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mode : 人 狼 墓 全
71. 青年 ヨアヒム 23:47
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あれ、12人になったんだ。じゃあいつもの展開でいいよね。 【霊CO】 霊潜伏とか僕がかったるいのでパス。 で、この人数ならたぶん確定するだろうから、よろしくね。 仮決定1時間前、本決定30分前で異議あれば早めに申告するヨロシ。 では闊達な議論がーんば。 |
78. 羊飼い カタリナ 23:53
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いつもの議題をつらつら。 コアは21～24＆不定期鳩です。 エア議題はテンプレ。 2狼なら全潜伏で2-1じゃないでしょうか。 確霊なら占い先は統一でいいと思います。 確霊まとめ大好きですわ。先に言っておきますと独断アリアリです。 リズちゃん可愛いですね。 |
79. ならず者 ディーター 23:54
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【神占、青霊確認】 まぁ霊は確定すんだろうからヨアよろしくな。確定しなかったら爆笑するけどな。そしたら縄余裕あるし能力者全ロラしてみるか！ 議論のとっかかり作るかー。その方が村人も狼さんも互いにやりいいだろうし。 娘妙羊兵★12人村で非占だけ先回しにした意図教えて。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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霊能者希望→＞＞村人＜＜ 昨年度以来の村人です。G国自体も二ヶ月ぶり。 いろいろと戸惑うこともありそうです…。 12人村、少人数でサクッと終わりそうなのはリアルに優しいですね。 |
80. 少女 リーザ 23:58
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>>79☆癖、それ以上の何物でもないんだにぇ 別に、潜伏有り得ないとはいえ、占先回しでも別にいいと思うんだけど、そこ気にする必要あるのかにぇ？ 真狼-真狂めんどいから、狂を占いに出させるために占先に回そう？ って十二分にありだと思うけど、★そこはどう考えるにぇ↑ まぁ、更新直後に居ない人が居る時点で言ってもしょうが無いけどねー |
81. 羊飼い カタリナ 23:59
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>>79者 いついかなるときも非占だけは置いておくのが灰の務め。非霊も一緒に回すと時々怒られますので。 者は12人村を確認して入ったんですね。これ何の要素かは分からずですが、話題欲しいは同感です。 と、私も何か振ろうと思えど、陣形も決まってないのに話題も何も…。 と思いました。寝ます。 |
83. ならず者 ディーター 00:01
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妙>>80☆ん、回答ありがとな。 別に非霊しなかったからって疑ってるわけじゃないから安心しろや。俺だって今回は非霊までしたが非占だけ済ます時もあるからな。 上にも書いてるが、会話のネタが限りなく少ない序盤だからお互いのキャラを掴むためにさらっと触れておきたい意図てまの質問だぜ。 意味はなくとも、意義がある。 |
負傷兵 シモン 00:08
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この前、1年以上ぶりに人狼を復帰をクローンでやってきた。 G国のこの村が目に止まったから、思わず飛び込んでしまった。 17戦目？くらいです。考察磨きたいので、村人希望で入りました。 12人村は初めてだけど、村が有利と聞いてちょっと嬉しいｗ |
86. 羊飼い カタリナ 00:11
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寝ます寝ますと言って戻ってくる系羊飼い（） 妙★12人村らくしょう↑↑と真狼-真狂めんどいを教えてくださいな。 5縄2狼で2-2、ライン戦なら判定襲撃込みで決め打ち出来るし狂誤爆で確占も考えられるし1狼露出だし悪くないのではと思ったので。 まあ話題のとっかかりと、12人村の進行を考える足掛かりになればと。私も12人村は初めてですので。 それでは今度こそ。 寝ますからね。本当に寝ますからね！** |
87. ならず者 ディーター 00:14
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ん？てかリズ子は>>80で真狼-真狂めんどいとか言ってるけど ★俺の『霊対抗でたら爆笑』って気にならんかった？ 12人村な時点で2-2とか能力者ロラ（初手霊ロラ）で村的には十分勝負出来ると考えてんからリズ子と意見180度違うと思うんだよな。 とか考えてたらリナ子が思いっきりそこ聞いてんな。 回答よろしくたのむわ。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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＞＞狩ブラフのまき方忘れた＜＜ 非狩してないですよね？私…。 占1COの神を見る気がしなくて…。そもそも初日は灰見る日ですしいいですよね…。 夜明けで喉を5つも使ってしまいました。 喋りたいこと喋ってたら灰見る前に喉が無くなる予感です。 まあ、確霊いますし青に任せてごろんごろんしてればいいのではないかしら。などと。 |
88. 老人 モーリッツ 00:16
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○斗神拳の前では（儂の毛根が）死あるのみじゃ。 【儂が占い師じゃわい】 儂の○斗神拳で狼の毛根を死滅させてやるぞい。 正直、今日はもう始まらんかと思ってたが始まったんじゃのう。 よろしくお願いするぞ。 |
89. 負傷兵 シモン 00:18
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CO回り切らないと話も進まないしな。 とりあえず、オレも寝る。眠いし。 その前に。ディタみたく率先して話題を提供する奴は（少なくとも今日は）占い不要って思うぜ。 確白になって食われてもつまらん。もちろん、現時点での考えだから、また変わるかもしれないけどな。 と、思ったら>>88か。確認だ。で、寝る** |
90. ならず者 ディーター 00:19
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羊>>81 回答サンクス。 12人村を確認して『入った』ってなんだ？夜明け前プロから張り付いてたんだが…まぁ一応初発言前にさらにズサー無かったか見には行ってたけどさ。 ★発言として、12人村確認から入った、というニュアンスでいいのか？ 【モリ爺の占いCO確認】 一体どっちのハゲが占い師なんだ…… |
92. 少女 リーザ 00:26
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ＣＯ回しを遅らせるのは狼の特権、確占させないために未発言者に狼が居るに違いないんだにぇ あと、狂か真もこの中にいるかもだにぇー！（暴論） ララちゃん、おじいちゃん、ヴァルたん星人。 リズ、覚えたかんね 羊>>86☆んー、2-2で確定すると狼は確実に騙ってるんだにぇ そうすると、7灰に1wしか居ないから灰吊は効率悪い→霊ロラだにぇ？ そうすると、ロラ後は占抜かれてなければ ▼霊▲灰→▼霊▲白で、 |
93. 少女 リーザ 00:26
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占い結果が白だけなら 占占白灰灰灰灰灰 ここから占ロラで、白灰灰灰灰or灰灰灰灰灰 最終日灰灰灰灰で多分迎える事になるんだにぇ↓ 確定情報は一切無しでね まぁ、灰吊２回あるからそれでも１３人１４人と比べれヴぁらくらくポイだけどにぇ↑ 者>>87☆別にライン決め打ち派は2-2で決め打てば間違いなく勝てるって思考に成るから、決め打ち思考の人なら爆笑してもおかしくないにぇ デタちゃんがどうかは知らぬ |
94. ならず者 ディーター 00:27
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って、間違えた。パメ子→リズ子の発言順じゃねぇか。 ↑訂正。 娘★初発言で占関連だけ先回しでいいのかどうか、なぜ他者に確認しなかった？文字数的にそのくらいの余裕はあったと思うが。 兵>>84 回答ありがとう。 まぁそんな感じか。了解だぜ。 |
95. ならず者 ディーター 00:35
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リズ子の考えもわからなくは無いが、12人村2-2で統一占いしちゃう村ってどうなんだ。そこは自由占い前提で、 最悪2臼想定でいいんじゃねぇかな。 ん、ってか俺、能力者全ロラしてみるかって言ってんだから決め打ち思考じゃないの同発言内でわかるだろ？ それでもって、決め打ち思考なら爆笑わかる、っておかしくねぇか？ なーんか、俺白知ってて、発言流し読んでる狼視点に見えなくもないわな。 まぁとりあえず今日 |
96. 老人 モーリッツ 00:39
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このまま2-1であれば統一がいいのう。 それなら対抗狂じゃろうから、いきなり黒打ちはしてこんじゃろう。だから村が斑にされて吊られるリスクは低いじゃろう。 万一対抗狼だった場合も、統一なら囲いを考慮する必要はないしのう。 |
97. 少女 リーザ 00:40
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ながしよみしかしてないのばれたかー 別に良いじゃん、しょにちてきとうにやったってとおもうんだにぇ↑ てか、デタくんそんな事言ってたっけ？ にひひひひ、ブドウジュースおいしいんだにぇ↑↑ |
98. 少女 リーザ 00:48
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>>95あー、能力者ロラって全ロラするよって事にぇ 霊ロラとしか読んで無かったにぇ ロラ中に視点伸びるだなんてらっかんてきだにぇ どうせ偽は黒出さないにぇ。統一で確白作らなきゃ、５人村で全灰スタートと変わらないんだけどそれが余裕って考え方違い過ぎるにぇ↑ とか思ったけど、そっかどっちか片方黒引けばもう片方の白が確白になるのかー あと、なんでリズがデタちゃん白視してる前提になってるんだにぇ？何かな？ |
少女 リーザ 00:51
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デタちゃんは黒塗りし易い場所を探してる様にしか見えません デタちゃんは黒だろうね。吊占希望に固定してあげることにしようかな まだ確信するには早過ぎるけど、まぁデタくん黒視する事にするんだにぇー |
99. 老人 モーリッツ 00:54
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よう考えたら対抗狼なら初手黒は余計になかったわい。 フォッフォッフォッ 2-2なら自由じゃな。狼引けば終わるしのう。儂の○斗残悔拳で終わらせてやるわい。 まあ、確実に灰を狭めて思考負担減らしたいということなら統一でもいいがのう。それで狼引けんわけでもないし。 |
100. 少女 リーザ 00:58
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んー、今疑問に思った ＞発言流し読んでる狼視点 これはどーゆーことだにぇ？ 白を黒に塗り変えるには上げ足を取る必要があるんだけど、流し読みで上げ足が取れるって考えてる？ 流し読みしかしてない＝狼って所に何のロジックもなく、狼ってどうゆう事かな？ パメちゃん絡みといい、なんで序盤からデタちゃんは敵意びんびんなのかリズには理解できないんだけど 別に適当にやればいいのに、なんでそんなに張りつめてるん？ |
103. 司書 クララ 06:27
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【非占霊】 >>92妙 占い真狂仮定すると、非占回したのは私と長以外1分以内だったから、誰がco保留するとか長以外とは話せないのよね。 多分長以外と狼と仮定したときは、この発言出ないんじゃないかなと思うわ。 |
104. 司書 クララ 06:32
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↑年と狼は有り得るかもしれない。一言話してから、非占霊回した可能性よね。 言い忘れてたわ。 コアは昼から夕方。 ★は見落とすことあるから、もし見落としてたら教えて欲しいわ。 |
107. 少女 リーザ 07:11
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おっはー 昨晩のリズは壮絶に計算ミスしてたンだにぇ↓↓ ５縄しかないのに、2-2全ロラしたら最終日はきっと[片片灰灰]なんだにぇ…… にひ、にひひ……黒出れば話は違うけど >>101んー、やっぱりティンとこないんだにぇ↓ 考え方は確かに人の勝手だけど、相手のキャラつかむ前から謎理論持ちだしてる様にリズには見えたんだにぇ…… 適当にはいいすぎたけど、もっとみんな好き放題言うべきとリズは思うんだにぇ |
108. 青年 ヨアヒム 07:18
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朝日が我の穢れた魂を灼き尽くしてつらい。 今日は特に問題なければ統一でいくよ。回避もないので本決定一本。なので【希望は23時まで】に出してね。 神老はもし早めに寝るなら教えてちょうだいね。調整しよう。 あと希望出しの際は、【何狙いかも名言よろしく】。 れっつ人狼 |
109. 青年 ヨアヒム 07:23
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ちんぴらが幼女をいじめる事案も確認中。 殴りあってどうぞなんだけど、ディタもリズも、相手狼仮定の行動としてそれが妥当かどうかって視点は持っていいんじゃないの、とは思ったかな。 まぁぶっちゃけるとアレだ。 少なくとも僕にはここのドンパチは実り薄く見えるので、適当なところで区切って他行って欲しいなってことだ。 |
115. 神父 ジムゾン 10:01
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(続き) 水晶玉は村の持ち物だと思ってるから、使い方は村の総意に合わせるよ。任せると言ってもらえたら、出来る限り頑張る。 --- 青>>108 統一方針、希望出し時間了解。発表方法も決めといて。 リアルに問題なければ更新時は箱に張り付いてるよ。なんかあったら即報告するんで。ネオチたらごめん。 |
117. ならず者 ディーター 10:10
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起きたら事案扱いされてて草である。 別にリズ子に強い狼要素見たわけじゃないが、かなり本人要素の採取は出来たから結果オーライかね、こりゃ。 リズ子は議事を流し読む（本人いわく流し読み しか してなち） リズ子は村人も議事を流し読むと認識している リズ子は疑いに敏感であり過剰反応を起こす リズ子は論理的思考がやや弱い（酒のせい？） →例:者白から見た妙狼検討視点を持てないこと |
118. 神父 ジムゾン 15:07
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何事でも神のみこころにかなう願いをするなら、神はその願いを聞いてくださるということ、これこそ神に対する私たちの確信です。 議事伸びないね。ヴァル来てないからｃｏも回り切らないし。ヴァルが来ないとヨア霊も確定しないんだけど、まあ決め打ちでいいだろと思っている。 者>>117見て、別にリズがディタからの疑いに過剰反応してるようには見えなかったんだけど… |
119. 神父 ジムゾン 15:07
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(続き) リズは妙>>107で自ら言ってる計算ミスのように、深く考えずに発言しているように思え、ここは本人要素かなあ。防御感のなさという面では非狼感はある。 --- 現時点、あまり皆の発言伸びてない中だけど、パメが一番村めに見えるね。皆と対話して協力して狼探して行こうという姿勢が拾え、そこからの発言の一貫性と反応の素軽さから。 |
120. 老人 モーリッツ 16:14
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>>106羊 ✩ん？別に焦りとかないがのう。思考の変移ってんなもん占い使ったことで考えられるパターンを考えとって思いついたこと言っとっただけなんじゃが。 狼探しの自信があるかないかって言われたらそんなにないのう。 要は狼がどういうタイプかと馴れてるか手馴れてないかじゃからのう。この村の現状を考えるとここからそのへん見極めて狼探す自信はいまのところちょっとないのう。 |
121. 老人 モーリッツ 16:37
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>>106羊 下段✩心意気？まあリアルにあまり負担かからん程度に頑張ろうって感じじゃな。昔みたいに全力で狼見つけてやるぜ！というほどの情熱はもうあんまりないのう。 能力の使い方と言われても統一な以上、村の雰囲気やまとめ役の考えで決まるもんじゃからのう。 どうせ長生きできんのじゃし村が推理を進めやすい占いの使い方をしてくれればそれでいいわい。 |
124. 神父 ジムゾン 18:13
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身体の灯火は目である。目が澄んでいれば全身が明るいが、濁っていれば全身が暗い。 娘>>123 「素軽い」って競馬の専門用語だったっけ？なら申し訳ない。ニュアンスが伝わってればいいけど。 --- ヴァルがまだ未発言なのと、シモペタあたり寡黙枠なのがつらいね。喋ってる枠では黒いと思える枠はないんだけど。現状ＧＳはこんな感じ。 娘妙者＞羊書 別枠：兵年、長 |
125. 神父 ジムゾン 18:14
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(続き) パメリズディタあたりは白っぽい。リナララは黒いわけじゃないけど(パメの言うララ白要素はわかる)、前者３人のような白ポイントが拾えてない。 まあ更新時間考えたら皆のコアはこれからだから、議事の伸びはこれからだろうけど。 もし現状で希望出すなら【●書○羊】あたりかなあ。シモペタは寡黙ゆえ占い不適枠。 |
126. 神父 ジムゾン 18:16
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(続き) ただ１２人村で村有利編成とはいえ、寡黙枠をなんでもかんでも占い不適枠に放り込んでいいものでもないから、そこ考えないといけないか。 --- いったん離脱して、次は夜に。ヨア指定の時間までに正式希望は出すけど、もし間に合わなかったら上のを俺の希望にして。 更新には間に合わせるから、結果発表は問題なし。 @10 |
127. 村娘 パメラ 18:21
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ちょっとここで狼陣営のCOについて妄想。 1. 1Wは騙りに出ることを想定して待機した 2. 狂人の騙りに期待してさっさと非COした 3. 1Wは騙りに出た というのを考えたんだけど、 1の狼像に合うのは、最悪のケースに備える慎重な狼。 2の狼像に合うのは、確占を恐れない強気な狼か、騙りに出る自信のない狼。 3の狼像に合うのは、COタイミングからおじいちゃんだけど、直近の後向きな姿勢も気になる。 |
131. 村長 ヴァルター 18:53
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ごめんねー、今日始まるとは思ってなかったさー 議事録もいまいち読み込んでないけど、神老が占候補で青が霊ね、青の真意がいまいちわからないけど【私霊です】 今日からはちゃんと参加するんで頼みますゆ |
134. 村長 ヴァルター 19:08
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初日から★飛んでまくりで議事録追うのも大変 さて、対抗に青がいるからまとめはできないし、今日は單純投票か自由占いになるのかな、個人的に自由占いはあんまり好きじゃないけど、村の総意なら従うよ。 |
135. ならず者 ディーター 19:11
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マジかよ草生えるわ 【長霊CO確認】 これは霊ロラ不可避か？ ってか長が真に見えないというよりも青が偽に見えないんですがねぇ……？皆で霊決め打ち出来るならしてもいいぜ。 んで、灰に1wなので【自由占い推奨だわ】 んで、クラ子は笑劇の霊CO見えてんだよな？ なぜに無反応かね？ |
139. 青年 ヨアヒム 19:25
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たでーま。2-2になるんだ。それはそれで村不利じゃないから別にいいんだけどさ。 この展開なら自由占いでいいよ。 まとめじゃなくなったのでゆるゆる動いていくことにしようそうしよう。 |
141. 老人 モーリッツ 19:25
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【長の霊CO確認】ほほう、2-2になるとはのう。 >>128娘 議事伸びてるかと思って来てみたらCOすら回りきってませんでしたでテンション急降下じゃったよ。 灰に触れておらんのは寡黙枠が兵年、未発言長がいた状況じゃからな。縄的に寡黙全員をケアするだけの余裕がない以上、この３人の発言がちっとも伸びんかったら促さんといかんかったでのう。喉温存しときたかったんじゃ。 |
142. 青年 ヨアヒム 19:27
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今朝時点、 パメリナシモン白目、 ディタリズは切れててここに0～1狼 ペタララは普通に狼ある位置だけど、要注意枠 ヴァル未知数。けど要処理枠 まではメモってて、昼間かどっかの動きを見ててララ白っぽまでは思ったかな。 んでヴァルの中身は十中八九狼と思われるので、出てきた意図は「どうせ吊り枠不可避なら霊ロラに出たろー」ってところがせいぜいじゃないのかな。 |
145. 青年 ヨアヒム 19:31
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そんなわけで対抗の動きから見えるLW像は、少なくとも狼陣営の中ではLWを託せるレベルの人ってことではなかろうかと思うので、今後それなりにそれっぽい動きはするんじゃなかろうかと思うヨアヒムであった。 ほんじゃログがっつり見てこよう |
146. ならず者 ディーター 19:34
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ヨアの動きがCO周り、現状の考察含め真霊にしか見えないんで、擦り寄り警戒されてもいいからヨアヒム真霊決め打ち党をここに発足してみるわ。リナ子おいでー。 ヨアヒムお前狼なら潜伏しとけや的な意味が強いわ。 狂人なら優秀だが、別にヨア狂を真霊決め打ちしても勝てる時は勝てるしなぁ。 |
147. 司書 クララ 19:35
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coタイミング的には両霊は真狼でいいわね。 長は少しだけ狂あるかもだから、▼長だけ予約しておくわ。 でも私は長も真見てるから頑張って欲しいわよ。 流石に青狂はないような気がする。 なので、人決め打つなら占い推奨。 |
149. 羊飼い カタリナ 19:39
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真ラインなり真能なり決め打てたら灰ロラる勢いで吊って行けばいいのではないでしょうか（能筋の羊飼い） 手順進行詳しくないので誰か考えてください。 ディタの元へ行きたいのですが、もうちょっと精査させてください。 青>>142ええー長狂の可能性も考えてくださいな。霊ロラしたい偽かって不安になるじゃないですか。と思ったら書もですか。 書青★長狼（書は青非狂も）の理由くださいな。 一旦ご飯食べてきます。 |
151. 青年 ヨアヒム 19:44
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>>149羊☆ 長狂なら占真狼。 単純な話、ジム狼なら出るの早過ぎね？に加えて、モリ狼でもモリ狼視点はジム狂ヴァル占は全然あり得たわけで、それならもーちょっと様子見してから出てくるんでねーの、って辺りが翻ってモリ偽でも狂＞狼って判断。結果、占だけ見てもふつーに真狂っぽく見えるます。 ま、どのみち偽なんて吊りゃーえーねん。 真占を見抜く、ただそれだけにピュアになれば大体丸く収まるもんだ。 |
153. 少女 リーザ 19:48
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星付けないと答えてくれないのかな？リズは話し終わったと思ってないよ？ リズがデタちゃんに取ってる的言ってのはね、その「なんでそんな事言ったか理解する為に解らないを質問しよう」を放棄して、行き成りリズに「狼に見えなくもない」と強烈な事を言ってる事だにぇ 村人は自身の潔白と無駄縄を避けるために、絶対にそこまで言われたら、なにをそう言われてるのか解決に当たるべきで、説明しようとすると「過剰反応」って対応 |
154. 少女 リーザ 19:52
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それは対話放棄。村人は「疑問をそのままにしてはいけない」「不審点は解消に努める」コレを確実にこなして行けば、狼に不審をばら撒かれても解消出来るんだにぇ 対話を放棄する姿勢はリズは許せないし、117でまとめてる内容は、「対話から何も理解しようとしていない」様にみえりゅ 者白から見たとか以前に、そもそもなんで白知ってると思ったか理解できてないし、リズは村人が必ず流し読みとは思ってない。もっと思った事 |
155. 村長 ヴァルター 19:54
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とりあえず今日の方針は確定のまとめがいないから單純票から拾っていく感じですかね、決定時間はヨアヒム案で問題ないと思うんですけど、自由占いか固定かだけは早めに決めたい所です。ちなみに私は固定派ですねー。票数は親切な誰かがまとめてくれると祈りながら・・・ |
157. 青年 ヨアヒム 19:56
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リナは何だったかな。 なんかな、しっぽが見えるねん。わんこの尻尾。はっ、黒要素。 いやいやそうじゃなくて。 昨晩時点、真霊ヨアヒムへのじゃれつき方が、とても素直に見えたんだ。ちょっと女の子に優しくされるとコロッと騙されるDTのそれとかゆーな。自覚してるんだから！！ ああうんそろそろ真面目に。 そういうじゃれつき方の根っこはおそらく>>78「確霊まとめ大好き」に集約されるわけだ。 なんで確霊まとめ |
158. 少女 リーザ 19:56
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垂れ流そうじぇー。欠点を恐れて言葉少なにしても面白くないよ。リズは好き勝手常に喋り続けるよ！ってだけなのに。 疑いを放置するなんて、村人としての職務放棄だにぇ↑ デタちゃんのそーゆー、相手を理解しようとしての対話じゃなくて、自分の枠にはめ込もうとする考え方そのものがリズには『害意』に見えるんだにぇ もっと、質問対話しようと思うなら、相手が何に興味を持ってて、なにを気にしてないのかを注意しようじぇ |
159. 青年 ヨアヒム 19:56
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が大好きかと言ったら、得てして「進行がgdらないから」。そして独断アリアリとまで言う辺りは、そうすることが村有利になる場面があると思っておるから。 確霊が村有利というのはそのまま狼不利と同値になるわけだけど、羊狼仮定でここまでピュアに「わぁい確霊（しっぽふりふり）」ってなるかというとそれはどーなのよと。よほどあざとくないとそうはならないよね。 で、さらに僕視点の話を加えると、羊狼で確霊にすり寄るっ |
160. 老人 モーリッツ 19:57
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>>書 ✩「対抗狼なら対抗狂に比べて初手黒出しは余計にリスクがあるから初手黒出しはなかった」まで全部言わんと駄目かの？ニュアンス的に伝わらんとは思わんかったわい。 何を軸においてるか分からんもなにも既に言っておるが占い使ってどうなるかパターン考えて思いついたこと言っとっただけじゃから軸はないじゃろうな。 飯なんで残りは後で。 |
162. 青年 ヨアヒム 20:04
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直近リズの激ぉこぷんぷん丸っぷりが面白いのでﾆﾖﾆﾖしながら。 ディタは知らんけど、リズのこの反応は人っぽいなぁと思ったかな。というか本人要素に近いのかもだけど。 リズが欲しいのって、つまるところ納得感なわけでしょ。根っこは雑な黒塗りおよび一方的な終戦宣言>>117に対する「何言ってんだコイツ感」 ところでここでわーっと突っ走って目立つLWってあるんですかねぇ。。。 |
167. 羊飼い カタリナ 20:09
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きコースになるので良いのでは？1狼確実に死にますがそれは霊でも同じです。むしろ未発言の長が狂の可能性にかけて潜伏する方が無謀かと。 最下段のピュア論に大きく頷き、本日の能力者考察を終了とします。 灰は娘が村ぽいですね。大体神に同意。者の先程の青霊へ向かう流れの早さ軽さと、直近妙の者に疑われて不満感はどちらも村ぽで、ここ両白なのかなというパッション。 者お兄様★>>105へのお返事待ってます。 |
168. 負傷兵 シモン 20:10
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宿へ着いたぜ。だが、腹は減っては戦は出来ぬ。 取り急ぎ、>>143でジムが撤回するかもっていう理由を簡単に書いとくぜ。 2-2っつうことは2人外騙ってるか、村騙りが混じってるってことだ。 村騙りがあるとすうと、誰かって言えば、まずヴァルはないな。CO最後でする意味がねぇ。 次にヨアだが、これはディタとかリナが言ってたと思うが、青真っぽいことと、村騙りなら占いに出ろやってことだ。 |
169. 負傷兵 シモン 20:10
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で、モリ爺さんだが、こいつについては特に要素はなかったな。 最後に、ジムだが、神>>77でわざわざ【撤回、スライドありません】って言ってる。 これは、人外に安心して潜伏してくださいよっていうメッセージじゃねえかと思ったんだ。 わざわざ言ってるところからして撤回する意識があったんだろうっていう考えだ。じゃあ、飯だ** |
175. 羊飼い カタリナ 20:18
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進行！青に見抜かれてますが、進行がぐだらないのは大事です。何故なら面倒くさくないからです。 長も気にしていますし方針決めましょう。 【灰●2pt○1pt、能●1pt○0.5pt】 【先着多数決】 でいかがでしょうか？＞ALL 能力者票は、灰の狼濃度が低く能に人外多いので、効力を下げ、かといって無効も寂しいでしょうから、半分にしてみました。 集計は霊二人で相互監視しながらやってほしいです。 |
178. 村娘 パメラ 20:23
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あと、リーザちゃん狼ならキャラ的に茶番もあるかもしれないとは思うけど、そんなにリーザちゃん狼と疑った表現してたっけ、あたし。 ディーターが言ってたみたいに、リーザちゃんはちょっと自分への疑いに敏感な気がするなあ…性格要素かしら。 ＞リーザちゃん 自分への目線とか触れ方から狼探すタイプだったりする？ |
ならず者 ディーター 20:28
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そういや今回独り言使ってないな… 灰狼はまだわからんなー。ある程度白いところにいそうなので余計に。 能力者内訳だけど、 青真起点考察でのミスリードあり得るかちょっと悩ましいよな。 占い師単体見るとイーブンすぎて霊決め打たないと縄的に片視点LW安易に吊れなくなるしなぁ。 |
180. 少女 リーザ 20:33
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うん、ちょっと落ち着いて反省するの そうだね、別にちゃんと読む人も流し読みする人もいるよね。 でも、リズが疑問に思ってる、「流し読みするなんてデタちゃん白知ってるんだろ！」ってどーゆー考えのもとなのかはちゃんと説明してよね リズはここは譲らないの >>178リズは感覚だよりで見てるの リズにはパメちゃんがララちゃんに「妙黒だろ」って言ってる様に…見えちゃったのが誤解の始まりだにぇ↓↓ |
181. 司書 クララ 20:33
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どこかの☆ 青非狂に関しては、非占を2wとも回してる可能性な大いにあるのに、2co見る前に霊に出るかしらということよ。 あと、私は統一進行派よ。 考えたけど、真が黒引かない可能性もあるし、偽ライン繋がれると面倒なのよね。 1番はわかりやすいのよ。そこまで進行に詳しそうな人いなさそうだし。 |
182. 少年 ペーター 20:44
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移動鳩 2-2確認、能力者は襲撃見てから考える派なので今は見ないよ 占い方法だけど好きなのは統一だけど妙>>171の言うように占い師に黒ひいてもらって残灰白の考えもいいなって思うので自由もいいかな。まとめいらないのもいいね |
187. 老人 モーリッツ 20:56
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>>164書 え？それ本気で言っとるのか？ 対抗が狼なら灰には１Wしかいない。これは正しい。 じゃけど、対抗が狂か狼か確実に分かる手段なんてないじゃろうが。 2-1は統一で2-2なら自由というのにどこで差がついているか分かりやすくいうと【確実に狼が騙りに出ていることが確信できて、灰にいる狼がLWであることが確定しているか否か】ってことじゃ。 |
189. 負傷兵 シモン 20:57
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よし、戻ったぜ。 書☆>>170 オレが何でジムが撤回するかもと思ったか、それを知りたい奴がいるんじゃねえかって思ってな。 まあ、それより、せっかく考えたんで発言しておきたかっただけだがな。 とりあえず、占霊は陣形確定してからにして、灰をちょっと見てくるぜ。 |
190. 神父 ジムゾン 21:00
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信仰は聞くことから始まり、聞くことは、キリストについてのみことばによるのです。 【長の霊ｃｏ確認】 2-2になったんか。なら自由占いかな。その場合でも、みんな希望占い先は出してほしい。 者>>146には同意したいけど、村視点最終日突入確定の安定進行はなかなか魅力的では。 ちな、ヨア狂はないと思う。ヨアｃｏ時点で俺の占１ｃｏのみ。この状態でヨア狂が霊騙るって度胸ありすぎ。 |
191. 神父 ジムゾン 21:00
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(続き) あと、ヴァルのｃｏまでヨアが３発言しかなかったのは、まとめ視野に入れた喉使いならまあそうなるだろな、と。 さて議事追うけど、ここからコアで発言伸びそうかな。神>>125は2-1視野だったんで、2-2でさらに発言増えたら色々考え直さんといかんね。 --- そいや、まとめ不在なら発表方法はどうする？>>★all |
老人 モーリッツ 21:16
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面倒な展開になったもんだなあ。 どこに黒出すよ。 クララに出そうかと思ったけど、本当に狼ありそうで怖いんだよなあ。ただ、こっちを偽として黒出し誘ってる狩人の可能性も考えないといかんが。 狩人にも狼にも黒を出してはいけないって面倒くせーなー。 |
194. ならず者 ディーター 21:20
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『議事流し読みは村人でも普通に起こり得るが、経験則上、狼→村のパターンの可能性が一番多いと感じており、妙→者がそれに当たる可能性もあるので注視はしていきたい。』これでいいか？他者からの注視なぞ村人に解消の義務はねぇから安心しなリズ子。 以下メモ 自由…者妙神老青年 統一…長羊 ってわけで、もう自由占い派が少なくとも過半数超えてるんで【今日は自由占いな。】 【発表は23:46同時発表】でいいだろ。 |
195. 負傷兵 シモン 21:25
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羊>>140 「ありがとうございます！」が村っぽく感じるぜ。 霊考察はオレも同じ風に考えてたわ。 考え方も似てて、色は見やすそうだ。 ディタとリナは占い不要枠に入れとくぜ。 ちなみにだが、オレは口下手でな。どんどん話しかけてくれるとありがたいぜ。＞all |
196. 青年 ヨアヒム 21:31
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灰はつらっと眺めた感じ、ペタだけがぽっと落ちるんだよね。まぁ他が高いだけとも言うんだけどさ。 パメリナシモンはやっぱり白くて、夕方の流れでリズディタもまぁいいかなって思って。直近のララのSっぷりも背景想像してみれば人寄りの思考なんでねーのと思う。それでも第二考えるなら、ディタかな。 そんなわけで【自由希望の●年○者】で出しておきましょ。 占い師は思うところあるけど、ひけらかすもんでもあるめーて。 |
199. 青年 ヨアヒム 21:36
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リナが手順わからーんって言ってたけど。 5縄2w1kの2-2なら、霊ロラしながら人外削りつつ狩保護して、その間に占から黒が出れば黒引き占い師を吊って、最終日情報が出揃った状態で勝負を決めるって感じになるんでねーかなと。占決め打ちになるかどうかは状況次第。 確霊しなくなった時点で、詰みの目はほぼ薄いよ。 そんなイメージなので占は自由一択って思ってたけど案外そうでもないのかね。自由でいいと思うけど。 |
203. 村長 ヴァルター 21:43
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あーもう面倒だから思考垂れ流し 老神のどっちが真かは今重要じゃないから置いとく ディーターがやけにつっかてくるけど、私に言わせれば一番胡散臭い 1.わかりきったような質問しかしてない 2.質問に対してのレスポンスがない 3.質問した理由に具体性が何もないし説明もない |
205. 村長 ヴァルター 21:48
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カタリナは白っぽいな、質問に正当性もあり進行も気にしてる。 ここは白起き枠でいいと思う。 シモンは結構怪しいなぁ、自己批判からの自己弁護？ 突っ込まれるの恐れている狼側っぽい臭いがする。 リーザは自由過ぎてまだ判断しかねる、不明枠に入れとく |
206. 村長 ヴァルター 21:50
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パメラは視点漏れがなくて優秀なイメージかな でもそれが白要素かと言うとちょっと違う気がする。 狼でもできる範囲の視点だから純灰、ここ一番占いたいな。 【●パメラ】にしとく |
208. 老人 モーリッツ 21:52
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灰は皆言っとるが、兵がカッ飛んでるから占う気が起きんのう。 年は狼とは思えんのよなあ。神のCOタイミング的に狂濃厚ってこと考えると、青長狼ってことになるんじゃが、青が騙って年が潜伏ってこれじゃない感がとんでもないし、長年狼の年LWって年の動きが占い吊り避けんといかんLWとはあまり思えんのう。 |
213. 少年 ペーター 21:58
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希望理由だけど白狙い黒狙いとかじゃなくて、単純に理解難しそうな人。ディタとかは対話で理解できそうだけどクララの方はやや塗りにも感じる部分もあり。その裏に何があるのかは対話ではわからないだろうな、と。 神父さんの撤回なしも確認してる。そっかーざんねん。 |
219. 神父 ジムゾン 22:09
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現状の俺的最新ＧＳはこんな感じ。 娘妙＞者羊＞書兵＞年 あんま変わってないっつーか、リナが上がってきた感じ。ララシモは黒いわけじゃないけど、相対的に落ちるね。 となるとペタがワンランク落ちる感じかなあ。ＬＷの動きとしてどうよ、ってのはあるけど。 --- 長>>215 あなた真霊ならそのあたり気を配ってって思って。まあこれはここまでで。 |
220. 少女 リーザ 22:10
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ゆるゆるだにぇ↑>>194経験則かー、リズの事を非論理的って言ったのに…… リズは、デタちゃんの色を見ときたいかな。一時程黒と思ってないけど、好奇心より結論ありの印象を消せないの 第二希望、第二希望……。うーん……、リナちゃんとシモちゃんが仲良しこよし過ぎるの と言うか、シモちゃんはリナちゃん気にし過ぎなんだにぇ↑↑（おまゆう） 第二の希望の理由はあんまりないんだにぇ↓↓ 【●者○兵】@1 |
222. 羊飼い カタリナ 22:13
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年狼なら楽ですけど年占って白出てもﾃﾞｽﾖﾈｰという感想しか出てきませんね。 年は非COが早かったので云々とか能力者との２狼想定考えてましたけど、>>216発言余るのですか。そうですか。客観、全く足りていなさそうですが。この威力は強かったです。。 年★初日、暇ですか？ 好きな食べ物は何ですか？ 私は2-2になるまでは暇だなと思ってました。お喋り好きなんですが話題がなくて。えのきが好きです。 |
223. 少年 ペーター 22:14
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者>>217 まーね。そうかもしれないけど…でもなんとなーく偽が黒出しづらそうな場所な気もするしもし統一なったら確白にもなるかも？とか。そうなれば、あ、白なんだね。で何も疑わなくて済むし。 |
224. 老人 モーリッツ 22:20
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>>218書 それって問題あるんかのう？ 対抗が狼を囲った＆わし噛まれた→なぜわしが噛まれたのか→対抗の占い先が狼なのに白判定だったからそこで判別できたのでは→囲われた狼吊れるし役職騙った狼もロラで吊れる→村勝利 まあ、実際は対抗の白が狼かどうかで熱い議論が起こるじゃろうからこんな単純なわけないがのう。 それでも囲われた狼は大きなハンデを背負うことになるわい。 |
225. 神父 ジムゾン 22:21
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自由占いになっても皆の視界晴らしに沿って占うつもりなんで、集計はしてる。さすがにモリの希望は算入しないけど。 ＼青娘長妙年羊兵者書 ●年年娘者書 ○者＿者兵者 羊>>222 これはペタに白拾ったってこと？ 村が安定進行を選ぶなら、占われないところは噛まれない限り最終日純灰で残るんで、要素拾いにくい所なら占いアリかと。 |
227. 少年 ペーター 22:22
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羊>>222 初日は暇っていうかゆるゆるしたい～ 好きな食べ物は焼き肉！えのきも好きだよ～ んーでもやっぱ希望変えようかなぁ。ごめん。↓↓こっちで。 【●兵○書】 灰にLW１人なんだよね？じゃーかっとんで白ぽい言われる人が狼なんじゃないのかなあ。 ディタは僕に質問くれたいい人。すき。だから外そう？（安易 |
228. ならず者 ディーター 22:25
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年>>223 それだと質問の回答にはなってないな…俺がしたかったのは12人村2-2LW像についてのすり合わせだな。まぁペタ坊個人の考えらしきもんが浮き出る結果になってるからいいや。確かに基本的には初日占いなんて黒出たら儲け、くらいだしなぁ。フルメン3-1or2-2の初日占い黒引き率2/10=1/5に対して今回1/6と分も悪いし、そんくらいのスタンスで臨むのが正解きもなぁ。 |
229. 負傷兵 シモン 22:27
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兵>>226の希望出しだが、者羊娘は白寄りの占い不要枠、年は寡黙枠。 残りは、書と妙だ。 妙の方はフリーダム系。RPってのもあるだろうし、これは本人要素。 ただ、ガンガンしゃべってくれるし、色は拾いやすそうだ。 比較して書の方を第一希望にしておいたぜ。 |
230. ならず者 ディーター 22:33
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とりあえず時間も喉も無いから【●兵◯書で提出しとくぜ】 シモ兵は村騙り懸念が独自路線すぎて、単体読み込み時に邪魔になってる。楽して占い不要枠にポイ狙いの可能性十分にあるだろ。直近>>226も年寡黙吊りが安易すぎて全然白くねぇ。 んでクラ子だけど、なんか頭ひとつ他灰から浮いてる感があり、これがストレートに狼由来なのかもしれんので。まぁ年への触り、長霊CO反応時のきな臭さのせいで占われとけ枠。 @1 |
234. 羊飼い カタリナ 22:39
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になったら白要素にしようと思ったのですが、2-2になので要素にならずです。 都度の反応が体感村っぽいと思いましたが、見返したらそこまで強い要素もなく。ちょっと悩ましいですね。 村だと思う：兵妙 灰だけど今日は占わない：者 あまり見ていない：書 希望出します【●娘○書】 書と娘の動きを見たとき、LW像にあてはまるのは娘かと思い第一です。＠１ |
235. 少年 ペーター 22:41
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算数苦手だよー… 確率？なにそれおいしいの。っていうか人狼ってあんまそういうの重要じゃなくない？当たるときはあたる、あたらないときはほんっとーにあたんない、みたいな。 狼が場を操作してるんだなーって思う。 |
236. 村娘 パメラ 22:42
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視界晴らしの意味で○妙or者を考えてたけど、村だとしたら偽黒出されそうなのが嫌だなあ…。 カタリナは引っかかるところがなくて逆にはっきり村っぽいところを拾えてないので、偽黒出しにくそうだし占いに頼りたいかも…と思ったんだけど、>>222は羊狼なら流れ的に年は処理枠にぽいっちょでいいような。 やっぱりただのここ怖かしら。 と思ったら●娘をいただいたのでとりあえず○羊にしとくね。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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村長がすっごく偽なので、偽エンジョイしてる真だった面白いですね。 決定付近にみんな喋ってくれて良かったです。 夕方まで議事がのびなさすぎてAAでも貼ろうかと…。貼ってたら喉潰し疑惑で占われてそうですね。 |
237. 神父 ジムゾン 22:45
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羊>>233 コメントどうも。うん、それはわかる。 中段の懸念は難しい所で、ロラ手浮く見込みもあるんでそれ考えるととにかく黒引きたいわけだけど。 --- 現状こんな感じ。シモがけっこう灰の視線集めてるのかな。 ＼青娘長妙年兵者羊書 ●年年娘兵兵書兵娘＿ ○者羊者者書妙書書＿ @3 |
238. 負傷兵 シモン 22:46
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者>>230 「年寡黙吊りが安易すぎ」って、別にもう吊り決定ってわけじゃないぞ？ オレはこの感じだと、そのまま残しておくのはマズイだろうなって思ったんだ。 まあ、ディタやリナが引き出そうとしてくれてるみたいだし、それならそれでいいんだけどな。 |
241. 村娘 パメラ 22:54
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>>227 ペーター 「灰にLW１人なんだよね？じゃーかっとんで白ぽい言われる人が狼」ということだけど、 * 何で「白ぽい言われる人が狼」と思ったか * どうして「白ぽい言われる人」の中からシモンを選んだのか の2点を教えてもらっていいかな? |
244. 少年 ペーター 22:57
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あれ、なんか兵票集まってる感じなのかな、僕のせい？ なんか白いって言ってる人多かったような気がしたんだけど白狙いってやつ？んなわけないか。こここわ？とか？ ＞兵 僕寡黙枠なっちゃったか…なんか黙々と考察するよりその場にいる人と対話するのが好きで。 お話振ってくれた人は感謝 |
246. ならず者 ディーター 23:01
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いや…仮決定も何も、今日自由占いだからな、ポンコツ村長さんよ…だがまぁ、票まとめはありがとよ。 【占い師は各人の希望先を考慮して占い先を決定してくれ】 【結果的に統一占いになっちまったらそれはそれで仕方ない】 なぜなら確定村側ゼロで、占い先指示の出来る人間がいないからだぜ。 ちなみに手順の話をしとくと、黒出し占い師は即吊るぜ？ これに異論は無いよな？ んでは、まだ夜明け後にな。@0 |
247. 神父 ジムゾン 23:01
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統一希望なら、皆さん統一希望連呼してね。喉厳しいかもだけど。 --- 俺的ＧＳは神>>219から変わってない。ペタについて、リナの言う事もわかるけど、白要素に取るには決め手に欠けるって感じ。 現状、僅差ではあるけど灰の注目枠はシモなのかなあ。 初日だし占い先伏せる理由はないんで、自由でもシモを占う予定。 @1 念のため温存 |
252. 少年 ペーター 23:07
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占いは自由希望の人多かったってだれか言ってたような 自由なら明日は占い師さんたちは占い希望伏せだねー。 娘>>241 え、だってそうじゃないと残れないでしょ。占い吊り両方回避するために。さらっと読んだとき白いって言ってる人が目について。 なんでシモン選んだかって言うとパッションが大きいけど…狼でも言えるんじゃないかな？という感じがしたので。＞神撤回のあたり |
神父 ジムゾン 23:12
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神は言われた。「水の中に大空あれ。水と水を分けよ」 神は大空を造り、大空の下と大空の上に水を分けさせられた。そのようになった。 神は大空を天と呼ばれた。夕べがあり、朝があった。第二の日である。 【シモンは＿＿】 |
256. 村娘 パメラ 23:24
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あたしも自由占いでおっけーだよ(念のため >>252 ペーター 灰に1Wだから生き残れそうなLW像を考えたわけだよね。 シモンが白いって言われてるのは撤回周りの話で結果的に白視された感じだったから、その白視を理由にシモンを疑うのはちょっと違うんじゃないかな、と思って。 |
259. 村娘 パメラ 23:35
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>>257 シモン あたしが村騙り嫌いなせいかもしれないけど、「村騙り懸念」って表現はあんまり違和感なかったな。 撤回が遅れたらそれまでの考察は無駄になる部分が多いし、村視点でも懸念することはあるんじゃない？ @1 |
260. 少年 ペーター 23:37
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娘>>256 神父さんが村騙りかもしれない、って話をしたのがシモンだからおかしくなくない？仮に神父さんがほんとに村騙りだったとしたら補強されてさらに、って感じもあったと思うけど。その可能性（神村騙り）の提示、自体が白視されてたんじゃないかしら |
261. 少年 ペーター 23:40
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僕は村騙り好きだよ。自分もやって占い確定させたことある、けどその時村騙りは嫌い、ってはっきり言った人が居たから自重するようにしたの… １２人村の村騙りは決まりそうだからやりたかった（小声 |
263. 村娘 パメラ 23:42
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>>260 ペーター 結果的にはそれで白視を受けたわけだけど、それで白視を受けるかどうかは村との相性によるし、実際今は結構疑われてるみたいだし、LWの狼象・戦略としてどうもしっくり来ないんだよねえ。 少なくともそこをもって狼要素とは言えないような。 @0 |
264. 老人 モーリッツ 23:43
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>>257兵 「村騙り懸念」というのは村視点でも普通にある。 実際問題、わしは過去に村騙りをしたものが撤回せんかった阿呆がおって２COの霊の内訳が真霊と村人でローラーされたことがあって、この村どうなってるんだって大混乱になったことがある。それ以来村騙りが大嫌いになった。 |
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