プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
59. 行商人 アルビン 07:03
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おはようございます…… ってなんでこんな所におパンツが！！？カギも開いとるし、なんやこれ？？ 私がとったんやないで！！ 【私は占い師】ですけど、一日一回しか占えへんのです この村に紛れてる人狼を探すのに使いたいから、誰か犯人をみつけてくださいな |
62. 青年 ヨアヒム 07:05
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おはヨアヒムー！ 【霊ＣＯ】 11人村 11‐10>8>6>4>EP ４縄で狼２狂１の３人外 村側２連吊でＲＰＰのわりと厳しめの縄数だねー ＦＯで。というか僕が出たらほぼＦＯだけど。 ニートだけどネットで人狼ゲームやってるからまとめはそれなりに とりあえずみんな仮決定本決定の希望時間は出しといてねー |
司書 クララ 07:09
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生存力ちょ〜低めなClaraだけど騙りたいならオッケーダヨ！ とにかくGJが怖い編成ダカラ、護衛先増やしたり霊護衛外したりも出来る狼の騙りはアリなんダヨネ〜！ まぁ二潜伏の方がオーソドックスではアルネ！ |
仕立て屋 エルナ 07:13
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クララさんのは謙遜も込みとは思いますけど、生命力があまり高くないなら私が占騙って白囲いするのも有りかな？と思ったんだけどどうでしょ？ あと私は仮に語るとしても占の方で考えてますし、COするのは2-1になってからの3CO目で考えてます。 |
63. 行商人 アルビン 07:13
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皆さんよろしくお願いします COはFO希望、狩回避はおまかせ自由は対応可能 （けど当たり前やけど今んとこ占いたいとこないし統一安定かなとは また考えます） 明日からは箱で立ち会えます 【青の霊CO把握です】 個人的には仮0時以降がええんやけど、夜キツい人も居るやろうで早めでも。とりあえず本6時とかにしてもらえれば嬉しいです |
64. 木こり トーマス 07:16
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テンプレ課題に答えるぜ。 ■1.まとめ役： 確定能力者＞確定白 ■2.能力者CO： 初日にFO希望。 ■3.回避CO： 狩人は状況に応じて。 ■4.占い方法： 初日は統一希望。その後は状況に応じて。 |
66. 羊飼い カタリナ 07:26
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おはよう。改めてよろしくです。 【占い師ＣＯ】です。 11人村で開始していることを把握です。ちょっと勝手が分からないですがコアまでに考えておくです。 あたしは夜来られます。 ここまでアルビンさんの対抗とヨアヒムさんの霊ＣＯを把握しています。 |
67. 司書 クララ 07:30
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おはやうございます。あらためて皆様方よろしうねがひ奉ります。 ■1.確定能力者のかた。もしくは確定白のかた。 ■2.初日フルオホプンを好みてございます。 ■3.狩人様は空気をお読みになつてくださいな。 ■4.まずは統一がよきかと。 くらゝは【占ひも霊おろしもあたひませぬ(非占霊)】。 さては、くらゝはライブラリヤンのお勤めがございますので、ではでは…。 |
仕立て屋 エルナ 07:37
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とりあえず2-1にはなりましたね。 商も羊もどちらも村騙りって事は無さそうなので占確定は無さそう？ 二人とも結構しっかりしてそうだから、ここに私が騙りに出てもあっさり偽決め打たれちゃうかも？ それならべぐりも視野に入れて、狼2潜伏で行った方がいいですかね？ 私はどちらでも構わないので、捨て駒前提ぐらいの気持ちでクララさんがやりやすい方に合わせます。 |
仕立て屋 エルナ 07:41
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何分初狼なので騙っても偽視は必至、潜伏しても序盤に●▼に当たる確率はかなり高そうですがｗ 3戦目でいきなり狼引かされた私も不運ですが、2狼村で私が相方狼になってしまったクララさんはもっと不運だと思います。 でも拙いながらも精一杯頑張るので、あらためてよろしくお願いしますね。 |
68. 旅人 ニコラス 07:53
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皆さんおはよう【非占霊】です 朝は時間がないので議題はクララさんのを丸写ししておきます ■1.確定能力者のかた。もしくは確定白のかた。 ■2.初日フルオホプンを好みてございます ■3.狩人様は空気をお読みになつてくださいな。 ■4.まずは統一がよきかと。 これでよし では陣形確定を待ちましょうか 個人的にはフリーデルさんの第一発言がどのように面白いかとても期待しています ハードル上げてごめんなさい |
69. 青年 ヨアヒム 08:03
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ぼちぼち集まって来たねー。現状自称占い師が２人出てることは見てるよ。 商人さん>>63 仮0時／本6時 の提案が出てるけど ★ＡＬＬ どうですか？ なんかちょっと朝の本決定でみんな集まれるんだろうかって不安なんだけどね。 このまま２−１なら自由占とかゾーン占とかわりとおすすめだねー僕は。 占い師と狩人が主役の編成だよ。決め打ちどんと来い。 それじゃ自宅警備しながらネトゲしてきまーす。 |
70. シスター フリーデル 08:07
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おはようございます。始まっていたのですね。 【諸確】していますわ。そして【非占霊】です。 議題はテンプレで。霊が出ているのでFOで、占は分かりやすい統一希望。11人村は詳しくないので、セオリーなど提示していただけると助かりますわ。 決定は本が朝であれば、仮はどこでも。皆さんにお任せします。 |
71. シスター フリーデル 08:12
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そして、アルビンが私の下着を盗んでいたことも確認。 やはり貴方が犯人だったのですね…。 占COしていることから、人狼が村を蹂躙する前座として、神父様を殺害して村の疑心暗鬼を狙った狂人の線が濃厚だと思いますの。 心の投票を▼商にセットしました。 人狼を根絶やしすることこそ、事件の真の解決になるということなのですね。 神父様、私頑張ります。それではまた夜に。** |
仕立て屋 エルナ 08:33
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関羽って事は三国志？ それなら私は張飛でいいかな。 ついでに狂人さんは劉備にしましょうｗ 狂人さんが頼れるかはまだわからないですけど、少なくとも私よりは頼れるかと。 じゃあすぐに捕まるとは思いますけど、私も潜伏で頑張ってみますね。足手まといだと思ったら遠慮せずにばっさり切り捨てちゃってくださいね。 |
72. 仕立て屋 エルナ 08:39
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はろはろ～ 夜明けまで仮眠するつもりが寝過ぎちゃったよん。 【商羊の占COと青の霊CO確認】【非占霊】 あと来てないのは農だけだから、農が非占霊で撤回も無ければ2-1で確定かな？ 占い方法は占がきちんと決定見て合わせられるなら解りやすい統一希望だけど、自由でも構わないよ。自信とか無いけどなんとかなるでしょｗ |
73. 木こり トーマス 08:47
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【非霊CO】も廻しとくぞ。 【商羊の占CO、青の霊CO把握】 ☆青>>69 俺は仮0時／本6時で構わないぜ。 分かり易いから統一占いを希望したが、11人村の2-1陣形の場合は自由占いもアリなのか。 まあ、占い方法に関しては自称占い師の意見も交えて決めて行けば良いと思うぜ。 そろそろ仕事だ。また今夜な。 |
74. 仕立て屋 エルナ 08:48
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☆>>69青 ボクの中心時間帯は深夜～朝だからその時間の仮決定だとたぶんきちんと考えた希望出しは間に合わないと思うけど、それでも問題無いならボクは構わないよん。 あ、一応その他にも不定期で昼とか夜にも顔出せる時は出す様にするけどね。 11人村って初めてだから色々判ってない事で迷惑かけちゃう事あるかもだけど、ボク自身は結構楽しみ♪ じゃあまた後でねん！ |
77. 行商人 アルビン 10:25
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【羊のCO把握しました】 ほむ 統一は偽黒出されてそこ思考停止吊りされると辛いんと、灰の狭まるスピードが、って事でしょか 自分も11慣れてないので違ったら指摘お願いします ただ自分は占いじゃない時はわかりやすさで初日統一信者なので 灰の皆さんが動きやすい形で、自由でいいなら自由、というのがいいと思いました 統一の場合、もし班出たときにはしっかり精査してもらわなって事は考慮お願いします |
78. 旅人 ニコラス 10:39
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「もう対抗占いがでる前提になってるね。」 よくわからないです もうって事は予想外に早くって意味でしょうか 対抗占いが出る前提とは、占1CO出てるねって意味で言ったのでしょうか ★対抗占いが出ない前提のまま暫く進行する予想でしたか？ 非占、人は居ないの？→(居た、COもあった)→もう 更新直後に人が居ないか気にしたわりに占COを「もう」と認識するのが矛盾のような？ 占が居たら非占見てCOしますよね |
79. 旅人 ニコラス 10:48
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狼が余程の手練れじゃない限りは、占騙って灰ＬＷの形にするのは万が一初日に捕まったら終わるので嫌だなと考えるのではないかと ならば占真狂ですね、偽は破綻してもいいので白に黒を出して吊りたいはず 統一は何だかんだ言って真の白に黒出しするのは容易です、朝忙しくて判定出すの遅れたって申告されても偽決め打てませんものね ならバラ自由、または別の灰を指定して占ってもらい補完はしない 安易な黒出しを抑制できます |
81. 少女 リーザ 12:41
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でも11人村は、まず1-2にならないから、真狂(真狼)予想で 統一占いってことだろうから、まぁ星飛ばすまでもないよね。 その程度の感覚です。 とはいえ、これから村騙りとか、スライド発生するかもしれないし。 妙>>65時点では、騙霊・霊潜伏も考えていたから、発言が廻りきる まで霊廻しもしなかったけどね！ あの発言、☆を飛ばされるほど矛盾あったかな？（←回答不要だよ！） じゃ、また夜ね～♪ ** |
82. 仕立て屋 エルナ 12:56
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おっは～ 旅妙のやり取りだけど、ボクもリザちゃんの発言は「ん？何が言いたいんだろ？」って少し気にはなったけど、別に怪しいってほどじゃなかったからスルーしてたんだよね。 だけど妙>>80の解釈はあまり同意出来ないかな。普通は議題回答はテンプレで占い方法が含まれてるから、単にそれに沿って回答しただけだと思うからね。 そこ気にするのはどうなの？って感じだよね。 |
83. 仕立て屋 エルナ 13:02
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あとリザちゃんが撤回に関して触れてたけど、ボクは正直なところ2-1で確定しても占潜伏や狂潜伏も有るかも？って少し警戒はしてる。占潜伏の方は警戒ってよりも後で撤回CO有っても驚かない心の準備的な意味合いだけどね。 ボクは他の村もよく見に行ってるんだけど、最近流行ってるのか占や狂が潜伏してた村を多く見かけてるって事が理由ね。だから内訳に関しては2-1で確定しても真狂固定視はしないつもり。 |
84. 仕立て屋 エルナ 13:09
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常識的には真狂が妥当だろうから基本は真狂をベースに考えるけどね。 それから占い方法についてだけど、もし統一にする場合は偽黒抑止のために【黒即白3】を提案しておくね。 ただし、この黒即に関しては1分以内に出せばOKっていう条件付で。こうすれば狂が真の判定を確認して偽黒を出すのはかなり難しくなると思うから。 次は深夜まで来れないかもだけど、その場合は先に仮決定は了解しておくね** |
85. 旅人 ニコラス 14:47
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ふむふむ、エルナさんの指摘は尤もだね まあ怪しいリーザちゃんは初日の統一占い先にしてもいいかな 7時は移動中の人も居るだろうけど黒即白３って可能なんでしょうか、可能でも何だかんだ言ってちょっと遅れて判定出しちゃえばいいのでね 狂人ぽい方を先出し指定する方が安心できそうです 占真狼を考慮に入れるなら余計非統一で占った方がいいですよ、確白にして襲撃されますから 確白、占先、霊、真占、噛み場所が多過ぎ |
86. 旅人 ニコラス 14:56
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占真狂で考えると灰２狼、灰は７人ですね 各占い師に別々に希望を出すでしょ、両方白なら明日も希望二人と吊りを一人出すでしょ 初回襲撃までに自分以外の６人中５人を処理に挙げないといけないわけで、自然とラインや白黒も見えてくるんじゃないかと期待するんですけどね また占真狼の場合、片白量産ですけどどちらの白が噛まれるか、ですね 狼が自白を噛んでいけば真目に見られるでしょうけど、偽バレたら確白多数になります |
87. 青年 ヨアヒム 16:04
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全員そろって良かったね。 働きたくなかったでござるが確定したので働こう。 ＿｜商樵妙青羊書旅修服＿農＿ 占｜占非非非占非非非非＿非＿ ＿｜商＿＿青羊書旅修服樵農妙 霊｜非＿＿霊非非非非非非非非 アルビっちは統一でも自由でもどっちでもいい感じかな。 発表時間とかはまあ適当に決めるっす。結果だし自由でも、それはそれで要素に取れるのだけれども。 |
88. 青年 ヨアヒム 16:17
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リザちゃんの占対抗～のところは、テンプレ議題に厳密に回答するなら 「占１ＣＯなら自由占、２ＣＯなら統一占、３ＣＯなら自由占」 みたいな答え方になりそうだけど、統一占とだけ言ってるのは、占いが確定しないことが分かってそうってことになるのかな？ まあ分かるような、そこまで細かく考えなくてもいいような。 青が騙り霊かもしれないから霊回し保留した。は意図分からなかった。 真霊は偽見えたら即対抗するよね。 |
90. 少女 リーザ 18:39
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一例を挙げると、ヨア兄が真占で偽霊CO、 狂-占霊 から（1-2を嫌がる）狼の偽占COを暴発させて 狂狼-占霊 からスライドして占狂狼-霊 パターンとか、ほぼないけど。 だから、ヨア兄の霊COは見えたけど、妙が少しでも狼にプレッシャー かける方法を色々考えて（数分でそんなに考察できないもん） まぁ、霊COしないほうが多少は村利かなって、テキトーに 考えて霊廻ししなかったんだよ。 |
91. 少女 リーザ 18:40
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というか、今回もマンネリの 真狂-霊 灰2狼の パターンが濃厚にみえるよ･･･ 人外側の盛り上げに期待するよっｗ 占いの真贋については 商:リデルの下着を振り回しながら占ＣＯ 羊:11村はよくわからないけど頑張るで占いＣＯ ＣＯ順や行動で、まだ真贋つけられないよ。 判断するには能力者の灰雑まちかな･･･無理しなくていいけどねｗ |
92. 少女 リーザ 18:43
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テキトーに灰雑。 修…リーザが灰潜伏狼する場合、プロローグでは 目立たないようにおとなしくしているので、 灰2狼とすると、修は潜伏狼、ていう感触がほとんどない。 白目にみてる。 服…フムフム、とりあえず放置枠。 |
93. 少女 リーザ 18:46
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旅…どうでもいいリーザの発言の部分を大きくして、 村に混乱を招こうとしている雰囲気と、なんとなく 樵をカバーしている印象が…という妙視点のパッション。 （旅樵ラインというには、全然弱いけれどもねｗ） 灰2狼の場合、後衛狼がステルス気味という印象があって、 前衛狼として何かしら発言しなきゃいけないっていう リーザのパッションにぴったりさんです。 これは言いがかりだけどねｗ |
94. 少女 リーザ 18:50
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樵書農…発言まち。朝村だから日中発言が難しい状況もあるだろうし、 多分これから発言あるだろうな･･･と想定。 もしも、発言に困っていたら妙に質問（★）投げていいからね！ 2dの占方法は、占候補さんの希望で良いと思うけれども、 今後、遺言できればいいな、という状況も想定されるので、 3d以降の占いは、遺言についてちょっと留意したいな。 |
96. 旅人 ニコラス 19:38
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どうでもいい発言かどうかはわからないからね 狼を捕まえるヒントかもしれないから確認したんですよ その時はトーマスさんを見て言った、なんてことすらわかってなかったのに庇うとか無いからね リーザちゃんでもう１つ気になったのが喉使いの荒らさ 僕なんて勿体無いから200字詰め詰めでなるべく勝利に貢献できるような事を選んでるつもり 20発言使いきればいいってもんじゃないよ、そこいらも同じ村人かなって疑問点ね |
97. 羊飼い カタリナ 20:18
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戻りました。 >>87とありますが、妙樵も非霊なのでヨアヒムさんで確定ですかね。 よろしくお願いします。 少し考えてみましたが、統一占いの場合は偽黒を出されたときが困りますが、ヨアヒムさんが確霊ならば狼さんはそう簡単にあたしやヨアヒムさんを食いにいけないと思うので、統一占いもありですかね。 自由占いならばそもそも偽黒を出されても問題はない。対抗さんはおそらく狂人さんなので誤爆もある（これは統一 |
99. 羊飼い カタリナ 20:21
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も同じですが）。 ですが、自由占いだと対抗さんが狂人の時に白囲いが発生するとあたし真が狼さんに透けてしまいます。 この点を考えると、統一占いをしない場合は、指定占いをお願いしたいです。 中々一日目で狼さんっぽいところを見つけるのは大変ですが、バラ占いなら、黒いところは直吊りする方法を徹底した方がいいと思いました。 あ、潜伏狂人は考えにくいので対抗さんは狂人予想です。 そして縄数が4本ですし、 |
100. 羊飼い カタリナ 20:26
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仮に人狼陣営が２−２を作ってきたときは霊ロラすら満足に出来ないという状況になっていました。 ですので、確霊したのは幸いと言えると思うです 敢えて2潜伏を取った？と疑問にも思うのですが こういう陣形を取る狼陣営は、潜伏が好きなのか、よく相談をしていないか、そこはまだ定まりませんが後々考える材料にはなりそうです 単体考察は苦手なのですが占い師なのでそうもいっていられないので、ぼちぼち書いていくです |
101. 羊飼い カタリナ 20:30
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ニコラスさん 真上の発言に軽くびっくりなのですがリーザちゃんにお熱なのかな。 意味のある発言をすることにこだわりがあるみたい あたしにはイマイチ、ニコラスさんがリーザちゃんの狼要素を突いているようには見えない（仮に妙狼だとしてもそう思えない）のですが、自分はこうだから、自分と違う考えのお前が変というような思考をしているようです。そういう思考の人から見たらリーザちゃんが黒く見えても変ではないかな？ |
103. 青年 ヨアヒム 20:42
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ただいまる。 占い方法はもう少し意見聞いてからにしようか。 今日は24:00には仮決定だすつもり。いる人はそれまでに希望出してねー ★商羊 朝に本決定出しても決定見れるかな？ ニコちんがリザリザの狼要素を突いているようには見えない。には同感。 喉使いの荒さは分からなくもないにしても、もう一つ>>96って何だろう？ 霊ＣＯ見て「村側の騙りかも知れない？」ってわりと村寄りの発想ですぜ旦那 |
104. 羊飼い カタリナ 20:43
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あたしはあまり質問とかは得意じゃないので独り言メインなのですがあしからずです。 質問回答は可能です。 リーザちゃん >>65これは、あたしはリーザちゃんが事実をそのまま喋っただけに見えるです スライドとかそれに類することを考えているから、確占とかそういう状況もリーザちゃんの脳内にはあったのでしょうし その点思考が追えるように思います 面白い展開を期待していたみたいですね。状況から思考伸びる派で？ |
105. 羊飼い カタリナ 20:53
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ヨアヒムさん>>103 ☆大丈夫です。朝早めに起きてきてセット可能です。 というか24時前に寝ちゃうと思うです。 あとあたし個人の希望としては占は統一かな リーザちゃん狼だと軽ーい発言で白とってもらって逃げ切りみたいな感じです？ 初日で情報がないのを妙本人も思っているみたいなのでずっとこんな発言なのか？すらまだ分からないです エルナさんってあたしはおとなしい無難目なタイプに見えるですが放置です？ |
106. 羊飼い カタリナ 20:59
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エルナさん 11人村初めてだけどワクワクしているのが見えるです。 自由占いでも何とかなると思っているところとかを見ると基本的に楽しさ重視の楽観な思考がある人です？ 今のところそれくらいですかね 商狂予想ですけど占狂ー霊狼の陣形もアリと思うのですよね。何せ霊ロラが出来ない（しちゃうと斑吊りすら出来なくなる） 商羊のCO見てから非霊した樵妙って霊狼って選択捨ててるので、その点少しだけ白いと思うです |
107. 青年 ヨアヒム 21:11
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11人村は何選んでもいい勝負かなあ 占狂の２潜伏も、２−２も、３−１も、それぞれ善し悪しあるね。 占狼の潜伏狂人はよっぽど狼狂の連携が上手くいかないと組めない感じ。 占狼的な空気を感じたら僕も言うけど、今のところそういう兆候は無いっす。 ２潜伏前提で考えていいんじゃないかな。 占狂霊狼は、僕の出方が非狼的だったから、ちょっと対抗出てきずらかっただろうなっていうのはあると思う。 |
108. 司書 クララ 21:29
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まだ箱前に着けておりませぬゆえ、一撃でございます。 にこらうす様は細かいところをどう処理するのか、と期待しておりましたが、正直にいつて雑な処理と思ひました。 村に貢献する姿勢と村か狼かは直結しないとくらゝは考へます。細かいところから狼か否かを見るには細かな判断基準が必要です。 些細な要素を大袈裟に判断するのは、くらゝが狼のときに同じやり方をします。 にこらうす様、狼ですね？【●旅】 |
110. 司書 クララ 22:00
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占は今の所素直に真狂と見ております。 >>98「黒出した方は真決め打ち」とは、狂人への黒出し指示とさへ見へました。 同時に、潜伏狂人の可能性を示唆するのは、りいざ様が確白になつた際の布石と見ます。 ゆへに、この雑な妙黒視は旅妙のライン切りではなし。にこらうす様が狼ならばりいざ様は人でせう。 ではまた夜半に。 |
111. 旅人 ニコラス 22:12
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そうかい？ 僕は早速狼が見つかったと思ってたんだけどね、発言も水増し感があるんですよね、狼見つける目的じゃなくて20発言使いきるための目的で発言したのかって思ったよ 真占いの人は占っておいてくれると嬉しいな カタリナさんは狂人だからクララさんは仲間だから、リーザちゃんを擁護したって事は無いだろうね？ そもそも僕の質問は謎発言の意味が知りたいってだけで、エルナさんヨアヒムさんの指摘が黒要素ではない？ |
112. 青年 ヨアヒム 22:22
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20発言使い切ることを目的とすることは、性格要素＞＞白黒要素だと思うよー。 弱い弱い。 僕はニコちんが黒要素としてとらえるのは旅村仮定で理解できなくはない。って程度で明確な黒要素なんて思ってないっす。 エルナちゃんは「リザがトーマスに疑問をもった点について、自分はそうは思わない」って言っただけじゃない？ そこも黒要素として取ってるわけじゃないと思ってる。 旅→妙黒視理由は全部不同意です。 |
113. 旅人 ニコラス 22:36
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ふむ、まあそれは１つの意見として捉えるとして、クララさんの僕狼視はどうなんです？ 仮に村と村が対立したとして、そこへ一撃介入してこっち狼とやるのは狼の戦略としてまああると思いますが 実は僕も狼の時よくやりますね、共倒れしてもらおうって クララさんに質問しようかな >>108★細かいところとは具体的に何を指しているの？ ★雑じゃない処理とはどのようなもの、何を期待してたの？ ☆狼確信なら占より吊です |
116. 青年 ヨアヒム 23:02
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旅>>113 僕はまとめは思考開示するな派ではないけど、出さない方がいいだろうな。 て思うことは出さないことにしてる。 くゝら→にらこうす狼視については今は言いません。 「明らかに誤解無いし誤読がある」とか 「それはさすがに違うでしょ」 みたいなのは介入するけどね。 人それぞれ白黒取りの基準は違うんで、僕がなんと言おうとあまり気にせずに自由に考えを出してくれていいっすよ。確霊なんてそんなもん。 |
120. 旅人 ニコラス 23:23
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なるほど、それはクララさんの思い違いですね 僕がクララさんに質問したことこそ過程の検証ではありませんか それに僕は強ロッカーなのでね、吊りにかかった時の反応で、おや村だろうかと気付くことが多いタイプですよ 確かに狼確信して狼ではなかったということは多々ありますけどね、そんなものではないですか？ そんな事を気にして狼を探す姿勢が出せない見られないとするなら、誰が一体狼なのか手掛かりすら出てきません |
121. 司書 クララ 23:25
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占真狂として、薄い議事に対して狂人は待ちの姿勢を取りがちです。 その上で、単体推理、状況推理と思考を伸ばしていらつしやるかたりな様はやや非狂目かしらん、と思ひます。 ゆへに、現時点真狂:羊商と置いておきます。 にこらうす様狼とすると、どこか「黒塗りしなければならなひ」といふ気負ひのやうなものを感じます。 純粋に発言量から、農尼樵あたりに相方がいらつしやるのでせうか。 |
123. 司書 クララ 23:31
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>>120 なるほど、ろつかあさんでございますか。にこらうす様がろつかあであるとして、それがりいざ様にかかる境界が見出せませぬ。 先ほども述べましたが、疑ひのあくせるとなる要素が理解不能なのです。 ★りいざ様をどこで狼と疑つたのですか？くらゝが見落としてゐるなら教えてください。 上段:えゝ、言はれてさう思ひました。くらゝに関しては単純に、順番の問題ですね。申し訳ございません。 |
125. 旅人 ニコラス 23:34
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僕はリーザちゃんの発言で意味のわからない部分があり質問をしました その返答へのエルナさんヨアヒムさんの評価、これは確かに僕の疑念を深めたのだろうけど、その考察内容の納得いかなさや、発言水増し疑惑もあり、これは狼だろうとそれ前提で占った場合などを考えましたよ 納得行かない点は僕が質問した事を悪く捉えすぎている点で、これはただの狼探しなわけです クララさんもそれ前提で僕狼の結論から進めている点は疑問 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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こんばんわ。 コアずれステルス狙ったつもりでしたが、むしろ私よりも樵修農の方がコアずれな感じでがっかりですｗ 関羽は積極的に出ましたね。私は初狼だからかもですが、疑いを向けると逆にカウンターで切り返されそうで怖いです。狼は敵を作りたくないって私みたいなタイプなのでしょうね。 |
129. 旅人 ニコラス 23:48
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で、ロッカーの僕ですらヨアヒムさん等から異論が出たら違うことも考えよう視界を広げようとするわけです リーザちゃんが村としたらクララさんはどうなのかと クララさんはロッカーではないのなら何故僕狼前提のみでリーザちゃんが村と安心できるんですかね 僕村でリーザちゃん狼はありますよ、そこを考えないのなら恣意的なねじ曲げが、狼意図があるように思われても仕方ないと思いますけどね ★クララさん、どうなんですか？ |
仕立て屋 エルナ 23:49
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それから自分が狼で関羽の黒と他灰の白が見えてるせいか、関羽が黒く見えてしまってます。 村視点だとどう見えるのかっていう視点の切り替えがまだ上手く出来ないみたいです。 関羽から私に対してどう動いてほしいとかのリクエストとか有りますか？誰を白く見て誰を黒く見てほしいとか希望派誰に出してほしいなど有ったら極力それに合わせますよ？ |
131. 旅人 ニコラス 23:55
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>>127 書☆ これは経過を見たかったからあえて言ってはいないけど、第一第二発言に喉使いの荒さを見ていて、僕自身そして多分他の皆さんも詰め詰めで書いている、狼を告発する武器としての発言だからそういう意識があると思ってたんですよ でもすぐ言うと直されてしまったら非村要素として薄いと思って黙ってました そのあと20発言使うのが目的であるような言質が取れましたので指摘させて貰いました 納得戴けました？ |
仕立て屋 エルナ 23:56
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「自然に」と言われるのが一番難しいですｗ 自然な村視点とか村思考がどうなのかよくわかってないので・・・ いっそ誰かに擦り寄ったりとか、露骨なほど不自然な動きした方が「村でも変だけど狼だともっと不自然」とか言われないですかね？ｗ |
133. 木こり トーマス 00:01
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【⚫︎旅⚪︎妙⚪︎書】 今日1日で一番印象に残ったのは、やっぱり旅vs妙と、旅vs書の殴り合いだな。 妙の俺に対しての何気ない一言>>65に対して、旅が食い付き過ぎな気はした。 村人なら、どんな些細な発言も気にする姿勢がとても評価出来る。逆に人狼なら、旅を殴っていた妙と書は相対的に白くなると思う。この殴り合いが人狼同士のものとは思えないしな。 旅の色を見る事は色々と情報になるとは思う |
136. 青年 ヨアヒム 00:10
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【仮決定１ 統一●旅】 ＿書樵 旅書妙服農修 商羊 青 ●旅旅 ○＿妙 24時に仮決定だすよーとアナウンスしていて、特に反対も無かったんで仮はこうなります。時間厳守。 朝までの議事見て本決定はまた出すよ。占い師ズは朝もよろしくね。 |
137. 行商人 アルビン 00:16
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灰の発言待ちつつ対抗とか盤面について 現状真狂で見てます。素直に見れば3-1になりそうな騙りは嫌うんやないかと。けども対抗狼の可能性は普通にあると思うので必要になれば再考します。 >>136【仮決定了解】占い先に異論はありません 占うか迷ってたとこやし 発表方法は黒即白３希望します。 所で旅村懸念するなら片占い考慮してもいいと思うんやけど、その辺りは灰の皆の希望とか加味してってことでいいんかな |
139. 旅人 ニコラス 00:24
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僕の思考が連続した村人のものだという証拠は最初の質問ですよ 最初にリーザちゃんの喉使いを見て、発言は大事だろうに勿体ないと思いました >>65に、もしかしてこれから赤で相談するのに気が引けて離席を言ってしまった狼はあるのか、それともどうしても落としたい発言だったのだろうかと考えて意味を意図を尋ねたくなったんです リーザちゃんは白取りが根拠弱くてフリーデルさん吊りへの障害でもなく、発言稼ぎ疑います |
141. 青年 ヨアヒム 00:25
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くゝら>>132 や、確白なってもまずいよね。 旅→書妙とかの黒視は晴れるかどうか分からないし、灰にいて戦ってもらわないと村側の戦力が圧倒的に足りない展開になりがち。 寡黙吊って狼であることを祈るような運ゲーになっちゃうじゃん。 それよりは寡黙にバラ占で色つけて盤面全体を見やすくするべきかなと 僕が希望するなら 羊→●農、商→●修くらいだったかなあ。 議事の伸びを期待しつつ寝るね。 |
143. 旅人 ニコラス 00:28
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【仮決定は見ました】 もうそんな時間でしたか、希望出さずにすみません カタリナさん→クララさん アルビンさん→リーザちゃんでお願いします >>138 書☆ 僕がネタを要求したので急遽１発言費やしてくれたのかもしれません、意図は村でもわかりますし無駄にしていないように見えます 別に狼ではないなんて一言も言ってませんし目先の怪しいところに食いついてるだけですよ フリーデルさんも怪しければ容赦はしません |
145. 青年 ヨアヒム 00:35
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旅書まだやり合ってる。。。 まあお互い村同士で、狼がニヤニヤしながら眺めてる可能性も頭に入れといてねー。 商>>142 黒出されたら寡黙は吊る。占い師が信用を取って、ＧＪ確占が起きれば万々歳。 ＿書樵旅＿ 妙服農修 商羊 青 ●旅旅羊商 ＿＿＿書妙 ○＿妙 |
151. 仕立て屋 エルナ 00:49
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書が指摘してる旅の狼要素だけど、真摯な姿勢の「村ならこうあるべき」みたいな考え方の人なら旅の疑い方自体はボクはそれほど不自然だとは思わない。所謂、性格要素？みたいな感じかなと。 でも旅指摘の追加の妙狼要素については非同意。確かに喉を使い切るのが目的っぽい印象は受けたけど、それ自体は白黒要素にはならないと思ってる。 妙で気になったのは>>93で樵擁護と結び付けてる点かな。 |
152. 仕立て屋 エルナ 00:55
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ここは少し強引で黒塗り感は感じたね。でも本人も「言いがかりだけどね」と言ってるし要として弱い事は認識してるっぽいのがもんにょり。 だからもし妙旅書で占いを当てるならボクは妙の方がいいと思ってる。 あとヨアは修を寡黙扱いしてるけど、プロを見た限り修は寡黙にはならないと思ってるよ。単に中心時間がボクと同じく深夜～朝なだけなんじゃないかな？ |
155. 司書 クララ 01:02
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一応、にこらうす様が村人の場合「村人はすべて自分が納得できる発言をする」と思つてらつしやる方と思ひます。 しかし、それはあまりにもくらゝと噛み合わなゐのです。くらゝ自身が、それでにこらうす様を納得できなかつたのです。 それよりはにこらうす様が狼である蓋然性の方が高からうと判断しました。 >>154 そこが理解できなひのです。「そういふ人」と前提にして考察するでなく、なぜ狼の捏造としか見なひのか。 |
156. 仕立て屋 エルナ 01:03
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とりあえず気になった事を中心に喋ってみたけど、一旦食事とお風呂に入ってからきちんと読み直してしてから、また気付いた事とか有ったら指摘するし、希望もその時に出させてもらうね。 占狼で潜伏狂あるなら農かな？って思ってる。農狂なら既に2-1の状況見たら潜伏も有りかな？って。霊に騙るのも有りとは思うけど、青が対抗だと出にくかったと思うからね。今からでも農が占か霊に撤回COとか有ったら面白そうｗ |
158. 仕立て屋 エルナ 01:09
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とりあえず離席する前に、旅書の二人に一言だけ。 二人とも相手を狼と疑うだけじゃなくて、一度村だと仮定して考えてみたらどうだろ？そうすれば相手の考え方として理解出来る部分も出て来るんじゃないかな？ 考え方は人それぞれだから、自分基準じゃなくその人の性格とかも想定して見てみると違った風景が見えるかもしれないよ？ それじゃまた後で** |
仕立て屋 エルナ 01:15
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頑張って関羽をさりげなく村視しつつ、仲裁する形で遠回しなライン切りを狙ってみました。 農狂予想とかかなり突飛な思考も出してみたりしましたが、なんか中途半端で失敗だったかも・・・ |
司書 クララ 01:23
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村が相互ロックしていると見られてるっぽいからグッドネー！ 村視点作れてると思いマス！ 長期的なことを言うと、最終的に旅と手繋ぎできたら、いいナー。 ただ関羽さん矢面に立ちすぎてるから、LWは張飛になるカモ！ここから捌ける気がしナイ！ |
司書 クララ 01:29
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旅を吊れるならそれでいいんだケド、一度白く見てもらえれば凄く頼りがいありそうなんだヨネ、ニコラス！ 他の村のムーブを見てだけどネ！関羽さん「見」に回るターン！ 突飛な思考ナラ、ほかに村の誰かを白上げしてみたりトカ、関羽さんみたいにガン殴りするのもいいカモネ！ 思考というか、突飛なムーブが白く見られる感ジ？説明難シー！ それじゃ関羽さんおやすみするネ！また明日！ 頑張って勝トー！ |
仕立て屋 エルナ 01:30
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それなら良かったです。 ただリザちゃんに疑惑向けちゃったからリザちゃんからロックされそうで怖いです。 お互いに疑い合ったあと相手に理解を示すと相手からは白く見えると思うので今後の対応次第では手繋ぎ出来るかもしれませんね。 私は関羽さんが捕まったらとても一人では逃げ切れないので捕まらないでくださいｗ |
仕立て屋 エルナ 01:34
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私は基本的に村の時は黒取り志向なので白上げって苦手なのですよね。だから村側なら殴り倒すのも出来るんですけど、狼だと相手のカウンターが怖くて出来ないです；； とりあえず考察は無難と言われても流れに沿った感じでしか出せそうもないですね・・・ ではおやすみなさい。私はもう少し頑張りますね！ |
160. 行商人 アルビン 01:34
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呟き。 トーマスは話せる人には同意しますけど、もう少し話すこと無かったんでしょうかね。いろいろと 希望は変わらないですが、旅の考え方みたいなものは徐々に見えてきたので今日占わずもう一回精査するのは構わないです 寡黙占いにはやや反対>>146服書も今はあまり占いたくないですね 個人的には今は旅、でなければ樵占いたいと少し思ってます |
161. 行商人 アルビン 01:35
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服は他人の意見に自分はこう思うんだけど、と言いに来るのが最初にとった印象通り。話したがる感が村らしく見える。ただ偽装でもできる範囲と思うので引き続き見ていきます。 眠いのでここまで。おやすみなさい。 |
162. 仕立て屋 エルナ 03:37
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あれ？戻って来たけどまだフリちゃんの発言ないんだね。ヤコさんはともかくフリちゃんは結構喋ってくれそうな雰囲気だったんだけどな。 どっちにしても修農はあの発言だけじゃ白黒判断するの無理。修はリアル事情とかで来られないだけかもだから今日は様子見でもいいかもしれないけど、農はこのままならなんらかの対処は必要だろうね。 あとリザちゃんもこのぐらいの時間にはまた来てくれそうと思ってたけど来てないのかぁ・・・ |
163. 仕立て屋 エルナ 03:43
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>>141青 「寡黙にバラ占で色つけて盤面全体を見やすくする」って考え方自体は反対するほどじゃないけど、寡黙を占い対象にするなら統一は必須だと思う。正直片白出ても発言から判断出来ない以上、どうしても白囲い疑惑は残ると思うからね。 だからやるなら統一で●農かなって思うけど、吊りミスするなら寡黙に使う方がいい。寡黙処理は経費と割り切る。 農に当てる占いの分は最低限対話が出来る人に使ってほしいな。 |
164. 仕立て屋 エルナ 03:50
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逆にバラ指定占いとか自由占いなら多弁域に当ててほしいな。白でも黒でも対話から色が取れる可能性高いと思うから。 ボクは最低限、初回は統一希望だから、希望は黒目なとこか発言から色が見えにくそうなとこって考えてる。 そういう意味でとりあえず【●妙○樵】で提出しておくよ。 発言が増えたら変わるかもしれないから暫定希望って事でね。 |
165. 仕立て屋 エルナ 04:00
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妙は黒いってほどじゃないけど、旅への疑惑の向け方は若干疑い返しにも見えたんだよね。特に樵と結び付けてライン視した点とかね。 ヨアさんは妙が村思考に見えたみたいだけど、ボクにはそこは理解出来なかった。むしろ疑惑向けられてむりくり捻出したから出て来た発想にも見えて悩ましい感じ。 >>90の青占予想からプレッシャー狙いってレアケのためにする発想なのかなぁ？旅の言う霊騙り視野も同意は出来ないけどね。 |
166. 仕立て屋 エルナ 04:10
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樵は特におかしな事も言ってないと思うけど、逆に無難過ぎて色が見えにくそう。没個性的なせいもあるかもだけどね。 あとこれは要素ってほどじゃないけど、書の旅占いに乗っかった印象があるかな。 ボク的には妙の樵への疑問に素直に納得出来たのかな？ってのが気になるところ。当事者なのにそこスルーなの？って。 後はもう少し喋れそうなのに抑えてるっぽくない？村ならボロとか出る心配ないんだからもっと喋ってほしい。 |
167. 仕立て屋 エルナ 04:18
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バラ指定占いにするなら【羊→●書／商→●旅】を希望しておくね。 ボクはまだ占の真偽とか考えてないけど、真狂想定なら狼は真と思った方を素直に真視するんじゃないかな？って思ってるから。（書は羊真寄りで旅は商真寄り） バラ指定占いは基本的に黒が出ない限り吊らない前提だと考えてるから白い人から当てた方がいいって考え方ね。（吊りは純灰） 片白なら弁当にはなりにくいし襲撃あれば判断材料にもなるでしょ。＠４ |
168. 少女 リーザ 05:30
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みんなおはよっ！ よくねちゃった、てへｗ [よだれふきふき] とりえず希望だしは統一なら【●樵 〇旅】理由これからかきかき。 喉端 そういえば昨日、ゲルト兄が言っていたんだ。 「教会の地下で恐ろしいものを見てしまった。 僕は殺されてしまうかもしれない…」 ゲルト兄の真剣な表情、はじめてみた… |
170. 少女 リーザ 06:01
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占い理由ですが、ざっくりと。 1d懸念は、発言が多い人（旅書服妙）の間で叩き合いという印象。 寡黙狼の場合、タナボタになっちゃう雰囲気感じるんだ。 トマさんは頑張って発言しているパッションあるし、白決め打ち されれば、のびのびと発言が増えそうな期待があるですよ。 （統一占いの場合、白狙いという思惑も強いです） |
173. 少女 リーザ 06:02
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旅→妙 への黒塗りは感じるけど。1d午前で、よく発言してたのは 旅妙服 だから、旅視点だと夜までインできない 宣言していた服よりは、妙にしか話題ふりづらいかな～ って気はしてる。 羊>>104 状況から思考伸びる派？ 確定情報をベースに推理していく感じです。 初手霊ロラは反対派でもあります（この村関係ないですけれど…ｗ） |
174. 少女 リーザ 06:05
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農については、ここまで寡黙だと狼の作戦としてもどうなのかと。 狼の場合、相棒が白発言を促すと思うから…白く見えてきてしまうです。（事情があればもちろんやむを得ないよ！リアル大事に） なにを発言したら良いかわからないのであれば、 皆で★を投げるよう、フォロー必要なのかな、って思っているんだ。 |
175. シスター フリーデル 06:05
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おはようございます。 すみません、遅くなりました。 取り急ぎ希望を出すなら【●妙】 理由は追々。 占いは皆さんの発言から自由の利点も理解出来ましたが、 ちょっと時間がないのでお任せします。 駆け足になりますが灰を見ていきます。 |
177. 行商人 アルビン 06:08
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あれ、希望出してた気になってたわ……いちお【●旅】です 大遅刻ごめんなさい 農は委縮して話せないというよりはリア事情か何かがある気がしますが とりあえず早いとこ次発言してもらわへんとどうしようもないですね |
180. 羊飼い カタリナ 06:15
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縄少ないですので、この状態だと寡黙から占うしかないです？ あたしは【●農○修】くらいで出しておきますです。 ニコラスさんとクララさんとリーザちゃんは考え方が見えているし、そこまで怪しい感じもしないです。だから単体でも占いには消極的です。 |
181. 羊飼い カタリナ 06:18
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ニコラスさんは疑われることに対して反応が強すぎると思いました。 ただこれもニコラスさんの中では自分をよくわからない理論で疑ってくる相手が怪しい＝相手が狼の疑いがあるという方法論にしたがって行動しているだけなのかも知れないと思うです ニコラスさんの白要素は一貫して大真面目な顔なのだと思います。嘘をついているっていう、うしろめたさが感じられません。 |
183. 少女 リーザ 06:26
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商>>179 統一白狙いの理由 縄に余裕はないと重々承知してはいるけれど、 トマさんは白確定できれば、思考負担が減りそうなポジション だと思っています。 初手統一占いで、黒狙い・パンダ狙いというほうが どちらかというと不自然な気がするけれども…変かな？ |
185. 青年 ヨアヒム 06:31
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【本決定●妙統一】 バラ占の方がいいって言いきってるのがニコちんくらいなので統一で。 灰からの第一希望が旅服修３名と半分もいるのでリザにします。 占い師の希望も入れたかったし、くゝらは妙占よりは旅占の方がいいんだろうけど、ニコがキーだと思うんでこれで行かせてほしい。 発表は 【羊→7:01時間指定、商→7:01同時以降のベストと思うタイミングで】 |
187. 羊飼い カタリナ 06:33
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この点、クララさんの「茹っている」という自己評価もその通りなんでしょうね、と思いましたです。 ロッカーとのことですが。 多弁から占うならエルナさんですね。殴り合い地帯を見守りながら意見を出していますですが、やや旅側につきながら妙をそっと下げる位置が狼ならベストポジションだよなと思いますです。 |
189. 行商人 アルビン 06:35
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妙>>183 変なわけやないけど…… そりゃ白確できればそれでええんやろけど班になる可能性もあるでな。村っぽいと思って出したところが本当に村で狂の偽黒怖くない？ この発言の変かな？もそうやけどたまに不安感・防御感出すよね。その辺がゆるゆる村として不自然感は感じる そういえばリーザちゃんには他にも質問してるんで後でチェックお願いします 【本決定諸々確認】了解です |
191. 羊飼い カタリナ 06:43
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【本決定了解です。発表時間も了解です】 セット済み エルナさんに対してはこの辺ですかね。まだ情報足りてないです。黒狙いならここ占っても良い気もしますが 楽しそうで面白いことを求めているけど縄に対してはシビアな想定をしているという人物像は感じました。そこだけで見れば村人っぽい考え方かな？とも思いますです >>173リザちゃん了解しました。そんな感じですよね。本決定後になってしまいましたですが… |
192. 少女 リーザ 06:45
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【本決定確認…えっｗ】 白確なら、お弁当候補になってしまった～orz 最終日の灰殴り愛したかったので、ちょっと残念w パンダなら～、黒出し占いは偽確定だけど。 さて、偽占いさんのお手並み拝見といきましょう。 商>>124 11村2-1について村有利？ うーん、なにを基準に有利というか不利というか。 村側有利 1-1>1-2>2-1>3-1>2-2 不利 っていう雰囲気かな、パッションだけど。 |
193. 旅人 ニコラス 06:48
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【本決定賛成】 僕もリーザちゃんの正体が知りたいので、占いはありがたいです クララさんもリーザちゃんも僕が怪しいのなら占いを希望すればいいのにしないところが確定白になったら、なんていう打算があるんじゃないかと勘ぐってしまうところ 各人もちょいちょいリーザちゃんの疑問点は挙げているので村人だとしても占いは本人のためになるかなって思います 確定白ならそれはそれで、自分の間違いに気付けるのでありがたい |
194. 仕立て屋 エルナ 06:48
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ごめん。発言待ちながらよそ見してたら転寝しちゃってた。 【本決定了解】 ちょっとまだ増えた発言全部読めてないけど、妙>>170の●樵が白狙いってのはどうなの？って思ったよ。 ★樵が白いと思った根拠ってどこかに有った？もしボクには気付けないとこで白要素有るなら教えてほしいんだけど？ |
195. 羊飼い カタリナ 06:48
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あたしはリーザちゃん狼とは思っていないのですが、確白の場合、明日以降どうしましょう。 １回しかないミスをどこに使うかという話だと思います。 現時点で吊るすなら農。非占霊だけなのはさすがに残したいという気にならないです。 樵修にはその分発言頑張ってもらいたいと思いましたです 修はプロ的にもっと一杯楽しそうに喋ってくれる想像をしていたので、正体関係なく寡黙気味なのが悲しいです。忙しかっただけです？ |
198. 羊飼い カタリナ 06:53
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服さんそこそんなに疑問になるです？ 白だったらいいなの白狙いってよくあると思いますですよ。ニュアンス的にそうなると思うです がんばってる以外にリーザちゃんは要素を挙げていない。要素なんてあるわけないです。だって寡黙です 服自身も寡黙占いをするときは確白がいいなと思わないです？ そういう思考がありそうに思うですが>>163 見ると でも統一占い決まったタイミングで妙叩くのも服狼仮定で微妙ですか |
201. 青年 ヨアヒム 06:57
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占い師は、 灰の見方はこの村の中でキャサリンが一番近いんだけどねー僕個人的には 目の付け所がSHARPです。 占視点ぽさは、あるびんびんの方が少し上回ってる。 偽黒出されることすごく嫌がってるでしょ。ことあるにつき。 この繰り返しはなかなか真っぽいなと |
203. シスター フリーデル 06:58
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それ故に納得できない発言は多いもの、ニコなりの筋は通っているように感じるのです。 旅村なら性格要素、旅狼ならこういったキャラ作りは日毎に自分を苦しめる弱点になりかねません。 能力処理は後回しで、日毎の発言を追っていった方がいいように思います。 妙の占結果の反応も確認したいところです。 |
206. 木こり トーマス 06:59
次の日へ
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★羊>>180 寡黙に占いをあてたい理由は何だ？ 俺は、発言力のある人を占う方が良いと思うぞ。 序盤に発言力のある人物を占い、白が出た場合はその人を安心して頼る事ができ、黒が出た場合は処刑しておく事で、後半、発言力のある人狼によるミスリードを防ぐ事が出来るから、寡黙より多弁占う方が有効だと思うぞ。 |
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