この交通整理が誘導にも何にもなってないし、オットー自身の喉を潰してるだけになる。 多分オットー狼的に疑いがチラチラ出てきてるところで、反論用の喉を残さない行動を取るようにも思えない。 |
357. シスター フリーデル 21:26
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>>354 嗚呼、その可能性もあったな…一応キレのみ取っていた心算だ。 然し、仮に両村として、屋が農に白を取れるとは考えにくいがな。一応最終日灰3,4人コースも有り得ない話ではない。 屋も正直灰では残したくないぞ…。昨日からひしひし感じてたが、コイツ村でも狼でも同じ動きをするタイプだ。それ故に、長期的に様子を見て動きのブレから村狼を判別することは困難だと推測する…。状況的に自陣営に圧倒的不利な |
360. 負傷兵 シモン 21:32
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オットー>>277お前これ考察としてはおかしくね？ 「ジムゾンの白黒を判別しつつ要素探す」じゃなくて「ジムゾン白だろうし後々白要素を埋めるから気にすんな」っていう完全に懐柔目的の甘言に見えるんだが。 これ黒いぞおい。 |
362. シスター フリーデル 21:33
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ことをしていれば村取れるのだがな…。(狼と想定して、な。)白打ちトライアングルも二名までだったら、灰四人コースでも十分勝ち目有るしトライアングルに仲間を入れておけば尚更不利にならぬ。アピールの範疇に入る。 かと言って、吊るには惜しい。手順がしっかり出来る、交通整理もできる人材は貴重よ…。となると結局「占って正体をハッキリとさせておきたい」と為る訳だ…。 |
363. 羊飼い カタリナ 21:34
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☆旅>>355 疑い返しについては主に農、娘についてです。旅は全体を通して私の事を助けてくれようとしているのは感じています。だから旅に疑われているという意味ではないです。正直旅が入ってるのは消去法です。 負はまぁ狼だろうとなんだろうと早々に私吊りにくるだろうなって思ってたんで… |
367. 神父 ジムゾン 21:43
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旅>>359 いや、オトはもともと勝てればよかろうなのだぁスタンスだから狼誰か気にしなくても違和感はねぇぞ。 ごめんね俺もう今日灰見れない。 ちょっと村の外に出てきます。 希望出しも無責任に出来ないからパスね。 【⚫︎神以外▼神以外】で頼むわ。 説明しよう！この希望出しによって⚫︎神▼神はそれぞれマイナス1票されるのだ！ |
368. 負傷兵 シモン 21:43
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>>365フリーデル 自信というかなんというか…正直オットー狼ならギャフンと言わせたいっていうワガママで言ってるのは否定出来ない。 若干村有利編成であぐらかいてるのもあるけど、こういう時ぐらいしか許されないだろうしね。 |
369. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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点、羊は村。だから自分（羊）と同じような意識を持ってる宿は村ぽ。 ていう思考回路があるのか？って思った。説明難しいわ！！！ ★これっておかしい？ 羊でも誰でもいいから意見クレ。でもひらめいて結構村じゃね？って思っちゃったんだよ！あざと狼疑惑は依然あるし、埋没加減も潜伏狼臭しなくもない。私が単に複雑にとらえすぎかもだけど、発言の背景の意識に思えたの 旅 平坦だったけど、草のせいもあるのか>>218 |
371. シスター フリーデル 21:45
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つまり現時点希望としては【●屋○神▼農▽羊】となる。 兵は考察の深さが獣に出来る芸当には見えぬ。もし仮に獣なら何かしらボロが出ると感じて居るよ。から絶対に処理反対。 吊りは寡黙より。 しかし直近の神父がアレなので【●神○屋】でもいい気がするぞ。 |
373. パン屋 オットー 21:47
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じゃあ僕も【▼屋以外●は誰でもいいや村でも狼でもここは意味あるし】 >>334者 僕は農狼でも村でも怒らないけど特に農が村だと狼さんは怒るかも知れないよ 後もう一つ勝ち筋 【霊護衛は不要だよ勝てるから】 【占護衛はパメ姉さん】 物凄く思い切った評価を下すと「勝利を目指している占い師」と「灰を見てる占い師」では僕は前者が真に見えるしそれが真実の要素だと思っている。パメ姉さん真でおかしな点はないね |
374. シスター フリーデル 21:48
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直近の宿の羊掬い素直に白いと思うぞ。両狼なら切る場面だろうし、宿狼羊白ならＳＧ枠を態々潰していることになる。考察の背景に「自分が村であること」がしっかりと偽りなく流れているように思えるよ。 |
375. ならず者 ディーター 21:48
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正直ヤコブさん来れ無いなら▼農でも仕方ないですが…。 個人的には【▼宿⚫︎屋】で出しますよ。 レジーナさんは喋ってはいるけど一番僕の頭に入って来ないのが相性ですかね？ なんというか村感がしないというパッションです。 これが灰なら黒塗りもいいとこですけど、残念ながらむらなんですよね。 すいません。 オットーさんは占いでもいいかなと。 |
376. 宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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旅考察途中。遅刻ごめんなちゃぃ… 【●羊○兵】【▼農▽旅】 農は２発言では今残したところで…という感じ。考察のとおり村要素拾ったんだけど。来て伸びありそうだったら変更する。 羊に関しては他の人の意見聞きたいのもあり、●○に差はない。●兵とカウントされてもいい。 娘→神判定が見てみたいというのもあり、悩んだけど。一番知りたいところ＆自分が最も騙されそうなところ（？）は羊だと思う現時点 |
377. シスター フリーデル 21:51
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>>373屋 は？ ★それは私が勝利を目指して居ない、と云う事か？どこでそう思った？ 戯言もいい加減にしたまえ。私は私なりの方法で勝利を目指して居るのは私の発言を読めば解るはずだがな。それを踏み躙られるのは流石の私も怒りを覚えるぞ。 |
380. 神父 ジムゾン 22:09
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ちょい戻り。 そういや今日って自由占いなんだっけ？統一？ なんか確か自由占いとか村長が言ってた気がするが個人的には統一占いでいいんじゃねーの？とか。 確白出るとか、あるいはワンチャン噛み合わせとかで灰狭まるチャンスとか放棄する理由がよくわかんねぇんだけど。 |
381. 負傷兵 シモン 22:12
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うーん、灰見てるけど昨日とあんま変わんないなぁ。 占い希望は一応【●宿○羊】 個人的にレジーナが共感値高すぎてこっちのほうがよく分からなくなりそう。 ただカタリナもどっちもどっちだからどっちでもいいや。 ちょっとジムゾン重点的に見てこよ。今日そんなに考察してなかったっけジムゾン。 |
385. シスター フリーデル 22:19
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>>382【仮決定了解、両方指さしセット済み】 希望通りの所だから大賛成だ。どう場が動いても見えてくるものは多いだろう。ああ、吊回避は聞いておいた方が善いだろう。農いるか？ あと、今更だが五分は少々長すぎる気がするのだが… 【三分後発表ではダメか？】ギリギリですまんな、今思い出したのだ…。 |
387. 村娘 パメラ 22:21
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【仮決定確認】 農は白だと思うけど、ここまで発言が増えないなら寡黙処理も仕方ないわね。なんとか来て喋ってほしかったけど。 でも●は反対。白と信じられないなら直吊りの方がいいと思う。 何よりもあたしは生き残れる可能性があるなら神の白黒を占いで付けておくべきだと思ってる。 だから申し訳ないけど占い先は神にセットしてるわ。襲撃されて判定は出せないと思うけど。 旅宿はたぶん白。吊りは他灰グレランで＠０ |
388. 負傷兵 シモン 22:22
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あぁ、狼が真抜きできたらまだ分からないのか。じゃあなんとか許容。 正直テンションの下がり具合がやばかった。 めちゃくちゃ黒いこと言うけど狼さんに真ぬいて欲しいような欲しくないような。そんな感じ。 霊抜きって狼視点勝ち筋あるんかね？ |
389. 神父 ジムゾン 22:24
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【神父さまが見てる】 アイエェェェ！？統一はいいが、そこなの！？ と一瞬思ったけど、初日と2日目が入れ替わるだけで統一される事自体はオトの希望通り…なのか……？ あ、でも占い欠ける可能性もあるか。 ちょっと一旦オトの反応見てみたいところだけど、 とりあえず村長が同様を動揺に誤変換してる程度には動揺してるのを把握。 次くるの、夜明け後になる。 |
391. 羊飼い カタリナ 22:26
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【仮決定了解しました】 旅>>386すみませんニコラスさん、灰考察まとめきれなくて。灰を白取りしていった順に並べたらニコラスさんが残ってしまって…。正直あまり考察できてないです。軽率に名前を挙げてしまい申し訳ありませんでした。 |
400. シスター フリーデル 22:44
次の日へ
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旅は「盤面を作ることによって狼弾き出しを狙う役」の人の事をどう思っているのか聞きたい。私はそういう人は村にとって重要だと思うし、白いとは思う。ただ、それには「自分が吊襲撃で死んでも大丈夫な盤面を作る」が必須ではあると私は思うが。 もしこれがYESなら、旅の考えは村として通ると思う。 ああ、時間が。 |
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