G1473 新緑の村 (8/30 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
仕立て屋 エルナ は、突然死した。
負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、1票。
村娘 パメラ、1票。
少年 ペーター、1票。
パン屋 オットー、10票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、司書 クララ、シスター フリーデル、少年 ペーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 12 名。
羊飼い カタリナ 23:15
ゔぉあー

エルちゃん来ないからそんな気はしてたの
583. 行商人 アルビン 23:18
今日も僕のお仕事結果を報告するよ。
みんな買ってね。

【ペーターは人間だ】
パン屋 オットー 23:18
あ、カタリナさん。お疲れ様ですよ~
つ羊パン
つ温かいミルク
リーザは死体にならず……ですか。
584. 青年 ヨアヒム 23:18
さてゲルトの遺体から見つかった金属片を調べたところ
一定の方角に共鳴していることが分かったぞ。
こ、こんな技術はこの国では考えられない。
リトルグレイのこの村征服の陰謀か…!!

で、ついたのはペーターの家だ。
共鳴が激しくなってきた、こっそり家を覗くと
!!!!!!!!!!!
【ペーターは人間】だった。この共鳴は一体なんだったんだ。
ノストラ○ムス!またあなたの手のひらの上か!
585. 少女 リーザ 23:19
生きてる?!
みなさん、ありがと♪ そして噛まれてないっていう奇跡に謎謎?
586. 旅人 ニコラス 23:19
【年白確認】
とりあえず襲撃の感想。リザ、なんで生きてるの?
リザ宛て★今の心境をどうぞ
5縄で各灰視点7灰。信用勝負する気があるっぽいので占いの内訳は矢張り真狼なんじゃねと思う俺。
587. 司書 クララ 23:20
【もろかくです】
土下座の準備はできていたのですが、襲撃の意味がわかりません。
リザは狩なら本当にごめんなさい。

オトさん、リナさん、エルさんはお疲れ様でした。
パン屋 オットー 23:21
エルナさん、来なかったですね……
自分の潔白(遠い目)
カタリナさん、フォローありがとうございました。
そういえばすっかりお礼を言うのを忘れていました。
588. 青年 ヨアヒム 23:21
リーザ放置でカタリナ噛みか、シモンも放置。
羊村は大体納得。

直感で商狼で護衛おれでびびっての灰噛み。
シモンは潜狂期待というのが第一印象。
リーザは正直分からんが、自分SGにびびってるわりに自らの証明要素を持っていたなら、そんなに焦る必要なくないかと思える。
やや偽ぽいが、襲撃せず村に吊らせたい真狩の可能性も一応考えるといったところか。

リナ・オトお疲れ様。
羊飼い カタリナ 23:21
もしリズちゃんがホントに狩でも、なんで生きてるって言って吊らせる気なんだろうね…と、思うよ

今日の襲撃はGJが出ないようにしたとしか思えないし
589. ならず者 ディーター 23:22
【ペタの白判定確認】

★まずリザは今日どこ護衛してたか聞かせてくれ。

リナか。くそっ。
オットーリナお疲れ様だ。
590. シスター フリーデル 23:23
ああ、リナ様が…!!
リナ様はよく教会に羊の肉を差し入れてして下さっていたのですが、やはりお金では無かったからでしょうか?
残念ですが仕方ないですわね。

【年白確認】まとめお願い致します。

リザ様★潜伏に辺りまいてたブラフ、気を付けていた事などを具体的にお願い致しますわ。
噛まれてない状況から見ると大変黒く見えるのですが…。

リナ様・オト様・ルナ様お疲れ様でした。
591. 少女 リーザ 23:24
鳩からだから、返答遅れるのは許して汗
>>586
心境!ギリギリで回避してもらったのもあって、ドキドキが止まらない… というか、噛まれてないのはなんで? こればっかりは、狼側も焦っちゃったのかな?としか言いようがないよ♪ …明日噛まれるよね…?
羊飼い カタリナ 23:25
先生、とっとと護衛先を開示しない所がリナにはとっても偽っぽくみえます
パン屋 オットー 23:26
やはりそういうところですか……。これは、村がかなり厳しい状態に置かれてそうですね。
確定霊能の突然死、狩人は出て来ている。
592. 神父 ジムゾン 23:26
【判定・襲撃先確認】
リナオトおつかれさまでした。

襲撃先がリズじゃないのは、狼だからと考えるのが妥当ですがいかがでしょうか。吊るしかないのでは。
占希望で状況白作って回避するつもりだったのだと思うとしてやられたといったところでしょうか。

仮にリズ狂でも襲撃される場面だったかと。リズ狂なら狩COしてないと思いますが

>>586★「信用勝負する気がある」ってどこから判断したんでしょうか?
593. 青年 ヨアヒム 23:29
あ、ディタいい所ついた。
リザ護衛先は???これまず出てきそうだけど。

あとエルナ忘れてたリアルで大変だったろうお疲れ、
だけどここから厳しいぞコンチクショー。

>>590 集金教会こわい;;。
ところで神★>>562では占い真狼か真狂不明になってるが、
>>580だとかなり真狼目で見てる気がするけど
ここの心境の変化あったりする?
パン屋 オットー 23:29
うーん、もしリーザが本物の狩人としたら、神父が一番この襲撃の狼像に合致している気がしますね。>>592の発言だけですけれども。
594. 旅人 ニコラス 23:29
>>585先に言ってた。じゃあ質問変えるか。
>>591焦ってたら噛むわなと思うわけだが…
★更新前の占い師二人についてどう思う?
★自分が噛まれてないのはどうしてだと思うか教えてくれ

リザ偽は追うにしても占い師の結果がある程度出揃うまでは放置でいいと思ってる。
ジム>>592☆両方とも白出しってのと灰襲撃から。
信用勝負する気が無いなら噛んでるよなと思うわけで。
で★ヨアの>>588どう思う?
595. 少女 リーザ 23:36
護衛先は占二人で迷ったんだけど、上に旅>>578が見えてヨアヒム護衛しておいたよ♪
ホントはエルナ守りたかったんだけど、発言してないよってのが見えたから占だけでも守らなきょって思った♪
それまでの青商の真偽は五分五分ってとこ♪
596. 少年 ペーター 23:41
寝てしまってた。あ—うん確認。霊なしか。めんどいね。

まぁ話題として
■1占い方法
■2吊り先について

リーザの真偽については灰は透けを気にしながらね。あともう確かとは限らないけど噛まれそうと感じた狩人がいたら遺言COすること。これ絶対ね。
597. 行商人 アルビン 23:41
占い結果出したらとりあえずもぐもぐタイムを許してくれ。

リナ、オットー、エルナお疲れさま。
で、自分でいうのもなんだけど今日はヨアに護衛つくと思ってた。
僕が狙われないということはヨア狂がある。

その前の★も拾えてないんだけど、
>>578ニコ
リザへのでいい?直前まで灰見てたからリザ抜き出しも見てた。
>>521で夜明け前後まで来られないかもって自分吊りで席外してたから、え…って思った。
598. 神父 ジムゾン 23:42
>>589★何故護衛先を聞いたんですか?村視点、聞かないほうがよかったと思いますが。

>>593☆そういうわけではありませんよ。占真狼視が強いので、客観的に見て状況非狼。ですので吊先変更の意見が出るのはおかしくないって話です
ディタにも聞きましたが、★何故護衛先を言わせるんです?なんの意味がありますか?

護衛先に触れた二人の印象ダウンですね。一応回答待ちとしますが。
599. 司書 クララ 23:42
言葉がまとまりません。

リザ狼で狩回避、という可能性も考えていますが、吊るのは真狩人だった時が痛すぎます。GJが出る可能性もある。
また、偽だとしても護衛先を指定していれば(狩を騙っている以上)護衛先は噛めないと思うので、すぐに吊る必要はないかと。

また、占い師を噛まない、占い結果を割らないという点から占い師は真狼に見えます。その点で>>586の思考は自然に見える。
羊飼い カタリナ 23:42
実際、自分が吊られそうな状況こそ一番狼からの殺意を感じる所だから、感じた悪意をそのままでもアンカ付けてでも落してくれると割と村の為になったりするの。

……霊が生きていれば
羊飼い カタリナ 23:45
>>598 いや、露呈してる狩人は護衛情報落とすべきだと思うよ
最早、隠してどうするの?レベルかも
600. 少年 ペーター 23:46
あ、占い方法ってのは統一がいいか自由がいいかってこと。

直近の神父様がなんかいってるけど露出してる狩がいるなら護衛先は把握しとくべき。できれば遺言で残しとくべきだったねとは思うよ。

議題に一個追加で
■3占い真贋
601. 旅人 ニコラス 23:47
>>594ああ、リザ宛ての占い師に関しての質問は真贋差の話じゃないからな。念のため。昨日の更新周りを見て、占い師をそれぞれどう思ったかの感想文をくれなってこと。

護衛先の話が出てこないのは妙だな。妙だけに。
あと、ジムは★●リザにしようとは思わないか?
いきなり吊りたいと出てくるのが解せない。リザ真の時のことは考えないのかとかな。

アル>>597せやな。
反応の意味がわからなかったから聞いた。
パン屋 オットー 23:47
ましてや、リーザの真贋がつきにくい所ですからね。
情報は引き出して何ぼだとも思います。

次は、もうちょっと素直に自分の思った事を落としてみようと思います。
パン屋 オットー 23:49
さて、明日も早いのでそろそろ寝ます。
お休みなさい。
羊飼い カタリナ 23:50
おやすみー
602. 青年 ヨアヒム 23:53
>>598☆狩なら今日の襲撃は灰かよ、そんなの守れないよ!
くらいあるかと思ったが「生きてルー」という素直な感想なので狩にしては狩視点ないなあと疑問に感じたので。

あと伏せるほうがいいってどういう理由?
灰に真狩(妙偽)なら真狼で妙狼なら妙の護衛先と逆の占いを守ればいいんでねと思ったがこの場合それNOだな。

で、対抗狼で信用勝負か?確かに商狂なら護衛無さそうな商を噛んでおく手もあるなあ。
603. シスター フリーデル 23:54
>>593ヨア様教会とて慈善事業では有りませんから(にっこり)

>>592ジム様・状況から見ると同意しますわ
リザ様狂仮定だと1縄稼げる故、狩人COする理由がないでしょうか。
真狩の可能性もあります故少なくとも今日のリザ様吊りは反対致します

>>598ジム様・他の方が聞かなければ恐らく私も護衛先は伺っていたかと思いますの
>>600ペタ様☆占いは統一希望ですわ
そろそろお休みさせて頂きます**
604. 少年 ペーター 23:55
>>599
★割らなかったことが真狼になる根拠は?エルナの状態考えると色を知ってる狼が割らなかったことがメリットになるとは思えないけど。

オットーはどっちだんたんだろうね。僕の予想的には村なんだけど。ここ狼の場合は昨日の3番手が狼になるのかな。そうじゃなければ回避行動しないのはもったいないしね。まぁ狂ってことはないかなって。仕事してないし。
605. 旅人 ニコラス 23:58
あとはアルは>>597について★どうして自分が狙われないと思った?
ヨアヒム狂仮定の部分がよくわからない。

答えられるとこは答えとくか。
■1 霊が落ちてるから統一一択。

夜明け前の反応についてちらり。リデル>>573はリザの狩COに対しての反応がかなり白いと思った。
仮に妙修両狼で狩COが見えていたにしろ掬い上げる動きが速いので、ここは切れていると取っていい気がしたな。だから暫く放置宣言だ。
606. ならず者 ディーター 00:03
とりあえず昨日の決定周りのフリはお疲れ様だぜ。
それとエルナもお疲れ様だ。
ペタは疑ってすまなかった。まとめ頼むぜ。

☆神>>598 リザco時から偽だろと思ってたから、反射的に聞いてしまったぜ。でもまだ真の可能性も残ってるから明日考えるつもりだ。

明日は17:30頃からほとんど発言できない。更新時も確認発言のみになりそうだ。それまでになるべく発言しておくようにするぜ。本当に申し訳ない**
607. 神父 ジムゾン 00:05
>>594なるほど。狩が生きてる以上、占は噛みにくいと思いますが…
☆「>>588どう思う?」は私への質問ですよね。個人的には狩COして生き残ってる狩なんて、真狩炙り出せたらラッキーくらいに考えた狼という印象です。放置していいことはないかと

>>600今回は占のどちらかを狩が護衛するのはわりと明白かと。妙真狩考慮するならば、わざわざ護衛先をバラす必要性はないでしょう。遺言で残すならともかく、
608. 神父 ジムゾン 00:05
昨日の護衛先を今日把握することに意味を感じません

>>603と思ったら、リデルも聞く派ですか。明らかに私が少数派のようですね

妙真考慮して放置するなら、狼にリズの護衛先を悟らせないようにするのが村としてはいいと思ったんですが、皆さんはどうお考えなんでしょうか。

護衛先を聞くメリットがよくわかりません。
609. 司書 クララ 00:05
>>604 ペタくん
☆占い師真狂であるなら、黒を出すことで狼に居場所を知らせても良かった場面ではないでしょうか。昨日の占い先希望で年は相性が悪いと言われていた位置でしたので、黒を出しやすそうだとも。(占い判定が白3分同時発表なので、時間的にも相手の出方を伺うこともできたと思います)

それがなかった、ということは居場所を知らせる必要がない=占いに狼がいるのでは、と考えました。
610. 青年 ヨアヒム 00:05
リザについては対抗がいい視点ついてるね。
確かに自吊して離席する妙>>521って狩やらないと思う。

商妙で切り演出なのはある範囲だが、おれの「狩が自分SGをそこまで恐れるか?」視点と併せてどうも怪しい。
とはいえリザのこれまでの発言的に狩引いてあわわとなった可能性は見ている。

オットーについては年>>604に同意かな。狼なら回避できなかった可能性もあるね。

修は今日占っておきたい所候補かな。
611. 少年 ペーター 00:09
>>607
明白なら隠す理由もないよ。
てか占い真贋って結構ついてるの?僕は場が動くまでは占い真贋はしないタイプだから占い師についてはほとんど見てなかったから知らないけど。
>>609
成程成程。

あと占い師には議題も一個追加で
■4妙の真偽について
612. 旅人 ニコラス 00:12
ちらほら見直してたらまた見落としを発見した。
パメ>>503保留は了解
答えられる時にでも★今日の襲撃見た上でだと占い師の内訳はどちらに見える?
ヨア>>610その心は?俺は夜明け前の反応白いと思ったんだが。
ジム>>607妙狼仮定するなら、吊るより占って情報得たほうがよくないかと思うわけなんだが、どうして直吊りって思考になるのかわからん。
>>608誰も言い出さなかったら俺も護衛先は聞いたと思う
613. 青年 ヨアヒム 00:18
ジムの心配はわかった。
例えば青狼商真で、妙が「青護衛」発言してて
商抜きされました。妙はなんでしょうか?真なら護衛先間違え、偽ならそもそも護衛してない、でも村にはわからない。というのを避けたいってことかな。

それについては今日は遺言で護衛先を残すようにして、それ以外は護衛先は話さないとかでどうかな?

>>612 んー更新前の白いはわかるが、更新後が淡白に見えてね。マイペースなのか。
614. 少年 ペーター 00:30
村の真贋が固まってるなら指定護衛してもいいかもね。人気のある方を妙に守らせて人気ない方を潜伏が守る。真の可能性が高いと思われる方を露出狩で守らせる理由としてはその方が一狼を把握しやすくなるからだよ。まぁ村の真贋が正しいかどうかなんてわからないけど気持ち的にってやつだね。その場合占いは統一絶対だね。

昨日の参加時間ぐらいまで来れないから希望があればわかりやすく提示しとく事。あとシモンも手伝うように
615. 神父 ジムゾン 00:41
>>611明白なのは占護衛というとこまでですよ。占のどちらかまではわかりません

>>612吊らないのは真狩懸念ですよね?なのに真狩かもしれないと思うところにあえて占当てるんですか?

>>613いえ、違います…。
ようするに、妙非狼仮定、昨日の護衛先を確認して得するのは狼だけなのでは、と思ったんですよ。今日の護衛先の参考になりますからね。村ならば聞くメリットがないと言いたいんです
616. シスター フリーデル 00:42
少しだけ見えたので。
>>608ジム様
狩人真贋をする上での材料集めですわね。
判断する上での大きな材料になりますから。
出てきた以上はそれこそ真狩なら噛まれて下さい状態ではないでしょうか?

>>609ララ様の考察がすごくすっと頭に入ってきたので追従します。

少し疲れてしまいましたわ。
起きてからすっきりした頭で思考します**
617. 少女 リーザ 02:28
やっと箱♪落ち着いて読める〜けどねむい〜よぉ…

>>590
☆寡黙吊りされたりとか確白で噛まれたりを恐れてた♪ だからなるべく発言多いほうがいいかなと思って頑張ってたんだけど逆効果だった? 狩難しい…

>>598 神 護衛先って触れちゃいけないの? さすがに今日は聞かれると思ったよ。なんでそこ気になるかなぁとちょっと神父さんマイナス印象ね
あ、今日からの護衛先はもちろん秘密♪ 意味なくなっ
618. 少女 リーザ 02:29
(続き♪)ちゃうもんね〜 年>>614 ★指定護衛って意味あるかな? 狼にヒント与えちゃうだけかな?って思っちゃう。

>>599
占噛まないっての、真狼の根拠になるかな?真狂でも現状噛めないんじゃないかな。
619. 少女 リーザ 02:30
>>601
☆リザのCOの直後に商の反応、はやっ!て思った。なんか遅いと仲間と相談でもしてるんじゃないかなとも思うのね。護衛したのはヨアヒムだけど…それは>>595
リザの直感信じるなら真青狂商だったりするのかな。

あ、占統一希望♪
…寝まぁすzzZZZ.....
620. 行商人 アルビン 03:45
とりあえず、流す。白黒両要素無理やりでもあげた。
上手くないとは思う。さっきと違うとこある。
昼に顔出しにくいから昨日までのでごめんね。

◆議題
1.占い方法
 →統一。霊いなくても両白でた時、村が考えやすい。
2.吊り先
 →あとで。
3.占い真贋
621. 行商人 アルビン 03:46
 →内訳にする。あとで。
4.妙の真偽
 →偽>真 >>597で書いた。夜明け前後にいれないかもしれないなら早く言ってくれと思った。噛まれなかったことも。でも真なら狼に吊れると思われてる可能性が高い。ロックしないよう注意。僕は今日は吊りたくない。噛まれてくれはおかしいけど、その分生きさせてください。

◆★返し
>>605ニコ
☆見返して発言したわけじゃないけど、僕よりヨア真目の意見が多かったと思
622. 行商人 アルビン 03:46
う。全体的に微ヨアみたいな。ヨア狼なら僕噛みの選択あると思った。
でも、さっきから信用勝負と言われてるのと霊もいなくなりそうだった状況だし、信用で勝てそうと思われてるのかと考え直しているところ

◆灰について


>>1dから村めで見てる。それはちょっとと思うものも返答で思考開示するから納得出来る。
>>569>>586 ▼屋変更先陣。リザ真狩なら狼のブレイン。リザ吊りあげる自信。かなり無理
623. 行商人 アルビン 03:47
やり。


>>399 昨日書けなかったやつ。旅へのもやっとしたという感想と考えの違いを詰めてるとこを白目に取った。
>>608 妙真考えなきゃだけど、置いておくだけなのは狼利。情報ほしい。



>>406 昨日書いたペタとの会話。僕の感想。
>>468羊指摘の視点欠け。者狼なら占真狼説強まる。
624. 行商人 アルビン 03:47
>>563 22:58で占先変更の提案が通ると思えない。白アピに見えた。


>>609 考察いい。
>>429 修の内容に同意。
>>429 逆で感情の流れで話すので、印象塗りしてきそう懸念。この案辛い。


>>419 食ってかかるとことか周りを気にせず発言してそう。
●>>見てみると発言数はそう多くなくて主張掴み難い。
625. 行商人 アルビン 03:48


〇>>正直ログ読んで、村混乱しそうな時にまとめしてくれたり、細かいところ見てくれてるのが白い。1d→2dでもUP。
●>>でも、狼でも修ならやれそう。印象塗りをずっと懸念。


>>431以降 考えの手順には納得感。
>>431以降 ペタ疑いがさらっと。真狂は意見あわず。

力尽きた。
626. 負傷兵 シモン 06:32
うわー
627. 負傷兵 シモン 06:41
村騙りについては不満も言ったがもう終わったことだ。多数決のゲームなんてことは分かってる
俺はゲームとして自分の思考を開示して発言してたのを押し付けやら1人でゲームやら上から目線でやら言われて萎えた。それだけ。あなたは周りの事考えられない人ですねと言われて不快に思わない奴いないだろ。
628. 青年 ヨアヒム 08:15
おはよう、シモン来てるな。
正直もうそこエピに回して、村なら狼探ししないか?
ペーターから手伝い要請きてるんだけどどうよ?

神へ、その考えは分かった、おれの意見は書いた通りだから補足はない。
フリーデルについては★昨日の修の能力処理枠は1人狩候補、1人は吊りとなったが、他の狼はどこにいると見ている?

おれの経験則だと大体白視されてる位置に1人はいそう。
または推理進んでないとこも注目かな。
629. ならず者 ディーター 08:25
おはようだぜ。

直近シモンへ
村騙りについてはシモンなりに考えて行動したんだろうしエルナ確霊したし功績は認めてるぜ(今は狂の目には触れない)。
狼にとっちゃ嫌な存在だっただろう。煽ってくる奴もいたかもしれん。ならそれは狼の作戦だったかもしれん。萎えてもルール違反しないのはシモンが真面目にゲームに取り組んでるからだろう。
しかしこのままだと狼の思うツボじゃないか?シモンは喋れば必ず村の力になる。馴
630. ならず者 ディーター 08:25
れ合いをしろとは言ってないが、話し合って歩み寄ることは出来ないか?シモンが村として発言することで村勝利に近づけると俺は思ってるぜ。
まぁ俺も色々言ったが不快にさせたなら悪かった。許して欲しい。

アル記号を使うと集計の時面倒だから黒とか白って言う方がいいんじゃねーか。

■1.占い方法は統一がいいぜ。まだ黒引き占い師もいねーし、俺には決め打てる程のスキルはねーからな。

再度議事呼んでくるぜ**
631. ならず者 ディーター 09:58
占いに1wいるとして、リザ除いて7灰に2w。オトが狼だった場合は残り灰に1wだな。

今日までの印象で発言で目立っているのが、旅書の二人。疑われることを恐れていない印象だ。言語化が追いついていないがこの二人は狼なさそうに感じる(こなみかん)。
修神長は無難な印象だ(言い方悪かったらすまん)。その中で修は2d灰雑感もある程度出しているし丁寧に灰を見ていると感じた。決定周りも村利に沿った行動を取ってい
632. ならず者 ディーター 09:58
たと思う。長は2d内訳について真剣に考えている印象を受けたが灰についての言及が1dのみの為どこを疑っているのがわかりにくい。時間が取れなかったせいかもしれんが、今日の灰考察を見て考えたいと思っている。

★長>>535の●オト希望についての理由を教えて欲しい。▼ペタについては内訳考察からってのは理解できるが、大人気だったリザについては希望に挙げようと思わなかった?1d長>>263で「盤面整理組」と
633. ならず者 ディーター 09:58
あるので気になったのだが。

>>592「吊るしかない」は吊り回避しにきた狼と見ての発言として取れる。俺も夜明け前後はそう思っていた。だが、その後のやりとりで書>>599の「護衛先噛めない」や旅>>601中段また修>>616を見て霊がいない状況で吊るよりは占いに当てた方が情報落ちると考え直した。それと横からだが、旅>>612は吊らないのは真狩懸念ではなく、妙狼仮定での話だと思ったが。
634. 村娘 パメラ 10:28
おはよ なるほどにゃ…
まずパメラ1票は自分の票です、すいません

☆兵>>627
言い方が悪かったなら謝りますから
その話はエピではダメですか?
これ以上その話続くならあたしも参加しにくいです
萎えます
635. 司書 クララ 10:34
おはようございます。どうにも寝覚めが悪いですね。
シモさんが来て下さったのは良かった。お・二・人・にまとめお願いしたいです。

>>618 リザ
☆狼が信用勝負に勝てると踏んだ、と考えたのが一点。
また、今日占い師を噛めば霊だけでなく占い機能も破壊できたはず。
占い噛みなら、残った占い師は(真と決め打たれない限り)吊り縄が近くなる。
吊り縄を近づけたくない意図があると見え、真狼に思えます。
636. 司書 クララ 10:43
>>633 ディタさん
★狩COに占い当てることは私も疑問なのですが、利点はなんでしょう?また、占うならいつです?
現在5吊り最大4人外、占狩CO除いても6灰です(自視点合わせて7灰)。半PP懸念で残されたのは2吊り、なら占いは灰の狼を探したほうが良いのでは?

>>634 パメさん
私も考察とはいえ酷いことを言った気がします。ごめんなさい。
そして、双方真剣なのは確かだと思っています。
637. 村娘 パメラ 10:47
まず更新周りオトさんの吊られ際が白く見えますにゃ
>>604「ここ狼の場合は昨日の3番手が狼になるのかな。」
明確な3番手って読み返しても見当たらないにゃ?

あと■.4妙の真贋
は話すと結局狩り非狩り透けるにゃ
638. 村娘 パメラ 10:55
☆神>>598
あたしも昨日の護衛先聞くなんて全く意味がないと想います
それは狼にヒントを与えるだけです 昨夜は灰襲撃です

分かり易く言い直しましょう
リズちゃんに護衛先聞いた結果どうでした?
狩真偽はっきりしましたか?今日の考察に役立ちますか?
GJ出た訳でもありません
なのでジムさんの意見に賛同します
639. 村長 ヴァルター 11:00
なんということでしょう
カ、カ、カタリナー

オトもおつかれさまでした。
エルはリアル事情でしょうか。残念です。エピには来て頂けると嬉しいですね。

諸々確認しました
いろいろなんということでしょう…
640. 村娘 パメラ 11:06
★リズちゃん真狩なら
護衛先は徹底的に秘密にしておいて欲しいです(返信不要

★旅>>596リズちゃん回避COに疑いはありませんでしたか?

☆旅>>612
オトさんの反応、灰襲撃
真狂だと最大灰に3Wです…
状況的に真狼の方が可能性あると想います
そして真狼なら灰狼は良い位置にいるんだろなと想います
641. 村長 ヴァルター 11:09
ペタ確白ですね。がっつり疑ってすみません。
潜狂の可能性もありますが狼でないことが確定したのは喜ばしいことです。
シモと協力してまとめお願いできればと思います。

妙の狩COはなんというか…
仮に狩だとしても(ギャグじゃありませんよ?)
昨日の局面なら黙って吊られて抑止力に期待するべきだったのではと思いますね。

議事録読んできます。
642. 旅人 ニコラス 11:09
おはよう。取り敢えず、シモンについては他の人が色々言ってるしぶん投げておこう。俺からはゲーム放棄は禁止事項だよとだけ。

ジム>>615☆妙狼仮定してると言ってるわけなんだが…
度々思ってたが、ジムは噛み付く必要がないとこに噛み付きすぎる嫌いがあると思う。それと、黒いと思ったら突っ走るところがあるのも把握。あまり発言読んでないなとは>>212とか>>415辺りを見てて感じた。ロック気質なのかもしれ
643. 旅人 ニコラス 11:09
ないが、黒塗りしたいだけの狼の可能性も普通にある。
質問は投げてるんだが、それで考えが更新されてる感じもなく、投げてるだけって感想。

ララ>>636それの元の意見出したの俺だから俺が答える。
ジムが食われない狩人なんか吊りだ!>>592と言ってたから、その流れで狩候補を吊るくらいなら占うって選択肢はねーの?という話になった。
ちな、俺がその話を出した時点でのタイミングの想定は今日だったが、俺の考
644. 旅人 ニコラス 11:09
えとしては、ペーター>>614に同意だとは言っておこう。
パメ>>637待て待て、それは占い師に対しての質問だ。

脇から、リザ>>618指定護衛じゃなくクロス護衛な。
>>619回答感謝。
リザは物凄く占い師の真贋に対して興味が薄いな。見極めたいという意識も見られない。占い師抜かれたらエルナが昨日時点で凸濃厚だった以上、発言に焦りが見られてもいいはずなんだがそれもない。発言増やさなきゃって意識が
645. 旅人 ニコラス 11:09
先に出てくるのは>>617おかしいと思う。つまり偽臭い。
ので、矢張りクロス護衛を提唱したい俺がここにいる。

パメ>>638俺は役立つけどな。
例えば、護衛先がヨアだったとして、灰襲撃なら能力者生きててよかった!とか、疑い先が減ってよかった!とか護衛能力があるなら襲撃への感想が出てきそうなものだが、リアルタイムな反応が自分食われなくてよかった!>>585なわけよ。まあここらは戦術論になるからエピ
646. 旅人 ニコラス 11:09
に回したい俺。
取り敢えず聞く意味はあるからってことで。
それはそれとしてパメラに聞きたいのは一つ。
★襲撃考察してみてくれ

ディタ>>631修長の感想は追従する。
俺の神評はどうよ。俺的は、ジムは無難枠とは少し違うと思っているんだが、ディタが無難と思ったポイントはどこだろう。立ち回り全般かね。

アル>>621あ、それで夜明け前の発言な。漸く把握。
リザのCOへの反応で、ん?と思ったが解消した
647. 村娘 パメラ 11:16
☆書>>636 こちらこそすみませんでした
あとはエピで叱って下さい

そして直近の旅ちゃん今日にどうした?
生き生きし始めたにゃ…

なにこの役に立ちそうな対話型な感じ…
リズちゃん偽なら旅ちゃん狼かと思ってたが
この感じ… 伸びる子感ぱないにゃ!
648. 旅人 ニコラス 11:19
パメ>>640☆アンカミスってるけど俺宛てだよな?
既にぶっちゃけてるがリザは偽臭いと思ってる。回避COのタイミング関係なく、単体要素を取った結果だな。
つまり、冷静に見直して疑ってるし疑ってた。

村長>>641抑止力とかねーから!
必要なら狼は占い師に特攻するだろうと思うよ。

パメ>>647待て。なんでリザ偽だと俺が狼になるの?
あと俺最初からこうやって★投げてるから!今日からじゃないから!
649. 司書 クララ 11:20
>>643 ニコさん
占いに充てることの利点が見えないのですが、つまり真ならそもそも吊ることはないし、偽なら護衛指示等で利用すればいいってことでしょうか。
それなら同意ですが、やはり占いには明確に反対です。
真仮定占う利点が皆無ですし、両占い師から白判定→噛まれとなったら目も当てられませんよね。

その上で>>633「霊がいない状況で吊るよりは占いに当てた方が情報落ちる」に同意できない私がいます
650. 少女 リーザ 11:20
ちょっぴり灰考察♪
旅 実は占いたいとこ。なんだか、旅白黒どっちでも斑出そう。 そこから考察の幅が広がる気がするな♪

神 リザを吊りたいのね…。吊るように誘導できる自身あるからわざと噛まなかったの?ってリザは思ってるよ

長 割に思考が薄い気がしていて、あんまり読めてないの♪ とりあえず放置ていいかも
651. 少女 リーザ 11:23
娘 発言は核心ついてるような気がするんだけど、数は少ないの♪ 潜伏したい狼の可能性が若干
者 人外っぽいの♪ >>563で"【●者】でもいいぞ"ってのが狂人っぽさを出してる? 占真狼なら者狂人ね、きっと
司 白なの?というか白であってほしい〜笑。実際のとこあんまし読めてないよ
シ きっちり。他の人には護衛先しか聞かれなかったのにフリーデルさんは>>590 情報の欲しい村?てとこで白め♪
652. 司書 クララ 11:25
ゆえに、ニコさんから回答頂いてありがたいのですが、ディタさんには>>636に答えていただきたいです。
★ニコさんは>>633についてどう思いますか?
また、狩COを占うことに利点は感じますか?

>>647パメさん なでなで。叱ることなんて無いと思いますよ。
653. 旅人 ニコラス 11:28
ララ>>649上段は合ってる。
下段は代弁してなんだが、ディタが言ってるのはあくまで"吊るくらいなら"占ったほうがいいだと思うぞ。
占いを前面に推してるわけじゃなく、前提として吊りを選択するくらいならというのが挟まってるんじゃないかな。
>>652回答は☆占わないで放置したいだな

リザ>>650おい待て、俺評が昨日までの考察>>521と逆転してるが何があった。★その結論に至るまでの経緯を詳しく
654. 神父 ジムゾン 11:28
>>627凸避けありがとうございます。疑心暗鬼の中で霊撤回されて皆混乱していたことを汲んでいただけると助かります。

>>642ああ、すみません。はしょりすぎましたね。
まず、妙狼なら占当てずに吊です。★ニコは黒いところは吊枠より占枠というわけではないですよね?
そこを吊にいかないのは、真狩懸念ですよね?という>>615に繋がるわけです。説明不足ですみません
655. 村娘 パメラ 11:32
☆旅>>648
>>569「リザの吊りは保留で多数決【▼屋】でセットどうぞ」
>>586「とりあえず襲撃の感想。リザ、なんで生きてるの?」
>>605「霊が落ちてるから統一一択。」
>>612「妙狼仮定するなら、吊るより占って情報得たほうが」

あたしリアいなかったから読み返しだとコレ全部怪しくみえる
でも今のダイレクトにさささっと返信貰えると
旅ちゃん軽いかもって少し思い直した
656. ならず者 ディーター 11:36
★リザに再度尋ねたいのだが、狩ブラフ張った箇所や、疑われて希望に挙がりそうに感じた時の状況などアンカ引いて詳しく教えてくれるか?

残りの娘についてだが、発言に間があるので、その時の状況に合わせて喋っている感じを受けるな。あと屋旅以外の灰についての白黒要素が曖昧に思えるな。
★娘>>418で内訳真狂なら「シモンご主人さま」とあるが、兵狼なら霊撤回してなかったと思うんだが、どうして兵狼と思ったにゃ?
657. ならず者 ディーター 11:36
★娘>>320で妙に対して自由に動いて欲しいと言った意図は何かあるか?俺はリザに自由にしてもらっていたら白黒付きにくいと思ったんだが。

>>636上でリザに質問しているからその返答から判断したいと考えているが、今までの発言から考えて判断しきれる自信がねーんだよな。そうなると何だったかわからないまま吊るよりは、少しでも情報落ちそうな占に当てるしか手がねーのかなという感じだな。灰占の方がいいは同意
658. 司書 クララ 11:41
>>653 ニコさん
うーん・・・「吊らないほうが情報落ちる」なら理解できるんです。「占い宛てたほうが」には不同意です。ただ>>653の考えは頭に入れておこうと思います。
(はぐらかされたように感じるのですが、結局占う利点はないと考えているんですよね?)

>>657 ディタさん
回答待ちは了解です。
★占い師も決め打つ自信がないと言っていましたが、どう勝つつもりです?
って、真狼で見てました?
659. 旅人 ニコラス 11:44
ジム>>654☆アッハイ
大体狩人についての俺の見解は発言内で言ってるから読んでくれ
パメ>>655大体全部要素に取られるのは心外。
昨日の多数決ではオットーが二番目だったし、回避?偽だ吊ろう。ってなるのは有り得ない。
リアタイ云々も合わせて要素取りが大分無理矢理に感じる。その場その場で対処してる感。
ララ>>658いやすまん喉無いから端折ってるだけ
利点はなくはないが放置したいって考えとだけ@7
660. 村娘 パメラ 11:57
☆者>>656
あーなるほど!確かにそうかも!
シモさん狼なら撤回する必要ないね
それはすっぽり抜けてた 真狼ないだろと思ってたからにゃ

☆者>>657
あたしはリズちゃんタイプ取り易いよ
なんでも垂れ流す人の方がいい
直近の旅ちゃんもそうだけど自分の思いを話してくれる方が
分かり易いよ 疑いー疑いーより初日の者>>136「解消」のようににゃ
661. 神父 ジムゾン 12:02
>>645★クロス護衛ってどういうことですか?
実現不可能では。詳しくお願いします。

>>648中段
抑止力はあるでしょう。妙真狩仮定、昨日妙が黙って吊られてたら、今日占襲撃はしないはずです。GJが怖いからですね。妙真なら、2d▲妙→3d▲占という最悪な流れもありえましたよ。

>>648下段
それは旅>>569で真っ先に吊先変更したのがニコだからでは。
662. 村娘 パメラ 12:03
時間なので離脱にゃー
夜くるにゃー!

質問に返事出来る時間には戻れると思うので
どんどこ★くださいにゃー
663. 神父 ジムゾン 12:25
>>612『吊るより占って情報得たほうがいい』という発想が出てくるのがいまいち理解できません

現状12>10>8>6>4>epで5縄
昨日のオトの様子は村目。最悪二日後にRPPが始まるというのに、偽くさいと思ってる狩に占当てるなんて、悠長すぎます。スキル的に見て、ニコが縄計算できてないとは思えませんし。クロス護衛云々もよくわかりませんし、全生存目指す狼はありえますかね

とりあえず他の灰見ます
664. 青年 ヨアヒム 12:48
ジムゾンは占いチャレしない慎重な狼像見てるのかな。
占い真狼でGJは相当やばいのでそこチャレンジ避けたというなら分かる範囲かな。

ちなみにリザ占いは真だと占い先噛みがあり、占いが無駄になると思うので避けたい。

少なくとも今日は放置、明日も生きてるかどうか見れば良い。リザ狼で偽装GJは縄増えるしやりづらいと思う。
真狩いるなら自分の判断で出るタイミング計ればいい。
パメラ★今疑ってるとこは?
665. シスター フリーデル 12:56
おはようございます。
今日も信仰心は積極的に数字で表していきましょう。
フリーデル教会と神様は皆様からのお布施をお待ちしておりますわ。

さて、まずは状況から。

12>10>8>6>4>ep
偶数進行、5縄最大3狼1狂。
占決め打たない場合、占ロラは4d-5dがリミット。
私は縄数的には出来れば決め打ち進行は避けたいと思います。進行からだと今日は灰占灰吊が妥当だと考えますね。
666. シスター フリーデル 13:08
リザ様については3d噛まれてない時点で状況に黒が付きます
私は真狩噛まれて下さい、偽狩なら狼は狼を噛めませんのでより一層状況黒を深めて下さいと考えます故に今日のリザ様吊りは反対致しますの
リザ様については偽狩仮定、6d吊でも間に合います

で、私と致しましては>>645ニコ様同様にクロス護衛を希望致しますわ。
>>661ジム様・簡単に言いますと護衛指示先が噛まれたら偽決め打って吊るぞ!と言う事です
667. シスター フリーデル 13:37
>>617リザ様回答感謝
私は失礼ながら発言数自体は有りますが、内容としては薄いと見てましたわ。

>>627まず、シモ様お顔を拝見出来た事嬉しく思います
ただ人狼騒動上においてはどの陣営で有っても感情的になると負けますよ、とだけ。

>>628ヨア様☆これから考察して探します。昨日は見られてない灰も多いですから。


後ほど昨日見て無かった灰中心に少しづつ灰考察していきますわ**
668. 旅人 ニコラス 13:43
ジム>>661わからないならいいや他の人の説明見てくれ。
あと>>663じゃあ今日吊って妙狼の確証得られんの?
>>666俺はシスターの上段の意見に同意だからリザは残しておきたいと思ってる。で、吊る"くらいなら"占いたい。積極的に占いたいとは全く、言って、ない。これはララ>>658への答えも兼ねで。

大体今日の俺の方針は固まったんで希望出しとく。
【▼娘▽神 ●長○神】
これまでの発言でそこそこ
669. 旅人 ニコラス 13:43
理由は言ってきてるが、まずパメの理由はこれな。>>659
考察が一定しなくて、その場その場で意見を作っているように見える点が大きい。だから第一希望にしてる。
ジムを希望してる理由は黒ありきで視点が狭まっているように見えるところ。戦術論で喉を使っているのも大きいな。割とここは盤面整理という意味合いも強かったりする。
占希望は昨日の更新周りの動きから者修+考えてる感で書抜き、で村長をinしてみる試み。
670. 少女 リーザ 13:45
じゃじゃーん、お昼の登場♪ 質問に答えます

>>653
☆対応早いな、早すぎ?って感じたの。 だから早めに色を知りたいかな。ニコラスの色だけじゃなくて、占がどっち出すかも含めて今後の判断材料になりうるって思ったよ♪
671. 少女 リーザ 13:46
>>65
☆疑われたくはない!とは言ってたものの、微黒くらいのほうが噛まれにくいかなとは思ってたよ♪ アンカ引いたほうがいいかな? 特にここだ!!って意識したことはないんだけど…汗
例えばこういうとこかな?ってのがあったほうがいいのであれば、ちゃんと自分の発言見返してみるね♪ 暫しお待ち〜

…とまた後でくるね〜♪
672. ならず者 ディーター 14:08
>>646ジムの無難さは発言のバランスにあると思うな。自分の意見も出しつつ(>>234,>>240辺り)周りの意見に同調する姿勢(>>257上段,>>498上段)のバランスかな。
ニコに対する疑いは薄いと感じるな。初日占いの白狙いに方向転換したことも、旅>>281で明言してる訳で、神>>240の懸念は解消されてるように思うしな。ただ黒塗りしているとまでは思わないな。当事者じゃないからかもだが。
673. ならず者 ディーター 14:38
>>658自信がないのとは別にして、霊がいない状態で両占が生き続ければ、どちらかを決め打つか、両占吊りで残った灰(狂含む)で殴り愛になるだろうな。その間に真占が抜かれる可能性もあるが。
今は灰を占吊に当てて狼の潜伏幅を狭めるのが上策だろうと思うぜ。襲撃筋や妙噛みの有無などからも判断できる部分はあるな。
占内訳は2d羊の指摘で訂正した通り、真狼で考えてるな。

>>671アンカ必須で頼む。
674. ならず者 ディーター 15:33
>>660回答感謝だ。下段について
★妙について2d狩回避までは白目に見てたのか?探したが見つけられなかったので、書いてたらアンカくれ。
★妙擁護は狩の可能性を見ていたからか?そうならどういうところが狩っぽく見えてた?

GS白:修書>旅神>長娘:黒

少し早いが夜居られない為、先に希望出しておくぜ。
【●神○旅▼娘▽長】
ジムは言ってる事自体は理解できるんだが色が見えない感じだ。者>>672
675. ならず者 ディーター 15:33
段もひっかかるところだ。
ニコは旅>>643,>>653の俺へのフォローが一周回って擦り寄りに見えたからだ。発言に力があり狼なら誘導されてしまいそうだと思ったぜ。
パメは妙擁護が理解できないぜ。真狩を見てたならまだわかるんだがな。娘>>660上段も「真狼ないだろ」と言いつつ、娘>>418で真狼ならと話しているなど矛盾を感じる。
ヴァルは回答待ちだが時間が無い為暫定で。発言増えたら希望変更するかもだ
676. 神父 ジムゾン 16:16
すみません。今日夜ちょっと遅くなるかもしれません。今のうちに考察など。

>>668>>666クロス護衛についてはわかっていますよ。いったいどこを護衛指示するのかという話です。護衛先決められますか?
それに占噛めるなら最悪妙狼(仮定)を生贄にしたって痛くないかもしれません。昨日散るはずだったとこですし。ですので護衛指示は反対です。自由護衛で遺言がいいと思います。

ああ、ちなみに私は占ロラ好き
677. 神父 ジムゾン 16:16
じゃないのですが、占ロラのリミットは今日じゃないですかね?明日から始めたのでは、最悪RPPあり得ます

◆灰考察
旅:星投げ忍者。>>612「吊るより占」については理解できないものの、結局>>668「占いたいと思っていない」とのこと。あわよくばリズに占当てたい狼かと思いましたが、昨日の吊先変更の下手人>>569。旅狼妙真なら回りくどすぎるのでないですね。>>612「俺も護衛先は聞いた」と言わなくて
678. 神父 ジムゾン 16:17
もいいことを言ってきているあたりに防御感ないのは非狼感。
占希望が、1日目は白狙いで、2日目は色不明なところ、3日目はよくわかりませんが…占希望の姿勢が一貫してないように見えます。
総合して占枠

娘:>>170>>662星くれーという姿勢は気負いない村目な印象。>>168「占吊挙げた理由から追うのが好き」とのことですが、★これまでの占吊希望からの何か見えてきますか?
全体的に発言に違和感なし。灰
679. ならず者 ディーター 16:28
襲撃はGJ避けの灰噛みだろうか。

>>638まず妙>>595から最終的な護衛先決定は旅>>578に寄って決められており、リザ自身の真贋は五分五分とのことだが、ここからは真狩としての意識の低さが感じられると思う。もう少し自分なりの占考察なりが出てもいいように思ったぜ。
まぁ妙真狩も考慮して今日遺言coでも良かったことは認める。すまん。

★神>>677占ロラするならどちらからと考えてる?
680. シスター フリーデル 16:28
私はまず能力者内訳をこう見てます
[占狼-霊]>[占狂-霊]
>>609ララ様の考察に追従したのも踏まえて、やはり私が狼時に3狼編成時に騙り出さないなどはまず考えない事なども含めてですわ。

で、リザ様に関しては[狼>狩]で見てます。
まず、2dの喉が余っていたにも関わらず遺言が無かった事、(>>585>>591)「生きてる?!みなさんありがと♪ ドキドキが止まらない」など3dの発言全体に余裕が見
681. シスター フリーデル 16:29
られるのですね
ここは失礼ながら出た後の狩人の信用を取る動きには見えないでしょうか
それから状況黒を含めてですね。

で、オト様に関しては2d>>572の反応が狼では私吊って下さい!とはまず言いませんので村と見て良いと考えてます
オト様狂仮定だと潜狂としては1縄稼いだぐらいしか仕事をしてませんので考えにくいです。

>>676ジム様・護衛先を決めるのはまとめの仕事ですが、普通に考えると占候補ですわ
682. シスター フリーデル 16:49
>>676ジム様
クロス護衛を理解していて「どこを護衛指示するのか」がわからないと言う所が私にはわからないです。
リズ様が狼仮定だとそもそも、切り捨て位置ですね。
狼は1w生き残れば良いだけですから、痛いよりと言うよりは切り捨てると考えた方が自然です。
現状だとクロス護衛をした方がメリットが大きいと見てます。
★占候補を護衛されると困る事でもありますか?
★今日自由護衛で遺言するメリットを教えて。
683. 少女 リーザ 16:58
>>673
☆とりあえず司>206妙>>209かな〜♪
占われて、確白でちゃったらすぐに噛まれ枠にはいるな…て自覚はあったよ。だから、なるべく占われませんように!って考えてたら、変な文章になっちゃってた1日目。だからね、シモンさんCO撤回してくれて正直ちゃーんす♪って思ったの。
684. 神父 ジムゾン 17:03
>>679☆占ロラは反対ですけど、するならアルからですかね。後でもう一度占見直しますが

>>682あー…具体的には、妙真狩仮定、青護衛指示した場合、商真占なら抜かれます。逆もまた然りですね。では、どちらを護衛させますか?外せば占抜かれます。護衛先決められますか?
妙偽仮定でもほぼ同様です
☆1ありません
☆2GJ警戒で▲占しにくくなります

長:2d占内訳(+シモン)考察は納得。これ以降灰に
685. 神父 ジムゾン 17:03
触れてないのはリアル都合の模様。色取れなさすぎてどうしたものやら。喋れないわけではないと思うので、考察待ち
>>399の回答はまだですか?待ってます

修:村のお姉さん的存在。まとめをしている様子は村利で好印象。>>573でリズに対してすぐに質問。繋がってるならリズから回答が早いうちにあったはずなので妙修切れ。スキル高め。若干ステルス感あるものの、総合して微白。長生きしない限り放置枠
686. 少女 リーザ 17:17
リザの占考察出てないのがみんな気になってるのね
ちゃんと考えてるよ〜ふふん♪
青:はじめのほうの生き残りたい感はまだ頭の隅に残ってるんだけど、考えが明白で印象いいよ♪ リザに対する突っ込みも鋭いね
商:まだ発言が少ないの。リザにあんまし興味ないね。それは狼でどうせ明日の朝に噛んでやろうと思ってるからなの? それとも放置枠に入ったかな。
687. 村長 ヴァルター 17:27
★回収とかいろいろ。遅くなって申し訳ない。漏れてたら言ってください。

>>259 フリ
回答感謝です。単体考察中心とそのための情報収集だということは把握しました。今日までのスタイルにも合致してるなと思ってます。
ただ「苦手なこと」がどう考察に活かされるのかは疑問のままですね。具体例を聞いてみたいです。
688. ならず者 ディーター 17:28
>>683回答thx。とりあえずということは他にもあるということか?
というか、そんなに探さなくちゃ出てこない程なのか?

>>684回答どうもだ。占ロラは反対だけど提案したってことは、占内訳真狂で見ているってことか?それとも真狼と見ているが万が一の対策?
俺としてはまだ真占は生きている状態なんでもったいない気がするが。まぁ後は他の意見を見て考えるか。

時間切れになったのでまた決定周りに@5
689. 村長 ヴァルター 17:29
>>399 ジム お待たせです
初日の●オト理由
>>175のリーザへのツッコミですかね。「二人とも偽」は確かにその通りなんですが、私はそんなに気にならずにさらっと流してたんですよね。実は狼のほうがCO内訳って気になるんじゃないか(だから気づけたのでは?)という推測と、灰雑感でも言ってますがこのツッコミ以外は割と無難な発言に終始していたので、パッション込み中庸狼狙いの●オト希望でした。
690. 村長 ヴァルター 17:30
>>399 ジム その2
●シモのままにした理由
あの時点ではシモペタ両狼を疑っていて、シモの発言の少なさから、狼でも騙り要員(いずれ吊られる予定)ではと予想してました。だったらLW候補っぽいペタに●のほうが良いかもと。でも解除後に結構話しててその懸念はなくなったので、素直に●シモで良いかと思ったんです。

結果、シモもペタも白確とかね…。我ながら節穴っぷりにショック受けてます。はい。
691. 村長 ヴァルター 17:30
>>483 ペタ
ああ、>>296とかですかね、勘違いの場所。
当時は正直混乱しててペタの発言も何をどう勘違いしてるのかよくわかってなかったです。
そういうの含めて把握や発言早いなーって印象でした。
とにかくペタが頭の回転早い狼じゃなくてよかったです。本気で。
692. 村長 ヴァルター 17:31
>>632 ディ
ジムへの回答>>689参照。2日目も1日目の疑惑を引きずった希望です。リザは話題に上ってましたが、上記理由でオト疑ってたので相対的に白目に見てました。どっちかってとSGにされてんじゃないかなと。
でも狩COがねぇ…。リザについてはちょっとよくわからなくなりましたね。後で単体精査してみるつもりです。
693. 村長 ヴァルター 17:35
>>648 ニコ
えー、抑止力ありますよ。狼を疑心暗鬼にさせる村側の大事な武器じゃないですか。

>>リザ
狩人なら、ここは黙って吊られておこう。狩人の幻影に苦しめ狼どもよ!って考えませんでしたか?
694. 少年 ペーター 18:12
>>618
確定しない能力者はノイズになるからね。そのノイズを減らすための処置だよ。リーザ自身も青真と思ってるなら問題なくない?もしアルビン抜かれたとしてもリーザは真に確定するし、真ぽい占い師はあと二日も残るんだよ。残り狼数わかんないしリーザに自由にさせても真確するわけではないしね。まぁGJしたら縄増えるけど縄増えたところで能力候補に使わざる得なくなったら一緒だよ。
パン屋 オットー 18:19
天国への出張販売終了です~
これで暫くはのんびり出来ますね。
お風呂最高。

うーん、チラッと見ましたけれど、村長さんは古めの定石を辿ってる感じもしますね~>>693
狼は、チャレンジするときはしてくるんです。それなら、占い機能を一日でも長く生き延びさせるのが仕事だと思います。
これ単体で白黒要素にならないですけど、なんだかもんにょり。

あと、神父が気になりますね。
695. 少年 ペーター 18:20
>>637
いやまず僕もオットー白に見てるし。もしもの話だからね。
あと妙の真贋は占い師だけの議題だよ。

提案はどんどんしてもらっていいけど(優先は考察だけどね)僕に対する意見なんてただの喉の無駄使いだからね。わからないことあれば聞くのは自由だけどね。

みんな来てるね。シモンはなんか意見ないの?
696. 司書 クララ 18:24
こんばんは。パメさん吊り希望が見えますが反対です。

>>669「発言を作っているように見える」ですが、
パメは一度発言をすると、何連投かするくらい発言がサクサク出てきます。
作っている=村側視点と仮に定義しても、会話の速さから考えて発言しているようには感じません。(色取りが甘いのは自己申告>>170も有ります。)

旅&者>>675
酷い事を言いますが、(作っているのなら)狼がまず気にするの
697. 司書 クララ 18:25
は整合性ではないでしょうか。そこを気にした様子が見られず、臆することなく発言しているように見えます。
これはパメが村だからではないか、と思うのですがどうでしょう?(例:対旅>>182>>519>>655)
>>旅★「作っている」の定義は何でしょう?作っていた場合、どうなると思っていますか?

>>694 ペタくん
あれ、「アルビン抜かれたとしてもリーザは真に確定」しましたっけ?
パン屋 オットー 18:26
リーザを狼に仕立て上げたい狼にも見えてきます。
むしろ今は灰を狭めるために、占吊を使った方がいいように思うのです。
リーザは破綻か、もう少し後で吊っていいんです。

と、まあこんな考えがあったので、自分が吊られにいったわけですが……。
どストレートに、神父狼な気がしますね。
698. 村長 ヴァルター 18:30
>>564フリ
昨日のまとめお疲れ様でした。
気になったのですが「状況黒を背負う」というのはどういう心理でしょう?
外すかもという不安は理解できますが「状況黒」は言い過ぎじゃないかと。

あとなぜ年に決定したのでしょうか?
どうせなら自分の希望の神でも良いのではと思ったのですが理由をお願いします。
699. 少年 ペーター 18:31
>>697
そういう指定すればってこと。まぁカタリナがいるけど違うでしょ。理由はカタリナ狩ならCOしてるよ。カタリナ自身自分の白視に不信感持ってたからね。そこに来て偽COがあれば対抗したと思うよ。カタリナ更新間際不安そうなかんじもあるしね。
700. 司書 クララ 18:40
>>676ジムさん「占ロラのリミットは今日」が占を噛まなかった狼像と一致しない気がします。(狼が信用勝負のつもりでなかったのなら、上記の要素は無し)
★ニコさん 喉の端っこにでも上に対する意見を頂きたいです。(>>668積極的に占いたい訳ではないのは理解しています/利点に関しては把握)

>>699ペタくんも理解です。

暫定【▼者】で考えています。
占い先、▽は未定。もう少し考えます。
701. 村長 ヴァルター 18:41
■3占真贋
昨日の内訳考察>>431より、3.占真狂ならペタ狼を疑ってましたが(逆にこのパターンくらいしか狼が占に騙りを出さない説明がつかない)、ペタ=非狼だったので逆説的に2.占真狼と考えます。
あと>>609クララにすごく納得しました。潜伏狂ってのが引っかかりますけどね。
702. 村長 ヴァルター 18:41
真贋は…微差でヨア>アルかなぁ
>>561対抗の●希望(私ですが)気にするとことか。
偽でもできるレベルだけど、希望後出しのアルが気にしてないので相対的に。

あと>>593 エルナに触れてるとことか。
真占やってると真霊と繋がりたくなるので。仲間失ったって喪失感が見えるのは個人的にポイント高いです。
狼は仲間がいるのでこういうとこおざなりになりがち。
703. シスター フリーデル 18:41
*者
丁寧に議事読み込んでる様子が見えますわ。
1d>>136の自己申告通りに「細かいところでも気になったら質問して疑問解消していく」所は1d-3dまで一貫してますね。
質問ステルスも考えましたが、質問の返答をその後考察に練り込んでるように見えます。
(>>656>>673)「狩ブラフ張った箇所や、疑われて希望に挙がりそうに感じた時の状況などアンカ引いて詳しく教えて欲しい」などのリズ様に対する発言
704. シスター フリーデル 18:43
>>703続き・や「襲撃筋や妙噛みの有無などからも判断できる部分はある」などは色が見えてない故の狼を探してる様子に見えるのですね
2dで>>582でニコ様も仰ってましたが>>563「【●者】でもいい」は非狼要素と見て良いと思いますの
狼は占われたくは有りません故、ここは村か有って潜狂と考えます
ただ狂アピしてるような発言も有りませんので白っぽい放置枠に入れます

>>684ジム様回答感謝
考え方が
705. 司書 クララ 18:44
▼も返答次第で変えるかもです。

▼の理由ですが、(上手な言い方ではありませんが)ディタの『どっちつかず』な所が気になっています。
進行は頭にあり>>673、灰占が良いというのも同意。けれど狩をどうこうするなら吊より占の方が良い。理由は狩を判断する自信が無いから。

狩を判断する自信が無いから吊り→占いの方がいいのは、一種の考えとして捉えてますが、占いを判断するのも苦手なんですよね?>>630
706. シスター フリーデル 18:44
>>704続き・違いますそもそもリザ様偽狩仮定での真目の占護衛指示を出します
状況は他に潜伏狩人が居るとします
真占噛んだら吊ります!って言う抑止力なのですよ

>>698ヴァル様
☆不安感からでは有りませんの。
私が最後の1票で占い票を操作した事になりますね。
ここは私が狼仮定だと意図的に仲間に占いを充てないようにも出来るからです
●年にしたのは年が分からないと言う発言が多く見られたからですね
707. 司書 クララ 18:45
ニコさん>>643も考慮していますが、全部「それいいね」と言っているようで進行に対して、検討の形跡が見られないのです。
(村として)自身が動きやすいように考えていないように見えます。

>>673 ディタさん
そうですね、私もその進行が一般的に思います。
★妙占以外を選んだ理由は何故でしょう?(>>657と併せての回答で構いません)
真狼で占を噛まなかった理由は何だと思っていますか?
708. 旅人 ニコラス 18:50
>>678ジムは俺が都度出してる希望の理由読んでも納得できないか?状況が変われば希望の理由なんて変わると思うが。
こういうとこからどうも気にされてる割に発言読まれてないんじゃないかと思ってしまうんだよな。

あとは確率とかは放っておいてリザ即吊りしたそうだったジムの口から>>684どちらか抜かれたらどうします?って言葉が出てくることに違和感。吊りたいくらい妙偽を見てるのにクロス護衛は嫌なのか?謎。
709. 旅人 ニコラス 18:50
ララ>>697☆俺が言ってる発言を作っているの意味は、突貫で要素取りをして疑い先を作っているってことだな。例えば>>647こういうの。
ララのパメ村視根拠は理解した。が、納得は出来ない。
>>700☆ジムのことでいい?
狼はLWが生き残れればいいわけだから、霊もいないし吊れたらラッキーでやってる可能性はあると思ってる
だからそこは要素に取らない。
護衛関係はシスターにまるっと追従で>>706 @3
710. 神父 ジムゾン 18:53
>>689回答感謝
正直何を思って質問したのか忘れてしまいましたが、納得しました

>>688占ロラの話をしたのは、修>>665『占ロラは4d-5dがリミット』と言っていたのに対するツッコミですよ

>>706なるほど。単なる考え方の違いでしたね。まあ、そのあたりは確白のペタ君に丸投げします

希望出し
【●旅○娘】
時間切れです。できるだけ早めに戻ります**
711. 司書 クララ 18:59
文章抜け。>>705>>707の間に「もしリザ占って両白噛まれで占い結果の意味がなくなったら?斑なら、狩を判断できる?」という文章が入ります。
>>704 そういえば潜狂の可能性もありましたね、失念。

>>709 ニコさん
ありがとうございます。双方了解、下は参考にします。

■1占い方法→統一
■2吊り先について→>>700>>705>>707
■3は後で。
712. 少女 リーザ 19:02
>>693
え〜考えなかったよ。。抑止力よりちゃんと護衛するほうが先決かな?

司書さん>>696>>697>>709
整合性とれてるとれてないについてなんだけど、ついてるほうがいいのかな?
多分、旅さんは突発的な発言に見える→狼サイド?って考えてるけど、ちょっと疑問なの♪
(続く)
713. 村長 ヴァルター 19:04
>>706 フリ
回答どもです。なるほど。
でもそれってフリが選んだ占い先が白と確定して初めて状況黒になるんではないですか?
あの時点で「状況黒を背負う」って早すぎませんか?「状況黒になるかもしれない」ならわかるんですが。
>>564>>573と2回も言っているのが予防線を張ってるように感じました。それが不安の表れ—なら納得できたんですが。
714. 少女 リーザ 19:05
(続き)
リザ、発言してて割に前言ってたことと違うじゃん!って言われること多いんだけど、議論全部に整合性つきすぎてるほうが不思議なの。なんかよくわからない状態のはじめの推測状態と中盤終盤では意見も違ってくると思うのよ♪

希望先に出しておくね♪
【▼者▽神●旅○娘】
715. シスター フリーデル 19:18
>>713ヴァル様
何故でしょうか?そもそも予め出した投票を投票数見てから変えてる時点で状況からは黒が付きますわ。
私狼仮定でキレ演出、ライン操作にも使える場面ですから。
2d>>564>>573で同じ事を言ってると言うのは>>557>>564の事と解釈しますわね。
違う意味での不安感なら有りました。
ルナ様・シモ様がが来られるかどうか怪しかったのでその辺りは非常に不安に思っていましたわ。
716. 村長 ヴァルター 19:25
■1占い方法
 統一でしょう。妙占いはないんじゃないかなと。
■2吊り先について
 灰吊。これも妙吊はなし。

灰よくわかんないなー…。
フリージム、ニコと—ジムは切れてるでしょう。クロス護衛云々が噛み合ってないし。仲間切りのレベルを超えて噛み合ってないし。ジムは単独感あるので白目かなと。
717. 青年 ヨアヒム 19:49
昨日は謎の金属片のおかげでペーターの家まで誘導させられて判明したことはペーター人間ということだった。
それはそれで有用な情報だが、そろそろ狼を見つけ出せオーパーツ。

しかし昨日の共鳴は一体…!?
・・・そうか……そういうことだったのか…。
「な、何がわかったんだヨバヤシ!!!」
エルナは突然死したのではない・・・、
攫われたんだ!!昨日の共鳴はエルナの家からだったんだよ!
(続きは今日の占いで)
718. 村長 ヴァルター 19:49
>>715 フリ
んー、それだと、どんな結果が出ても決定出す人は「状況黒」ということになっちゃいますよね。
ただ、それなら「状況黒を背負う」ってわざわざ言わなくても。予防線張ってるように聞こえてしまいます。

※混乱の中、ズバッと決定出してくれたことには敬意を払ってますよ。

アンカはミスです。すみません。下段の不安感については特に気になってないです。
719. 負傷兵 シモン 19:58
とりあえずで妙を残しておける状況じゃない。明後日8人だから屋白仮定今日明日村吊ったらRPP開始だ。2白吊ったらほぼ負け。今日妙噛まれなかった時点で仮に妙真だとしてももう噛まれない。そして村として妙真打ちはできないだろ。なら今日吊るのがベスト。占い機能についても黒が出たらとりあえず吊れる状況じゃない。占い破壊されなければ近々決め打ち、破壊されるなら残った方を処理って感じだろ。
720. 青年 ヨアヒム 19:58
さてCMの時間なので考察だ。
まずリーザについて結論は真で6割見る。
>>144 俺の護衛くれに反応。
>>164 占い見る。
>>154>>175>>194 占い関連触れる。
出だしは狩と思えば姿勢はかなりある感じ。
次に考え方
>>221>>617 初日から確白は噛まれるもの、と考えてるフシがある。
これはおれも昔は確白はすぐ噛まれると思っていたこともあり、失礼だがリザの不馴れぽさと合致。
721. 少年 ペーター 20:06
一つ議題というか追加で
■5クロス護衛(妙→青、潜→商)反対か賛成か。

パッと見ジムゾンは反対してるの見たけど(でも僕に任せてくれるらしい)ほかにも反対の人いたら言ってね。
722. 青年 ヨアヒム 20:09
>>285が狩だとするとこの人どこ護衛するつもり?
と疑問はある。妙★ここ狩としてどんな心境で言った?
>>311と併せると狼は真狂でも真をスナイプできるものだと思ってるぽい。
2d以降は防御感先行で役持ちと狼が半々かな。今日は放置だろう。

リデル★>>682リザ狼切捨て位置。
>>706抑止力(真噛んだら吊る)なんだが、リザ切捨てなら余裕で真噛むんじゃないか?抑止力になるのか?
723. 村長 ヴァルター 20:20
ディ
 初日は議論リードしてるなと思いましたが。
 昨日リナからマークされてたことと、所々に見える予防線的な発言「自信ない」とか「スキルが」とかが気になってます。
 ちょっと失速感あるので●▼候補かなと。

ニコ
 多方面砲継続中。一つ一つのやり取りは短い。
 私にあまり絡んでくれない。ので、人物像はちゃんと掴めてない。
 村でも狼でも関係なくこのスタイルなんじゃないかなと予想。
724. 少年 ペーター 20:20
シモン妙を残して置ける状況ではないってどういこと?妙どうにかするする前にしなければならないことあるけどそれの提案ってことでいいのかな?まぁ別に回してもいいと思うけどその場合占決めうたんと縄足りなくないかな?するなら能力全体で人外ぽい人吊るしかないような。
725. 村長 ヴァルター 20:21
フリ
 序盤から冷静にまとめ役とかしてくれくれているけど>>698のように気になることもあるかな。
 性格的に黙ってられずにまとめてるだけかもしれない。

リザ
 ここね…
 噛まれない狩人は狼に決まってるだろ、と
 序盤のリザの不安定さを考えると真狩もあるのかな&狼に泳がされてんのかな、というループでグルグル。
 ただ今日のお気楽感はなんか解放された狼に感じてます。
726. 村長 ヴァルター 20:21
パメ
 なんというかフリーダムな感じが相変わらず。喜怒哀楽がはっきりしてる?
 >>647 このへん、素直に楽しんでる感じが人っぽいなと感じてます。

クラ
 冷静な人。発言読みやすい。
 自分の主張がはっきりしてて、言い切れるところがポイント高。
 狼だとなかなかできないんじゃないかなと思います。
 ひとり白置きするならここ。
727. シスター フリーデル 20:25
*ヴァル様
リアル都合もあるかと思いますが失礼ながら発言量の割に内容が薄い印象ですね、特に1d-2d。
>>693は戦術の好みの違いと見てます。
>>716「灰よくわかんないなー…。」などは狼を探してる村っぽい発言には見えにくいです
全体的にここを疑ってる!と言い切る発言が少なく見えます。
…と思っていたら灰考察きたので読みますが、白く見えないので灰です。

>>721ペタ様
☆私はクロス護衛希望
728. 村長 ヴァルター 20:26
ジム
 前述通り、単独感が白っぽいんじゃないんかと。あと意外に熱かった。

【●▼希望】
 ●フリ
 ▼ディ で提出します。@2
729. 負傷兵 シモン 20:31
>>724狂がいる可能性がある以上狩回しは無い。1縄しか無駄にできない状況だから、もはや占いが噛まれなければ決め打ちになるのは決定事項。ケアする余裕も無い。んで今すべきことは村全体で一番黒いところを吊る事。狩候補を守ることじゃない。村全体で一番黒いところは、妙だろ。
730. 行商人 アルビン 20:33
はい。生存報告です。
箱が確保出来ません。申し訳ないです。
鳩から確認、希望は間に合わせるよ。
ひとまず報告のみ。
731. 少年 ペーター 20:35
>>729
いやいや狂いても狩出れないでしょ。狂視点妙が狼かもしれないしね。てかまだ潜狂いると決まったわけじゃないし。今日妙吊るなら回さないと無意味だよ。狩いる要らないではなくね。リーザ狩ならただの無駄になる。僕はカタリナ狩はないって思ってるからね。
732. 負傷兵 シモン 20:45
>>731狂に関してはそうだな。だが妙真時の無駄と、妙狼時の無駄を対比してみるなら回すべきじゃないと思うが。妙真だとしたら一番縄に近い狼を道連れにできるor出てこなくて妙吊りの縄が浮く(羊非狩打った場合)、妙狼なら真狩を道連れにされる。妙真時のメリットより妙狼時のデメリットの方が確実にでかい。
733. 負傷兵 シモン 20:49
まぁ俺が妙狩に全く見えんってのもある。
決定出しはペーターに任せるが、妙を残すなら残りの縄と今後の方針について考えを固めておいた方がいいぞ。5縄(多分)4人外だ。
734. 少年 ペーター 20:50
>>732
いやさ、シモンの本来の目的ってRPP回避のためでしょ?それならさリーザどうこうするなら回さないと意味ないでしょ。リーザ真狩りなら村村吊って終わるじゃんそれ。RPP手言葉は不安煽るための言葉だったの?僕はシモンの提案の意図がわからない。
735. 少年 ペーター 20:56
まぁ僕もリーザは偽目に見てるけどどんな真もいるから否定できないし、偽身に見てる原因は狼が作り出せる状況に起因するものだからね。

てか僕に決定権託されたら明らか矛盾したこと言ってる人吊ろうって決定出すかもよ
736. 負傷兵 シモン 21:07
>>734ちげーよ。リーザが噛まれない前提でリーザ真決め打つ可能性あるのかって話だ。無いだろ?なら今日妙吊りだ。そもそも年が言ってる事したとしてその発想だと狩狼村吊ったら負けじゃねーか。余裕が無い状況で最黒の妙より先に灰吊りする選択を取るのはおかしいだろ。
ペーターはどんな未来を想定してるんだ?
決定までは知らん。流石に服凸は俺の責任じゃねーし。
737. 少年 ペーター 21:15
>>736
まぁだから指定護衛にしようとしてるんだけど。僕自身はRPPなっても仕方ないと以下この状況それぐらいリスク追わんと勝てないって思ってるし。最黒だろうが狩候補なんだからって話に戻るよそれ。

まぁ最終的には村の多数決で決めるけどね。同じだったり近しいときはちょっと色盛るかもだけど。確白の意見はね。
妙吊たいって人いたらその意見も採用するよ。
738. 司書 クララ 21:17
シモペタのやり取りは見ています。
シモさんがリザを吊った後の進行が見えてこないので、そこ含め提示してみてほしいです。(リザ狼考慮は分かりましたが、真の場合も考慮して欲しいのです)

んー・・・まとまりません。
ニコは所々で星を飛ばしていますが、そのたびに妥当な答えが帰ってくるので占いはいらないか、と思っています。
ヴァルさんは正直あまり見ていなかったのですが、発言を読み返しても違和は感じず。
739. シスター フリーデル 21:21
>>722ヨア様
☆なりますわ。
抑止力効果も重要ですが、狩人候補が本物か偽物かの判断がそこで出来る事が一番大きいです。
いずれ狼は占抜きにチャレンジしないと勝ち筋が信用勝負のみになります。

んー、旅様を精査する時間が無さそうですわね、でも思考が伸びた印象はあります。
私は今こう見てます。
[白っぽい放置枠:書・者]
[放置枠:娘]
[灰:神・長・旅]
740. 司書 クララ 21:22
自己申告とのずれもないように見えます(>>165>>431->>441>>535)
要素としては薄めかもしれませんが、自分との違いから狼を探そうとするのは、村=自分の基準が有るようで、狼っぽくはない・・・?(>>441>>698)
神評>>728で白評価をしていますが、長狼なら吊りに動いたほうが楽?
>>長★私も長に言及ませんが、何かありませんか?
リデル>>727★これをどう思いますか?
羊飼い カタリナ 21:27
がおー
かたりなだぞー
741. 青年 ヨアヒム 21:28
者娘見返すと
>>675 ▼娘の理由が、>>660「真狼ない」と>>418「真狼」ならの矛盾とあるが、>>418はパメが「真狼なら割れてるはず、(割れてないから真狂)」と考えてる点の一部を取り出してるように思える。
要するにディーターの読み間違いかミスリに見える。

クララ★>>696>>697で娘擁護してるが、ディタのここには何も思わなかったか?ディタは視点作ってるとは言ってない気もするが。
742. 負傷兵 シモン 21:30
まぁ結局は灰吊りで白吊るリスクと妙吊りで妙真狩吊るリスク、どっちを重視してるかって話だな。年がそれほど灰狼吊る自信があるなら良いと思うが、その場合灰吊りは多数決じゃなくて年の独断な。精度的に。
>>738やる事自体は妙に関して以外は大して変わらん。占襲撃無ければ最黒灰を吊るか占を決め打つかどっちかだ。自信のある方を吊る。妙に関しては真打つ未来を俺はそもそも想定してないから先吊り希望だ。
羊飼い カタリナ 21:35
>>742リナもリズちゃん偽だと思ってるけど、バッサリ行くなぁ……
ここで狩候補吊る気にリナは成れないよ

全てはエルちゃんのせいだ!ってことにしとこう
743. 負傷兵 シモン 21:40
妙を吊ろうが灰を吊ろうが決め打てなければ負けのリスクは等しくある。狩候補の妙を残したとして、それを結局どうするのか。妙を残しておいて判断材料をふやして占いともども決め打つなら、いつ決め打つのか。そういう話だ。
744. 青年 ヨアヒム 21:42
シモペタのやり取りは知らん。
妙吊りはないと思う。そもそもシモン論は妙がもう噛まれません前提で、俺は今日村が吊らなければ噛まれもあると思う。

クロスは一種の賭けだな。
妙をかなり信じないと飲めないが・・・、青>>722の回答待ちでもいい?

村長については2d商希望と長>>702でエルナロストの感情を拾ってもらってるので(ここは共感白)やや白目。
ただ長★>>723者の失速感はどこから感じた?
745. 負傷兵 シモン 21:43
まぁ言っちゃうなら既に絶望村ってところだな。

妙の狩としておかしい点を聞きたい人がいたら聞いてくれ。後は灰見るわ
746. シスター フリーデル 21:47
3d希望【▼神●長】
理由は後程。

シモ・ペタ様のやりとりは見てます。
リザ様偽決め打てるならシモ様の進行案も有りです。
で、どちらを選ぶかと言われれば私は灰占灰吊希望ですわ。

>>740ララ様
その要素の取り方が薄いのが人外由来なのかどうかの判断したいのです。
私はパッション起点の方とは相性が悪い事が多く見ずらいのですね。@4
747. 青年 ヨアヒム 21:53
>>739 んーおれ視点、リザ偽だと商狼仮定で
▼灰▲青、▼妙▲確白、▼商▲確白or灰だとリザ偽なので3吊で最低2人外排除か。
で確白(または他)GJなんかでればもう最高だな、狩出ろ。2回目の確白噛みは難しいので6d襲撃は灰かな?

すると6d6名 確白1灰5で最高2人外。

なかなかきつい。今日の占い落とせるかどうかで難易度が違う感じだな。
>>745 手順はひとまず、いったん灰見お願いする。
748. 行商人 アルビン 22:06
狩とクロス護衛について
>>686でヨアのが印象良さそうに書いてあるわりには
>>595で五分五分〜♪
>>618で狼にヒントを与えない発言あり、そのためにちゃんと考えてたのかな
というところを真要素にとった。
ただ、やっぱ昨日の夜明け前は気になってる。
749. 司書 クララ 22:09
【▼者●神○娘】2d占い希望で長が占から2票のため外し。神は消去法。娘能力処理なら占希望
>>741 ヨア
上はその通りだと思います。羊の真狼論に対する発言だと。読み間違いだと思います。
☆(作ってる)の箇所を含めると旅向け、それを除いた箇所を者宛てにしてます。>>675下段「妙擁護が理解できない」は娘の妙擁護が理解できない=娘の整合性を意識していると見たので>>697。(回答なってます?)@3
750. 青年 ヨアヒム 22:10
吊り希望は【▼神▽者】かな。
長のいう単独感と旅修とのキレは分かるが、そもそもここが村なら神狼でのキレということになる。他は護衛先聞いた点に強い反発したのが過敏すぎ。
霊無しで情報少ない村が情報欲しがるほうが自然に見えた。
同様の論点で娘も護衛先非開示は不同意。

ただ者は読み込んでるわりに▼娘がどうも強引なので、今日考察回ってる点とここは違和感。
占いは【⚫︎娘○修】かな、迷うけど。
751. 青年 ヨアヒム 22:25
妙真偽について追加。
対抗の商>>597で触れてる自吊セットで離席、はかなりの偽要素だとおれは思う。妙真ならここをもっと突っついてくると思ったが商>>748、これ仲間を庇ってるのかおれと同じく本当にわからないのかどっちだろう?

これ商狂要素かな。

商狂(狼視点真不明)ならとりあえず噛めそうなとこベグで村に残りを吊らせたり2枚抜きしたり戦術あると思うのだが、おれの狼戦術の予想が違ってるのかな。
752. 行商人 アルビン 22:28
朝黒目にとったとこを追加で見て、こう。
【▼者⚫️長
者は>>633からの狩占い発言で旅書とすったもんだしたあと、結局>>657で占いもあり?がわからない。
長は昨日プラス灰に対してあまり強く黒を出さなくて敵作らないようにしてるようにも見えた。
者のが怪しさは強くて吊り。
753. 少年 ペーター 22:32
あれ希望でてる?
 妙青商|旅者神長修書
●旅娘 |長神旅修長神
○娘修 |神旅娘  娘
▼者神者|娘神 者神者
▽神者長|神旅  

あってる?てか少なくない見落としが多いのか?
754. 神父 ジムゾン 22:33
すみません。戻りました。

▼妙以外なら正直吊りたいほど黒い人はいないんですが…暫定で。
【▼娘▽長】

急いで議事見直します。
755. 司書 クララ 22:41
■3占い真贋
信用勝負をしかけるなら青>商。
占い師を噛めないなら商>青だと思います。
(後者だとリザ真の際何故噛まなかったのか疑問ですが、どちらの場合でも狩を吊らせる狙いの可能性有の為無考慮)

ヨアに対しては>>744最上段がなんで「知らん」なの、と不信感。
今までとは違い、確白同士がどういう進行かで揉めているのになぜ?

ヨア★「知らん」とは?
>>all★意見あればお願いします。
756. 青年 ヨアヒム 22:41
>>749
ああ、ディタに対しての説得は「妙擁護・・・」の点についてね。疑問点は見返せばディタの読み違い(意図的?)なのでそこ指摘すれば擁護になるのに、流れだけ見てとりあえず娘庇ったのかと思ったんだよ。

しかしそもそも娘が妙擁護してるところってあり?
妙見やすいとは言っているが、ただここも娘が妙真贋避けて見やすいとしているのがちょっと謎だな。
見やすいなら村に解説してくれと思った。
757. 少年 ペーター 22:44
割れすぎですね。候補としてはジムゾンディーターなんだけどどっちも能力者候補からの票ですよ。シモン票はリーザでいいのかな?
うーーーんまぁなんだろう。パメラ票はどうなるんだろうか。
僕の希望入れるならあっちなんだけどね。
758. 負傷兵 シモン 22:46
あぁ、参考にしたいから聞いとくが
all★灰で灰吊り希望の人は、単純に色を見たときに妙より▼先が黒いと思ってる?妙より黒いと思ってる人は妙評更新、妙の方が黒いと思ってる人は妙を残した上でどうするつもりなのか、どういう展開を想定してるのかを、俺の発言をしっかりと読んだ上で答えてくれ。
759. 神父 ジムゾン 22:51
回答してませんでした

■1占い方法
統一の方が安定するかと
■3占い真贋
青≧商
正直それほど差をつけられてません。どっちもありえる範囲かと。

ペタシモのやりとりはどちらも理解できますね。どちらかと言えば、シモンの考え寄りなので▼妙が通るなら▼妙希望。ですが、確白同士で話し合ってもらえるならその方がいいかと。
どちらも優秀だと感じているので任せてよいかと。どちらも狂っぽくないとは思います。
760. 少年 ペーター 22:55
妙吊するなら回さないとダメだって。何で回すのは否定するのかが値で分からない。変なところでデリメリ考えてるなぁ。

うんもう勝手に決めるよ。
【▼娘●者】
能力候補から入っていない最多票ね。者は逆能力候補か評もらってるから。あと灰見ても疑ってる人多いしね。
羊飼い カタリナ 22:55
あうあう、寝てたの
761. シスター フリーデル 22:56
理由を書きますわ。
>>739の灰枠からの消去方なのですがニコ様は思考伸びた所と今日精査出来ていない所から出せません。
ジム様は今日の戦術論回りの違和感からですね。
ヴァル様は白くは見えませんの。

>>758☆私はリザ様吊りでも偽目で見てます故、許容は出来ます。
762. 村娘 パメラ 22:57
申し訳ない遅くなりました
羊飼い カタリナ 22:57
かおすいーと
763. 青年 ヨアヒム 22:59
>>755
☆おれの意見は>>744のとおり妙吊りなし。シモンとは前提が違うなとだけ感じたので。
そこ首突っ込むより灰精査重要(兵にも>>747

>>758☆単体妙は怪しい(2d防御感、3dのお気楽感)
ただ神者あたりも狼あると見ている。
妙については狩引いて動き分からずあうあうしてる感じもあるので。シモンは今まで動き変な真狩見たこと無い?

と、修神も▼妙ありなの・・・
764. 村娘 パメラ 23:01
あたしは回避などもありません

確白シモさんが決定してかまわないと想います
765. 旅人 ニコラス 23:03
戻り。人が集まってるな。
一先ず議題。■5賛成
ついでに>>758に答えついでに想定投げとくか
☆決め打つつもりはあるが、リザを残して抑止力にしておいてなるべく占いの結果を出させたいと思ってる
で、今はまだリザ吊りを焦る段階じゃないという結論。

村長がいじけてた>>723から質問投げてみよう
★対話しないと人の性格って掴めないタイプ?
★簡単にでいいから白/黒・人/狼っぽいで灰を分類してみてくれ
766. 旅人 ニコラス 23:03
【決定は了解、異論ない】ペタはまとめありがとう。
パメはどうして自分に希望が集中したのかとか何でもいいから垂れ流しといてくれ。
リザ吊りは今日はとにかく反対しとく。

ディタ占いは、リデル>>ディタくらいで見てたんで許容範囲ってとこか。ジムの処遇が保留になるのが個人的には面倒だなといったところだが、まああとは明日。
767. ならず者 ディーター 23:03
議事流し読みしているが、確認発言しか出来なくて申し訳ない。
【仮決定了解】
ざっと見た感じ俺がミスリードと読み違いをしているようなので、俺の吊り表は無効にしてもらっても構わない。
768. 少年 ペーター 23:04
あ、こういう書き方せなあかんのか。
【本決定▼娘●者】

護衛はクロスで妙→青、潜→商
769. 村娘 パメラ 23:04
ペタくんも居るなら安心ですね
確白お二人で決めてください

あたし吊りなら後はよろしくお願いします
旅-者-占狼 こうだと想います
770. 少女 リーザ 23:06
【本決定了解だよ】
護衛先も任せて! きっとこれが最後の仕事になるの…ちょっとさみしいな…
771. 司書 クララ 23:06
【決定確認】
本音を言うと消極的反対ですが、者へ占/狩COからの票が入っていること、娘へ疑惑が集まっていること、者が能力処理下にあるため許容です。
決定ありがとうございます。

>>756 ヨアさん
そこは同意です。
また、パメさんの妙擁護については、ディタ>>674への回答待ちでした。
772. ならず者 ディーター 23:06
【本決定了解】
773. 負傷兵 シモン 23:08
【決定確認】
明日になってもいいから>>758これ灰の人はみんなよろしく。
いやこれでリーザ噛みとかあったら笑うけど。
774. シスター フリーデル 23:08
【本決定見てますわ】【反対は有りません】
ペタ様シモ様まとめありがとうございます。

パメ様★不自然に疑ってると思う方などはおられますか?雑感なんでも良いです、お願い致します。
775. 行商人 アルビン 23:09
【本決定了解だよ】
いつもは魔法を使って結果ぴったしめにこだわるアルくんですが、本日はそれが出来ないことお許しを。
また夜明け後頑張ります。
776. 村娘 パメラ 23:11
>>774
読み込めてないです

でもシスターの白さクラさんの白さは
ずっとずっと変わりないです!!!

なので旅-者-占
もしくはステルス長さん
あたしはジムさんは白いと思ってます!
777. 村長 ヴァルター 23:11
本決定微妙
パメは人っぽいから反対したいとこ

でもデイとジムが能力者から出てるってのは確かにね…
渋々了解といったところです

クロス護衛は異論なしです

778. 青年 ヨアヒム 23:12
【本決定了解】
妙真か抑止力に期待。
ところでクララは者能力処理下で安心のようだけど★明日結果出揃う予想?

そしてディーター勘違いなのか、まあ強引に解釈しましたとは言わ無いだろうけど、やけに素直。

▼⚫︎セット完了だ。@1
779. 神父 ジムゾン 23:14
【本決定了解です】

クロス護衛はそういう想定ですか…。リズを生贄に青抜きされるんじゃないかと心配ですが…。
780. 少年 ペーター 23:14
遺言的なアレ。

今日の動きに気になるのは神書当たりなんだけど言語か難しいよ。リーザについては生きて居たら吊るしかないんじゃないかなって思いつつまぁ難しい問題ではある。あとフリーデルが占決めうちたく内的なこと言ってて今日占吊じゃないのはって思った。
781. シスター フリーデル 23:14
【狩人CO】
非狩してる方も多い事と思考伸ばす為にも出た方が良いでしょう。
1dはゲルト様はお布施して下さらなかったから教義に則り護衛出来ません(にっこり)
2dはアル様護衛でした。
3dもアル様護衛ですわ。
数字って素晴らしいですね。

噛まれるかも知れませんが、生きてたら質問等なんなりとどうぞ。
護衛日記も付けてますわ。
782. 旅人 ニコラス 23:14
>>773>>770手順の話は取り敢えず明日に回して。
リザは生きてたらなんで生きてるの?テイク2するわ。
アル>>775なあなあ、なんで喰われるかもって懸念が無いのよ
この局面で焦りとかないもんか?
★明日対抗の正体について考えてること教えてくれ
パメ>>776うん…何というか…突っ走り感が人っぽい気もしないでもないが…うん……

>>778これ見るとやはり更新前の反応が青真に見えるんだよなあ。
次の日へ
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