G1484 忘れられた村 (9/17 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は、老人 モーリッツ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、シスター フリーデル、少女 リーザ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ の 10 名。
168. 木こり トーマス 21:45
>>160 灰狭いと2潜伏の方がアグレッシヴなのか。なんか狼って潜伏したがるかなと思ってたけど、そうでもないのね。

>>159 あ、リア事情だったか。それはすまない。今日の考察に期待しとくね。

>>163 2潜伏が王道なんだと思ってたけど、そうでもないの?農の意見見ても灰1狼の方が王道っぽいのか。

商☆ だいたいあってる。服狼仮定での占狼-霊狼の想定はしてなかったな。
169. 木こり トーマス 21:45
>>121 いや、服真視点では全露出と考えていたなら、占COすればお仕事終了なんじゃね?あと2騙りの狼が▲占(狂)するって本気で想定してたの?手順で狼死ぬんだけど。まあよく考えずに奇策に走るのは印象良くないね。
下段。いや、陣形によっては普通に占い襲撃なしもあるだろ。なんで占い師が絶対死ぬ想定なのか。2-2の内訳想定出しといてくれる?
シスター フリーデル 21:46
ゲルトさまのマリネ、絶品ですわね。
少し酢をかけ過ぎたかと思いましたがちょうどよかったですわ。
さて、又三郎さまが占さけられていればよいですが。
老人 モーリッツ 21:46
ちょろめはF5すると発言消えるのか。使いづらすぎわろたww
シスター フリーデル 21:47
reload出てきて真が黒引きひゃっほいしたのかと焦りましたわ。トマさまのばか!!
170. 少女 リーザ 21:48
結局自分の希望通り占ったよ♪

さてさて【老人は人間】でした!
171. 仕立て屋 エルナ 21:48
【占いCO 樵○】
172. 村娘 パメラ 21:50
【結果確認】
老確白ね、頑張って!
ゲルトー(棒)**
173. 仕立て屋 エルナ 21:50
占い噛み起きない前提で考えてるぽくて気になったのと、
票見ても疑ってる人少なそそうなので。
狼なら議論で捕まえにくそうなところ。

結局第一希望通りのままでいったズラ。
174. 村娘 パメラ 21:51
見間違えた、失礼…老樵は臼ね、考える。
175. 木こり トーマス 21:51
【もろかく】
全く何の情報もなし!服が短期出身というのが嘘ではないってのは伝わってきたわ。

妙 真≧狂
服 狼≧真

妙服★寝る前に、見えた景色からなんか落として言ってね。感想とかでもいいよ。

農が出すなって言ってたけど出しちゃおう。霊はまだちゃんと見てないから今から見るわ。
176. 少女 リーザ 21:53
【対抗の結果確認】

いちお聞いていいかな?
>>172★老確白になる…のかな?リザを信じてくれてるって勝手に解釈するけど、村視点だと確白にはならないんじゃないかなって思ったんだけどどう?
177. 老人 モーリッツ 21:53
確認
確白ではないんだが

とりあえずジムゾン来て。じじい切実な願い。
178. 農夫 ヤコブ 21:56
>>168陣形2-1確定で、占避けながら抜きにいかなきゃいかんからね。潜伏多い分歪むから、割とにおうし。


【樵老臼確認】
占理由は‥‥単体で判断ってことか?
両白ってことはあれかな。狼目が若干あり?でも神がやばそうだから占騙りが狂でも白はありえる。が、妙狂なら黒出しそうな‥とは。
妙服★対抗の占先についてコメよろ。

>>175出すなって言ったのは、何の判定も出てない1d時点の話だから。
179. 羊飼い カタリナ 21:56
げるとーーー!(棒

もろかく
>>176りーざかわええw

議事読んできまー**
180. 仕立て屋 エルナ 21:57
>>169
狂打ち残し戦法を御存じか。たぶん、どこでもあると思うんだけど。
それこそ手順で片残しはある。縄足りないと見たら尚更。
心理的にやりにくくはなっても、ない前提ぽかったのは変に思った。

まあ、外したわけだが(真顔)

ちみは村なので頑張ってくれたまえ(震え声)
農夫 ヤコブ 21:58
さっぱりしててイイネ[めそらし]
着実にレストランの品数増やしてく流れ!

明日は誰がいいよ?
181. シスター フリーデル 21:58
ゲルトさま羨ましいですわ。きっと塩加減が良かったから人狼神に魂をお救いいただけたのですね…

老樵臼確認いたしましたわ。

>>175樵 服狼というのは面白いと思ったので楽しみにしていますわ。

樵は灰1w選ぶ狼ではないのでしょうかね。陣形選択はどっちかというと騙り狼の意向が大きそうなので樵の要素としては微妙すぎるような気はしますが。
182. 木こり トーマス 22:00
服★>>180 狂残しは知ってるつもりだけど。服真が占い噛み前提で考えるなら、今日黒引かなきゃならなかったんだけど、そこはどう考えてる?議論で吊れないことよりも、黒引くことの方が重要ではない?

妙はまあ人でしょう。狼仮定でも反証してみるけど、これ性格偽装なら見破るの苦労しそうだわ。

>>178 なんか出したら農に怒られそうだったから、とりあえず言い訳しておきました(防御感)
シスター フリーデル 22:01
トマさまは臼ですし、吊れなそうなので調理するのは良いと思いますの。
補完の確白潰し狙うなら老ですかね。
仕立て屋 エルナ 22:01
しまったー!!
黒出さんと霊ロラになってまうがなwww
狼すまんwww抜けてたwwwwww
農夫 ヤコブ 22:03
暫定樵(筋多そう)でセットォ!
ただここは狩ないけど。
183. 少女 リーザ 22:04
>>羊 リザのファンクラブに入会してもいいよ♪
>>175 リザはまだまだ寝ないからだいじょぶ!安心して♪
>>178☆対抗狂>狼でみてるよ♪ 狂だと黒出しはしにくいんじゃないかってのと、縄消費目的で狼さんなら黒出すかなって思った〜
少女 リーザ 22:06
んん♪ちょっと真占としての信用あがってきたかな♪

…信用されてても信頼はされてなさそうなのね…致し方ない…泣
184. 仕立て屋 エルナ 22:08
娘がわたしの老と樵を間違った理由…
ペロッ! 娘狼で老白の視点漏れ!(ネタ)

>>182
だから占噛み無し前提ぽくて怪しかったちゅーとるやんw
票ないからだけで占ったわけじゃないズラ。もちつけ人間よ。
よく考えてなかったのはすまぬ。

樵の>>147はちょい参考にしてみる。
この配役なら占狂-霊がノーマルなんでないかなぁ、と思うし。
185. 老人 モーリッツ 22:15
とりあえず灰吊りか霊吊りかは早めに決めといた方がいいだろう。

わしは普通の11村なら霊ゴローで占いパクーされないなら決め打ち、パクーなら残った占いもゴローして灰殴り合いって感じだけど。だけど。。
寡黙がいて霊能2人とも結構喋ってるから、もちっと様子見たい。
シスター フリーデル 22:16
コラーゲンたっぷりのおいしいシチューが作れそうですの。
ワインをぜいたくに使って柔らかく煮込みたいですわ。

そんなに非狩感ありました?通ればどこでも良いですけどね。
186. 農夫 ヤコブ 22:17
>>182言い訳くさかったのは知ってた

>>183回答あり。黒出しにくいってのは占先樵だから?もしそうなら、誤爆なさそうなところに偽黒打たなかったと思われる理由、即回答じゃなくっていいから、色々補足ほしい。
あと来るか不安な神がいるのに、騙りが縄消費目的で偽黒打つもんかね

のんでるから、途中で寝落ちしそうな気配。吊りはどうすんの?そのために動きたいけど‥とりあえず灰凝視でいいよなー。
老人 モーリッツ 22:17
まあ迷ってる風だけど、ほぼ霊ロラで腹は決まっている。
187. 木こり トーマス 22:18
>>184 回答感謝!うむ、私は自由占いで私に白出ししてくる占い候補は基本的にはあんま信じないのだ。

あと私は老補完希望。襲撃判定見て占い見たいし、村視点で盤面上老の色が気になるってのがある。他灰の反応も見たい。老白仮定、偽黒にも耐えられるでしょって期待も込みで。服偽なら明日はお仕事の日だろうし。まあ占い襲撃がない前提だけどね。
188. 仕立て屋 エルナ 22:19
>>178
一定票集まってたところだねー。
妙狂なら、老の色問わず狼様狙いかSG狙いで白出しは自然。
妙狼なら、得票的に老黒で囲ってる可能性は高そう。

ただ、妙狼だとCO早すぎる気がスルメ。
狼で即CO…するかな?
>>113「遺言もまかせて!」とか自信ありげなところを見ると、しないとも言い切れないけども。
今のとこ対抗は狂寄りで見てるズラ。
シスター フリーデル 22:19
>>187 トマさま感謝ですわ。先にモリ爺さまをいただきたくなりましたわ。あまりおいしそうではありませんが…
農夫 ヤコブ 22:20
でもどっち守る?って聞かれたら樵守るよ。噛むならこっちっておもうから。
この辺りはまあ、おいおい。

なんだっけなぁ。役職周りでもなんか思ったような。
シスター フリーデル 22:21
ですよねぇ。最近アグレッシブ狩人が流行ってるらしいので怖いですわ。
農夫 ヤコブ 22:23
皮じゃん、皮!
でも補完ある方が噛みやすくていいよなぁ。

狩は個性が出る役職だよなー。
189. 木こり トーマス 22:40
占襲撃ない前提で書くね。襲撃してもらった方が村視点特だよなあと考えてるので。
今日神凸前提で、対策しなかった場合(▼霊)は霊ロラ完遂で4d占い決め打ち(5dがあれば再考)。対策あり(▼神)は霊ロラが完遂できなくなるんで、霊吊り希望。

ひどいこと言うようだが、霊はできるだけ後吊りされるように頑張って話してほしい。私は判定出してない霊決め打つ気はない。
190. 村娘 パメラ 23:05
寝る前の一撃。村騙り撤回って、白視される印象あるけど。
それだけでリナさんを白置きしちゃうのかな。
>>カタリナさん
★村の立場から見て、占い当てずらいポジションだけど、
 村が勝つためには、霊ロラ・▼羊どちらが良いと思いますか?

私的には確定情報欲しいから、いきなり霊ロラもためらう。
かといって、▼神は参加姿勢的に…おやすみなさい**

(メモ)老狼なら妙偽が透け - 樵狼なら服偽が透け
村娘 パメラ 23:08
ジムゾンさん、リアル大丈夫かな(*´Δ`*)
191. 村娘 パメラ 23:16

ごめん、リナさんへの質問は、羊視点ではなく、
村陣営全体の視点から見た場合で考えてください。

喉無駄にしていてゴメン、気をつける。 **
行商人 アルビン 00:34
帰ってきたよーログ読むよー次の発言までどんだけ時間かかるかなー
192. 木こり トーマス 00:38
妙は樵>>71に回答欲しい。

農に関しては、表のアウトプットと裏の思考の流れが一致していて、村仮定で違和感なし。例えば表で娘を占いからはずし>>124、裏では>>141という思考。他にも多々あるけど、これが繋がっている。娘の挙げていた黒要素>>77は、>>51で村仮定思考矛盾はしていないと感じる。「自白基点で農狼として説明できる」の範囲から出ていない。
反証は、農狼がこれを白アピでやっているかど
193. 木こり トーマス 00:38
うかだが、自白を誤認させようとする狼の動きとしては思考開示のタイミングに違和感がある。
現状、農は前衛タイプの村人だと思っている。他人の情報収集にリソース裂いてるので、自白を証明する動きが少ないのではないかと予想。
娘老★ 農を占い候補に挙げていたけど、農村仮定否定要素があれば欲しい。特に娘村仮定、農が今どう見えているのかは知りたい。

娘の怒りの出所は>>144。つまり農が役職割り振りを推理に使
194. 木こり トーマス 00:39
う為にわざとズサした可能性を示唆している。ので>>47「ヤコブにとって有利な展開が望めそう」の思考になったと言う事でいいのかな。ただ、これって娘は農白想定の話だと思うんだけど、農黒想定で娘の怒りはどこからくるのかまだ理解できていない。狩考察が捗るとかそんな感じかな?
>>115「現状放置」として>>129【●農】はここ怖的な思考が見える。私はこの「~が狼だったら吊れるか不安(怖い)」的な思考は論理
195. 木こり トーマス 00:39
理的ではないと考えているので、娘が農黒予想しているなら違う視点で要素を取って欲しい。

老村仮定、人臭さ(というか生々しさ)があまり感じられないのは彼のポリシー部分にあると感じる。>>148「感情で喉を潰されると判断しづらい」と他者を判断する為、自分も冷静に努めようとしているのではないか、ということ。ただ私は生々しい感情・思考部分がとても見たいので、できれば出して欲しいと思っている。
196. 木こり トーマス 00:40
老★ 服妙の真贋ではなく>>185村の進行に意識が向いたのは何故か、教えて欲しい。私は服偽仮定、私に白出ししてきた理由を考えたので。同じ片白として、意識の方向が違ったのが何由来なのか知りたい。@9
行商人 アルビン 01:14
考えながら読んでたけど、明日起きたらにしよ
★ないし、どっちが真霊とか興味ないのかな、みんな(´・_・`)
197. 行商人 アルビン 01:16
更新前後いれなくてすまんね…
樵老の班確認したよ!詳しいなかった考察は明日にする!
おやすみ
198. 少女 リーザ 01:21
>>186"占先樵だから"ってのはあの段階でそこまで重視してなかった…汗 あ樵ね〜ふーん…くらい…注意不足ね、リーザちゃんと反省するよ
あ、でも占先も考慮したら、狂なら初日安全そうなとこに白を出すものなのかなって。狂の出す偽黒って情報少ない序盤に出すのはリスキーだと思うのね。
後半の不安な神〜のとこは農に同意する。確かにそうね…♪
199. 少女 リーザ 01:24
>>71>>192
ごめん… ゆるしてにゃん♪

…視点がなんで切り替わったか…って言われても…むむむ、ごめんそこまで気が回ってなかったと言ってしまえばそれまでなの…
統一占の方がどんな結果であれ、吊先の考えがまとまりやすいかな♪とは思ってるのよ。縄数的に1度のミスが大きいでしょ。狩さんふぁいと♪
少女 リーザ 01:27
さてと〜
狼さんは!
☆ ど こ か な ☆

修真霊/商狼/服狂人/"娘"狼…とでも予想してみるの♪
200. 羊飼い カタリナ 04:02
よっしゃ深夜の羊ターイム!じむぞーん!(おたけび
ごめん、今日もたぶん昼はあんま覗けないから発言もできなそうなので今がんばっとく

リザ真かなーと言う感じなので老白に見てくつもり。服の樵白は、どうとればいいかな。白囲いとかにはとりあえず見えない。印象としては無難なとこ占って無難な結果ですね、って感じ。
201. 羊飼い カタリナ 04:20
>>73
終段、占い師の経験が〜って言うのは、偽なら嘘つけばいいって言ってるけど、嘘つかれた情報はあんま参考にならないと思うのだけど★どうかな?

>>74回答感謝
私は、初日の狼はともかく占い避けたいって印象だから、のらくら中庸位置でいたい感じだろうなーと勝手に思ってるのでそこから離れてるんじゃないかと思ったのよね。で、個人要素を加味していない、は娘については一般的狼に娘タイプの勢い狼(仮に)
202. 羊飼い カタリナ 04:31
を考慮したつもりなので否定しとくよ。

で娘>>76、農暴言で寝不足?そんなに?!って思ったけど…個人の感じるアレソレはまさに個人差なんだけど、うーん。でも初動の動き(農つっこみのとこ)と合致してる感じなので娘としての違和感はないね。
星回答感謝、こちらが触れてない(娘農両狼)部分への言及は、やっぱりこれも娘要素ぽいかな。白アピになる?と一瞬思ったけど両狼と言ってるから片狼の可能性は残してるもんね
203. 羊飼い カタリナ 04:48
>>82まーそうなんだけどね。目立つ可能性、ならあったと思うよ。反応感謝。

>>86回答感謝。中段、若干とあるけど、★現時点での娘印象ではどう?

>>91回答感謝。娘に対して、だよね?農についてはどうだろ。ぶっちゃけエルナ偽だと思ってるんだけど、気にするなっていう気遣いが狼→狼への言葉に見えなくもない、、とか言っちゃう程度にすれてきちゃってんな、私。
204. 羊飼い カタリナ 05:19
>>99回答感謝。ふむ、全体的にあんま同意得られない感じやね。

>>101おう、真ならエピで焼き土下座しちゃる!w

>>102>>93で予告してたwけど★服COの可能性どの程度見てた?

>>103服評が狼様敬う狂人にしか見えない…w羊服両狼って赤ログ楽しそうですね!w

>>107え?人外全露出って?★灰狼見えないよね?

205. 羊飼い カタリナ 06:29
>>125
服狼で村騙り見えてたとして、まーほぼ騙りは占いだろうけど霊の可能性もびれぞん。。とか思ってーからのー様子見!
短期民か、手順強そうだねー。

>>129
農狼なら直吊先導役はパメラでしょ?「直吊できるのかな?」から勢い衰えたように見えたけど3d以降●しないってのは吊りに動くって意味?

つか自由なのに希望出しちゃう両占い師>>131>>132
明日からは出さなくていいよって狩人さん
206. 羊飼い カタリナ 06:47
狩人さんが言ってた!(非狩ぶらふ

>>139
凸ありで、10>7>5>3>1、4縄なので縄数変わらずだね

>>178
神がやばそうで占狂が白だしって、★▼神想定?狂アピなしについてはどう?

今日は霊ロラって襲撃見たい気分

207. 農夫 ヤコブ 07:14
気付いたら床に貼り付いてた。痛い‥

服は回答、妙は補足ありがと。んー、占候補についてはまだ考える。話しててもどちらも引っ掛かるから、それなら過去よか今後の様子見た方がいい気がした。

霊ロラ安定か。判定から確定情報落ちないだろうなってのは分かってるから惜しくはないけどな。
真狂なら痛いけど、今夜ロラ開始以外にいい方法はないのはわかってる。ただ、間に1回灰挟むのはあり。明日次第。
208. 農夫 ヤコブ 07:14
>>195
ひとくささっていうかさ、村っぽい思考やひとっぽい思考が見えないってのは同意。でもそこがポリシー由来とはおもわない。感情完全排除!自分も!まで突き詰めてないだろうし、老の感情がまったく見えないわけじゃない。そもそもひとっぽさがすべて感情由来のものってわけじゃないし。おれには離れて見てるイメージあんの。
でも村アピを一切織り込まない狼ってあんまピンと来ない。拾えてないだけかもしれんけど、
209. 農夫 ヤコブ 07:14
そこら辺が老狼だった場合の違和感。
で、樵は昨日は自由希望だったみたいだが、そのときは老統一とは思わなかったのか?なんか補完希望早いなーってなった。

>>206☆ケア想定。したけど、縄数変わらんのか。勢いで言った。なんで妙つっこまないで同意してんの。樵くらいか。
アピがないのは、判定でアピしない派か、白出しマシンか占真狼のどれか。

じゃあ、次は昼か夜。昨日と同じ感じ。いってきま。
シスター フリーデル 07:18
又三郎さまおはようございます。
ちょっと忙しいですが吊られないように頑張りますわ。
210. 農夫 ヤコブ 07:24
羊は現状、他からの刺激に対して反応してるだけにしか見えないのと、この村自体を見てなくって一般的なとこから踏み出してないから、ちゃんと思考出してほしい。
具体的にどうなんっていう、その辺り。
星飛ばす時間ないから、直球でいっか。飛ばしても同じな気がするし。自主的なのよろ。灰へのやつきぼう


娘>樵>>老>>羊
別格⇒神

能力真贋は、まだ言えるほど固まってない。特に霊は判定出てないしなぁ**
農夫 ヤコブ 07:25
よだかおはよ。無理はせずに。
先吊りにならんよう、動けたらいいけど‥がんばるわ。

いってきま。
211. 羊飼い カタリナ 07:38
>>190
霊決め打って浮いた縄に羊あてるってことよね。
あんま数字で語るの好きじゃないのだけど客観視するなら、確率で言うと偽霊は1/2で、羊非村は灰の数から見て分母が大きくなる分もう少し少なくなると思うので霊ロラ推奨。
ただ羊状況白狙った狼説ガン押しする声大きくなってきたらノイズ排除で▼羊がいいと思う
212. 羊飼い カタリナ 07:42
>>210
まじかー。すごい頑張ったつもりなんだけどそう見えないって?そりゃヤコブ狼だからじゃとか言っちゃいたいレベル。具体的に何聞きたいん?抽象的すぎてわからないや。
思考出してるつもりだけど出してないって言われたら平行線だとしか言えないので話あう余地なくない?
なんか気分悪い…

ちょい脱力したんでまた夜にー。
213. 村娘 パメラ 08:06
おはよっ。今日もぽつぽつ行きます。

>>204 灰狼見えない場合?
 以前のG12村で、占い撤回した狼がいて安易に白置きしてしまい、
 ひどい目にあったので、その記憶が…。現状の場合、
☆服=狂、羊=狼、霊=真狼 という状態、ほぼ無いと思うけど。

>>193>>205 農の取り扱い
 ●理由で挙げたとおり、村意でも●農の優先順位が低そうなので
 現状吊りに行く理由もなく白置きします。
214. 村娘 パメラ 08:11
>>194
 悪意の10人村ズサは狩狂を外すので、村霊真狼の希望。
 ズサ入村で灰の場合、他灰よりも狼の確率が上がるということ。

>>トマさん
推理から切り離したいので、ズサメタの質問は最後で。
老農については白置扱い。ここ狼ならシスメタ利用されて負けたって
言えるかもしれないw、思考の逃げ。
(やや投げやり気味パメラの捨てたい思考)
215. 村娘 パメラ 08:17
>>194 パメぷんぷん
戦歴豊富wの狼で、他村を威圧委縮させて推理を誘導。それで狼勝。
そんな嫌いなスタイルがチラ見えたため、農>>83でまま理解。

>>211
リナさん回答ありがと。村騙りの対応は早めに決めておきたい。
納得いかない形で吊られる・吊るのは嫌だから。ごめん。
まず狼襲撃ない位置だと思っているから、リナさんのスキルで
羊は白だ!ってみんなを納得させて! あと、よく寝てね。**
216. シスター フリーデル 09:04
進行はモリ爺さま>>185に同意ですの。
ロラされに出たような対抗の道連れは不本意ですがぜいたくはいいませんわ。灰狼探しに専念しますの。

現状占狼に見えなくて、商狼なら神白だろうと思っていますわ。
撤回の羊も、確占覚悟なら霊狼出さないでしょうし商羊は無いでしょう。

★樵>>175 服の狼要素聞きたいですわ。
217. シスター フリーデル 09:19
>>200
無難なところ占って無難な結果、というのを詳しくお願いできますか?
占票ぜんぜん集まってない樵占が無難?というのもありますし、無難な結果、というのも服が真狂狼どれ前提かによっても違うと思うのですが。

>>204
それなりに見てましたわ。保留人外にやられた教訓を持っているので黒塗りして吊り票叩き込んで回避聞くつもりでした。ロラ進行でそれが難しいので出ていただけてよかったですわ。
218. 老人 モーリッツ 09:56
おっはー

☆樵 今日の占い結果で思ったことは、エルナそこ占っちゃうかーってくらい。樵はぱっそん白ぽ&経過観察枠だったから。
かといって理由は理解の範疇だから、それが服の偽要素になるわけでもなし。
ゆえにノーコメント。

現状服は狂>真≧狼(相方羊)>狼(それ以外)といったところ。COを保留した動きが一番しっくりくるのが狂人。4CO全人間なら即COしてよかったはずなので、羊白服狼は薄め。
219. 老人 モーリッツ 10:04
あー、自分に白出しした理由?妙真は当然、妙狂でご主人誤認、妙狼だと黒出しは自分が先吊りになるので憚られたとかかの。
いくらでも理由が考えられる以上は、そこ考えてもあんまり有益とは言えんでな。

わしを確白にしても構わないということから、妙狼の場合相方の生命力はある程度ありそうとかいう妄想はできるが。
220. 老人 モーリッツ 10:24
☆羊 現段階で神農老が白でいいやみたいな発言出してるんだが、その内容は理解しかねる。
白置きしたという事実だけを考慮するならば、狼と仮定して適当に白打ちを増やす意味もわからんし、一応白要素で計上している。
ただ、娘視点狼候補5人のうち3人を白置きしてるわけだ。羊樵に対してどういう考えなのか、その結果神農老への見方を変えるか変えないか。現状白寄りではあるがその辺見るまではなんとも言えんな。
221. シスター フリーデル 10:54
★>>農
役職の内訳はどう見てますの?>>67の真狂に見てるけど逆説的に~なども含めて、どっちつかずに見えました。>>126の霊ロラ是非考えるというのは、霊残す可能性=役職しっかり見るという意思表示に見えますが、>>209もどっちつかずなので、ヤコブさまがどう思っているのか知りたいですわ。
222. 羊飼い カタリナ 11:01
>>213
服のCO前の状態で狼2騙り、そこで服狂が撤回(狼の)見てCOしてきたってことか。いや服狂なら2騙りより村騙りの可能性見ないかな。だって全ロラはないにしても決めうち失敗したら負けちゃうよ?羊狼が服狂の非COを見て撤回、ていう今の状態って狙ってつくれる?
戻るけど★>>107服真じゃなくて狼の可能性は見ない?

>>217
占票が老の次に集まってたと勘違いしてた。次点は神だった失礼。結
223. 羊飼い カタリナ 11:19
結果は白っぽいとこに白、うんそうだね感。服狼で見てたから単純にすり寄りな感じするかな。

>>217回答感謝、ちなみに服に人外臭感じた?

>>220神農老?神→娘の間違い?まだ序盤なのせとりあず、という感じだね。占真贋はちょっと迷い始めてるし
224. シスター フリーデル 11:54
>>222
回答感謝ですわ。服の狼要素を教えてくださいます?
>>205は服狼仮定やらなくはない、という理由としては理解できますが、狂より狼のほうがしっくりくるとは思えませんでした。保留したことで疑われるデメリットもありますし。

>>223
ちら見でしたので服単体の要素は取れてませんでしたわ。村側が保留にする理由無い=人外というだけの思考ですわ。
225. 農夫 ヤコブ 12:14
>>212思考面のアウトプット不十分だったから。見てる方は分かりにくかった

>>214おまかせや狼希望の可能性あるから、シスメタにもならん。こんな雑な白置きって初めてなんだが。それ白置きって言わんし。ただ見たくないだけじゃないの?ちがうなら見直し要求するわ。横置きで後からちゃんと見るならべつにそれでいいけど

>>220おれは娘は村っぽで見てんだけど、なんか具体性のない白置き見たときは
226. 農夫 ヤコブ 12:14
SG横置きにも感じられてもにょんとした。
反転の可能性考えなかった?白要素計上できるほど、白置きという行為は狼には困難なもの?

>>221☆まだ役職は出せるレベルに自分のなかで消化してない。まあそこ抜いたら霊ロラ占決めうち推すんじゃないの。だから多分、占単体しか思考進めないと思うけど。
ていうか、決め打ちとかまだ先なんだから、灰に意識向けたいんだけど。判定と襲撃増えてからでいいやんみたいな**
農夫 ヤコブ 12:24
>>215
おれは狼のときは、そのスタイルは初期くらいしかしてない。
今回はまったくしてない。この程度でぎゃんぎゃん喚くとかどんだけ豆腐なんだよ‥。ヘイト使いが豆腐なんはいかんだろ。今後自分も同レベルの自覚を持って精神強くした方がいいよ。
あとおれは村側のが圧殺しまくるし、死体蹴りもする。見えないから我慢してても匙加減失敗するのと、自分視点最終日にいたら目障りなとこから消してきたい派だから
農夫 ヤコブ 12:27
圧殺ってさ、他の村が手を差し伸べなかったり、軸解消に動かないからなるんだよな。
狼のせいみたいに言ってるけど、周りの村も黙殺してんなら、流されてるだけなら、あれだと思うけどね。
227. 老人 モーリッツ 12:44
>>225 言った通り今後白置きした位置をどう扱うかによっても変わっては来るが。
とりあえず現状で言えることとして、農に突っかかる→村があんまり●農に乗り気じゃないから白置きする→(後のSG予定?)、という流れが狼仮定で謎い。
悪目立ちで白稼ぎたいなら農疑いを引っこめる必要ないし、村に迎合したいならそもそも突出した理由が不明。
今後反転することがあれば、理由を吟味して判断ということになるな。
228. 老人 モーリッツ 12:46
>>223 娘が神農老を白置きしてるってことな。

占い方法は当然自由ね。補完するにしても黙ってやってちょ。補完明言とか狼の選択肢を分かりやすくしてあげてるだけだし。
229. 村娘 パメラ 12:53
鳩ぽっぽ。
農老に誤解うけているようだけど。捨て去りたい思考は今の思考じゃないよ。農には聞き取り調査して、老はco順等から白置きしてるよ。箱前もどったらまたぽつぽつ落とすね
**
230. 羊飼い カタリナ 13:10
商見てきた

ミスターブービーCO。商真なら出て当然、>>88は出遅れた狂人の焦りぽくも。あまり時間とれなさそうな感じから真霊道連れロラ上等で出てきた狼もあるかも。

商◆>>88「僕を信じてくれていいよ」>>98「僕真決めうちでいい」
なんだろ…うさんくさい感じというか吊りたくなるというか(ほめことば)ほのかな狂人臭?

>>97樵に対して安易なボロは出さないっていうのは狼前提の言葉に見えるけど
231. 羊飼い カタリナ 13:10
★村狼どっちに見てる?と、その理由をください
>>103非占非霊言ってないからってマジで言ってる?終段、2-2になってるの確認、はどうとる?
>>110
対抗に質問しちゃうとことかは目についたのでとりあえず、という感じかな。この辺は本人要素かも。

商の印象は狂>>真>=狼

>>224
服狼はほぼパッション>>118でそれひきずってる感じかな。CO保留の狂人というのを見たことないせいもあるかも
232. シスター フリーデル 13:18
>>225農 それなら霊ロラ迷う必要ありますの?狂放置思考あるようなのでどちら側が真狂かくらいは見てそうだと思ってたのにそれも違うんですか…

>>231羊 把握ですわ。私が見た保留は狂人でしたので、狂人で思考ロックかかってる可能性はあるかもと思いましたわ。他の人の意見も見て考えます。

>>229娘 老じゃなくて樵の間違い?老そんな早くないですの。
233. シスター フリーデル 13:29
↑あ、非占じゃなくて非占非霊が白要素ということですか。すみません。上の娘への質問撤回しますわ。
しかしそれだとリザさま狼時に誰の白要素にもならず、服商狼時にほぼ全員の白要素になってしまいますわねwそこはどうお考えですか?

余白
商黒ならほぼ羊白打てるから今日の占はいらないと考えてますの。
234. シスター フリーデル 13:48
>>187
服偽視で老補完希望なのは疑問に思いましたわ。妙真なら白でしょうに。
>>196とか老の動向を気にしているのは老白であるとまでは信じていないということでしょうか。

樵と服の連携はなさそうな印象。1dトマさま感情出しや思考伸びをアピれる機会で喉不足ですし、今日の服偽視は決めうち戦で邪魔。囲われて服狂把握→信用落として確実な狂噛み路線ならあり得るけど服樵両狼の囲いは考えにくい。
シスター フリーデル 13:52
今日の判定で想定狼の位置操作できそうですわね。
シスター フリーデル 13:56
トマさまが老護衛したい狩人に見えてきたのでまたトマさまに変えておきましたわ。

シチュー楽しみですの(わくわく
表の発言でトマさまを(肉叩きで)ぺちぺち叩いたり、お酒を飲ませてお肉柔らかくする遊びをしたい←
235. 老人 モーリッツ 14:00
なんにせよ>>114の表は間違っておるな。
わしリーザの後だし。

>>233 ↑というCO順勘違いに由来していると思うぞ。

>>234下段 服偽視は確かにそうかもしれんが喉不足に関してはどうだろうか。樵が喉使いまくったのは2-1の段階、その時点では狼でもこの展開は想定できんだろうて。
236. 木こり トーマス 14:54
商★>>197片白を斑と表現したのは何故?

>>199 回答感謝!村視点になっていた事は否定しないんだな。初心者占い師が理由なく視点がころころ切り替わるというのは、かなり違和感はある。「気が回ってなかった」ではなく「なぜ視点が切り替わったか」の理由が知りたかったんだが…一応了解。

羊☆>>201 偽には嘘を付かせて言質を取りたいから、むしろ嘘の方が情報としては価値がある。嘘を突き通すには思考
237. 木こり トーマス 14:54
がどうしても歪むからね。

>>208 老のポリシーは経験を重ねないと出ない考え方だと思う。感情の見えにくさもそうだけど、思考の癖が自己申告の部分以外で探れない感じ?

>>214 質問は最後で、と打ち切られたら、私は娘村仮定の思考を追う術がなくなってしまうんだけど…。
>>214下段と>>215上段は真逆の思考だけど、娘の中でどういう処理になっているのだろう?>>214下段か勝ったという事?
238. 木こり トーマス 14:55
>>216 服狼確信してるわけじゃない。真狼目(服狂の否定)ということ。服狂仮定、非占非霊せずに様子見したことから、狼2騙りにも村騙りにも対応しようとする意思がある。つまり、狼の役に立とうとする思考の狂。又、占襲撃を強く考えているので、狂襲撃がある可能性も知っている。私に白出し(黒目に白出しでもなく白目に黒出しでもない)をした事で狂アピが出来てないというのが、服狂想定と乖離しているので、服非狂目
農夫 ヤコブ 14:59
樵はかぁ。占襲撃あったら(縄的に)いいけどないだろうとか、このタイミングで襲撃誘導かけるのは効果ない。
あと自分補完の可能性もあるのに、真っ先に老補完提案はどうだろ。

今後の発言もみるけど、おれが気になったとこ挙げた。
239. 木こり トーマス 15:00
>>218 回答感謝!樵ぱっそん白ぽは喉端とかでよいので言語化希望。白視されてる理由がいまいちピンとこなくて。下段の羊白服狼は薄め説は説得力ある。参考にしてCO周りをもう一回見直してみるわ。

修☆>>234妙服共に偽要素あるし、どっちも真追ってるよ。服真時の補完+服偽時のリスクヘッジ。樵>>187下段。@5
農夫 ヤコブ 15:01
なおちょっきんみてない。りだつ
240. 老人 モーリッツ 15:31
☆樵>>193 農村否定要素はないが、他の灰が農より白く見えているから占い希望に上がっただけだな。神除く。
ジムゾンを直吊り想定なのがひっかかったが、少ない縄でもやっていけるという自信があるということなんだろうて。
その辺どういう考察や進行提案をするかを注視したいとは思っているぞ。
241. 老人 モーリッツ 15:32
樵白ぽは楽して勝ちたいとか言うわりに人物像を拾いたがったり、質問に自分なりの解釈を用意してから回答と照らし合わせてるあたりが、情報を求めてる感じがしたからだな。
狼の「情報を求めているフリ」にしては丁寧すぎると言えば伝わりやすいか。
無論そういった情報を考察にどう生かすのかは見させてもらうがのう。
242. 行商人 アルビン 15:36
☆羊 >>230 >>231 相当強引な議論の仕方をするんだね〜
>>97 樵が狼であると仮定した場合。これを狼前提と読むのは邪推。
非占非霊のくだりもマジだよ。これは服目線の話をしている。服はわざわざ「非戦非礼」って書いたように見えるので,服目線矛盾なしということ。
☆樵 >>236 だだのミス
243. シスター フリーデル 15:54
>>235老 樵は感情で要素取りする傾向がありますので、カオス時の村の村要素の落とし方は怖い面もあるでしょう。占霊両方の村騙り対処して希望の2-2に持ち込むというメリットがある反面で服の信用低下に加え他の灰が白さを見せた場合に相対樵が沈むデメリットは考えると思いますの。白さ・思考伸ばし演技できる狼仮定は可能ですが、それらしき反応は>>106程度でそもそも喉もなかった、という状況で服狼にCO保留をや
244. シスター フリーデル 16:04
やらせるかという連携の問題。3-1覚悟で普通に占COすればいいと思いますわ。

>>239樵 回答感謝。服偽のリスクヘッジとは、潰れるところに偽黒を打たれては困る、ということであってますか?

>>238樵 トマさまは占襲撃無いのが狼利の考えですわよね>>169。それなのに何故狂が偽黒でアピする必要があるとお考えですか?
245. シスター フリーデル 16:14
補足 狼利、ではなくて占襲撃が村視点得っておっしゃってましたね。
パメラさまはあとでじっくり読みますが、狼仮定おかしいところが多いので非狼めで見ています。村仮定でおかしいと感じるところが理解できれば大丈夫だと思いますわ。

現状で農>樵>羊くらいの感覚で、商の色と占判定見て考えるといった感じですわね。

議題(今更) 集計あるので余裕持って出して
■霊or灰
■吊希望

セルフ■霊■▼商
246. 村娘 パメラ 16:37
お休みなので、ビールちょこっとです。
ちょこっとなんですが…

とりえず直近の印象は…
モーリッツ!>>227 ヤコブ!>>225 あなたたちっ、
パメラに村置きされることがそんなに不満なの!?

特にモーリッツは謀反を起こしそうな雰囲気ね。
自分から灰へも手つなぎしてほしい印象出さないと、
このまま孤独死しそうなパッション。
247. 村娘 パメラ 16:39
ぽちぽちと回答

>>229+230 老は白置きしていいの?
>>235 CO表間違えてないか?
☆ふむ、なるほど。
 でも老は村置きで保証します(保証書…2dまでに変更)

>>237
>>214下段に傾かないよう、自分なりに検証しました。
 照会があれば回答しますが、しつこいと嫌われますよと助言。
248. 行商人 アルビン 16:49
占について昨日の時点では服を真と見ていたが,薄弱なのでもう一回見てみたんだけど,結局パッションになってわからんのでフラットに灰考察にする。なんなら,服狂が一番しっくりくるような気もしてきてる。
真狼−真狼の可能性は捨てきれないけど,まあ狼狂が騙りでしょう。
249. 行商人 アルビン 16:50
>>229とあるけど,老農に安易な白置きをしたように見える。羊にも白と納得させて!(>>215)とある。娘狼の場合,なぜ他の灰にぽんぽん白を出して行くのか,はてな。村寄り。ただ,>>114>>115の老神とか僕と相容れない考えはある。

>>206ありがと!
昨日の撤回のくだりから,狂は他の灰以上にないだろう。>>231の服狼パッションを引きずっている(>>200 >>203)。
250. 行商人 アルビン 16:55
妙と狼狼は考えにくいからパッション引きずりやすいのかな。

神 わからん。凸死前提に,霊は2人の結果が分かるのだからそれを参考にするために確定情報は出ないにしろ,▼灰でも良いと思うな。ただ,霊ロラの方が村にとって良いというなら,(まずは修からだろうけど)この身を差し出すよ
251. 行商人 アルビン 16:57
とかなんとか書いてたら,時間が来てしまった。考察の時間切れ。これからはまた鳩でみとります。
農老樵の考察はそのうちしたい。**
252. シスター フリーデル 17:14
★娘
>>107>>213
服偽だと全露出というのは?服狂妙真羊村の可能性もありますよ
全露出ではないと思うから服真だと思う、という逆説という解釈であってます?そうなると羊狼視が最初から強かったということでしょうか
>>190 この質問して何の情報が欲しかったのですか?取れた要素はありましたか?
ビールを飲むと肉質が良くなるらしいですわね。他にも用意したのでどうぞつ[ビール、ワイン、日本酒]
シスター フリーデル 17:20
トーマスさま肉質改善大作戦その1実行中ですわ。
ワイン飲んでくださいませ~(念力)
シスター フリーデル 17:25
とりあえずトマさまへの護衛確率を減らせましたかね?
というか普通に考察したら服を意図的狂襲撃しようとする狼になりましたわw

トマ狩なら補完提案しない、ということはないと思いますの。老の補完と樵の補完は別問題ですから。むしろ、樵占いの服を疑うことで補完を避けてる、という解釈は可能ですの。
253. 村娘 パメラ 17:25
>>ジムゾンさん(凸予測)
以降、狩CO以外は発言があった場合▼神で動きます。
リアル事情はどうしようもないと思います、お疲れさまでした。

>>212 ヤコブは気分悪い
わかる、パッションで(狼:農商)ありえる、根拠レス。
でもなぁ…農>>123「推理楽しみたい」だから等々。
これで狼ならリアルで生きづらいだろうレベルなので、
とりあえず村置き、狼ならヤコブの過去ログ検証したい。
254. 村娘 パメラ 17:31
>>222 服狼の可能性
☆検討しています。ですから▼神に妥協で襲撃先等確認できれば
 精神的に楽なのですが、狼襲撃が+1になるので▼神は捨て。
 霊ロラは内訳(霊:真狼)の上乗せ要素があれば
 踏み切り易いのですが。

 逆に服狼予測だと霊ロラは反対になるような気もします。
>>リナさん
★服狼で霊ロラ希望の理由は?(見落としていたらゴメンね)
シスター フリーデル 17:34
>>253
又三郎さまの人格否定はやめていただきたいですわ(ぷんぷん)
村なら良くて狼なら許さないとか、そういう思考は意味がわかりませんの。
(又三郎さまにそもそも萎縮させる意図はないと思いますが)萎縮させようとする狼だと思うならその根拠やほかの狼要素を示して吊るのが筋ではありませんか?
255. 村娘 パメラ 17:43
>>252 羊=狼なの?
 占い撤回した参加者は殆どが村陣営という印象。
 (占い撤回が狼で大苦戦したこともありますが)
 村騙りの大多数は村って経験則で判断しています。
☆過去のトラウマで、羊狼という妄想におびえています。
 >>252 情報はおちた?
 私の性格要素です、情報はおちていません。

つ[ワイン]いただきます
 (リアルでいただいています)…立ち合いできなかったらゴメン。
シスター フリーデル 17:49
パメラさまには腹が立ちます。忠告じゃなくて人格否定するなって言ってるんですけど?

灰にいて又三郎さまと非仲間確定状態なら表で言いますけど今言えないのが悔しいですわ。
256. 村娘 パメラ 17:52
>>リナさん
でも、ヤコブさんもね…
匿名のゲームだから強く発言してるって印象あるんだよ。
そのへん理解してあげると、あーなるほどって
共感してあげられる部分、かなりあると思うんだ。

ごめん、いただきすぎました。仮眠~**
257. シスター フリーデル 18:07
>>255
・そう見えたから聞いたのですが違うのですか…それなら、服偽羊村で全露出ってどういう内訳ですの?
・パメラさまの性格要素とは何ですか?要素取り目的以外の質問もするということでしょうか?

>>253娘 >>115神狼でも悔い無し、村でいいや、という思考について聞こうと思ってましたが▼神に至った理由あります?
シスター フリーデル 18:08
パメラさまが本気でわかりませんの…
このまま喉潰しててきとうに思考伸ばしてるふりでもしておきますの(サボリ)
258. 村娘 パメラ 18:31
>>257 全露出について
☆あくまでも羊狼仮定の騙り撤回が前提です
>>257 性格要素
☆ペルソナの内面。文脈でしか判断できないけれど、
 農>>83はヤコブさんの性格が良く出ていると思う。
 信用してもいい人だと思った。
>>257 ▼神への流れ
☆ゲルトよりも寡黙な神について、直前に発言あっても…
 それまで発言していた同村者に▼あてるのは失礼かと。
 (狩COは他村の判断考慮)**
農夫 ヤコブ 18:36
まだ帰れないや。ごめん。

よだかありがとな。
あーおれ自身はなに言われても割とへいき。だから、おれの為に怒んなくっていいよ。
見てて気分悪いってだけなら、おれにも発端あるから申し訳ないなぁとは。

樵の件はなるほど。んーわからんから考えたいけど、戻ったら表優先のあとになるかな。間に合うかはわからないけど。
259. シスター フリーデル 19:24
ああもう!パメラさまと話が通じなすぎてイライラしますわ。
もし村人なら失礼ですが会話をねじ曲げられすぎて意図的不理解をしているように見えるので●娘したい気分です。狼仮定意味あるか正直微妙ですが、狼仮定意味分からないから村って逆説狙いあるんじゃないですかね。皆さん意見お願いします。私には娘村は見れません。
260. シスター フリーデル 19:24
娘村仮定でつながらない謎思考の箇所
>>107で服真胸に落ちた理由、羊村視なのに>>107で羊狼前提で服真主張したの…?
>>190で本人に▼羊について聞いた理由、何故農の性格要素の話に…?
>>115>>253への神の処遇の変化、>>115時点では失礼じゃないんですの…?

参考>>252>>255>>257>>258

村の皆さんに丸投げ@5
シスター フリーデル 19:27
ふう、普通にキレてしまいましたわ。
これで娘から吊り票もらってしまったらごめんなさい。
農夫 ヤコブ 19:41
おー‥読むかー。午後から伸びてんなぁ。

そういや、灰とか半年ぶり。灰狼今年初かもわからん。
霊ロラきてるし、後半崩れたらどうしよー。窓ぼっちするとすぐ死んじゃうんだよねぇ。
シスター フリーデル 19:51
パメラさまへのイライラがどんどん増幅して、灰に何か書こうと思いましたが柔らかいことばが出ないので諦めましたわ()

誰か表で喋ってくださいませ~(じたばた
シスター フリーデル 19:53
トマさまを肉叩きで叩いて気を紛らわせることにしますわ(トントントントントントントントントントントントン
261. 仕立て屋 エルナ 19:55
占い先悩むなー。
他人の経験は測れないから、経験則話にはへーそうなんとしか言えぬー。

つうか、ジムゾン来てないん!? 勘弁してくれよ~…

突然死扱いになる人のケア?だかなんだかは、他議事読んでも理解できなかったんだ。すまん。
この村だと吊りが減らないから放置…でいいのかな?

事故防止のために、占い先は暫定セットしてる。随時変更。
262. 仕立て屋 エルナ 19:55
娘の、村騙りの大多数は村だけど騙り騙りも見たことあるから疑う、ってのは理解できるようでできない。
どちらも経験したのなら、村騙りと村騙り騙りで違った部分とか、それこそ経験から活かせるものなんじゃなかろうか。
羊単体はまだ判別中の段階なんだろうか?
服狼なら霊ロラ反対するのでは予想>>254もなんでだろ。
わたし狼で霊真狂なら、狂に吊り稼いでほしくて霊ロラ推すのでは。
263. 仕立て屋 エルナ 19:55
パメラは白黒以前に思考追いにくいズラ。
寡黙が狼でも悔いない言ってたのに▼神になるのも、じゃあなんで悔いない言ったのか…
>>258下は、論理的には分からんが心情的には理解。
初日犠牲者以下の発言者を残して、喋ってくれてる霊や他灰を吊るのはなー…

ヤブコは娘村視だった気がするけど、これ追えてるん?
読んでても娘村ポイントがよう分からんズ。
264. 仕立て屋 エルナ 19:59
ヤブコは>>178の「2-1は潜伏多い分歪むんじゃね」が謎い。
この人数で灰LW?路線の方が狼的にはきついと思うんだけど。
>>178「妙狂なら黒出しそう」はなんで?
あと、服は狂でも黒出さないの?
妙服の差はどこで出たのか。慢心。環境の違い。

カタリナは服狼前提で語ってるのがわけわかめ。
>>205上とか、びれぞんの可能性を軸にしてるの意味わかんね。
可能性の低い方を取る根拠はIZUKO。
265. 仕立て屋 エルナ 20:01
ていうか、わたし手順強くないんだけどナゼ。これが噂のスキル塗りってやつか…
>>203とかエルナ偽でしょ前提で質問してる辺り、わたし馬鹿にされてるのかと思うわ。
昨日の議事斜め読み段階で>>161だったわりに、服偽妙真の根拠もよう分からんし、それで>>204まで言い切るんか。
ここまでくると決めつけだけで考える気ないのかレベルなんだけど、羊狼だと撤回で確占狙った?のが謎い。その場合は妙狼なのかな。
266. 仕立て屋 エルナ 20:02
じいちゃんは囲いだけど、相対的に普通に見えるというかなんというか。
そんなとこで喉裂くなよぅ、って言ってた辺りとか諸々、良心キャラなんじゃないかな。
娘の老評価>>246「反乱を起こしそうな雰囲気」はさっぱりわからんズラ。
他の人も老は危険分子とか思ってるん?
そういや、なんで昨日あんなに老票集まってたんだろ。
>>218>>219みたいな、思考進み悪そうな感じとかが原因なのかな。
うーん…
267. 羊飼い カタリナ 20:06
>>264
びれぞん、てのは服から見てのことだよ。服が、霊に村騙りが出てる可能性=びれぞん、を見て、様子見をしていた、ってこと。霊に村騙りとかわかんねーけどもしそうなら2−1でいんじゃね?と思った狼でした!という説。

ちょろっと修娘のやりとり見た、娘ちょっと思考ゆがんでる?この後ゆっくり時間とれるか微妙なので【●娘】で提出

霊ロラ希望なので▼商。狂ぽく見てるけど放置はしたくないので。
仕立て屋 エルナ 20:09
割と普通にカタリナの言い方にイラっとするんですががが!
>>161とかさ。ロクに読みもしないで偽打ちされるなら、わたし喋る意味ないじゃん。
んで今日もこの調子だし。こりゃひでぇ。
んもう!おこスティックファイナルになるわよ!(唐突なカマ口調)
シスター フリーデル 20:09
ふう、又三郎さま占いもそらせそうでしょうか。
シスター フリーデル 20:11
消去法で農狼視してたことなんてすっかり忘れましたわ(手のひらクルー
268. 羊飼い カタリナ 20:16
エルナはねー、CO後の発言は普通に占い師っぽいから少し迷ったんだよ…。でもやっぱ潜伏真はないわー、に落ち着いた。真なのに潜伏、ってちょっと理解できなかった。

>>236
なるほど、考え方は理解。ありがとー

>>242
返答ありがと。んー、邪推だった?樵についてはまだどっちとも取れない感じ?
>>90の「2-2になってるの確認」については?

269. 農夫 ヤコブ 20:20
はいはいただいま。垂れ流したら21時過ぎまで消えるかんじ。精査甘いけどまぁ、うん。
昨夜寝落ちたせいで喉が潤沢だよ!やったぜ[しろめ]
今夜は素面だから起きる。


>>227なるほど。老はそう捉えんのか。
その見方なら村でも謎いから、娘要素だとおもう。でも老のおかげで娘の占希望理由とか色々読んだらなんとなく伝わったから娘の思考の一貫性はわかったかなー。
と、娘を軸にして老を見ようとしたのに、
270. 農夫 ヤコブ 20:20
老そっちのけで娘の村視計上してた。言語化は時間に余裕あったら夜明け後、希望者いた場合にのみ開示

>>230を見て。そういや言語化してなかった。商の出方は、ななめ読みでFOぽいから出た、みたいな感じなんだよな。対抗出てたとかそっちじゃなく。
誰かが商狼なら霊騙るのはタイミング変とか言ってたけど、夜窓潜伏してて起きたら騙るってパターンも見るからそれは微妙。灰雑とか見るに地力が弱いわけじゃないから
271. 農夫 ヤコブ 20:20
潜伏はいけるだろうけど、コアがあれだから騙るとかありそうかな、と。まあ赤妄想に過ぎんからあれそれ。
修は直近(書いてる当時な)ちょっとなに娘とイベント起こしてんのと言った感じ。まだここ読んでない。はじめ勘違いもあり、確霊だろと思ったせいであんまアンテナ立ててなかった。あえて言うなら、なんで役職周りしつこいんだよ後だっつってんだろ。たぶんそんな感じで夜明け後言った記憶あるから後だよ後とかそれくらい
272. 農夫 ヤコブ 20:20
>>232狂放置とかいつの話だよ。そのときと状況変わってるからな。
役職周りはこの辺りのおれから何となく拾ってくれ。

>>237そうかー?好みの問題程度に捉えてたけど。
ざっくり言語化すっと、あんまり踏み込んでこないかんじ。傍観ぽい感じがあれそれ。あ、時間切れだから老見るのあとでな!

じゃあお風呂。1時間くらいでもどる
273. 少女 リーザ 20:22
遅くなっちゃった…
ん〜今日は霊ロラがいいのかな…。明日以降霊ロラする可能性があるなら▼神には反対だよ♪…ただまだ一つも判定見てないのに霊ロラするのもちょっと…て思うの。今のとこリザは霊の真偽に関してはお二人とも同じくらいに見てるよ。だからこそ悩む…てのもあるけどね
274. 少女 リーザ 20:23
あ、あと今日は占い先は遺言だよね?
自由占いでいいのかな…仮セットしてるけど希望先はみんな教えてね♪
農夫 ヤコブ 20:25
どうかなぁ?まあ片方なら怖くはないかな。

あとやっぱ樵いく?個人的には老がスキル的には怖いんだけど。
おれってアピ系狼だから、たぶん灰で一番そこ左右されないの老なんだよねってとこ。
農夫 ヤコブ 20:26
あれ?よだかに疑われてたっけ。視線に鈍くなってていかんかも‥‥

っと。離席
シスター フリーデル 20:27
そうですねぇ。アピ系だと樵相性良さそうですし残すのも悪くないかもしれません。
ただ老だとどう調理していいか悩みます←
シスター フリーデル 20:29
灰狭いですからねw
妙真視の娘白視だと候補ほとんど残りませんわw
275. 木こり トーマス 20:29
>>247 その自分なりの検証部分を見せて欲しいんだけど。娘の発言遡ったけどそれらしい発言は見えず。私が娘に嫌われるとか好かれるとかはあまり関係なくて、要は娘の白黒が知りたい。初日に修に対して「殴り合いを止めるな(分かり合うまで対話しないと意味なし)」と言った思考と、私との対話を打ち切る思考が矛盾してない?

>>244 服が占い襲撃を考えてるから。樵>>238は服狂想定の話で、私の価値観は関
276. 木こり トーマス 20:30
係ない。そんなにわかりにくい?どこで私の価値観が入ってると誤読したのか詳しく聞きたいんだけど。

羊については一点>>211に疑問があるけど、まだまとめてないわ。

>>259 まあ言ってることわかるけど、修って昼に娘最白>>245で見てなかった?そんなにコロっと変わるほどの要素だったの?非狼論から入る人って、非村を強く黒要素に計上しない傾向にあるけど、修は違う考え方なのか。
少女 リーザ 20:35
ん〜ぱめちゃん狼だと思うのね♪
ということで、仮セットとか言ってるけどぱめちゃんを占うのは決定事項よ…ふふふ☆ 違ってたらごめんね
んと、娘、霊のどっちかの二人が狼かなぁ。ぱめちゃん白ならヤコブかとーます!さすがにカタリナちゃん狼だとは思えないね…
277. 木こり トーマス 20:38
>>240 農は消去法だったのか。回答感謝!自信があるのは確かだろうね、そこは同意。農の要素の取り方は>>208>>209とか見ていると狼PL的目線だなと思ってるんだけど、老の意見も聞きたい。狼PLが村人やってる感があるんだよね。

希望【服→●老 妙→●娘 ▼商】
商と羊は単純に出力の差。老娘については今日の雑感で。
278. 老人 モーリッツ 20:45
>>269 たしかに村でも結構不思議ではあるから本人要素というのが一番いいのはわかるが。ただ村か狼かで言うならやはり非狼>非村というイメージ。
結構感覚的な部分ではあるが、狼としては行動の目的が無さ過ぎる感じ。その点、村なら目的を定めて行動するわけではないので、その差だろうか。
279. 村娘 パメラ 20:48
こんばんは! 頭イタイ…のは自業自得。

【●各占で2d対抗の保管占い】【▼ 保留】
理由は襲撃で占霊機能が破壊される可能性があり、
確白あったほうが良いとの思惑。狩GJに期待。
▼は…結論でず。ゴメン。@4
280. 木こり トーマス 20:55
あと修の私評>>243は真剣に思考追ってくれたんだな、って痕跡が見えて嬉しいかな。

>>272 傍観ぽいのは老が盤面上後衛にいるからかな。農指摘の村アピがないのが狼仮定疑問、っていうのもわかる。老狼仮定、所謂狼PL的狼ではない感じ。

>>266 いや、あなたの第2希望>>131【●樵○老】なんですが「なんで昨日あんなに老票集まってたんだろ」ってどういう事?自分の票は関係ないって事?
281. 木こり トーマス 20:58
>>277 「商と羊は」ではなく「商と修は」の間違い。

>>279 娘は老農羊を白置きしてるよね。つまり現状樵LWと結論出している訳じゃない。妙真服偽で▲妙で服が老に黒出しした場合、確白なんてできないんだけど、ここどういう想定してる?

【自由占い・占い先遺言よろしく】【仮本自動了解】@0
282. 老人 モーリッツ 21:00
★樵 老偽黒耐えられそうってのはどの辺から来てるのだろうか。

神凸しそうだし、霊コロコロで。
【▼商▽修】修はロラ推しが真狂くさい(それでも後で吊るけど)ため、商の霊判定見とけばいいかなという理由。

占い希望は悩む。発言だけでいえばカタリナ占いたいところだが。
283. 村娘 パメラ 21:02
流し読み、少し返事。

>>259 >>260 パメラぷんすか!
 ごめん、自分の回答含めて見直しておく

>>275 トマさんとの会話打ち切り?
 打ち切ってない!娘視点は以下の認識。
 樵>>193 ズサについて → 娘>>214 ズサメタなので最後にして
 樵>>237 だってズサがさ~ → 娘>>247 いいかげんにしなさい!
 樵>>275 なんで樵との会話打ち切るのさ?
284. シスター フリーデル 21:13
>>276
本人の思考として通ってれば大丈夫かな程度の激甘基準だったのですが、それ以前に質問しても理解のキャパを越える謎回答するので「話をはぐらかす村」なんてものは存在しない→狼要素と思いました。娘が答えくれるなら冷静に見ようと思います。

>>275
>>245の補足参照、ソースは樵>>189ですわ。回答感謝、コメントはちょっと待ってください

▼商4票、▼修0票なので本決定【▼商】ですわ(
285. シスター フリーデル 21:21
【●娘○農】希望出しておきます。
樵、羊は今日は反対ですの。
@3
シスター フリーデル 21:22
判定出しどうします?又三郎さまの都合で出しますわ。
286. 行商人 アルビン 21:22
鳩からだけど、はいよー
全然参加できなくてごめんね、霊ロラ完遂するなら村の総意として不満はないよー
ロラは完遂しないと意味がないから、よろしくねー!
投票先は修にしとくから、その一票はアルビンってことで
287. 少女 リーザ 21:24
【決定了解だよ♪】
占い先も決めたよん♪みなさん、希望だしありがと♪
行商人 アルビン 21:25
明日からより忙しくなるから、これでまーよかったんじゃないかな、真なのに参加できなくて申し訳ない
もう少し暇なときに参加するようにしよう
288. 農夫 ヤコブ 21:27
>>240、樵>>277
あ、ごめん。神直吊りとかは計算間違い。昨夜は酔ってたからさ‥‥まあ、うん。あとでちゃんと数える予定だった。

えーと、商吊りでいいわけか?▼商セット。
情報面では、商のコア短いのがネックになってんのは仕方ないよな。1dに比べて2dの状態見るに、3dがっつりできるようには見えず。昨日ほどとは言わずとも、今日よか喋るなら逆に残したいけど、その保障ないよなー。
289. 農夫 ヤコブ 21:29
>>264
二潜伏想定だった。
歪むってのは、空気が歪む。または匂うとか、そういうの。人外濃度ってなんとなくわかるやん?


あ、占希望出すから。ちょい待ち。
農夫 ヤコブ 21:29
神商両方白出しでいいんじゃないかな?
290. 農夫 ヤコブ 21:33
【●羊】しかなさげかな。

本音は補完のみを理由にする占いは反対。他に囲い疑惑を出せるなら可。要はきちんと理由出せないとこは不可。なぜなら、占見る材料がいるから。



ちょいちょい娘疑われてるぽい?のがよくわからんなぁ。
修周り読めたら分かるんだろうか。
291. 農夫 ヤコブ 21:35
でも、そこらへん見ない気がしてる‥
灰とのあれそれなら見ただろうけど、ロラだし。

べつに追うのめんどいわけじゃない。
農夫 ヤコブ 21:36
白のが狂ぽいかなぁとゆるく思っただけ。商黒のがいいなら、それはそれで。神は白で。
292. 村娘 パメラ 21:36
【吊り先セット了解】
アルビンさんおつかれさま!
今日は騙り占いさんの黒出し日和ですね。

トマさんは…質問ぶつけること多いなぁっていう印象。
質問を受けることを嫌がって質問出ししているというよりは、
対話重視で相手の真贋考察を進めるタイプでしょうか。
確定情報から推理を重ねていく傾向の私と対極にある印象です。
農夫 ヤコブ 21:37
あ、でも神黒のがほんものっぽい?
シスター フリーデル 21:37
神黒だと全露出なんですが…
293. 老人 モーリッツ 21:38
占い先決まらんかった。全員多少なり白ぽいところがあるから。
その中でいえば樵はあんまり占って欲しくはないといったところか。
農夫 ヤコブ 21:39
だから騙りには出しにくいかなぁと。
うっかり占ロラまでいけないかなぁと。そんなかるいきもち。
294. 農夫 ヤコブ 21:40
まあ樵ってのもあるけど、補完自体は反対したいんだよねー‥
農夫 ヤコブ 21:40
あ、ごめん。襲撃変えていい?
295. 仕立て屋 エルナ 21:40
ん。結局霊ロラなのかや?
ロラ前提ならまだ狼の可能性有りそうな▼修にするぜよ。

>>267
びれぞんの主語がわたしという推測なのか。
びれぞんの可能性を取って村騙りが見えていたはずの服狼がCOしない、て推測もやはり理解は出来んズラが…

>>281
いや。集中してるのがなんぞ?ってこと。
296. シスター フリーデル 21:40
言語化してる時間ががが…(放棄)
発表は私も3分後でよろしいですよね?
農夫 ヤコブ 21:41
ありがと。
農夫 ヤコブ 21:42
判定は、よだかがやりやすいので。

今までからわかってるとおもうけど、おれ脳筋だから
シスター フリーデル 21:42
神黒でいいの?
シスター フリーデル 21:42
白にしますw
297. 仕立て屋 エルナ 21:43
>>289
ん。2潜伏想定だったのかや。なら人外密度濃くなるってどういう…

すまぬぅ。超腹下ってるなう。トイレ行きたい!

セットはしてる!

3分後なんね?
298. 農夫 ヤコブ 21:43
>>295どっちも轢くのになんで?
よっぽどのことがない限り、霊内訳なんて判明しないよ。
299. 行商人 アルビン 21:44
対抗先が本決定してたのか、わろた

遺言ということで、村のみんな頑張ってくれよな!
生きてたらびびる
300. 羊飼い カタリナ 21:44
>>228
なるほど、理解できた。娘は白にみてるってことね。返答感謝。

▼商セット
301. 村娘 パメラ 21:44
【遺言】

エルナさんって狩人得意そうな雰囲気(妄想)
と、意味のない発言をして遺言を支援します。
302. 行商人 アルビン 21:44
さよなら!
303. 農夫 ヤコブ 21:44
服>>灰のだよ!
304. 少女 リーザ 21:44
♪遺言♪
今日は【ぱめらちゃん】を占うよ♪

狩人さん、リザはまだ墓下にいきたくないよ…護衛よろしくね♪
305. 行商人 アルビン 21:44
まだ発言するぜ
次の日へ
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