G1469 安らぎの村 (8/22 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
少年 ペーター、1票。
司書 クララ、4票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン の 4 名。
ならず者 ディーター 07:02
続いたな。
神父でフルベット。
爺さんが死んだってことは昨日はニコラス襲撃でGJ出たってことか?
そうすると羊か老が狩?
青年 ヨアヒム 07:03
やはり灰襲撃か。一日遅れたけど・・・
少女 リーザ 07:03
ジムくんとペタくんで一騎打ちとかたいへんねー。
おじいさんとララさんはお疲れ様なの
老人 モーリッツ 07:03
はあ、墓下か。地上しんどかったわい。
とりま最終日までは続いてホッと一安心じゃのう。
墓の者たちは元気しとおかいの。
お喋り見てくるかな。
ならず者 ディーター 07:04
クララ爺さんはお疲れ
老白かったよ
ならず者 ディーター 07:08
カタリナ→神父
ニコラス→ペーターだろうか。今のところ
さてさて。
灰2は、村が真実にたどり着ける方が多いと思うんだが。どうかねえ。
921. 旅人 ニコラス 07:27
本日続いているので言うまでも無いと思うが

【司書殿は人狼だった】
ともあれ供養奉る。
922. 少年 ペーター 07:27
おはようございます。
吊り先は神父さんにセットしました。
また夜に戻ります。
老人 モーリッツ 07:30
さらっと見てきたんじゃわ。墓下だと神父人気なんじゃのう。ペタは怖い怖い言うてても、クララに触れんのなんじゃこらーて思ってたのう。でも議事見れん人範囲としてはありかも、でぐるぐるはしとおた。

赤髪の>おう、白かったんなら良かったで。僕素黒デフォ装備なんで。つうか、赤髪が僕の言いたい事だいたい先に言っちまうから、超楽だった。

狩かどうかは、一応内緒にしておこうかのう。
ならず者 ディーター 07:55
神父が村人の場合に当然出て来そうな考察が出て来ないんだよな。

>>509 確白にすると占吊の日で信用の無かったリザが黒出して来ないのは状況真要素(要約)
こういう状況把握がぱっと出せる人間が、▲者ベグリていう凄い情報が落ちたときに、パメラ状況白では?という方向で考えずに娘狼で固まってたのは、村人として違和感強い。

初回襲撃と4日目朝だと護衛予想も違うはずなのに、そこもスルーしてるっぽいし。
923. 羊飼い カタリナ 08:00
起きられなかった。続いとる。生きとる。

また寝ます。
924. 神父 ジムゾン 08:23
諸々確認です。

老白確定したのは精神衛生上はありがたいです。どのみち▼年ですが。
司書 クララ 08:33
うにゃー
死んでた…
925. 神父 ジムゾン 08:37
年の黒要素はだいたい昨日挙げた気がします。

羊から乖離率理論に疑問が呈されているようですので。

乖離率講義〜初級編〜

乖離率という言葉を置き換えてください。

A 序盤は、私と戦術感や着眼点が近いか遠いか。
B 中盤以降は、その人の発言なり方向性にブレがないか。
926. 神父 ジムゾン 08:45
この2点が乖離率理論の基礎を構成します。

別に言い換えただけで普通のことを言ったつもりです。本来であれば、乖離率Aが比較的低い長、乖離率Aは高いけれど、乖離率Bが見やすそうな旅あたりは発言から白を拾いたいところでしたが、早々に白確定してしまったので、窮余の策として、次点の老の白を拾いました。

平たく言うと、老は老なりに自分の視点で狼を探しているから村なんです。娘は、形式的なことに固執して狼を探
927. 神父 ジムゾン 08:47
していないように見えたから狼だと思いました。

旅あたりからは、年書に対する考察が浅いという指摘もあったかと思いますが、年書の考察そのものが薄いので、捉えようがありません。やはり整理吊りは大切なのだと思います。
928. 旅人 ニコラス 09:08
狩人は遺言CO等無かったのか

今日老狙いと言う事は昨日はGJ確定と見て良い
それで老襲撃は神の狼要素だな

羊が狩ブラフと言う事は狩り候補は灰始点で老神年+司(狼確定)
年が狩とは思い難いので老神どちらか狼なら狩人はほぼ確定状況に見える
本日年吊って羊襲う分には狩人は全く関係ないし昨日のGJは羊飼い殿かもしれんな
929. 旅人 ニコラス 09:12
ご老体は神も年も白く見ており迷いが見えていた
年が人狼ならあえてここを襲撃する必要があったのかと言うのと、そこを襲撃する推測力があったのかと言うのが悩ましい。

司書殿は体調不良は本当であろう。
人狼げぇむとやらは村人でも人狼でも偉く心身に負担がかかる物であるからな
吊られるのが有る程度決まってる中自己弁護も上手くできない体調で老襲撃をフォロ出来たのか?難しく思う。
司書 クララ 09:15
ばかだねぇ…
吊られるのが目に見えてるのであればあるだけ赤フォローに入るって
930. 旅人 ニコラス 09:17
☆神>>926>>927
序中盤であれば剥離率を求めその人を判断するのは有用な事だろう。
終盤最後の判断にそれを持ちだすのも良い。

しかし、最終局面で剥離率の判断基準に当てはまらないから考察を出さないと言うのは村人の心境として
私はそれこそ剥離を感じるよ

ヨアヒムからの照り返しや状況的情報が付与されている
武器1本で人狼に立ち向かっても負けるだけだしね、心に2本目の短剣は用意しないのかい?
931. 旅人 ニコラス 09:22
ご老体には、その考えを捨ててあえて逆を考察してみてと無茶ぶりをしたんだけどきちんと考察をしてくれた
その時点でご老体が人間であろうと人狼であろうと、彼の会話は村に利益があると判断できたし、事実心の支えになった

それはさておき、神父殿狼であると村娘殿→少年殿吊りはまさしく最短の価値ルートであるのでそこは人狼らしい行動ともとれるね
932. 旅人 ニコラス 09:29
昨日時点ではご老体は抜いて 神司年
ここで神年両狼が希望推移から薄く感じ取られた
神年なら司書殿に乗れば良いだけの話であってここで壮絶に切り合う必要は無いし
そもそも少年殿がそう言う性格では無いと言うのが大きい

パターンとして
[神←司][司→年]の2パターンだと司書殿吊りになってしまう
本日は本当に悩むのであるな。神父殿も少年殿も白要素はたくさん拾っている
933. 旅人 ニコラス 09:36
互いに白要素、青年殿との切れ要素は十二分にあるのでもっと読込を深くする必要が出てくるのであるな
今までの私の考察は完全にリセットする必要がある、特に白要素は意味が無い

となるとやはり気になるのは神父殿の▼村娘が黒要素として気になる
あの日神父殿なら▼年先行なら心情は理解できる

私から見ると村娘殿自体はそこまで剥離率は無いんだよね
消去法的に押し出されはしたけど論自体は彼女始点でぶれは感じない
934. 旅人 ニコラス 09:39
剥離率は個人の受け取りでしか所詮無く、その判断が相手に理解されなければ剥離になるんだよね
現状でも私は神父殿が本当に村娘殿の発言をきちんと読んでいたかが疑わしいと思っている

>>926 で言う様に村娘殿が形式に拘って居ないのを何故見落としそう感じたのか?
そこが神父殿のスタイルから剥離して見え無理やり剥離と言う言葉に当てている様に感じるよ
だってそう言われると反論できないからね
935. 旅人 ニコラス 09:47
さて、司書殿の情報が出た所で読み返した
言うほど情報が無いわけでも無いと思う

>>756 司年同時狼の否定…言的には司=白主張だから違和感は無い
>>757 「テスト」への言及と言うかピックアップ

年司が仮に仲間同士としたらなぜこの発言をしたのか
老へラインをつなげようとしている様にも感じるが、年黒が霊判定で出た場合の布石に見えなくも無い
ただ、テストと言う発言に苛立ち色を感じられる
936. 旅人 ニコラス 09:50
★年>>700 なぜ「テスト」だったのだろう?
突然死回避であれば「こんばんわ」だけでも良かったと思う

この質問の意図は、あの発言をした時に他の人がどう思うか考えなかったのだろうか?
と言う事だね
私が少年殿の立場なら一般で言えば遅くなって申し訳ないとか思う
ましてや寡黙よりならね
937. 神父 ジムゾン 11:17
旅見えていますが、先に貼りますね。

〜青年書の襲撃考察です〜

2d ▲長
この日の襲撃候補は、者、妙、灰の三択です。
・者襲撃が一番有効だと思いますが、GJもあり得るので、ここを避けるのはどこが狼でもある範囲。
・妙襲撃なら青者で信用勝負になります。青は、自らロケットCOしたにもかかわらず、信用勝負を避けているわけです。ここに狼の意図を感じます。

938. 神父 ジムゾン 11:26
3d ▲長
この時点で青は信用勝負を諦めるどころか、自分が狼であることを曝け出しています。狼の行動には理由があるはずですから、青が書年に対してラインを切っているからこそ、自分の正体を見せたと言えると思います。ペタが自分から持ち出してきた青の▼書▽年という吊り希望ですね。

4d ▲商
ここは普通に確白を狭めに行っています。

5d GJ→6d ▲老
この流れはGJで狩生存を知った上でのGJ避けでし
939. 神父 ジムゾン 11:29
ょうか。

意見喰いというか、最終日の灰の意見が老神対年になるのを避けたかったのではないかとも思いました。灰の意見が2対1だと、確白は▼年に決定しやすいと思うのです。

一対一だと、確白は2人になりますが、思考負荷をかけることができますよね。その方が紛れが起きる可能性があるので、年の窮余の策と映りました。

これが私の心の2本目の短剣です。
940. 神父 ジムゾン 11:34
>>934「神>>926 で言う様に村娘殿が形式に拘って居ないのを何故見落としそう感じたのか?」

これは逆ではないですか?私は、娘が形式面ばかり拘っていて、狼を探す、狼の思考を追うという意識が欠けていると判断したから吊り希望を出しました。

確かに娘の軸は常にそこにあったとすれば、乖離率Bは大きくないと言えますが。狼を探していなければ、いくら一貫していても黒要素でしょう。
941. 神父 ジムゾン 11:47
>>929
>>911>>912あたりを見れば、老の神白視は強かったのではないでしょうか?年から見れば、老神の灰2人が手繋ぎして殴ってくる未来は見たくなかったと推察できます。神と一対一なら、殴られて当然と言うか、対等のステージになりますよね。

自惚れかもしれませんが、私は老とは手繋ぎできそうな感覚がありました。
942. 少年 ペーター 12:17
☆旅>>936
ヘイト覚悟で言いますね。実はその日、リアルが忙しくて議事を読む気がなかったんですよ。「素村だし、寡黙吊りされても良いや」って気分だったし。【非狩人CO】
ただその時は奇数進行だったから、僕がもし突然死したら偶数進行になって縄が減っちゃうと思って、取り敢えず「テスト」と発言しました。
「テスト」に意味ないです。ただ、「こんばんは」と発言すると、★が来そうだと思い、辞めました。
ならず者 ディーター 13:26
まー 狼は神父なんだろうが

心情的にはペーターの方を吊りたいような気もしないでもない。

神父もちょっとやるせない気もあるんじゃないか。
しっかり殴り合いで勝負つくならともかく。。
943. 旅人 ニコラス 13:37
☆年>>942 ヘイトは感じないから良いよ
心理トレースできなかったら率直に言って貰えればそれで問題ない、心情は理解出来た

単に発言が乏しかったので鳩と言う物で発言テストしたのかな?と思ってね

後は、羊飼い殿や私の説得に発言を使えば良いと思う
本日は年⇔神は相互だから、羊飼い殿と私の票を2者で奪い合う形だな
まとめ自体本日は要らないかもしれないな
ならず者 ディーター 13:45
神父の襲撃考察が分からんのだが誰か解説してくれw
▲長はそれこそ信用勝負模索に思える。
神視点、灰狼が低いから占い狼の寿命延ばしてロラ狙った。なら分かるが勝負避けたってなんだろな?
ならず者 ディーター 14:00
▲者
青狼見せたいなら霊襲撃しなければいいので、襲撃のメインの動機を狼露出に求めるのはどうだろうか。
例え年書でもそこは単に者真視から娘白見せたく無かった。
じゃねえの?信用勝負する気なかったって話の流れなら。
そしてそういう動機なら神も当てはまる。
944. 羊飼い カタリナ 14:13
本日まとめ無しは賛成です。もう個人戦で行きましょう。
驚きの結末は更新のあとで!

ぽちぽち読み返しながらなんで残されたのかなーって考えたりしてます。結局どちらとも取れちゃうのよね。
ならず者 ディーター 14:15
▲商
年狼なら一応逆意見食いになってたような
確定白襲撃なら羊との比較要素は何か?
▲老
前日GJ出てたら確白霊襲撃は両方とも相当怖いところ
老吊りは無さそうな流れからはGJ避けだけで十分な襲撃理由になりえる。
意図的無しでもGJはそれなりに怖い。
まあGJ避け意図がないなら、素直読みなら年寄りの襲撃だが、
LWだし逆意見噛みはある範囲
ならず者 ディーター 14:18
ランダムになるかもなw
ニコラスもカタリナも頑張ってきたしなんでもいいぜ
老人 モーリッツ 14:46
はー地獄の釜茹で風呂つうのもなかなかオツなもんじゃのう。

テスト発言した日て、寡黙吊とかしてる場合でもなかった日な気がするんじゃが、ペタの吊占理由つけないとて義務感思うと、違和感なんじゃよなあ。殴られたとこ殴り返してるだけってのは、終盤の視界開けた感じ無くてうやうや。

>>941僕生きてたら、喜々として神父と一緒にペタに詰め寄ってたと思うw手差し出してきたのは神父からじゃったしのう、はてさて。
945. 羊飼い カタリナ 15:15
★年 3d >>486 >>511 言動矛盾。このあたりの思考の流れを教えてもらえますか?
946. 羊飼い カタリナ 15:34
今日まとめ業務ないので、だらだらとツイッターしていくね。ニコさんは他の白確の意見として一瞥してくだされ。

青年書だとしたら4dの年書の動きのなさがすごい。これってほとんど試合放棄モードじゃないの? と。
ロラ縄一本早める▲者襲撃しておいて、▼青の日に二人共ノーアクションって何その何。
947. 神父 ジムゾン 15:37
旅のアドバイスに従って、旅羊からの懸念点に答えていきたいと思います。

お二方からは私の乖離率論理に疑問が呈されているようですが、娘黒にしても老白にしても、中身は乖離率という言葉に逃げずにキチンと考察を出しているつもりです。

羊は昨日が▼神▽年ですが、これは年神のやりとりを見て、出来レースという疑惑だったかと思います。書黒が判明したわけですから、改めて年神のやりとりを見て頂きたいです。
948. 神父 ジムゾン 15:44
>>946の青年書陣営に対する疑問は頷けますが、狼の参加姿勢までは考察できません。ただ、間違いなく言えるのは、ゲルト神が陣営を決める際には、多忙かどうかとか参加姿勢などは考慮されないということです。

今回は青がおそらく独断で出ていますから、それもバランスの悪さの原因でしょう。
949. 神父 ジムゾン 15:51
>>929で、年狼で老襲撃するようなスキルがないとの指摘があります。これについての私の見解は次の3点です。

・年は、そもそも老が怖かった。灰2人を敵に回す状況を避けたかった。
・GJを避けたかった。この場合、一昨日のGJは羊の可能性も。その場合は今日の襲撃先に困るはずですから。
・年>>942にあるように、少なくとも奇数進行偶数進行を意識するだけのスキルはあります。
950. 神父 ジムゾン 17:47
年の昨日の希望は▼神でしたが、神の相方に関する考察が出ていません。

年の視点で考えると、老白なら書狼となるはずですが、仲間である書を狼視するような考察は出せなかったようです。

かと言って、老神狼を主張して真っ向から老を敵に回すこともしていませんね。老狼の可能性については年>>880>>882で不安を煽る程度の主張です。

老神狼なら書吊りでジエンドですが、老の色が曖昧な割に危機感もありません。
951. 神父 ジムゾン 17:50
総じて、昨日の年はあわよくば神を吊りたいという意識が表れていて、そこから先、神の仲間は誰なのかとか、吊り間違えたら終わりという意識がありません。

神吊って年書で逃げ切りたかった意識が随所に漏れているように思います。
952. 旅人 ニコラス 18:00
>>870 まとめが方針を打ち出すのに苦言
しかし、この時点でまとめ役たる羊飼い殿より方針は打ち出されていない。
と言う事は私をまとめ役と誤認し、私がこの時点までに発したセリフの何かを嫌ったと見える

上がる候補は
①旅>>856 神父の黒要素を老に挙げさせる、年を吊らない
②旅>>861 司書殿の白要素を挙げさせる
③旅>>863 確白票のウエイトを増やす。村娘殿の票をカウント【▼神▽書】
953. 旅人 ニコラス 18:01
司年では①否定する必要も無い②司に利益すらある。③▽司のみ不利益だが▼神票が入る
司神では①神に不利益②神に不利益③狼チームに不利益

>>894 >>895 老神なら▲長する余裕ある様に見える。この論は誘導色がある。
神(謎)老(人)どちらかを庇いたかったとなると神

如何せん司書殿の発言は神よりに動いている様に見えるな
954. 旅人 ニコラス 18:04
☆神>>951 それは納得できない

6日目は心理的にもっとも人狼の心境が出やすいと思っている
この日を凌げば勝てる訳で、特に過労気味の司書殿であれば尚更だろう

>>884 ▼神に対し司>>895 ▼年で同期が取れてない
この日の司書殿の発言傾向から見ると微妙と言うか
少年殿を切り捨てて次の日1人で勝ちを狙うには司書殿のパワーが不足している
心理的にこの日決めたいオーラが感じられるのだな
955. 少年 ペーター 18:09
☆羊>>945
>>486は書いてある通りです。当時は当てずっぽうに吊り希望占い希望を理由もなく出してはいけないと思い、発言しました。

>>511は勘違いです。モーリッツ爺ちゃんが霊能乗っ取りを狙った人外だと思い、吊り希望を出しました。
>>471>>482を流し読みしてしまったのが原因です。

神父さんが怖い。。。
老人 モーリッツ 18:23
すげえ、状況でペタどんどん白くなってくのに、発言はちっとも白くなっていかないのZE★
理由なく希望出しちゃいけない義務感と読み込みは甘いっていう感覚が同居するってなんじゃろの、流行りの言葉で言うと乖離ってやつなんかのー。

昨日クララはどっち仲間でもペタは吊れないと思うだろうから、神父仲間だったら吊れたらラッキー、ペタ仲間だったら仲間切り、じゃないかのう。どっちにしても本気度は計れない感じ。
ならず者 ディーター 18:34
細かく見ればペタは白い。
>>890 周りの灰が皆強固に自白を言っている中で流されずに
「僕が狼じゃない可能性」客観、村人から見て自分が狼かも知れないという理解を無くしていないこと
客観視点での黒要素の指摘

>>919 村人オットーや村人パメラへの申し訳なさ。仲間意識
吊られても良かった自分

>>922 神父狼と知って即セット。これ実は狼は忘れがちだったりする。
老人 モーリッツ 19:01
ほむ、そういう見方もあるんかのう。
>>890は、ここ非ラインとしての推しアピに見えとったわ。実際あそこらへん、ペタは庇えない位置だし、クララは第二希望だからあんまり影響ないし、っていう。僕の心は擦り硝子なんじゃわ、穿ち過ぎかのう。

>>919は自発的にじゃなく言い訳に見えて、>>922はそうゆもんなんかの?狼やる来世があれば気を付けよう。

見え方色々あってやっぱ面白いのう、一戦一戦勉強じゃて
ならず者 ディーター 19:04
狼の勝利条件は人間4吊なんだが
人間10人のうち霊確定で1名、占確白で2名、襲撃で3名、計6名白確定させて、要するに確定させなかったとこ全員吊らないといけなくなってる。
これは相当辛い。
状況狼で残ってしまっても仕方がない。

14人村も初期条件での灰がそもそも相当狭いから、
占いや襲撃で狭まってしまうと、こうなることも。
司書 クララ 19:15
正直13人村やりたかったなーって
GJでなければ短期決戦の村になるからね?

私が時間取れなくなるのはなんとなくはわかっていたからさ
主に疲れの為にね?
老人 モーリッツ 19:30
灰狭かったのはありがたかったんじゃわ。
前世の15人村に比べて、格段に見易かった。まあそん時占い師だったんで灰ひろーってのもあったが。
13人だと短期決戦かあ、この村のメンツ割と時間繰り苦しそうだったんで、それもありだったかものう。
まあ、今集まってるやつらに会えたのは一期一会に感謝じゃけどのう。
個人的には劇場版現村長に絡みたかった。うらやまけしからなかったんじゃ。やはり劇場は黒確の華じゃしの。
ならず者 ディーター 19:39
フルメンで狼3潜伏の狂人占い師なったときは、
灰広すぎてなんじゃこりゃwって感じだったな。
十二人もおる。
司書 クララ 19:39
…私としては私が狼やると高確率で確定狼が地上にでるのなんとかしたいんだけどね?

今日は徹夜らしい…課題終わらないですの…
少女 リーザ 20:01
癒し分が足りないと思うの。
安らぎの村なのにー
956. 神父 ジムゾン 20:02
>>954
すみません、神>>951下段の主語は年です。年単体見たときに、神吊ってから先を見通していないですよね、という指摘です。

>>912と同趣旨です。パクリじゃありません。

年書希望出しに連携取れていないのは事実ですが、 年「神吊れないかなー」からの、書「私は年しか出せないわー」とか、色々考えられます。後者は旅>>896でも指摘されています。
司書 クララ 20:11
癒し成分が足りないですって?
そんな時は私クララちゃんにお・ま・か・せ☆

クララちゃんが皆に魔法をかけちゃうぞー☆
おーかみさん☆おーかみさん☆
村滅ぼしちゃえー☆

うふふっ☆どーお?クララちゃんの魔法☆
司書 クララ 20:13
あれ?私キャラが変わってますの…

正直具体的なキャラ忘れてしまいましたの☆
老人 モーリッツ 21:14
赤髪の>12灰とか嫌すぎるw

クララ>仲間狼黒確定は占騙りのやつならまだいいけど灰からだとやだのうw課題お疲れさんじゃて、体大事にのう。

リズ>癒しがほしいなら、安らぎ温泉入りにおいで。パメラは出禁にしとくべきかのう。

そういや旅人殿は爺遣い荒いんじゃわ、僕リトマス試験紙って多分こんな気持ち、って思いながら考察しとったわい。楽しかったから良いんだけどの。やっぱ喋り倒してなんぼと思うでなあ。
司書 クララ 21:19
>モーリッツ
私が遭遇したことあるのは占い騙り狼と狩騙り狼の2狼が劇場していたわね?
あのときの狼は大変だったわ…
957. 神父 ジムゾン 21:19
>>929
老は一昨日こそ年を白と見ていましたが、昨日1日の発言は白:神>年で見ています。年狼が老襲撃するのはむしろ自然ではないですか?

>>851 年神白→ブレインウォッシュ。老>>852>>853は途中から神白考察。老>>857>>858は旅の要望を受けて神黒考察言い掛かり風味。老>>867は神父人。

特に以下は顕著です。

>>911神父白なので神父吊り反対。老>>912ペタ黒め。
老人 モーリッツ 21:28
クララの魔法は、明日の結果を御覧じろ、じゃのう。
Counterspell / 対抗呪文打ちたいとこじゃがはてさて。

クララ>2露出てそりゃ涙目じゃのう。占騙りだけならまだしもw

しかし静かじゃのう。なんだか落ち着かんわい。
958. 神父 ジムゾン 21:33
ライン幻想派ですが、少しでも旅羊の心に刺さればと。

>>756は年庇い。書>>757は一転して年黒前提に老黒主張。年黒出た場合の伏線か?

>>770は書を村目に。年>>783は書との絡みの量を錯覚。赤ログ混同疑惑有り。年>>880書年セット疑いへのネガティブ感情発露。本音っぽい。

>>895で▼年としているのは、老>>893の▼書も見えていたはずで、自分黒見られる覚悟で仲間切り頃。@3
959. 神父 ジムゾン 21:48
>>953
書の発言が結果として神庇いになっているのは否定しません。ただ、神書狼なら、神が書吊りで、書が神を庇うのはチグハグでは?書黒を判明させるなら、神と書が斬り合うように思います。

少なくとも私は鳩で議事に割とベッタリですから、神>>956で指摘した年書のように連携不足だとかいうことにはならないはずです。

喉使い過ぎですが、言うべきことは言ったつもりです。人事を尽くして天命を待ちます@2
老人 モーリッツ 23:38
議事動かんのー。
旅人殿とリナはペタ待ちかのう。
意見擦り合わせとかはしないんかの、したとしても、主導は旅人殿になりそうではあるが、ふむ。
旅人殿はどんな視点で見てるんかの、結構腹に秘めてるもの多そうではあるが。
村長 ヴァルター 23:39
こくん、こくん…

もうこんな日にちか。
自分が地上にいたのが数ヶ月も前のことのようだ。
老人 モーリッツ 23:49
元村長ばんわじゃわ。
初回襲撃じゃったからのう、墓下生活長いと初日二日目が遠く感じられるよな。
てか議事録見返してて、1d前半で宛名村長って見ると、つい現村長が出てきて混乱してたのは内緒じゃわ。
960. 羊飼い カタリナ 00:18
私も自分ができる限り考えました。セット済みです。

明日の更新を待ちます。

村のみなさん、負けたらすみません。
老人 モーリッツ 00:47
リナはお疲れさんじゃて、どっちに入れたんかのう(どきどき
勝っても負けてもオールおっけー、最終日判断は今までの村側の動きが収束したようなもんなんじゃし、てーくいっといーじーじゃて。

意見擦り合わせとかはせんようじゃの、ほんに静かな夜じゃわい。
僕はペタに心の中で入れといて、僕もまた朝に来るかの。寝不足と主食がアルコールだったせいかすげえ痩せた。そして早起き習慣がついた。素晴らしき哉人狼健康法(駄
961. 旅人 ニコラス 00:59
>>959 司神だと▼年で連携取れてないか?

☆羊>>946 >>960 あれ?
羊飼い殿の推理も聞けるものと思っていたが違ったのか。残念
962. 羊飼い カタリナ 01:44
めー。カタリナです。
ニコさんすまぬ。読んだとは言ってもとても二人のように論理だてて説明はできないんだ。
口を開いてばかがバレるよりは、黙っていてばかだと思われる方がいいという話で黙っていようかと思ったけれど、それはニコさんとジムさんに失礼だと思ったから書くよ。

青書年と青書神とどちらが構成としてありうるのか、と見なおした時飲み込めなかったのは>>946の4dの動きのことね。
963. 羊飼い カタリナ 01:45
者▲で浮いたロラ縄が最寡黙であった年の整理縄に当てられる可能性は低くない、と狼は思うはず。みすみすそれをするだろうか? というのがひとつ。そして同時に、▼青の4dに年書合わせて実のある発言がほぼゼロ、というのはあり得るだろうか? と。
神父様>>948は理解できます。陣営を決める際には参加姿勢は考慮されない。けれど、同じ目的で集まった人間なら勝とうとする意欲くらいはあるんじゃないのと思います。
964. 羊飼い カタリナ 01:45
少なくとも、試合放棄レベルで4dを無駄にした、という前提で考察はできません。
一方で神父さまの4dは灰吊提案して、青の延命を匂わせています。これが相談相手が今後多忙な書だけになることを考えて、赤ログだけでも協力してほしいという狼の心情に見えました。

次に、、なぜ私が今日残されたのかという点です。私は6dで▼神をロック気味に出しており、その私を残すのは神の白要素と取れると思いました。
965. 羊飼い カタリナ 01:46
ですが、>>606で私は自分の方針として「ロラ中止提案は吊る」という意見を出しています。でも翌日に神父様が灰吊提案を出してきたことはつまり「神は私の意見を圧殺できると思っている」ということだととらえています。
なのでそれほど白要素とはとりませんでした。
私を残しても問題ないなら何を嫌ったかといえば、お爺さんを残すことです。
966. 羊飼い カタリナ 01:47
お爺さんは「ぶれいんうぉっしゅ」の人なので、新しい状況になれば新しい気持ちで読み返すことが予想できます。そして、その状況を脅威として感じるのは年狼か年神でいえば発現量やからみが多い神と考えました。なので私が残されたのではなく、お爺さんが避けられたのだと考えています。
967. 羊飼い カタリナ 01:47
あとはニコさんの>>952です。この一連のクラちゃん発言考察がものすごく腑に落ちたことも決断を固めています。>>958で「書>>756は年庇い。」など無理が見えるようになり、狼印象を強める要因です。

なんとか言語化できるのはこのあたりです。

うん。論理的じゃないのはわかってるよ。墓石がゴトゴト言ってるよ。こわいよ。でもまあ、あれだ。ごめん。あたしはこういう奴なんだ。
968. 羊飼い カタリナ 01:47
セットは伏せておきますが、そういうことです。ニコさん意見違いだったらランダムですね。

更新直前には来るよう頑張ります。
司書 クララ 02:07
下手に合わせるくらいならランダムにしてしまえばいいのに…
と私クララは宣うのです☆

私クララの得意分野はライン戦でして。
目先に囚われる人は駄目ですの。個人見るですの。

まあ、LW様が単体黒かったら意味のないことですのw
969. 旅人 ニコラス 02:18
神父殿の意見も羊飼い殿の意見も見させてもらった
非常に参考になり助かる

本日ブラフを織り交ぜても、響く回答は得られないので本心で今日は話したつもりだ
大体私が疑っている所は見て取れるとは思い8割型は決まってはいる
が、残り2割が埋まらず、そこは少年殿の自由発言に期待しよう

投票は既にセットしているが私は朝まで悩ませてもらうよ
970. 旅人 ニコラス 02:21
神父殿の白要素も見れるのだが、やは悪い印象を得るとどうしてもそこからあらゆる行動が黒く写ってしまう

恐らくそれを意識してしまったのはやはり5日目の神父殿の▼娘であろう。
娘年でどちらを吊っても良く、パターンで娘年、年司しか考えてないとすると▼年からが定石に見える
両者のパターンに確実に含まれるのが年のみだからね。▼年を先に吊ると問題があったように見える
971. 旅人 ニコラス 02:28
6日目 神>>914 【▼年▽書】希望も司書殿をかばっている様に見えるし、村人の心境として違和感を覚える。

>>881 で老白と決め打つ状況(ステージ)だとすると書年となる。この場合の吊り順は私なら▼書▽年になる

人数がおり、説得できる状況であればより人狼チームでパワーが強い方を先に墓場に送りたいと思うのが村人の心情
そちらのほうが人狼チームは戦力ダウンするからね
なぜ▼年からなのか?
972. 旅人 ニコラス 02:34
ひっかかるキーワードとして、青年殿がエンターテイナー型人狼も違和感を覚える

偽確定時のネタ発言は別段エンターテイナー型の人狼と言う定義とは別だと思ってる
老青は茶番では無かった
ではヨアヒム殿はどこで演技を行ったのか?

無論これは定義の違いかもしれないが
そして、司神を考えると希望や方向性ががっちり合っていて神>>959 で言う連携がきっちり取れている状況としか思えない
では寝る(@1
ならず者 ディーター 03:56
ふぁーあ、寝てた。▼神 それで合ってると思うぜ。
喋ることで黒視される神父と、最後まで寡黙だったペーターでこういう結論に着地するのか。という感はあるが。

>>963 人狼だって忙しいことも調子が悪いこともあるだろうしな。それはどうかと

>>964 灰吊は灰の情報を早く欲しい村としてもおかしくはないし、神父狼なら1人でもこれだけ動けるんだから、ヨアヒム残したいってことではないだろうな。
ならず者 ディーター 04:04
狼仮定で灰吊提案の意味を考えるならそこはパメラが巻き返してくる時間を与えずに吊りに行こうって魂胆だったんじゃないだろうか。
村仮定だとパメラの不理解の方が違和感だな。
あの日パメラは上がってクララがぐんと落ちて見えた。

>>964 ▲老は、GJ避け+ペーターによる意見食いを最終日の説得材料に使いたかったんじゃないかと。
狩生存の可能性を見てる村としては、GJ避けを考慮する度合いが少し歪んで見える
ならず者 ディーター 04:09
>>970
村仮定の神父も5日目は娘黒ありきで固まってたように見えるからそれはどうかと。
黒要素上げには納得できんかったが。
パメラがはぐらかされてると感じたいう内容は村仮定でも通る範囲だったような。
少なくとも明確に黒と言うほど思考が固定されていたようには思えず。

>>971 村なら▼書▽年だろう。ああ。この指摘はすごく納得感。
出てる情報からしてもはっきりと黒要素のあるクララから吊りたい
ならず者 ディーター 04:16
これで負けたらパメラ黒で誘導してしまった俺の責任もでかいな。

パメラが黒く見えたのは占灰の全体に対する見方が見えなかったというか、
個別に点で評してるように見えたのもあるんだよな。
俺は3人目にもなればだいたい陣形全体としての像をある程度考えるし、
当たるときは陣形全体として当たるし、
ライン読みは好きで、偽占いの思考読みに気が行くもんで
パメと同じ村を見ているように見てるように思えんかった。
ならず者 ディーター 04:21
しかしそれはスタイルの違いで
パメラのやってることは、
1人1人の灰を見る→白黒を考える→個別に狼を疑う。
を1人1人についてじっくりこなしていく。
というものだったらしい。
そうでないと「ペーター狼は頭に無かった」ということにはなりずらい。
ペーターには情報が無い。だから単体狼かどうかの判断がつかない。
そこは盤面全体からピースをあてはめていくやり方との違いで、黒要素ではなかった。
ならず者 ディーター 04:27
年狼が浮かばないのは非狼要素なんだよな。
狼の発言は
「灰全体を把握する」→「吊りたい(吊希望を出したい)相手を決める」→「そのための考察を作り出す」
なので娘狼で年の取り扱いをどうするかが抜けることってのは相当考えずらい。
これはペタの白黒を問わず。

その人がどういう議事の読み方をしているのか。の読み取りができてなかった。

なお昨日今日の神父はとても狼的な議事の読み方になってると思う。
老人 モーリッツ 06:24
おはよっさんじゃて。
考察それぞれでてるんじゃな。
フラットに見れてて羨ましいのう。僕は単体考察すると明後日の方向に振りきれちまうんで(駄
あーパメラは僕もずっと黒く見えちまったでなあ、ぶれいんうぉっしゅが足りないわい。
神父狼じゃったらマゾ襲撃になっちまったの。
老人 モーリッツ 06:27
さて、もうそろそろで夜明けじゃの。
地上組を労う湯の準備してくるかのう。
青年 ヨアヒム 06:40
ぐっもーにん!!

猜疑心って一度生まれるとどんなにクリティカルな弁解を聞かされても解消できないよね。しっかりとした証拠がなければ目からウロコが落ちないかま如く。

修学旅行で財布なくした奴がいて、「○○に盗まれた」って泣いてる奴がいたんだけど、後でバス会社から落し物として届けられてた事があった。
まじこえー!
青年 ヨアヒム 06:44
疑われた奴も泣きながら「私じゃないよ~」って言ってたけどクラスの8割方から疑われていた。

僕も疑われたら泣きながら否定するのかな?
堂々と「俺じゃねぇよ!」とか、寡黙を通すのはできないな。たぶん。
少女 リーザ 06:46
おはようございます
司書 クララ 06:46
雨やだなーなクララちゃんだよ☆

…課題終わんないよぉ
青年 ヨアヒム 06:47
さてさて。

バルタンかモリ爺、どっちが狩だったんだろ?
襲撃無しはGJだったのか、意図的なものだったのか?

もう少しで答えが見れるw
青年 ヨアヒム 06:50
あ。ディタとリザ、どっちが狂だったかも答えが出るなw

1.バルタン狩
2.意図的襲撃無し
3.リザ狂

これでFAだ。
ならず者 ディーター 06:52
残念だったな
狩人は俺だ
リザが占い師だよ
狂人は村長で予想
村娘 パメラ 06:53
おっはー。

ジム頑張ってたわね。
状況が状況だけに、心情としては汲んであげたくなってしまう。
司書 クララ 06:53
実はニコラスが狼なのよん☆
青年 ヨアヒム 06:54
まじかっ!?

狩は予想外だった・・・






ってオイッ!
司書 クララ 06:54
夜明けが来るわね?
さあ、どちらが勝つのかな?
973. 神父 ジムゾン 06:57
おはようございます。

いや、書吊りで色見えるのに、私が年希望はおかしくないですか、という指摘をしたつもりです。
974. 神父 ジムゾン 06:58
ちょっと喉も時間もないですが、見えたところだけ。

ペタ君は結局来ませんでしたね。村人ちゃん残酷なので、あの恐怖心こそが追われる狼の心境ですね。
青年 ヨアヒム 06:58
おっ!!
ジムゾン、それだよソレ!
ならず者 ディーター 06:59
えー ∑
村長なんか墓下でしゃべりずらそうだったのはいうことか
村長が霊か

村長 ヴァルター 3D22:50
なんか負けそうだなー ←


ならヨアヒム真リーザ狼で、狂人はクララ。神父ペーターは両方人
司書 クララ 06:59
頑張れ!狼さん!
次の日へ
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