G1468 僻地の村 (8/18 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
羊飼い カタリナ、7票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 23:45
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、仕立て屋 エルナ の 7 名。
555. 木こり トーマス 23:46
飼い主が吊られちまって可哀想に…
羊君よ!うちに来るかい?

うっはーうっはー♪
ジン!ジン!ジンギスカーン!♪
チャンスは今!わははは食うなら今!わははは♪
ラム肉手を伸ばせー♪
ジン!ジン!ジンギスカーン!~~♪

ごちそうさまでした。
556. 青年 ヨアヒム 23:47
オットーさん、カタリナさんお疲れ様です
557. シスター フリーデル 23:48
宣言通り、エルナさんの胃袋チェック、始めますね。
[麻酔でエルナを眠らせ、電気メスをちゃちゃっと使い、胃袋を切開する。内容物を慎重に取り出し、簡易分析へ]
うーん、これは肉…いや、DNAが見当たらないですね。まさか布…?
そんなの食べたらおなか壊しちゃいますよ?
ということで【エルナさんは人間】ですね。
[にんまり笑顔を見せつつ、急いで縫合を行った]

オットーさんはやっぱり狼に召されましたのね…
558. 農夫 ヤコブ 23:49
〜0円食堂:僻地の村編2〜

……それでですね、カタリナさんのところで作ってるもので、もう捨てちゃうものっていうのをいただけないかなあと……

「ジンギスカン用にさばいたばかりの新鮮な肉(羊その他)」

ADさん、これは……
AD「アウトですね」

【カタリナは人狼】せやなー、あれ普通に食べれるもんなー。何の肉か分からんけど。
青年 ヨアヒム 23:50
まさに一匹狼、ワオーン
559. 老人 モーリッツ 23:50
じいちゃん、何だかちょっと遺言早かったみたい?
いっそやらない方が良かったかもしれませんね。すみません。

オットーさん、カタリナさんお疲れ様です。

占霊結果確認です。
そのままエルナさん占ったのですね。
あと灰はじいちゃんとヨアヒムさんとシモンさん、ですね。
青年 ヨアヒム 23:51
これはどうしろと言うのか
560. 木こり トーマス 23:53
二人ともおつー。

風呂いってくるわ。
はいる!入る風呂!入る風呂!ははは
入る入る風呂ほほー
【占・リナの人狼確認】

>>558
お先に頂いたぜ。
561. 仕立て屋 エルナ 23:53
オットーさん、リナさんお疲れさま。

結果も確認したわ。今日から灰の殴り愛開始かしら。シモンさんは村なら超頑張れと言っておくわ。
562. 農夫 ヤコブ 23:55
残灰は老兵青やね。
この中から頑張って狼狙って吊るんやでー。最短目指すよ?

尼ちゃんは今日狼吊れんかったら食われるやろから、考察思いっきり出してってな?

ほな、今日は僕も寝るわ。
地上の人も墓下の人も、みんなお疲れさん。
青年 ヨアヒム 23:56
狩人が見抜けなかったのがキツいなぁ
563. シスター フリーデル 00:00
さて、私もそろそろ寝ます…が、ちょっとだけ「灰の皆さんに狼COして、狼としての想いをぶちまけてほしいなー」とか頭によぎっちゃったんですよね。
村側の方でも狼になりきって下さいな、っていうやつです。まあ変な質問ですので、流して頂いても構いません。あえて★はつけてません。

あと、次に来るのは少なくとも17時以降なんですよ、ともお伝えしておきますね。鳩がうまく飛べば一撃ぐらいはできるかも?
564. 青年 ヨアヒム 00:02
▼兵◯老
▼兵◯青

▼青◯老
▼青◯老

個人的には老は白っぽいと判断しているので、
この二択で問題無しかと思う。

狩人=狂はない筈。
565. 青年 ヨアヒム 00:08
もしかしたら、楽=狂だった?
566. 青年 ヨアヒム 00:10
▼兵◯老
▼兵◯青

▼青◯老
▼青◯兵
最後間違った。

567. 老人 モーリッツ 00:12
>>564 ヨアヒムさん
でーすね。オットーさん狂の可能性はほぼないと思いますよ。
この状況で狂は狩を騙れないと思うのですよね。
狼から見て狂と狩の区別がつかない為、下手すれば狼の襲撃を無駄に使ってしまうだけになりますので。

やっぱりヨアヒムさんは狼には見えないなーという感じに思ってるのですが、シモンさんは今日もあまり発言は見れないのでしょうか。

じいちゃんも寝ます。
おやすみなさい。
568. 負傷兵 シモン 01:28
うあっ、気がつけば夜中や。
完全に置いてけぼりをくろたわ・・・。

あ、もう村勝利確定したね。
なら、特に考察することもないか。
569. 負傷兵 シモン 01:41
あ、>>562農が見えた。
ヨアヒムはんとモーリッツはんとワイの3人で、殴り合いをせい、ということなんか。

信頼度の差で端からワイに勝利はないと思うんやが・・・。
まあ、最後に白確の皆はんを楽しませるような考察せいということやな。
570. 負傷兵 シモン 01:46
>>566
ヨアヒムはん、すまんがちょっとこの表借りるで~。
▼兵◯老
▼兵◯青
▼青◯老
▼青◯兵
これでいいんやないか?

あ、あと、モーリッツはんは、狼はどちらやと思うてはりますのん?
できれば、理由を添えてくださるとありがたいですわ。
571. 負傷兵 シモン 01:55
あ、あとすんません。モーリッツはんに追加質問ええですか?

>>528
「シモンさんは、この思考開示のなさは身動きができなくなってしまった狂人の可能性が無きにしも非ず、でしょうか、と思いました。」

この発言ですけど、狼じゃなくて、何故狂人だと思ったのか、理由をお聞きしたいのです。
572. 老人 モーリッツ 04:21
夜中(明け方?)にのそっと、じいちゃんです。

>>570 シモンさん
[白]ヨアヒムさん>シモンさん[黒]
つまり、シモンさんを狼で見てます。

3d4dとヨアヒムさんは力が入っているようにも見えません。LWという気負いが感じられないです。
ヨアヒムさんを見て1つ気になるのは2dの○羊希望が浮いてることですけど、これは逆にライン切りにしても不自然かなーという感覚。浮きすぎて、ですね。
573. 老人 モーリッツ 04:22
あとは3dで言ったように、シモンさんとカタリナさんラインあるかなーというところから、シモンさん狼で見てます。

>>571 シモンさん
>>528>>524「占い先は【狂人でない(と思う)所】を~」を受けてのものです。
なので、急ぎで灰の非狂要素取れるところ探しにいった結果のもので、「シモンさんを狂人と見ている」と言うより「シモンさん狂人を否定できる要素はなかった」というだけのことです。
574. 老人 モーリッツ 04:24
ん、言葉足りてないかもしれません。
狼かどうかは度外視にして、狂人ありうるかどうかを見た結果だったということです。

じいちゃんは二度寝をしてきます。
次来るのは、また夜です。
おやすみなさい。
575. 負傷兵 シモン 08:39
朝の一撃
モーリッツはん、回答ありがとうございました~。
やっぱり、モーリッツはんは、回答が丁寧。考察もきちんと落とす。毎日喉をきちんと使う。完璧ですわ~。
誰もモーリッツはんを狼と疑う人はおらんでしょう。

ただ、それゆえに自分の中でLWはモーリッツはんではないかという疑問がずっとあるんですわ~。
具体的な根拠ですか、そんなのあらへんですわ~。(ニッコリ
世の中、言ったモン勝ちやで~(錯乱
576. 農夫 ヤコブ 08:40
青で気になるのは、書を「これが偽装なら難しい」と評価できる(偽装か否かを判断できる冷静さを持つ)青が>>565をゆうとこなんよね
僕、>>171で役職欠け(初日犠牲者役職持ち)はないってゆうてるやろ?
レギュ(編成)知らん人が「これが偽装なら難しい」ちゅう経験則的をゆえるんか、てゆうのが一つ。あと、そもそもゲルト役職あるなら楽霊僕狂人(狼)とか楽占尼狂人(狼)もあり得る
尼を「真占が出てこないはず
577. 農夫 ヤコブ 08:40
はない」で信頼するのは、ゲルトが役職持ってないと思てるからや。逆に、ゲルトが役職持ちかも思てるなら、僕も尼もどんなに真っぽくても決め打ちでけんし、書の事も「自分より上手い人やからこれくらいでけるかも」て不安になるもんやないかなあと
感情や視界のミスマッチが、たまーにあるんやね

★僕狂(偽)疑ってた時にゲルト霊て思わんかった理由、ここでゲルト狂って考えた理由、話してみてんか?
思いつく、思い出せる
578. 農夫 ヤコブ 08:40
範囲でええから、出来るだけ丁寧にな
間違うてもええねん。むしろ、堂々と間違うてくれた方が、僕は見やすくなって楽なんや

青羊狼の場合は、潜伏希望の羊に後から青が出てきて「狂人潜伏しとるの?」「せやから騙って」「ごめん、僕騙りとかようせんわ」「ならウチが狩人一本抜きしたる、まかせとき!」って流れなんかなあ
その場合、羊は青の精神的支柱やし、羊も責任背負ってたんやろと思う。それ踏まえて吟味するとこやね
579. 農夫 ヤコブ 08:46
シモやんはさ、ぶっちゃけ自分が何もしてないうちに村勝ち決まったわけや。話し方からすると、右も左もわからんくて困ってるゆうわけやないのにな。
★正直、今どんな気持ち?てか、この村、楽しい(楽しかった)?
★青と老やと青は(申し訳ないけど)客観的に見にくい、分かりにくいってのは事実やと思うねん。今朝、そこで青の事横において、とりあえず老黒塗ってみよか、言ったもん勝ちや、になった心理、ちょっと教えてんか
580. 木こり トーマス 14:43
今まで碌に参加してこなかったくせに
勝が決まった途端急に調子に乗ってきた
兵はちょっと許せないなぁ。

老が実際に狼狂だったとしても関係なく
村の兵の方が今日は吊りたいです。

ぶっちゃけ兵って勝敗厨って言うのかな
会話して楽しむよりもただ何もしないで勝ちたいってそんな人は人狼なんてやらない方がいいよ。
【▼兵セット済み】
581. 農夫 ヤコブ 15:17
勘違いしとる人おるみたいやからゆうとくけど、ゲームはまだ終わってへんよ
ちゃんと狼見つけて吊り切る、そこで初めて村の勝利なんや

あとトっさんもなあ、対話あんましてないちゅう意味では、人のこと言えたもんやないで?
更新後のネタ発言、面白て好きやけどな

>老
★>> 374「羊狼ある」>> 400最初に羊。割と気になってた羊に尼から黒でた時の気持ち、前後の時系列を思い出しながら語ってもらえる?
582. 青年 ヨアヒム 18:50
取り敢えず、昨日?から意見は変わってません。

【▼兵▽老●◯青】
で良いかと
583. 青年 ヨアヒム 18:54
すいません。楽が役持ちだった可能性があるの
昨夜まですっかり忘れていた
584. 青年 ヨアヒム 18:55
【▼兵▽老●老◯青】です。
585. 農夫 ヤコブ 19:19
僕はね、今日狼が吊れるかどうかに、村の勝利の7割がかかってると思ってる。本気で

>青
いや、この国ではゲルトは絶対に「村人(役職なし)」や
★ゲルト役職持ちだったんじゃ、って思い直したきっかけは?

老★>>400で初日の羊のGSが書並みと言ってるけど、「要素が拾えない」書に対し羊には(樵の白要素提示周りで)大分白を拾ってるよね。ここがよくわからんのやけど、もうちょい丁寧に説明してもらえるやろか
586. シスター フリーデル 19:52
ようやく戻れました。私の命も今日までだと思いますので、間違っててもご愛敬な考察でも落としていきますね。

その前にちょっとよろしいですか?
なんだか【村勝利確定モードな方がいらっしゃる(>>568兵)ようですが、まだ確定してません】わよ。
それと、>>583青も見えたので念のためですが…【楽天家の方はただの村人】ですよ? だって役職持ったら考えること増えるじゃないですか。それじゃ楽天家失格ですの。
587. 老人 モーリッツ 20:37
こんばんは、じいちゃんです。

>>581 ヤコブさん
2dのカタリナさんのGS変動が不審だったので、「これはカタリナさん狼あるなー」と思い、他灰面子とか見ながら「他割と皆さん白いし、これはカタリナさん狼かもなー」となり、3d判定で「やっぱり狼よなー」という感じでした。

フリーデルさんがカタリナさん占いにいったのには多少驚きましたが、カタリナさん黒には驚きませんでしたね。
588. 老人 モーリッツ 20:37
むしろ初日にトーマスさん占ってた方が驚きましたし、「やっぱり白だったのか、吊縄使わずに済んでよかったー」という方が大きかったです。

>>585 ヤコブさん
初日放置枠には入れてるけど、「大分白を拾ってる」というのは誤解です。
昨日とかも言ったように、疑い先を確認するための「”様子見”放置」という意味の方が強かったです。
なので、1d>>188でも「「今日のとこは」と付きますが」とつけてます。
589. 老人 モーリッツ 20:37
つまり、この前置きはカタリナさんに関するところが主でした。
カタリナさんの疑い先や、GS変動に不審がなければ、トーマスさん白視も白要素というのは本当にそう思ってましたけどね。

ついでに>>585の1行目は同意です。
590. 農夫 ヤコブ 20:44
★兵>>192 この時点で真ー真の狂潜伏とほぼ決め打って見えるけど、潜伏能力者の不安なかった?
尼狂の真占潜伏はもちろん、尼狂僕占霊潜伏なんてのもあり得るよね?実際、僕、夜明け後、占COからの霊スライドも考えたで

>>589 なるほど、初日から羊そのものは注視してたんやな。見返すと初日は一切対話してへんのやけど
★多弁の羊が同じく多弁の自分に絡まないとこ、でも白視してきたことに、なんか感じた?
591. 老人 モーリッツ 20:49
質問って答えてから「言葉が足りてないんじゃ」って不安になってしまいますね。

カタリナさんに関しては、「吊が始まる2dまで見ないと疑い先とかまではよく見れないだろう」というのがわかってたので、1dは放置していたということですね。
ただ、「2d以降もこの感じのままいくなら白かなー」とも思ってたのも確かです。
592. 老人 モーリッツ 20:56
すれ違ってましたー。

>>590 ヤコブさん
カタリナさん狼が判明する前ですよね。特に何も感じませんでした。

じいちゃん自身があまり質問投げたりしないタイプなので、絡まれないことにどうこう思ったりしないんですよね。寂しい、とかならありますが。

それに狼ならともかく、もし村側の場合意図して万遍なく絡む、とかするもんでもないと思ってるので、「絡む相手に偏りがあるから~」とかは思わないですね。
593. 農夫 ヤコブ 21:02
見直してて思たけど、羊は「占先の思考さぼりたい」「1d占結果は白でも欲しい」とかえげつなく狼利なことをゆえるのな。結構、自分の立ち回りに自信があるんやろな

>>591>> 592了解や。わかりやすくありがとな。羊が自分見なくて寂しいとは思わんかったんかな。何かあれば喉の隙間で。

★青 羊がヨアヒム白に関して他の灰と議論してるのは見てた?何か思ったことはあった?
★青>>370で◯羊の理由は?
594. シスター フリーデル 21:11
カタリナさんの発言と、周りの絡みから見てきましたの。
彼女は全般的に「リナと羊の会話」を通して「迷ってる村人」偽装をしていたのではと思われます。>>136中段まで、>>242前半、足元確認(>>292>>310)などなどですね。
そんな中、一貫して白上げして迷う余地のない対象が老(>>134>>314
相方を最白位置に上げっぱなしというのは、狼にとって結構勇気が要るんじゃないかと思うんですよね。
595. シスター フリーデル 21:20
これ、「(村の皆さんの白黒について)迷う村人」カタリナさんにしては性格矛盾だと思います。
他の方々については、白上げした後に悩み出すとか、そもそも触れていない(青)とか、一貫して疑ってる(兵)とかなんですよね。なので、普通に考えて、相方を隠すならこっちかな、と。
羊→老のライン関係とも取れるのは>>275「戦力的に占いたくない」ですが、白上げの一貫とも取れるため、要素としてはそこまで強くないです。
596. 老人 モーリッツ 21:23
ヨアヒムさんタイプの狼って、自分の立ち位置とかラインとか気にする方ではないと思うんですよね。しないのか出来ないのかは置いておいて。
なので、>>572で言ったように2dでの占第2でカタリナさんを挙げてるのってヨアヒムさん狼で見ると浮いてるように思えます。

あと、これは先入観の所為かも知れませんが、シモンさんの>>569最下段がちょっと村的に見えなかったのですよね。
597. 老人 モーリッツ 21:23
これは村の現状の認識がじいちゃんと差がある所為、という可能性もありますが。

>>593 ヤコブさん
特に思いませんでした。
というか、大体の皆さんに「じいちゃん白いー」で放っておかれてたような気がしないでもないです。
むしろその中でオットーさんが「じいちゃんに同意」ということをよく言っていた印象なので、「あれ?じいちゃん絆されてないよね?」とかそっちの方が気になったりはしてました。
598. シスター フリーデル 21:27
そういえば、ちょっと気になったのでお爺さんへお伺いします。
★老>>189「狼羊が村木を庇うという図があまりピンとこなかった」ようですが、現実にはそれが起きていたことが3dになって分かりましたよね。
これ、どうしてそういう構図にしたと思います?

お爺さんの感情がわりと平坦に見えるので、心情の動きとかわかりづらいんですよね…本当にすみません。

なんかこのペースで喋ると喉がどんどん溶けそうですの。
599. 仕立て屋 エルナ 21:34
ようやく帰ってこれたわ…

質問とか。
★青2d>>319老は平坦から3d>>497かなり白と見てるまでの思考の流れ言語化できる?今日も白印象変わらずみたいだけど、青から見て狼濃度50%になってるけどどう?
★兵黒視の理由は情報少なすぎるだけ?

修に便乗して。
★老 羊は1dからずっとはっきり老白言ってたけど、これどんな意図だと思う?
600. シスター フリーデル 21:38
老羊仮定の続きです。
お爺さん側の発言を見ると、1dは放置枠、2dで通訳(>>290)の上で>>291>>333白評価をしておいて、>>374でいきなり▽羊。相方を切るには結構大胆だと思いますの。
お爺さんの性格的な印象が平坦(>>130>>184など)なのもあって、余計に目立つんですよね。

結論:羊老狼だとアグレッシブかつマゾい、2名の性格的に矛盾を感じるので、可能性としては低そうです。@13
601. 老人 モーリッツ 21:40
>>598 フリーデルさん
>>482でも言いましたが、カタリナさんはあまり考察で嘘をつくタイプの狼ではなかったのかなー、と。
白を白視して敵をあまり作らずって感じだったのかと。

これはエルナさん>>508で言ってた「村に寄り添って同化するタイプ」と同じような考え方、だと思ってます。

>>599 エルナさん
これも上記と同じですね。
なので、2dでちょっと違和感が出たのかなーと。
602. 老人 モーリッツ 21:46
>>601のように思っているので、カタリナさんに初日から黒視されていたシモンさんの方が、ヨアヒムさんよりも狼相方として違和感ないなーというのがじいちゃんの結論です。

【▼シモンさん】で提出しておきます。
603. シスター フリーデル 21:51
☆老>>601見ました。村に寄り添う、ですか…なかなか言い得て妙かもしれませんわね。

現状、ざっくり見た範囲では羊兵と羊青は「どっちもアリ」ですが、少し席を外しますので【暫定的に▼シモンさん】と出させて頂きます。
情報が出てこないのと、兵白と仮定した場合、残しても戦えないのではと判断したためです。

戻ってきましたら、羊兵と羊青のお話させて頂きますね。
っ[尿瓶らしき入れ物に入った栄養ドリンク]
604. 仕立て屋 エルナ 21:52
兵は初動は軽いんだよね。これ1dから動き方に困ってた感じの兵が「お前狼だから頼むわー」と突然出されてこう動けるのかなあというのはあるかな。兵の第1声も「宣言方法どうします?」で自信なさげだし。

老も初動白くて軽いんだけど、ここの白価値は兵>老か。老の初動白いよ!を言ってたのが羊なのも地味に気になる所。
605. 仕立て屋 エルナ 22:31
羊青について。

羊の印象は昨日の通り村に同化する狼。
その羊が服に対して1d>>157や2d>>292では青狼の狼陣営予想してみろ、とまで言ってるのね。
これ羊の性格的に違和感。感じたものとしては老の絶対白だよ発言と同様のもの。やはり、羊青は切れているんじゃないかと。
まあ「服?はいはいミスリード人員お疲れww」って可能性もありますが。
606. シスター フリーデル 22:36
戻りましたので、羊兵仮定の話を先にしますね。
開始5分で「占騙りは狂におまかせ!」なんですよね。驚きの速さです。ただ、「占騙りむりぽ…」な狼2匹が速攻非占COして赤ログの挨拶もそこそこにお見合い、って状況にも遭遇してますので、非相方要素としては弱めに考えています。
霊COに関しては、羊>>107でFOの結論を出しつつ狂が占騙りに出るかどうかを様子見、兵の非霊COが比較的早いのは「騙り無理!」(続く
607. シスター フリーデル 22:38
続き)だったのでは、と推測します。その後、占1COを確認し、ロラでLW兵になるのを危惧して2潜伏にしたのでは、と考えております。
兵の初動に関しては、反応は素早いため一見軽いんですが、内容が陣形などの確認のみで、そこから考察になっていないため、これ自体を白要素とは捉えておりません。
ちなみにこのペアですと、羊=LW、兵=不慣れ感を前面に出して村っぽさや人っぽさを拾ってもらう、という感じでしょうか。
608. 農夫 ヤコブ 22:43
青兵樵は今日はこのまま寝てまうつもりなん?少なくともセットはでけるんやろね?
今日はまだしも明日以降、ちゃんとセット合わせんと大事故なるでー

僕は決して更新に貼り付け、質問に即答しろとはゆわんねんけど、少なくともみんなと意思疎通がでけるような顔見せの頻度やタイミング、自分なりに全力の意見出しちゅうのは、一週間を自分の為に割いてくれる同村者への礼儀や思うで
人外のあえての思考隠しなら別やけど、な?
609. 仕立て屋 エルナ 22:45
>>605続き 農の>>593羊立ち回りに自信あり?も見た。確かにそうね。じゃあこの質問もありかもしれない。
けどそこでの結論が「服狼でもできる範囲だけどちゃんと回してるね」
なのでそれは自分たちを危険にさらしてまでする価値のあるものなのかな?と考えるとやはりそれは低いのではないかと思う。

灰がなかなかそろわないね…仕方ないと言えば仕方ないけど…
とりあえず【▼兵】で希望出し。
610. シスター フリーデル 22:46
>>607下段と仮定しますと、以下3点がしっくりきますの…私だけかもしれませんが。
◆兵は切られても問題なし→1dから兵は羊の●候補(>>228
◆4dまで状況が進み、自分視点での灰が2択になったにも拘わらず、兵の考察に伸びの欠片も見られない
◆3dの羊>>428>>450に関して、相方突然死になるとそこで終了という諦めモード?

そういえば>>570って兵村で吊られたら負けに近づきますよね…。
611. シスター フリーデル 22:51
ってヨアヒムさんも同じこと仰ってますね。なので聞いてみましょうか。
★青>>566&兵>>570
どうしてそこで「▼老○青」「▼老○兵」という選択肢が出てこないんでしょう?
ご自身以外の灰は2択ですので、私偽を切って下さるなら、どちらかにしか狼はいません。
青視点では兵か老
兵視点では青か老
が、LWですよね?
どうして自吊りを選択肢に入れてまでお爺さんを吊りから外しているのか、気になりました。
612. 老人 モーリッツ 22:52
あ、すみません、います。
じいちゃん、質問回答する時が一番喉が溶けるので、@6で待機モードに入ってました。

エルナさん3d>>445とか読んだ時も思ったのですが、今回1−1なので普通にライン切りはしてきててもおかしくはないと思いました。
と、直近フリーデルさん>>610見て思いました。
ということで@5
613. シスター フリーデル 22:57
あの、もしかして私が決定出すの待ちでしょうか? それでしたら【仮決定:▼シモンさん】です。
喉が溶けてる方に関しましては、確認発言は何かの喉端で結構です。
しかし当事者さんと>>316からの方面の考察が進まないトーマスさんとがご不在ですか…。

★トーマスさんにリクエストです。
現在の灰3名それぞれを狼と仮定して、心の大便…もとい代弁シリーズお願い致します。

って私の喉もどんどん溶けますわ…@7
614. 農夫 ヤコブ 22:57
老は見えてる、大丈夫。わざわざ出てきてくれてありがとなー。
僕が気にしてるのは唐突な感情論を最後に出てこない樵>>580や、おふざけしたっきり意見ゆうてくれん兵>>575やね。
青もまあ最後が>>584なんやけど、一応、夕方に戻ってきた形ではある。
更新前やからもちっと顔だしてほしいのは本音やけど。

ほんま、ちゃんとセットが揃わんと負けるんやで、村は。
もう夜明けまで、あと1時間切っとるんやで。
615. 農夫 ヤコブ 23:01
今日は本決定一本でええやろ思たんやけどね

現状、全く発言してくれん兵を残したとして、明日には間違いなく吊られる思うんや。せやから、今日は【▼兵】以外ないんやろな

兵で白要素があるとしたらまさに初動で、服が指摘した>>100どうします、が宣言(CO)方法=表の方針に掛かっていることと、兵>>123直前まで赤に羊はいた中で(相方が)いなくなったねー。これ、思い切って作らないと言えない部分ではある。
616. 仕立て屋 エルナ 23:04
というわけで羊青、羊老、羊兵を考えた結果羊兵が一番しっくりきた。
>>610も読んだ。うんリナさんがLW想定だったんだろうね。だからこそ村と同化するし、敵もあまり作らなかった。

青も>>583楽狂可能性忘れてたとか4dのこの状況でLWだとして「え、そこ!?」だし。ある意味青としての思考の一貫性が初日からとれてる。狼引いてもスタンス変わらないタイプだとした場合も老の言う通り2d〇羊が浮いてる
617. 老人 モーリッツ 23:04
>>604 エルナさん
実はじいちゃんもそこが一番気がかりなんですよね。(シモンさんの初動が白い)

昨日>>496でも言ったように、ヨアヒムさん狼だと単に騙りができなくて非COした、という場合があるので。

でも、昨日エルナさんが回避なし宣言した後とはいえ、ヨアヒムさんも回避なし宣言してるんですよね。
これ、フリーデルさんの裁量次第で占い飛んできててもおかしくなかったんじゃないかと思ったり。
618. シスター フリーデル 23:05
実はまだ羊兵の続きだったりします…。
2dの吊り第2候補に関して羊>>359>>366>>372>>383の流れは、兵を▽に挙げると吊られかねない位置にいるため、黒狙い●には挙げられても、▽に挙げるのはためらわれた…と推測しております。邪推かもしれませんが。
3d兵>>474>>475に関しては、ブレインを抜かれて、それこそ「お通夜状態」の狼とも取れるんですよね。村はもう1黒見つけたら勝利ですよ?
619. 農夫 ヤコブ 23:08
占先は、●老にしよか。
尼が生きとる場合、それで一番状況が見えるようになるやろ。尼残す狼の勝ち筋ちゅうもんを考えた時、これが一番状況が見やすい結果になるんやないかな
あ、指定やないで。尼の自由で、遺言はなくてええ

2d吊りの第二希望出さん、については、まとめに楯つく白要素稼ぎちゅう線も考えたな、僕は
自分の白位置に自信があったらああ動く(悪目立ちする)狼っておるからな。僕が狼の時そうやねんけどw
620. 老人 モーリッツ 23:10
あ、仮決定確認です。
指差しも確認してます。

確かにシモンさん村仮定なら、じいちゃん狼視なのに焦りがないのはこの状況では村敗北の可能性もあるので違和感ありなのですが、これも状況の認識の違いだと言ってしまえばそれまでなので、何ともかんとも。@3
621. シスター フリーデル 23:12
これ反応するとさらに喉溶けるんですが…
★エルナさん&お爺さんへ質問です。
>>607の兵初動に関する意見を見て、何か反論とかありましたらお願い致します。回答は喉端でも結構です。

なお2dの●羊について申しますと、修>>391の結果と皆さんの▼●希望を並べて違和感…というか順序の違いが大きかった兵羊のうち「LWだったら美味しそうなところ」を選んだ、という経緯です。

>>619下段も納得です。
622. 仕立て屋 エルナ 23:13
仮決定は見てる。うん…まあそこしかないよね…

老について。
昨日の夜明け前に書いた老考察はいろいろ穴ありすぎwなんだけども、それでも1d2dの吊り縄飛んでくる位置を考えて占い希望出すところ、これ狼だとしたら思考を2重にねじまげないとできないから、たとえ老のスキルがあってもかなりの思考負担になってると思う。それで狼利になってる様子もなかった。
623. シスター フリーデル 23:18
そろそろ羊青仮定を話さないと喉が足りませんね…
【CM:本日の●先は遺言もしくは秘密】です。喉なければ遺言できないので。

羊→青については、1dはあっさり白補強のみ(>>190)、2dでは特に触れられていませんね。
青→羊に関しては、1dの段階では触れられていません。2dでは>>318平坦組に入っており、○羊希望。
ヨアヒムさんの参加形態が短期的というか、鳩で反射的に投げるスタイルのため、(続く
624. 老人 モーリッツ 23:22
>>618 フリーデルさん
じいちゃんもそこ気になりました。(2dのカタリナさん→シモンさんの扱い)
占希望がエルナさん入れて3人も出してるんですよね。トーマスさん評のあれこれで変になったのかなーというのはあるのですが、それでもスマートじゃないんですよね。

>>621 フリーデルさん
でも、パメラさんの>>111には答えてるんですよね。(>>117)
625. 老人 モーリッツ 23:23
狼なら1d夜明け直後って赤に意識をもっていかれがちで反応鈍くなることが多い印象です。
その中で村と同じ反応をするのって結構な技量が必要だと思うのですよね。

なのでじいちゃんも、ここで他の方がたと同じように反応して被ってるのを見て、初日占希望から外しましたし。@1
626. シスター フリーデル 23:26
続き)何故平坦組の中で羊を選んだのか、というところまではこの段階で触れられていないのが残念です。
しかしその他の希望に挙がってる方は理由をお話して下さっていますので、この○羊は若干唐突な印象もございます。
ヨアヒムさん自体の発言を追うと、>>158霊狂の話や>>565楽=狂など、かなりユニークな着眼点をお持ちです。
しかし、それと同時に>>265>>267>>273>>545など、村に対して(続き
627. 仕立て屋 エルナ 23:27
☆修 確かに考察にはあまりなってないけど、娘の質問に答えたり聞き返したり、ダジャレを入れたり(これはPL要素かしら)動きが硬い兵にしては反応が軽かった。
あとヤコさん>>615下段も聞いて補強されたかなあ。喋ってくれないとどうしようもないんだけど…
628. シスター フリーデル 23:29
続く)真摯な態度も見えております。
思考の具体的な言語化は苦手なようですが(>>503)、ご自身のできる範囲で言葉にして頂いているように思います。
さて、ペアとして考えた場合(ちょっとメタいかもしれませんが、時間及びリソース的な面込みで)青が「騙りむりぽ…」だった可能性は十分考えられますね。
その場合羊は相方不在の状態で相方もしくは狂に占騙りを早々におまかせ、霊COは話し合った結果かもしれません。
629. 仕立て屋 エルナ 23:34
羊老は、やっぱり羊の触り方がおかしいと思うのよね。

羊ー老 ラインがっつり!からの老「▽羊で」超ライン切り!も動きとしては目立ちすぎてる(これは羊がその日に占われたこともあるが)。
2人の立ち位置見てると、そこまで差し迫った盤面にも見えない。
630. シスター フリーデル 23:36
あ、すみません、これ確定遺言不可コースですね…

で、羊青狼での役割分担ですと、青がLWを引き受けられる可能性が(羊兵と比べて)若干上がるように思います。
そうすると>>564「個人的には~」の部分が村視点提示の白アピなのかな? という邪推もできます。
青のユニークな視点を生かし「これは白黒というより青要素」と皆さんに放置されるのを狙う形になります。
あと、このペアでの羊の性格矛盾については(続き
631. シスター フリーデル 23:40
続く)>>605>>609でエルナさんが言って下さったので、喉の関係でまるっと便乗します。
結論:羊青は「なくはない」けどちょっと矛盾が大きい。羊兵の方がありそう。

【皆さん、投票先:シモンさんにセット確認お願い致します!】

>>100って実は赤誤爆だったりしないですよね…? という黒い思考が脳裏にちらり。あと老>>625には「相方寝てたら相談できないから軽くなれた、とか?」と反応します@0
632. 仕立て屋 エルナ 23:40
羊兵は兵がとても見づらいんだけども

初日質問でのさりげないフォロー、占いでの●兵(ちなみに兵は1d●屋○服。ここ兵の思考が全くわからないのが残念だけど)はライン切り。2日目羊の占い希望に●樵が現れて兵樵服の3人になったこと(ちなみに▽兵は要素とってない)。
そして3d以降の兵の態度より。
633. 仕立て屋 エルナ 23:42
【兵に指さし確認セット済み】

あともう少しだね。墓下のみんな元気かな?これで終わるのか…?ドキドキ…
634. 農夫 ヤコブ 23:44
羊-老
1d
羊>> 98老>>99と娘を見て即非占。老は非霊も。ここは、2狼村両潜伏のセオリーを踏まえていればできる。
>>186屋を「非占霊」と認識しており、老狼なら早期非占霊の意識を強めた可能性)
>>107寝落ち、老はその後>>121で羊FO待ちだったんちゃうの?>>129樵に対し羊は非占CO済みと指摘。>>130おやすみ
翌朝羊>>134老真面目そう、占不要老>>189、樵庇いから羊
635. 農夫 ヤコブ 23:44
樵キレを取り羊白拾い。両狼なら対話抜きの相互白視気味(老の主張ではあくまで観察枠)

2d
>>275「老は戦力として占反対」
>>290>>291羊の樵白説得を白と評価。これに対して羊>>292「説得ではなく足元確認」。これが初の直接会話か。羊>>314で改めて老の「初動白い」「全潜伏決め込んだ狼にしては落ち着きすぎ」まあ、でも2狼村の狼両潜伏はセオリーだから決め込むってほどじゃないんだよね
636. 農夫 ヤコブ 23:44
直後老>>333「羊白印象変わらず」
>>336占吊の使い方に対して羊>>341「占吊は等価」に老>>347価値は吊>占。羊は潜伏幅に、老は勝利条件に視点が行っている。そこから老>>374で「多弁に狼いるなら羊ある」老>>400初日GSでは羊書同じ位置で疑い先見たかった
両狼なら老からのガチ切りしい行動はなかったように思う
一方、羊からは上げ、庇いが入ってる。2d白狙い拒否は、両狼としてみるなら
637. 老人 モーリッツ 23:44
3人、来ないのですかね?
指差し再確認済みです。

>>631 フリーデルさん
いや、初日夜明け後カタリナさんいましたよね。

むしろ、あのカタリナさんのフェードアウトは相方さん不在だったからと考えると納得できるくらいです。
638. 農夫 ヤコブ 23:44
比較的白位置にいた老を占候補に出さないため
総括すると、1dは対話なしの相互白視から2d羊→老は白上げ継続、老からは羊の樵評をきっかけに黒視開始
手練れ同士の羊老両狼とすると、若干行き違っているように思えるなあ

羊青
1d
>>98非占、青>>127で戻り>>128で非占。羊>>134で非霊、青>>166で非霊。青的にはおそらく>>156で非霊したつもり。両狼なら羊が潜伏を許可したか、もしくは
639. 農夫 ヤコブ 23:44
羊不在で独断非占した可能性(羊が赤で早めの非占を言い残した場合、非霊しないのは違和感ない)
>>190「青あざと系ではない、白”補強”」。でも羊自体の言葉で青白いはここまで出てこない。屋へのかぶせ>>138で屋の素直を取ってはいるけどね。ここ、若干羊→青の切れ(表で仲間を白いと宣言する意識の欠落)か。
青からは1d羊への言及はないね。
2d
>>292で服に青の説明求む。ただし、服のいうフリー
640. 農夫 ヤコブ 23:44
ダムさは「狼陣営ありうる」。両狼なら仲間の黒要素を挙げさせ、>>310で別見解。両狼なら服に青白を浸透させるつつ、>>312服をあげつつ「まだ狼にもできる」。
青から唯一の羊言及は>>319他灰と平坦。>>370で突然の◯羊。質問済
尼生存の可能性ゆうたのは、万が一にかけたブラフや。仮に僕が抜かれて尼が生きてたら細かいこと気にせんでええ。尼の判定に従う。それで終わらんかったら尼偽やけど甘偽ないやろ
次の日へ
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