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mode : 人 狼 墓 全
475. 少女 リーザ 07:04
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おはようございます リズの朝の占いの時間なの 今日のリナさんの運勢は……吉兆寺！ 限定スイーツの取りすぎに気をつけましょう 【リナさんのカラーは白！】 ラッキーアイテムは猫のストラップ 今日は綺麗なペルセウス座流星群が観れるかも、衝突注意！(๑･`◡´･๑) |
476. 旅人 ニコラス 07:04
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改めて 寝落ちしていた・・・ 【非霊撤回霊CO】だ まとめ機能として朝は私が動けないと言う理由と 出来る限り占機能が継続して欲しいと言う理由による独断だ、すまない。 とは言え議題等で狼にも目処は付けられている気もするが、 襲撃を受けるとするとフリーダム属性がある村人の中に人狼が潜んでいる場合かもしれんな。 |
478. 旅人 ニコラス 07:06
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村長殿、司書殿、私の３者から襲撃だと思っていたが村長殿であったか。 供養奉る。 【カタリナ白確認】 【パン屋殿は人間であった】 遺言できなかった者で我こそはと言う対抗が居れば名乗り出ても構わんよ |
479. 司書 クララ 07:08
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羊確白確認しつつ村長襲撃、ニコラスの霊CO見たのよ？ なんか一気に灰狭まったわね！嬉しいことだわ！ 書娘年神老に2狼、妙青者に1狼1狂ね？ で、後5吊りと！それなりに村勝てそうで嬉しいわ！ |
483. 羊飼い カタリナ 07:12
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うーん。パンダになれなかった。残念。 【屋人確認 旅霊CO確認】 【非霊】 そんちょ、人間だったのかー。狼かなって思ってた。 白になったので、指摘バンバンさせてもらいます。 |
485. 青年 ヨアヒム 07:12
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【諸確】 羊確白ね。割って来なかったんだ。 そして村長襲撃か…狼あるかと思ったんだけとな。 村長に狩か霊を見た襲撃だね、きっと。 老旅の霊2CO? ＞旅 ★第一声に霊判定残さなかったのはなぜ？ |
488. ならず者 ディーター 07:15
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占占占霊白白灰灰灰灰灰▼白▲白 残り５縄。手順的には占い吊の日だな。 まあ▼リーザでいいんじゃね？ しかし灰襲撃で確白作って大丈夫か狼？ リザ狼の▼羊を黒出しサインとみて、ヨアヒムは何が何でも割ってくると思ったんだがなあ。 あとリザも、狼でもダメ元で割っといた方が良かったと思うぞ。 たぶん先吊られるけどｗ 交換吊という名目で斑吊れる可能性が１ミリでもあれば。 |
489. 青年 ヨアヒム 07:18
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あ、老撤回か。 素で受け止めて良いかな？ 老狼で元村長に霊を見て襲撃、霊COの対抗出なければ乗っ取りを狙ってたみたいな。 ブラフ折り込みを説明してるから追ってみたいけど、鳩だからムズい。夜に検証なりそう。 皆の霊考察を期待！ |
490. 行商人 アルビン 07:20
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ヴァルターさん噛み…発言内容で>>431霊潜伏に関してがあったのでヴァルターさん霊の線を出させたかった、などでしょうか。少し考えるところがありそうです。となると…ペーターさんは吊りたくなりました。まだ何も決まっていない時点では早い考えだとは思いますが… |
491. 司書 クララ 07:20
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>>486 初日占い理由なんてパッションでじゅうぶ…げふんげふん 確かに吊り希望は簡単に出してはいけないと思うわ？ でもね？占い希望はもう少し簡単にだしていい。ここ見れてないからってだけでも十分な理由ではあるのよ。 勿論後半でそれであると理由薄いけどもね？ それいうとお前昨日占い希望だしてねーやんかって誰かから関西弁で突っ込まれると思うけど、私誰でもいいからヘイト買いたかったのよw |
492. 行商人 アルビン 07:23
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そうでした。占い吊りの日になってしまいましたね…とりあえずニコラスさん真で追うことにします。それ以外の余裕はなさそうです…度々ヴァルターさん霊説を持ち出すことにはなりますけど。 |
493. ならず者 ディーター 07:26
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今ココにいる灰が全部村人に見える。 パメラジムゾン本線だな。 灰吊▼パメラなら許容。 リナ確白にしてくれるんなら独断パメラ占しなくて結果的に正解だったかもしれん。 完全に割られるもんだと思ってた。 オットー白も、そうやな。だろうと思ってたよ。 しかし村長のあの霊っぽさはなんだったんだｗ |
494. 村娘 パメラ 07:31
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吉兆と吉祥寺をかけるなんて、なんてウィットに富んだ占いなの！ 神秘的な流星群と衝突というワードのアンバランスさが素敵よリーザたん！ 【諸確】してるわ。【非霊】 まだ割ってこなかったのね。 羊がどうしても黒出せない位置だったってことかしら。 元長襲撃は単純に役職狙い？ ニコは朝動けない～辺りが潜伏理由ね。朝村だからそこは仕方ない点でしょう。 まとめをお願いね。 |
495. 羊飼い カタリナ 07:32
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＞アルさん まとめ引き渡しって私相手？ ニコさん？ 私だとちょっと厳しいです。まとめ未経験とスキル不足のため、投票結果を集計して多数決を出すマシーンしかできないかなあ。 |
496. 司書 クララ 07:33
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ねーやんけ！なのかしら？ …関西弁あってるのかしら？私なんでやねん！以外の突っ込みの仕方以外知らないのよね… >>493 何故▼神も許容ではないのでしょうか？ 村長の霊っぽさはなんか醸し出している雰囲気が、ね？ まあ何はともあれ狼さんありがとう！ |
497. ならず者 ディーター 07:36
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俺はニコラス偽は追わんよ。 あの霊っぽい村長噛んで、遺言被って破たんするリスク負って出てくるニコ狼とか想像つかん。 しかし霊潜伏ってハマッたら強力だな。 ニコラスナイス。村長もナイス 占襲撃と占結果の関係で、たぶん今の５灰のうち２灰白打てれば勝てると思うぜ。 あと灰狼の組み合わせ考察な。 パッと見クララとパメラは切れてる。クラペタも。他は特になあ。 |
498. 青年 ヨアヒム 07:40
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これ、者狼で狼達は元村長に霊を見て襲撃してる。 老旅の霊2CO発生を見ても元村長の霊はないな。 老のはブラフなのか乗っ取り未遂なのか悩ましいけど、商が読み解いたようだし大丈夫かな？ 者老のラインは気になるけど… 妙は明らかな単独臭が狂っぽいけど僕の判定は見えた可能性あるから割るチャンスはあったと思うけど何を狙ってるのかな？ 時間切れ離脱** |
499. ならず者 ディーター 07:46
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クララ>>496 パメラは十中八九狼で合ってるはずだが、神父の方はそれほどは。 襲撃的にこんなリスキーな噛みを神父がするのか？というのは疑問としてある。 ▲商して霊対抗出すとか、 ▲者ＧＪ恐れるにしても▲青（たぶん狂）で確定情報を残さないとか、 リスクの少ない襲撃筋はあったように思う。 俺だったらどうしたか。灰狼次第だけど占か白かな つうか俺狼で対抗２人から狼塗りされてるっておかしくないか？ｗｗ |
500. 村娘 パメラ 07:48
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モリの遺言は、ああいう手の込んだブラフ見たことあるし、単純にそのまま受け取っていいと思うわ。 あと、元長霊ってあるのかしら？>>339で自分から言った通り、ブラフで1喉残してるだけでない？ニコ真霊で進めちゃって問題ないでしょう。 昨日の宣言通り占考察投下するわ。昨日時点での印象ね。 今日占吊りならここを土台にまた改めて考えたいわ。 |
青年 ヨアヒム 07:53
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狂アピこねぇ… 1分後発表なのに妙者ともに4分後。 妙狂で者真で見てて者と割りたかったんだろうか？ 今日は確白のどちらかを襲うのが良いと思うけどどうかな？ 羊に狩は無さそう。あるとしたら商かな？ |
503. 村娘 パメラ 07:58
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者狂で黒だししやすそうなところに希望変更というのは、 >>229散々白を臭わせている点から薄そうね。 気になるのは昨日の▼妙推しね。 後述するけど私は妙狂で見てるし、者真にそこまで踏み切れないから、昨日時点で賛成はできなかったわ。 随分自信家だけど、偽の行動であればこの点は狂っぽいかしら。 |
508. 村娘 パメラ 08:04
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ヨアに大きな偽要素は取れてないけれど、灰への触りが多くない点が真占意識と共にディタより一歩弱いのよね。 真印象としては者>長>>妙。 妙狂目に見てるから、者長で真狼どっちかってところかしら。ただ、>>472や朝の様子から、ディタの私への自信満々の狼誤認が真だとしたらちょっと怖いわ。 で、ぶっちゃけるとここまでの考察は全て建前で、本音としてはリーザたん真盲信ってことよ（真顔） ではまた後で** |
行商人 アルビン 08:13
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ニコラスは真で良いです。結局ディーター真を建前で叩いてみるだけだし、これに便乗する人が一番狼かな？と言っておこう。そもそも村長は3-2危惧しておきながら遺言出さなかった(失敗してたら諦めます)訳だし、できるだけ考えないようにしたい… |
509. 神父 ジムゾン 09:39
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おはようございます。 諸々確認です。旅の霊COも確認です。【非霊】です。 旅>>478★襲撃候補をその3人に絞っていたことに理由はありますか？ 確白量産で11人なので、占いロラの日だと思います。この点については昨日説明して、ある程度コンセンサスを得られたように思います。それなのに妙が黒を出さなかったのは微妙に妙真要素ですが、吊られ斬られ役の狼でも良いような印象ですね。 |
510. 神父 ジムゾン 09:44
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妙者★発表が遅れたことに理由はありますか？者は非狂狙いで意図的に最後に判定出ししようとしましたか？ 私のGSは昨日の時点で神>>225からは大きく動いてはいません。長が喰われて旅が霊だとすると、白打てそうなところだけ抜けてしまったという印象ですね。 |
514. ならず者 ディーター 11:58
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なんでヨアヒム狂仮定黒出さなかったんだろうかと考え。 もしかして俺狼で誤認して羊狼あると思ってた？それは無さそう。 襲撃が灰だったから黒で割れても状況偽黒で嫌がったんかな？ くらいで落ち着く。 まあニコ霊ＣＯへの反応ぶりも旅真見えててやってるように見えんし青狂でいいんだろうと思う。 ほんでリーザのラグは、想定してたのと違う青から白出たの見て相談とかしたんじゃねえの？ 俺狼なら１人でも割る。 |
515. 旅人 ニコラス 12:05
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☆神>>509 みなが言う村長殿の霊らしいかは感じては居なかったが、性格・性質的に議題でFOを押しつつも潜伏できるフリーダムさを持ち合わせているかどうかだな。 あと、今日占で割ったらお役目御免とは言わないが半分お役目を終えたと言う理由で真っ先に吊られる可能性もあるな。人狼の騙り手が果たして割るだろうか？ |
516. ならず者 ディーター 12:08
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（続き）というのは狩生存確定で、護衛避けで襲撃来なかっただけ。っていう主張が成り立つはずだから。 と非狼アピしておこう。 俺真狼視、青真狂視が強かったから、青狼だとベグリ▲リザが安定の襲撃のように思う。 その形での占吊なら者青競合したろうしな。 つうことで、襲撃判定的にもリザ狼ヨア狂で割ってくれるの期待したんだけどそうはならなかった。 というのが真相に思える。 状況は嘘つかんぞ。 |
517. 旅人 ニコラス 12:09
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本日黒が出たと仮定すると、ローラー日より本日黒を出した占い師からローラーをし、明日残りの占い師をローラーする。 明日黒を出す奴が居ればそれを繰り返し、占い師の霊判定で黒が出るまで繰り返すとしよう。 まっさきに人狼が騙った占い師が黒を出した時点でローラーは停止してしまうし、そいつが黒を出した村人は吊られる事は無いだろうな。 それを踏まえて考えてほしい。 |
519. 旅人 ニコラス 12:24
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☆神>>509 今日が占いローラーをやる最終日と言うのは理解しているよ。 だが、いかんせん私は占いが生きている限り２個灰を狭めれると思っていてね。 状況的に3縄で確実に人狼1を吊る(止めれる可能性はある)2縄でミス無く灰5から2匹を連吊りするのと、灰5から統一占を2回し灰5→3にし灰を3縄で吊った後占いを2縄で決め打ちしながら吊るのではどっちが良いだろうか？ |
520. 旅人 ニコラス 12:27
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この場合は第一の大きな課題は潜伏しているかもしれない狩人の住処を失うというのがある。 第二として能力者が生存すること。ただ占襲撃はローラーできる共言えるのでリスク回避は可能だ。 第三の課題としてい２回の占は確定白であって欲しいと言う事。まぁ、黒なら黒で考える事も出るのだが。 と言う訳で神父殿は手順に詳しいみたいなので御一考してくれると助かる。 |
521. 旅人 ニコラス 12:33
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ま、この提案には2つ意味があって(占い能力+3人中1狼)と(狩人能力+5人中2狼)のどっちが脅威かって言う点で後者の方が難しい課題だよねってのと 2つ目は占いローラーと固定すると手を抜く村人が居るかもしれないからね。そう言う判断はアルビンやカタリナに任せれば良い事だ、各員吊られないようにがんばる必要があると言うはっぱの意味をこめている。 |
522. 旅人 ニコラス 12:42
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先に希望を出しておくよ 【●娘 ▼青】 青年殿のご老体へのCO関連は他村人が説明している中ちょっとくどく感じ非狼アピールに見えてしょうがない。 もしくは、ローラーで早く吊られたい狂の足がかりが・・・どちらにしても真には見えないな。 村娘殿は嫌疑が集まってるので黒を出すならここに出すしか無いだろう。 【●司 ▼娘 ▽年】 占を吊らないケースならこれだ。占決め打ちなら発言内容で吊りは決めたい |
523. 旅人 ニコラス 12:45
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無論今日の発言で変わる可能性はあるが、決め打つなら整理吊りも考慮するよ。こちらは村の意見をやるぞと一致しないかぎりはダメだろうが。 他の者が言う当たり障りの無いと言う村娘殿は一致する（とは言え今日の内容はGood) 司書殿は相変わらずの自分でヘイトを稼ぐ素黒なので真偽抜きで黒が出る（出す）可能性が高そうだからね。 |
524. 行商人 アルビン 12:59
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もしかして、わたしがまとめ役を続けた方が良いのでしょうか…？ これ以上灰を狭めたらマズイでしょうから、おそらく明日死ぬのはわたしかカタリナさんですので、引き継いでしまいたいのですが… 議論になりそうな所としては ◼︎占い吊りか灰吊りか ◼︎誰をどう占うか と、まあ分かりやすいものではありますが… |
行商人 アルビン 13:08
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お願いします進行受け取ってください初心者です死んでしまいます。カタリナがさらっとまとめ初心者アピールで回避したけどそもそもこっちは全てが初めてなんだよ！ …実はカタリナさんも初村だったり？だとしたら後で謝ることになる() やっぱり本場とも言える人狼BBSは他とは違う、短期しかしてこなかった人間には一言一言に重みがないのがお分かり頂けるだろうか |
少女 リーザ 13:20
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人が多すぎて喜多方ラーメンキャンセルなの（ •́ .̫ •̀, ） 喜多方がお祭りで超混雑、リズには息苦し過ぎなの 米沢に行くよ〜 あ、朝結果出し遅れたのは、電波の関係で物理的に出せなかっただけなのです |
529. 羊飼い カタリナ 13:36
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カタリナです。 ニコさん偽を主張している人はもういないようですね。 議題補足、こんなかんじかな。回答は発言番号の引用でもよしです。 ■1. 占ロラ賛否（理由付き） ■2. 占真偽 ■3. ●対象 ■4. ▼対象（占と灰それぞれ） |
老人 モーリッツ 13:36
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[喫煙室] ブラフややこしかったんだろーか、でもやってみたかったんだよね。潜伏霊展開久々だったし。流石に食われはしないだろーて思ったけど軽率だったかなあ。でもどうせ非霊感満載だっただろうし良いかなって(駄 ほら、ただ非霊言うだけだと芸がないじゃん？かっこよく決めたいよね☆(何 とりま旅人セットおん。手堅く霊守るんで良いよね、そこ抜けたらこまっちんだし。占なら吊り手一個浮くし。赤髪守りたいけどぬーん |
羊飼い カタリナ 13:40
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まとめの勉強なんてしてないー！ ニコさんまとめ時間いられないって放棄気味だし、アルさんお役御免感出しているし、どうなっちゃうんだ。 私が読んでたログではだいたいまとめがしっかりしてたからなあ。自分が確白でまとめの心配をしなければならなくなるとは思わなかった。 |
531. 羊飼い カタリナ 14:06
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私自身は占ロラしないで灰狭めていきたい気持ちでいます。もちろん意見が占ロラ重視であれば従います。 ただ、今日はさすがに割れると思うんですよね。そこから見えてくるものがあると思うので。 |
533. 老人 モーリッツ 15:54
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襲撃が村長だったのは、霊抜き狙いかのう。占に来なきゃそこかって印象じゃが、占に来なかったのは何でじゃろ。占ｓの色見せたくなかったんかの。今日からロラだったら、真っ先にリズ吊で黒出てロラストップ、が狼的に嫌なシナリオだったとか？吊に近そうでしいていえば。 ☆神父>>532そういうこちゃの。 現村長は僕の霊ブラフに関して、追えてない部分もあるんだろうけど、スキル的にちょっと意外だったんじゃよな。 |
老人 モーリッツ 17:24
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[喫煙室] このリナ、応援したい(ほわわ 狩回避についてとか言わないと不味いかなあ。あんまり言いたくないんだけど、他メンツが言いそうにない件。強いて言えば赤髪のやつ頼みなんだが、あんまり負担かけんのもなあ。 灰食いは逆に考えてないから、もう透けても良い勢いで言っちゃうのもありかなー。あんま手順分かってもいないんで不安なんだけどももも。 まあ、もう少し他の人待っても良いか。 買い物行かなきゃだるい |
537. 神父 ジムゾン 18:23
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老の遺言は、アンカ先を辿っていけば非霊と分かるものですよね。 青と年が、老の乗っ取り疑惑を指摘していますが、論理的に老狼が乗っ取りを狙ったということは否定できます。では、青年が乗っ取り狙いを主張するメリットは何か？１つには、青年狼、老村で老吊りを狙っているというパターンが考えられます。 ただ、長襲撃は霊狙いだと思うので、狼の思考としては長霊を主張する方向に向くのではないでしょうか？ |
538. 青年 ヨアヒム 18:31
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鳩一撃 >>534老 ☆霊COは必須な場面は承知。その上で霊2COが発生する事も充分想定できた場面。リスク想定は当然するし、しなきゃ困る。 老は入念な準備をしてくれたようで混乱は最小限で済んだ。それは見事だよ。でもね、遺言COで村騙りブラフって、僕は旨味少ないと思うよ。 老は村騙しブラフで襲撃受ける事を狙ったの？ それ以外に狙いあった？ |
539. 青年 ヨアヒム 18:31
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（続き） 遺言COからの被襲撃の成功って見た事ないんだよね。逆に入念に準備した乗っ取りは見た事あるけど。 正直に言うと、被襲撃を狙っただけの村騙利なら、その成功率から考えてしないで欲しかったな。 僕もそうだけど、年が持つ疑惑は当然だと思うよ。しない方が不思議に思う。 確白がすぐに気付いたようだから僕は落ち着く事出来たけど、確白いなかったり、いても理解できなかったら正直、面倒になったかもだよ。 |
540. 神父 ジムゾン 18:32
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狼目線で見て、長狼を主張したい、老も旅も霊だ、ということになると、明らかに霊が1人多いです。 長が霊だ、老は乗っ取り狙いの狼だ、旅も狼だ、では主張としてやや無理があります。 青年狼と仮定すれば、老狼と主張するのは、長霊視しての襲撃と旅COを見てからの攻撃の矛先の切り替えが早過ぎるように感じました。 老狼で青年に仲間がいるパターンも、なにか連携不足がないとこうはならないような気がします。 |
541. 青年 ヨアヒム 18:40
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ちなみに今日は鳩環境なため、まだアンカ先を見に行けてない。 用意していた戦術に対して理解力が足りないのを色要素に結び付けるのは異議を唱えとくよ。環境や育ちの文化は無視出来ないと思うんだ。 僕は村騙りは嫌い。この国では推奨されてない。禁止ではないけどね。 あのブラフが非襲撃狙い以上の効果を狙っていたなら、是非それを聞いてみたい。 |
542. 青年 ヨアヒム 18:52
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僕は年の反応、特に遅すぎとも言えるタイミングで村騙りブラフに乗っ取りを見たのは年の村要素を拾った。もちろん、キレ作りである事も念頭に薄っすらと置いとくけど。 一つ分かっているのは、元村長襲撃は役職、特に霊狙いが目的で者は更新前に声を大にして言ってた。これは者狼要素で見ておく。 今日はそこから逆算した占吊りの希望を提出する予定。 箱着は22時頃になる。 |
543. ならず者 ディーター 19:08
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老のは被襲撃狙いだろう。 更新１０秒前ってちょうどギリギリ見ることができつつの、反射的に襲撃変更させる可能性のある時間だ。 ベストは２喉に分けて霊ＣＯ→直前撤回だったろうが、喉の関係で仕方ないな ヨアが経験談語るなら俺は狩や10人村の占いの偽遺言が機能したのは見たことあるが、乗っ取りは見たことないぞ。 ま、それほど強い村要素では無いが。 どっちかというと村の方がやりそうだな。くらい。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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今日の襲撃はLW候補の２人で決めてね。 戦い易さの残る選択肢で。 確かに、確霊護衛も充分考えられるシーンなので、▲者も狙いとしてありだね。 者旅商羊。4択なら狩も大変だ。 元村長が狩だったんだよ、きっとね(^^) |
546. ならず者 ディーター 19:50
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老>>534指摘あるが 昨日の元村長への突っかかりも然り、ヨアの動きは 「戦術論的に王道ではない」に無理やり非村感取って黒視に繋げていく手法で、 色見えてない中で安全そうなところに難癖つけにいく狂人のやり方に思う。 ヨアヒムは自分真視点で襲撃が無かった理由やリザ狂で者狼塗りまくってる理由も出してみたらいいんじゃないのか？ 俺視点、狼の確実性考えるとやはり【▼リザ】になるな。 |
547. 行商人 アルビン 19:57
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こんばんは。進行ありがとうございます。その拒否権は受け取りたいのですが…貴女もわたしも拒否権の存在で思考が曲がりかねません。そしてわたしが議題に答えられなくなってしまいます。ので、保険を掛けずカタリナさん一人がまとめ役になっていただきたい。明日からはまた考えますが、ある一日のまとめ役が変わったり影響されてはならないと思うので、わたしはこれ以降進行が交代することは認めません。宜しくお願いします。 |
549. 老人 モーリッツ 20:07
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最下段、実際は確白居たし、理解できるメンツだとは思ってたんでやったんじゃわ。 >>541理解が足りないというか、前提が違うから見直しておいでと促したかった。現村長はロジック不得意なイメージはなかったんで、非霊以上の意図はないって読めば分かると思う。 そこから、乗っ取り疑惑からの派生での反論だと思うてるんじゃが、そも乗っ取りが不可能であれば、僕はどう見える？ |
551. 老人 モーリッツ 20:08
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だが、もう少し熱量計りたいんじゃよな。 ★>>532占真贋見立てる自信ありそうじゃて、現時点でええんで、リズどう見える？考察に含むならそれ読むんで大丈夫じゃけど。 僕は比較もあるけど、リズが真に見えんくて困ってる。相対もあるけど、絶対的にここ真かも？て視線が見えなくて。何ぞ指摘あれば勘案したいんじゃよな。できれば単体で。 はあ、かたっ苦しい話は疲れるわい。皆も安らぎ温泉でリフレッシュじゃて＠９ |
554. 行商人 アルビン 20:24
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ちなみに全く関係の無い話ですが、初日のあの頑固さは霊ブラフ(頑固な霊だから回避しない…？)で、斑からの3-2狙いでしたが、残念ながら人外の方々が慎重且つ、潜伏2w戦略を取っていたので唯の確定白になってしまいました。皆さんは確定白が良いと言いますが、わたしはあまりそう思わないですね。 また、非FO希望を確か唯一明言したのがニコラスさんだったので、人外もこれで見抜いているのでは…？と思ったのですが、 |
555. 行商人 アルビン 20:28
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何故か噛まれなかったので、非FO希望が騙りへの伏線だったら…？ということを考えてしまいます。 わたしの行動の説明は以上でした。 とまあ、こんな話の後になんですが、皆さんに質問させていただきます。何かしら答えていただきたいなと… ★霊潜伏の位置はどこだと思っていましたか？ |
557. 神父 ジムゾン 20:36
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すぐ上で者>>544も同じ指摘ですね。単体で見たら者真はかなりの確度。青のこだわりも真としてある範囲。妙単体で真はちょっと厳しいです。ただ、襲撃や判定加味してしっくり来るパターンが思い付きません。 ちょっと酔っ払ってしまっていますが、後で考える時間が取れることを祈りつつ垂れ流しました。 |
558. ならず者 ディーター 20:40
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アルビンが見る目が無さすぎて参ったな。 老も書も村だよ。確度85% 色んな狼見て来たが老の自然さはそうそう出せない。灰狼歴それなりに経れば、 モリの灰考察がいかに難しいかは分かるはず。 クララについては老>>526に同意。村の思考の出方としてとても綺麗で作ってる感じしないしスピードも速い。 灰５に２狼なんで厳しめに見ないといけないはずだが、それでも単体人に見える。 商はその調子だと残され続けるぞ |
561. ならず者 ディーター 20:54
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相対比較で見てもやはりパメラが落ちるんだよな。 >>494「割って来なかった」「黒出せない位置だった」 残念感が先にある印象 占考察的には、ヨアヒムが狼ならなぜ黒視集めてるパメラ村に黒塗りして来ないのだろう。 俺が真としてど俺がどこの考察で間違ってるのだろう。 娘村仮定、者真視なら俺が白取りには間違いがあるはずなのに甘く見えるところはないのかとか。 娘視点の、占灰全体でのズレが解消されない感じ |
563. 旅人 ニコラス 20:58
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■1. 青に限り本日吊り賛成。者妙はまだ判断するに早い ■2. 灰を襲撃する余裕が者人間ならあるかって話だな。狂襲撃でも青妙を襲撃すべきだろうな 本日の者の「俺が人狼なら割る」も記述済みだが人狼なら黒を出さないと納得できていない ならず者なりの説得かも知れないが明らかな嘘を混ぜられると信じる事はできないな で少女殿に信頼は傾きつつあるが、それでもならず者のスペックや性格考慮では違和感が少ない |
564. 行商人 アルビン 20:59
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>>558 残してくれるんですか。そうすると灰がいずれ圧迫されてくれますから、それはそれで良いのではないですか？ 商品を見る目はあるのですが、人を見る目が無いと良く言われるのですよね。未だにディーターさんが気にかかってしょうがないところとかですね。しかし、白に対して残されるという理由で物言いというのは面白いと思いました。どうすれば良いのか困惑中ですね… |
565. 旅人 ニコラス 21:07
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★者>> 逆説的に言えばならず者殿が人間であれば・・・対抗の青年殿、少女殿を見るに村長殿襲撃は心身的にも推察能力的にも役不足にも感じる。 １人はパメラ殿としてもう一人は神父殿かご老体殿級が居ると思うのだがな。 青-老セットも薄そうとすると青狼時は神父殿ブレインって可能性は考えないのかな？ 妙-老、妙-神はありえない事は無いと思うがね。 |
老人 モーリッツ 21:13
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[喫煙室] >>559髭ってなんだろう？ってちらと思ったり思ったり(駄 現村長になったから髭生えたんか、とか考えたら面白い。 や、そういう場合じゃないんだけど。 うーん、非霊以上に意味はないんだけど、狩COしたらつつかれる個所だよなあ。回避なしでどうにか行くには白くなるしかないか。辛い。素黒な私には辛い。泣きたい。 この行動が吊られにつながったらまじごめんなんだけど、んーあー。 |
行商人 アルビン 21:27
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う、うわあ…Mじゃないけど、ぶん殴られてすごく良い気持ち。そしてモーリッツさんの灰考察…尊敬するレベルだけど、だからこそ村って言い切れない。熟練なら狼だろうと灰考察を完全に出せてもおかしくない。 つまり結局のところ…色なんてあってないようなもの、いつもそこに行き着く。理解してもらえないし、多分人狼BBSで生き残るのは無理。終わったら諦めて帰るか… |
568. ならず者 ディーター 21:37
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>>565 おう。だから[妙娘神＋青]が本線。 狼と思う率は、灰：娘85%神55%年35%書15%老10% 占：妙85%青15% くらいだな。 そこにキレ補正とか考えると [娘神妙＋青]＞＞[娘年妙＋青]＞＞[神年妙＋青]＞[娘老妙＋青]＞[娘神青＋妙]＞他 くらいの予想。 神父は、狼でもこんな感じなんだろうなと。 滲み出る人らしさというのが取れない。 |
572. 老人 モーリッツ 21:59
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ちょっと組み合わせの話の僕の所感。 まあ灰５の中に僕は白じゃが、クララは人め、パメは考察的に黒め、神父白取れたらペタ狼かなて思ってるんでまあ見てるわけなんじゃが。ペタも話してくれたら、推移あると思うけど。 現村長狼だとしたら初日>>92でCOしてるから、ブレイン云々は灰から探るの難しげ。パメでブレインできないぽな点あるっけ？ まあ、現村長狼？てのもあり、悩み中。僕夜25:00位までは見れるで＠７ |
ならず者 ディーター 22:12
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13人村の初手統一占がこの村の今朝の統一占と手数的にほぼ同じなんだが。 狂で黒出して１黒２白で吊って貰えたことはある。 なので狼でも黒で割ったろう。というのは本心なんだよな。 先吊られもそんなにリスクのあることじゃない。 霊に護衛寄せて真と思う占い師襲えばいいのだから。 リスクリターン的には、黒で割った方が良かったはず。と思う。 なぜか人外思考だがｗ 真でも狼っぽくなるのなんとかならんだろうか |
574. 羊飼い カタリナ 22:24
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め、めー？ カタリナです。 散らばった考察を読み解いて意を汲むのは私には難題なので、【議題回答のフォーマットではない意見は考慮しない】ですよー。 これまでの考察をフォーマットに落とし、現段階の意見としてコミットしてください。 あと、仮決定～本決定も同じ議題を続けます（アルニコからの追加はあり）。 本決定後私はすぐに寝てしまいますが、夜間のやりとりで変更する場合は理由も明記してください。 |
576. 老人 モーリッツ 22:47
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あー誰もこんのう。時間も迫るとな。 ■１、占リズ吊は灰より先吊希望かの。リズ単体で追って真/人の可能性一番見れてないから。 ■２、赤髪＞現村長＞リズ。狼探してるとか情報収束見られるのは赤髪が一番だと思うよ。現村長は何か発見あったみたいだけど、まあこれまでの現状で。 ■３＆４、占●神父、吊▼リズ＞占●神父、吊▼パメ 黒目吊。ペタ気になるけど、抗弁力＋判定もらえれば考えられるとこかなと。 |
577. 神父 ジムゾン 23:01
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老の文章の意味がイマイチ把握できないのです。例えば、老>>562「んで、リズ吊目で僕は思ってたで、僕の占真贋について精査すべき？とも思っての。」 リズ吊目というのは、老から見て妙を吊りたいということでしょうか？それとも村が妙吊りに流れていたという意味で？ 精査すべきなのは私ですか？私が、老の占い真贋考察を精査すべきという意味しょうか？精査しないよりはした方が良いと思いますが、前の文との繋がり |
578. 羊飼い カタリナ 23:01
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めー……。カタリナです。 仮決定です。 【ロラ始めます。ロラという方針は撤回しません】 【▼妙●娘】 夜のバトル内容によっては順番を変えることはありますが、明日死ぬかしあさって死ぬかの違いなので、 それよりは占先に対する活発な議論を望みます。 05:30頃に起きるようがんばるます。もう寝ます。 |
579. 神父 ジムゾン 23:07
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がよく分かりませんでした。 老★端的に聞きますが、老から神に対して聞きたいことって何ですか？不足しているのは感情ですか？ 遺言のブラフが論理的であったことと比較して、この辺りのろうの私に対する発言には論理的なものを感じませんでした。流行りの言葉で言うと、老自身の中で乖離が見られます。あんまり流行っていませんが。 老基点にすると、老年は年の老に対するリアクションがやや茶盤でしょうか。 |
581. ならず者 ディーター 23:18
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仮決定確認 希望通りなので賛成。占吊セット ▲者妙黒でもヨア吊る必要はないと思うがな。 奇数進行のまま偽確しない限り。 ＧＪ出れば偶数進行なんで。狼占２騙りは無視していいと思う。 旅>>573 占機能破壊すると灰殴り愛になり、狂襲撃はその分は確定で灰吊縄に回るんで、灰殴り愛だと無理。と思えば占の真狂両吊り狙うのは灰狼が低い場合にはあるぞ（経験談） 質疑は効率的に俺はあまり重視せんな。 |
583. 老人 モーリッツ 23:25
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どれくらいの真剣さで神父は議事を見てるのか(今まで真剣ではなかったわけではなく、関心のあるとこをはっきりと)計れるかな？と思ったんじゃよ。 得意だけどまだ自信ないとか、得意だしここ見たらええんちゃう？みたいな問いかけが無いかとか。 伝わってるとええが。 【仮確認】判定次第でまた手順考えても良いと思うんじゃ。パメはまあこれも見えたら考え進むとこか。リナ決定お疲れさま。 僕も一旦外す、朝には来る＠４ |
584. 村娘 パメラ 23:30
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仮決定に間に合った試しがないわね。ごめんなさい。 メイドのお姉さん達がお酒を出す店に連れていかれてこんな時間だわ。 リーザたん、こんな薄汚れた私を許して。 議事見てくる。 |
老人 モーリッツ 00:03
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[喫煙室] 何かなー、当たりなくて微妙だなー。 村長削られるのは痛かったなあ。 灰で手を取り合う展開にはならなそうね、自分の白アピしていく盤面か。苦手だなあ。 まあ、とりま寝よう。なんかうまく寝れてないんで、疲れたまってきたし。 |
585. 青年 ヨアヒム 00:15
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>>562老 了解、リョーカイ!! そういう事ね、理解出来た。髭使うまでもなかったwww 初めてみたよ、そのブラフの仕方。 ＞年 老の乗っ取り計画の懸念はないよ。僕も納得した。 とりまこれで複霊懸念は無くなった。爺さん、GJ！疑ってスマソ！ 【仮決定確認】 とりま人外吊れて良かった。妙は狂だと思うけど僕先吊りで中断されるよりはいい。 あとは霊判定や襲撃情報が確定情報を増やしてくれるのを祈る。 |
586. 青年 ヨアヒム 00:15
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娘は占いたかった。 一番の理由は者からの激しいキリ言動。あそこまで者から決め付けに近い塗りされてるのに、娘の反応が冷ややかなのに違和感があった。ふつう、もっと意見ぶつけるでしょ？みたいに。 娘の考察みたら分かるけど、書とかに言う事はハッキリ言って疑ってるけど、占考察は者真視しつつ全体的にファジーに収めている気がした。なんとなく赤仲間の中でのマウンティングが背後にあるかも？っ感じたんだ (邪推 |
587. 青年 ヨアヒム 00:26
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二つ目の理由は>>441で挙げたけど、者の昨日の初手占吊り進行に対して無反応は旅娘の二人だった。他者は何らかの形で反応していたけど。 その事を僕が議事においても娘から反応は無かった。 旅は(ほぼ)確霊だから者とは関係ないけど、娘の無反応は村に受け入れられなかった進行について思考を残したくなかったんじゃないかなって頭をよぎったんだ。 三つめはSG保護的に。占で色割れれば、娘を見る材料が増すので。 |
588. 旅人 ニコラス 00:33
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ふーむ、私は少女殿の真の目を追ってはいるので▼青にして欲しい所だが村全体を見ると少女殿を偽と見る者の方が多い様子。 無理強いしてもしかたあるまい【仮決定は反対】ではあるが投票は少女殿でセットしておこう。 者>>581 その場合は信頼がある程度取れている場合だな。昨日の印象でも少女殿は信頼度は低かったが、本日吊られ黒が出たらローラーは止まるのではないか？ 少女殿の狼率は私の中では低めに映るのだよね |
589. 青年 ヨアヒム 01:05
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今日、往復400km運転したんで結構体にキツい… 僕が今見えてる景色をつらつらっと書いとくよ。 狼/者 狂/妙 霊/旅 白/商羊 灰/老年神書娘 GS ◆娘>年老>書>神◇ 娘は前述の通り。年は老回りで激しく共感を覚えた。けど、よく議事見ればわかるはず。使用端末の環境あるけど、時間作ってみて欲しいな。その上で老を黒く思うなら別材料を用意できるかどうかだね。とりま老回りを見てからの発言待ち。 |
591. 青年 ヨアヒム 01:05
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(続き)不満を評している。 元村長襲撃は霊狙いもあるけど、意見噛みでもあるんじゃないかな。 けっこう元村長の声って影響力あったから、神と元村長に不満を呈して神へは黒塗り、元村長か襲撃して黙らせたと考えれるんだけど。 ここはみんなの意見も聞いてみたい。 今日、どっかで者は商に噛みついていたよね。 「商残される」これは狩へ「商は噛まないぞアピ」しつつ、意見噛みを狙ってるんじゃないかな。 |
594. 青年 ヨアヒム 02:45
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ごめん、起きてられないや。 議事への戻り遅すぎたね。すまぬ。 24時間以上起きてたのは久しぶりだ 夏休みなのに、いつもよりハードとはナニゴトw 【▼妙●娘セット完了】 発表タイミングについては起き次第ってことでカンベン願います** |
595. 行商人 アルビン 05:08
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【仮指定把握しました】 あ、危なかった…投票しました。 落ち着いて考えてはみたのですが、どうにも分からないところです。明日の結果に期待して今日はもう休むことにします… |
596. 羊飼い カタリナ 05:22
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め、めー。カタリナです。 皆さんの反応を見て著しく間違ったんではと不安が……。強硬な反論が少ない→有益な情報が落ちないということになるのではと。 06:30に本決定出します。皆さんりあるだいじ、体調だいじにね！ |
597. 村娘 パメラ 05:29
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まず、私は妙真はもう考えてない。 夜明け後に考察出したけど、者青と比較して真と思える要素が取れない。 相対的に者青>>妙なのは>>508にもある通り。 で、妙について新たに気になってる点は昨日の更新前の対抗叩き。 あの時点で貴女がやることって灰から狼探すことじゃない？って点からしてやはり偽印象なのだけど、これまでの趣とは異なる発言であることもまた確かよね。 |
598. 村娘 パメラ 05:31
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対抗叩きって点だけ見ると狂の行動だし、妙狂目で見てたからやっぱりというところではあるのだけど、何かあからさま過ぎないって気もしてね。 リーザたん自身からして意に反する発言内容だったということは>>454からも窺えるのだけど、これって要はやりたくないことを強要されたことからくる心理的な面が発言に出ちゃったのかなと。 |
599. 村娘 パメラ 05:32
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議事見てると妙狼考えてる人多そうだし、真視集めてる者がそも妙狼推してるわよね。 占い吊になったら真っ先に吊られるのは目に見えてるし、せめてもの抵抗で狂人的な振る舞いをしたのかな、と。 発言の少なさに関しても、表には余り出ずに赤窓での発言に徹しているのでは、って考えも過ぎったわ。 狂狼で7:3ぐらいに見つつ、やはり真はないかなって印象。 |
604. 羊飼い カタリナ 06:30
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めめめっめー。カタリナです。 にわとりをイメージしてみました。 【本決定変更なし】 【▼妙●娘】 占の判定結果は07:01を目標に第一声。 狩人のカーンばりの堅実なディフェンスに期待する（古）。 |
605. ならず者 ディーター 06:31
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めえめぇ ディタリナです。 ＞カタリナ 確霊生存で人外濃度濃いんだから狼が占吊当たっててもキリもあるだろうし大した反応は出ないだろうな。 リーザから泣き落とし入るかも分からんが惑わされなくていい。 リザは狼探してない。それが一番の狼要素。 パメラは周りの書の白要素上げとか読んでるか？ 俺は娘視点だとペーター狼濃いと思うんだよ。 切り取りたいところだけ取ってるようで、やはり狼予想は変わらない。 |
606. 羊飼い カタリナ 06:32
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私が死んでしまう可能性がないとも言えないので、以下明日のまとめへの伝言です。 ・議題は08:00までに落としてください。たたき台は用意しときます。 ・ロラは黒吊確認できたら終了。それ以外では完遂。中止提案あったら希望通り中断してその人を吊り、再開。 ・ロラの次の縄は民意参考に判断。 ・もう一度仮決定の希望時刻を打診してみてください。も少し遅めにシフトした方がいいのかな。 |
607. 司書 クララ 06:32
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おはようございますわ？ 申し訳ありません…昨日は寝落ちてしまいましたの… 私も妙真は見ておりません。皆様から結構言っていましたので理由は割しますわ？狼目で見ているとだけ 青者のうち、どちらが真はわかりませんの… ただし、印象としてはディーターの方が絡みやすく、印象はいいですの。正直占い師とか結果とたまに発言突くだけでしたので要素とってませんわ？ |
608. 羊飼い カタリナ 06:32
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私が生きてても喜んでまとめ譲るよ ここで無難な仮決定出すまとめなんて不要では？ 議題サンプル ■1. 占真偽。めー。 ■2. 灰考察。めー。 ■3. 襲撃先考察。めー。 ■4. 狼の構成。めー。 □5. 仮決定時刻変更したい？ めーはご自由に消してお使いください。議題追加は積極的に。 |
610. 司書 クララ 06:37
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ああ、本決定は確認していますわ？▼妙でセットしてありますの パメラちゃんのこのロックは何由来なのか、今日の占いでわかると思っていますのでとりあえずおいて置きましょうか ところで私今の灰、娘以外ほぼほぼ見てなくてどういたしましょう… というより議事が(ry |
613. ならず者 ディーター 06:49
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クララ白杉わろた こんなテキトーな狼はさすがにいないと思う。遊んでる側の視点だ。 クララはとりあえずモリと神父で摩擦起きてるの読んで、どっちが真っ当なこと言ってるか考えてみたらいいと思うよ。 ペーターはもうちょっとどうしようも無さそうな感じなんで、 占襲撃あれば灰に３吊行けるんで灰から白２名決め打った方が建設的じゃねえのかな。 無ければ占い真偽の方で頑張る。 |
618. 司書 クララ 06:54
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とりあえずモーリッツは昨日の遺言をするっていう点は村目ではないか？と思っているのですわ 今は亡き村長の言葉を受けて3-2にする狼もあるというのに、遺言をする=自分は灰で戦うということですの モーリッツが霊っぽかったかというと村長よりは衰えるとは思いますが、私みたいにガンガン非霊を出していた感じはしませんでしたの |
神父 ジムゾン 06:57
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パメラには白かな？ ヨア黒は確定する。ヨアの娘希望は占い襲撃前提にしていたって流れ。 もしくは黒出して、旅偽主張しても良いけど。やや厳しいよね。 明日は青吊り、その後は娘吊りたいところ。 |
620. 老人 モーリッツ 06:59
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☆パメ>>616返答サンクスじゃ。あぐらかあ、テキトーとかあぐらとかはむしろあんま思ってなかったのう。当たり来なくて、とっかかりなくて、素でやってましたてへみたいなイメージだった。クララ流ヘイト術みたいな。 あー、まとまらんので垂れ流しなっとうな、まあそろそろ夜明けなんじゃて。 |
623. ならず者 ディーター 06:59
次の日へ
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予想通り妙娘両狼なら、▲者だろう。 この霊判定は重要で、霊護衛が予想されるんで、霊黒見せて占真狂放置にしながら娘黒見せることはないだろう。 どちらか／両方人間なら確白襲撃だろうな。おそらく▲羊 俺襲撃妙黒ならパメラは吊っておいてほしい。 ヨアヒムの判定は無視して娘神年吊で大丈夫だと思ってる。 俺襲撃妙白はたぶんないんだが、そのパターンはパメラ人間かも知れんから見直しも頼む。 |
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