G1467 血塗られた村 (8/18 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
148. 楽天家 ゲルト 01:45
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
149. ならず者 ディーター 01:45
とっとと回すぜ【非占非霊】
赤ログ相談あるならさっさとしな。
150. 司書 クララ 01:45
さて。被害者が出てから「こんなこともあろうかと!」おちおち出て来るのははっきり言ってナンセンスよ。天才発明家ならば、万が一の事態に備えて事前に用意しておくものだと思うわね。
これこそ、せいきの大発明!人狼発見器よー!このスコープで人狼か人間かどうか見分けてあげるわ。
って、爆発しちゃったじゃない!【非占CO】
151. 青年 ヨアヒム 01:45
ついに人狼探しのミステリーイベントが始まったみたいだね。
【非占】だよ。
FO希望。まずは占い先回しで。
負傷兵 シモン 01:45
とりあえず狼引いたんでよろしくー
司書 クララ 01:46
狼よ、わおーん。
152. 負傷兵 シモン 01:46
【とりあえず非占COだけしてとく】
議題は基本テンプレな感じで。
好みはFOだが霊は流れ見て判断かね?
占いは統一でいいんじゃね?
他はテキトーでいいや。

てー事で眠さMAXなんで寝かせてもらうわ。
153. 村娘 パメラ 01:46
【霊能者CO】
まぁこのレギュなら確定するでしょ。

確定したら纏めるわ。


明 日 か ら ね 。

寝ます、おやすみなさい。
154. パン屋 オットー 01:47
何とか夜明けまで耐えたよ……今にも寝落ちそうだけど。
【僕も占いはできないよ】
宿屋の女主人 レジーナ 01:47
やっと狩人希望通ったよぉ~ ;;
一瞬、人狼になったように見えて「また弾かれ狼の呪い発動」と思ったなんてそんな。

12人村か。
村有利編成だけど、油断は禁物。
155. 宿屋の女主人 レジーナ 01:48
【非占】

パメラ霊CO確認。なら【非霊】も宣言しとくさね。
156. 旅人 ニコラス 01:48
良かった…こわれてなかった。
【占いCO】
ボクには人狼かどうか判別出来るプログラムが組み込まれているのだー。
行商人 アルビン 01:48
ほんとごめんなさい
なんでこんなに時間見誤っちゃうんだ

コアズレで占いなんて騙れないよ~
でもこの人数だと狂人が騙らないと…
でも騙ったらメタとか絡みそうで… 対抗にすんごい迷惑かけちゃうし 
うわあどうしよう ご主人様どうしよう僕どうすればいいですか 潜伏?
157. ならず者 ディーター 01:48
ひょっとして霊回しは保留の方向だったのか?
それなら悪かったな。
でも非霊しちまったものは仕方が無い。
娘霊COなら結局FOだから結果同じだ。
158. 行商人 アルビン 01:49
非占だよ~
負傷兵 シモン 01:49
狼二人の少人数村かー。
たぶん狂人が占騙りには出てくれるとは思うが、信用取ってもらえないときつい陣形だな。
初回に占襲撃が基本になりそうだが、GJされたりべぐりになって失敗するとジリ貧で負けそうだ。
159. 司書 クララ 01:50
おほほほほ、そもそも人狼なんて居る訳ないでしょう?非科学的だわ。
お化けの存在なんて信じてないわよ。【幽霊なんて見えないわ。】
わたしもタイムマシンの開発に戻って良いかしら。

早く、早く、完成させないと…。もう、あんな悲劇は…。
旅人 ニコラス 01:50
流石は占い師に定評のあるニコラス…弾かれなかった…
でも判定周りの設定しっかりしたいな。翌日までに考えとこ。
160. 行商人 アルビン 01:50
霊COと占CO 見たよ~

あれ~
霊能も一緒に回すのかな

非霊だよ~
161. 青年 ヨアヒム 01:51
【娘の霊CO確認】【非霊】

エア議題とセルフ回答。前もって準備しといたやつをぺたり。
■1.まとめ役:確能>確白>先着多数決
■2.占霊CO:最終的にはFO希望。
■3.回避CO:霊潜伏の場合は占い吊り回避。狩は状況に応じて。
■4.占い方法:初日は安全に統一でいいと思うが、陣形確定してから考える。
162. 負傷兵 シモン 01:53
ありゃ?ベッドに入って鳩使って覗いてみたら霊も出てるんだな。
【娘の霊COと旅の占CO確認】【非霊】
そんじゃまじで寝るzzz
163. パン屋 オットー 01:54
ニコラスさん占COとパメラさんの霊CO確認。【僕、霊能力も無いよ。】
ごめんやっぱ限界なので寝る。夜が明けてから寝るって何か変だけど(爆)
司書 クララ 01:56
12人村は狼にとって不利な陣営だしねー。まあ、頑張っていきまっしょい。
あれ、みんなが非占COしてるwやばいわねw
うーん、取りあえず真が抜けたら良いわねーと思うわ。初日からお互い切り合っていっても良いかもしれないわね。

それじゃあ、おやすみなさい。
164. 宿屋の女主人 レジーナ 01:56
[…は、ニコラスの首すじにボタンらしきものを見つけた。押したくてうずうずしている。]

クララの実験に付き合ったまでは覚えてるけど、そこから記憶が無い…。
歳は取りたくないもんだねえ。

とりあえず、壊れかけてるモーリッツ爺さんに斜め45度チョップをかまして、今日のところは寝るとするかね。
行商人 アルビン 01:57
や~
どっちにしろ迷惑かけちゃうんだから せめて騙って狼様の役に立つべきだった?
うわ~んごめんなさい こういう時どうすればいいのか分からなかった
どうしようどうしよう
潜ったところで 潜伏狂人の動き方も分からないよ
うあああああああああ助けてええええええ

謝入村した僕が悪いんだけどおおおおお

プロローグで脱村出来るコマンド出来ないかな…(白目)
負傷兵 シモン 01:58
長めの夏季休暇取れたんで暇つぶし兼て参加してみた。
・・・が、久しぶり過ぎてどう動けばいいのかさっぱりわからなくなってるわw
しかも俺、少人数村って苦手なんだよなあ・・・
これは自分が生き残るよりも相方を生き残らせる方向で動いた方がいいんかね?
165. 行商人 アルビン 02:00
ニコラスの首筋にボタン?
クララ~ 押していい? 押していい??

みんなが寝るなら 僕も寝よう

お休み~
負傷兵 シモン 02:04
この陣形なら狼から騙り出す余裕無いのもさすがに狂はわかってるだろうから占確定は無いと思うけど。

確定霊だと狼は切り合うってのが村視点の思考だと思うから、切り合うなら感情的なぶつかり方するか一方的に切るかどっちかの方がいいかも。
理想的な切れ演出は会話が噛み合わないとかそういう方向の齟齬による切れを感じさせられる方法なんだけどな。
とりあえず俺はそっちの動き見て非仲間感を演出出来る方法考えるわ。
負傷兵 シモン 02:05
まあ、何にせよしばらくの間よろしく頼むわ。
そんじゃ俺も寝る。おやすみ。
166. 青年 ヨアヒム 02:06
レジーナさん復活おめでとう。
あとはジムゾンさんとモーリッツさんだね。更新前いなかったから、遅くなるパターンかもだね。

>>160
>>158の時はパメラさんの霊COは見えてなかった?後で喉端でも。

>>157
僕は非霊は霊COが出てから回す主義なので。霊潜伏考慮というより霊の出たいタイミングに任せたい。ディタさんは何か考えあった?(と、挨拶代わりに)

僕も寝る~。陣形確定待つよ。
行商人 アルビン 02:06
あ 12村の狼て 騙らないのが当然で すぐに非占回しちゃう狼 が多いのかな
僕は 狼でこの配役でも占騙りに出ちゃうタイプなので 潜っちゃったけど
ここの12風習調べてから非占するべきだったかも…

もし 12は 狂人が占騙るのが当然120% な意識だったら エピでサンドバックにして下さい…
そうだったらご主人様ごめんなさい…
167. 旅人 ニコラス 02:13
>>161
■1 確能>確白
■2 FO希望…ってかもう出ちゃったじゃん。
■3 狩は状況次第かな。
■4 なんとなく自由。
いちお【娘の霊CO確認】

>>159 悲劇…?クララは何か、恐れてる事でもあるの?
>>164 ああ…それ占いの起動スイッチみたいなものだから押しちゃダメだよ。あと商人は押せる所まで入ってこないで。

宿屋の女主人 レジーナ 02:30
ニコラス>>167、偽っぽ。
出方は気にならなかったんだけど。

霊CO確認のリアクションが遅すぎ。取ってつけた感。
あと、「なんとなく自由」…なんとなくってなんだよなんとなくって。

とりあえずロケットで出た狂人かな。
青年 ヨアヒム 02:36
マジで眠かった…。
今回のプロは面白かったな。人狼伝説からタイムパラドックスに発展するとは思わなかった。
クララさんの設定は、子供の頃にお母さんが人狼に殺されて、それを助けるためにタイムマシンを作ろうとしてるってことなのかな?
あと、クララさんの会話の受け方好きだなあ。

さて、寝オチ勢に狼はいるのだろうか?
168. 神父 ジムゾン 02:38
【旅の占CO、娘の霊CO確認】

私は【非占非霊】
12人村で始まったのですね。皆様、改めてよろしくお願いします。獣狩りを生業としています。ジィムゾォン…です。

■不定期
■お任せ
■お任せ
■楽しくいきましょう。と、プロ議題。
169. ならず者 ディーター 02:40
☆青 あんなロケット非COに何か考えがあるわけないだろ。
FOが当たり前と思っていただけだ。

■1 娘確定だろ
■2 FO
■3 吊りは回避してほしいな。
■4 陣形と斑吊り方針次第だが、2ミス許される縄数なので統一斑即吊りでもいいと思う。
11人の2-1なら自由推したかったが。

しかし次の参加は明日深夜なのに、まだ陣形確定しないのかよ。まいったな。
170. 村娘 パメラ 08:10
おはよう。
今日の朝ご飯はダクト飯。

占2前提で基本方針だけ置いて後はサボるパメラね。あくまで基本だから反論や要望は受け付けるわ。
■構成について
吊り縄は12→11→9→7→5→3→エピだから5縄で8灰3人外、吊りミスは2回まで。
最悪狼に●▼が全く引っかからない場合RPP回避するなら4dから占ロラ、11人4縄3人外、13人5縄4人外に比べれば相当負荷は少ない事から占いを決め打つ必要性は薄い。
171. 村娘 パメラ 08:12
■占いについて
上記から自由占いに関しては効果が薄いと言うより、そもそも見るべき要素が他村より少ない事から情報は量より質を求めるべき、と言う訳で【初日は統一】よ。
■話し合って欲しい事
①白狙いか黒狙いか
②狼の探し方(任意)
③本日の●先と、本日の範囲で1番人っぽい人を理由を添えて

それ以外はフリートークで構わないわ。
以上、吊りについてとかは明日辺りにやるわね。
では、バイトに行ってくるわ。
172. 老人 モーリッツ 08:44
ガピー!!【対人狼検索プログラムは停止シテイマス!非占霊デス!】

以下CO順に書き出して有りマス
/者書青兵娘屋宿旅商書商青兵屋神老
占非非非非○非非占非/////非非
霊非///霊/非○/非非非非非非非

まさかの自然に確占霊…ガピー!!
ガピピーwwwワロタwww取り敢えず真占潜伏とか考えたくないが、居たら出るように。12人村なので信用度最悪ですが。
それと狼は泣いても良いと思うガピーwww
173. 司書 クララ 08:49
ワロタwシリアスRPが吹っ飛んry
ねー、パメラ。遊んでても良いかしらー。
司書 クララ 08:51
こりゃ、あかん。
狂人は何してるんだ。あー騙ってれば良かったかしらね。占希望だったのよ。
174. 老人 モーリッツ 08:55
取り敢えず今の流れカラ、思ったことデス。
神狼として未COは老のみ。老狂に賭けて非占霊COは占確するリスクと潜伏するメリットが釣り合わない→序盤に於ける非狼要素
神狂として、同様に非CO者が続くなか、騙りに出ないのは何故?
1)潜狂したかったカラ→狼に不利
2)うっかり→可愛い
アマリ状況ノミに偏りすぎてはイケマセンが、ガスコイン神父サマは今日は占い先カラ外してもイイと思うのデス。
175. 村娘 パメラ 08:55
おい狂人、おい。

>>173
今からニコラスの絶対的人狼が始まるからそっちに聞いて。
出なかった狼サイドか潜伏真占が泣いて出てくるまでは私はスナック菓子頬張りながらニコラスについてくわ。
176. 老人 モーリッツ 09:01
>>175
イエ、潜伏狂人が、必ずしも狼不利とはイイキレマセン。
なので、我々は楽観視セズニ、25-RASを守りながラ狼を殲滅しましょう…この村のミライの為ニ。

若干>>173には好感触。占確した悲壮感からの即反応ニハ見えまセン。ココは性格要素でカウントしておきまス。
パン屋 オットー 09:01
自然に占霊確定、2度目なんですが。
ちなみに1回目はF851。はるか昔の話です。

というわけで久しぶりも久しぶりの参加。
本国~F国では35戦、G国では3戦目。しかも前の参加がG1125で2013年12月~2014年1月なので、1年半ぶりの参加です。
本国~F国の35戦で、考察速度その他が共有あり16人村に過剰適応してしまったので、今回は少人数村に合わせるのが課題……のはずだったんですがw
村娘 パメラ 09:02
>>174が間接的に僕ってしろーい、って言ってるように見えて超くろーい。
177. 村娘 パメラ 09:04
★老>>176
この状況でどう有利に作用するのん?
あんまり思い浮かばない。(ポリポリ
村娘 パメラ 09:07
んー、でもここで狼有利に働く場合もあるとか人狼サイドから出てこないか。
私ならこのレギュで1-1なったら狂人に文句の一つも言いたくなる。
じーちゃん白で良いや。
178. 司書 クララ 09:20
(以下、予定していたシリアスRP)()
>>156
…うそ。貴方、人狼を見破る事が出来る…、の?それが本当なら、貴方は…人狼に…、母さんみたいに…。
>>167
恐れている事…。…わたしは、もう。失いたくないのよ。
179. パン屋 オットー 09:24
おはぶふっ
占霊両確定噴いたw 200年の間に人狼もボケたか?

ヨアヒムのエア議題に一応回答。
■2.1. FOで霊確定なら霊まとめ、不確定なら初日多数決で2日目以降白確まとめ(割れたらまた多数決かな?)、って思ってた。
■3. 狩以外は占吊回避、狩は本人判断。
■4. 統一希望。現状なら旅自由かな。

いつの間にかパメラがスナック菓子頬張れるくらいボンビー脱出してる(>>175)。おめでとう。
180. 青年 ヨアヒム 09:24
おはよう。
モリさんから占COがあるのかと思っていたら、まさかの1-1。村騙りで占確定したのは見たことあるけど、普通に成立は初めて見た~。

潜狂も潜占もメリットってあるんだろうか?撤回の可能性あるとしたらCOに【】をつけてないアルビンさんっぽいとエスパー&牽制。商は念のため【】付きで非占霊してもらっていい?喉端でOK。

12人村だから狂に騙り任せて早々に非占はありそうだよね。COの早さはあまり
181. 青年 ヨアヒム 09:25
要素にとれないね。
最後にCOしたモーリッツさんは強い状況白が付くからチャレンジャーな狼ならあるかもと頭の隅には入れておく。狂はなさそう。

>>169
回答ありがとう。FOが当たり前と思っていたら、非霊を回さない人に疑問は生じなかったのかな?>>157でどういうふうに納得したの?

>>171
議題①
確占なら占いで黒出て吊りだと二度手間になるので、白狙い占い、黒狙い吊りがいいと思う。白狙いも
182. 青年 ヨアヒム 09:25
最白より基本白だけどもしかして狼あるかも~くらいの位置を。

議題②
気になったところに質問投げて反応見て考える感じ。あと自分への疑いが根拠のあるものかどうかで判断したりも有。

今日も村の散策に出かけてくるよ。ちょっと遠出をするので、この後来られるのは21時頃になりそう**
183. 老人 モーリッツ 09:32
>>177
☆んー………まあ、狩炙りか纏め乗っ取りか黒ずんでの占先誘導…この位ですか?
マア、占霊確定したコトによる慢心ガ、一番怖い…とでもイイマショウカね。

>>181
コノ①は村の現状に則してイマスね。イイと思いマス。5縄3人外デスが、実質2狼として計算シテもイイデしょう。後で細かい計算シマスが、黒狙いヨリ、白狙い黒吊りで一度も黒引きなけレバ、詰むハズです
184. 神父 ジムゾン 09:34
おはようございます。

COが回りきった現状、陣形1-1ですね。この血塗られた村に獣の血が舞い散る瞬間(とき)も、そう遅くはない…という事でしょう。

>>174 ガスコイン神父は、私の友…。かつて共に露天風呂へ赴き、覗きを行った盟友。…とでもいいましょうか。

私は、ヅラコイン神父です。略して「神」もしくは、「ジム」←? 等、呼ばれています。
185. 司書 クララ 09:36
楽観視せずというのは無理がある。もともと12人村だし初日はサボってRPしてもええやろうと思ってたのだけど。()

■4.そっと自由占い希望だけ出して博士はニートry
けど、狂人は何で騙らなかったのでしょうね。ぱっと見、非占非霊が回ったの早いのね。んー、不慣れ狂人さんのうっかりとか?そうすると、アルビン?と思ったけど(ごめん)
神父 ジムゾン 09:37
今回の目標

1.感情に頼らない
2.自己弁護を極力しない
3.適当に喋る
4.白決め打ちをしない

以上
186. パン屋 オットー 09:39
パメラの>>171議題についてはヨアヒムさん>>181>>182に基本的には同意だなぁ。ただ占いは「基本白だけどもしかして狼」な人だけでなく「村の意見が割れてて状況整理に有効」な人を占うのもアリだと思う。その辺含めてニコラスさんにお任せ。

昼とか夕方とか時々顔出すかもだけど本格的には夜から。またあとで……と思ったら神父様が何か言ってるし。
>>184
もしかして:性色者

今度こそまたあとで。
パン屋 オットー 09:42
「村の意見が割れてて状況整理に有効な人」は自分が確定占い師になったときにとった方針でしたっけね、そういえば。
まぁそれもF1917という共有あり16人村の話、この少人数村では有効なのかどうなのか……?
187. 司書 クララ 09:43
確か白狙いで占い結果は伏せると良いらしいわよ。>確占
まあニコラスにお任せするわ。
ガスコイン神父だと本人も獣ゲフンゲフン。>>184 村人ちゃんマジ残酷。

さて、タイムマシンを開発して来るわ。またね。
188. 老人 モーリッツ 09:52
①一応希望は第2マデ出して、パメラ=サンが3人程ゾーン指定しての占い方法が良いと思いマス。
そうすると狼サンの襲撃筋も参考にナルカナ…と。

②完全伏せでの進行もイイですヨ?一応灰襲撃挟むので3d遺言は状況により有りデス。…晒される大量の白…アア、快感デス…フーヒヒヒィ…
青年 ヨアヒム 09:53
またしても12人村で1-1。マジデスカ…
それにしてもG国9戦目にして12人村5回目って…。フルメン2回しか経験ないよ。
12人村5回中、狼が2回だけど、どっちもロケット非占したなあ。狂が占騙り安定と思ってたから。
なので非占COの早さはあまり要素に取らない派。
じゃ、ほんとに出かけてくるね。
189. 村娘 パメラ 09:58
スナック菓子(天かす)

ふぅ、危ない危ない。これで完璧ね!

>>183
確白初日から2人居て潜狂かもしれない白に纏め任せないでしょ。
占先誘導にしたって確占な以上ほぼ白圧殺になるからかなり難易度高いし考え難いわ。狩炙りは不利云々以前にもうそれくらいしかやること無いレベルよね。
この状況で、って言ったのは確占霊の状態での潜狂ってデメリット濃すぎなのに変な危機感の持ち方するなと思ったのよ。
負傷兵 シモン 10:01
おお?まじで狂人潜伏したんか!?
ただでさえ12人村は厳しいのに狂が仕事いないとかどんだけマゾゲーなんだよw

いやいや、狼二人しかいないのに狼から騙り出すって、それはそれできついっしょ。
いきなりLW確定で一人で最終日まで占吊りかわさないといけないとかどんなM狼だよw

それにしても俺が狼やると狂人が仕事しないケース多過ぎだろ・・・
負傷兵 シモン 10:03
まあ、確定しちまったもんは仕方ないから、負けて元々って事で気楽に楽しもうや。

一応、コードネームだけでも決めておかないか?
190. 村娘 パメラ 10:04
まぁ、村の慢心云々は理解はするし。
別個で要素拾えたからこの件は私からは以上よ。

あ、後ニコラスの推理ゲーになるから推理するのにメインの決定だし含む意思決定はニコラスって意味で>>175って言ったけど、勿論補助はするし、決定出しが厳しいなら私が出すわよ。
まぁ、得意な人が得意な事をやる。これね。
司書 クララ 10:06
12人村は狼不利な陣形なのにねー。狂人は何してるでしょうね。本当に何を考えてるのか小一時間問いつめたいわ。

でも確か12人村の2-2は確率的には狼には不利ではないらしいわよ、どっかで読んだわ。だからと言って騙る人は少ないけどね。
でも3-1になる可能性もあるし、そもそも今回は潜伏狂人なのだけど。

潜伏狂人は…でも流石に12人村ではないと思ってたわ。
司書 クララ 10:08
そうね、気軽に楽しみましょう。
コードネームだけ決めておきましょうか。何が良いかしらね?
191. 老人 モーリッツ 10:16
①のメリは
1)吊りと占(前日の被占)が被りにくい
2)狼ノ襲撃先がZONE範囲内ノ場合、疑い先からのLINE構築が真っ新な状況ヨリもし易い
逆にデメリは
1)占先襲撃ノ可能性が高マル
2)偽装LINEが白伏せ自由占より起きヤスイ。
…この辺りパメラ=サンと25-RASが相談スルトいいデス

>>189下段
ソウデスネ。ただ、楽観ムードから一転、狩→占と抜かれ滅んだ村知ってマス。敢ての釘刺しデス
司書 クララ 10:17
陣営?陣形?あ、編成や。
負傷兵 シモン 10:20
狼占-狂霊の2-2は確かに霊ロラさせれば白二人吊るだけで理論的に不利には見えないかもしれんが、狂占−霊の2-1に比べて占でGJされる確率が高い上にLWが吊りだけじゃなく占に当たってもアウトだから。
それに2-2で狩引き付けて真占抜ける力がある狼なら潜伏に回った方が有利に決まってる。
何よりももし2-2狙うにしても狂人は狼の意図を確認するべきだろうね。常識的には2狼潜伏が既定路線な訳だし。
負傷兵 シモン 10:26
しかし狂人は12人村が2狼村だと気付けない程度の初心者だった可能性もあるから、今の時点で狂人だけに責任を押し付ける訳にもいかないけどな。
かと言って狼の内の一人が待機しておいて最後まで1占だった事を確認してから騙りに出たところで信用低下は半端ない上にLW開始になるから、実質占確定とほとんど変わらないかと。

CNは何か統一性持たせたいとかあるなら合わせるよ。
192. 負傷兵 シモン 10:41
おはよう。
って、いきなり占確定なんか?
戦いの中で緊張感から快楽を得ようと思ってた俺は一体何に快楽を求めれば・・・

と、ネタは置いといて、まだ可能性としては狂は素直に騙ったけど、占が狼3人村と勘違いしたとかで独断潜伏選んだ可能性もある訳か。で、その可能性が高そうなのは商と。
しかし、もしこの状況から撤回COされても正直確定阻止で騙りに出た狂か狼疑っちまうよな。
193. 負傷兵 シモン 10:45
あー、方針としては既に大体出てるみたいだが、纏めると・・・
・自由占い&吊り先も基本旅が決定(娘補佐)
・占は白狙い(灰狭め)吊りは黒狙い
・占先&占結果は3dまで伏せ進行
って、感じか。

あと付け加えるなら狩の回避をどうするかって点かね。認めれば無駄手割かずに済むが狩判明から狩→占が確実に抜かれるのがデメリット。
194. 負傷兵 シモン 10:55
それから灰は狩/非狩透け注意な。この陣形が圧倒的村有利なのは狩生存が前提って事だけは忘れない様に。

非COの早さは確かに白要素にはならないな。2狼村だと気付いていたなら2狼とも潜伏前提で動くと思われる。

あとはみんなそれなりにしっかりしてるみたいだから方針とかは得意な人達に任せるわ。灰は占結果も狼引かない限りわからないだろうからまったり行こうや。
負傷兵 シモン 11:08
言い忘れてたけど、俺は狩探すの超下手なんで狩探しは一切期待しないでくれw

それにしても何年かぶりで参加してみたらいきなりこの展開って・・・どんだけ人狼神は俺にいけずすんだ!w
老人 モーリッツ 12:09
アーイイーィ…%°#ッポkl@64%…ッポポ?

ウケキkmoキ$〒キュ〆…ウピーーー!!!

メンテナンス重点…メンテナンス重点…ああ亜……イイィ……??
195. ならず者 ディーター 12:14
鳩から。
非占回り切ったんだよな。
それなら推理不要の手順ゲーだぞ。
村も推理はするが吊り占いは全部ニコが決めて問題なし。
ニコは3日目までは生存確実。
よって白引きの場合は占い結果を発表しなくてよい。
3日目遺言でまとめて発表すればよい。
吊りは黒を引くことより狩に当てないことの方が大事。
よって、吊りは素村からの先着1名立候補でよい。
老人 モーリッツ 12:18
ワタシガ過去から来たタメに…この時間軸(β線)ハ改竄されてシマッタのか…

私ガ経験シタ村…座標軸code-G1467ハ、初日2-1カラの2d霊突然死発生、灰襲撃発生
そして3d占襲撃からノ、片占が偽CO…3dにして村側役職が全て墓下トイウ、地獄の惨劇…
アア…確かにあの時は老Androidが占COをシテイタ…そしてこの世界では…若かりしコロのワタシ…

ハカセ…世界は変わったのかもシレマセン…
老人 モーリッツ 12:24
>>195
ソレシッテマス。

デモ、知らないヒトも居るのデ、アクマデ「推理ノ余地」もアルヨーーー!!…と…マア、本当に無いんでスケドネ…

マア、狂人サンは終わったらケジメですネ。クサヤを鼻に押し付けてのザゼンによるゼンマインドの開発デス。
196. ならず者 ディーター 12:30
黒狙い吊りは非常に危険。
縄から逃れようとする言動は狼狩共通だからだ。
兎に角狩が透けないように。
非狩は狩らしく、狩は非狩らしく。
占いチャレンジ時にGJでれば勝ち確だ。
遅くても5日目には占いチャレンジ来ると見ているが。
旅人 ニコラス 12:55
うわ、ボク責任重くない?RPしてる余裕あるかな…?
そして>>193>>196で意見が正面衝突。とりあえず明日ディタは柱に出られないと不自然だよね。
とりあえず二人共狩保護の姿勢は分かった。霊吊りってどうだろう…?今日言うのはやめておこう。
てか何なのこの主人公ポジ。あーがんばろ。上手くやればMVP取れるぞー(下心)
197. 旅人 ニコラス 13:10
ボクは占い色見づらい所に当てたいな、黒狙い吊りは3dからするべきだと思う。理由は確実に2dの噛み先を霊にするため。
占い発表は白なら占い先を伏せる、黒なら即発表で行こうと思う。でも結構責任かかってるから希望出しはしっかりして欲しいな。
それにあたって質問なんだけど、
★もし白がでた人が吊られそうな時、占い結果言っていい?
★2dの吊り方針について
あと発表方法について喉端にお願い。
198. 負傷兵 シモン 13:31
>>195
立候補についてだけは反対しておくわ。
勝率だけ考えるなら確かに高いのかもしれんが、みんなが参加した目的は【ゲームを楽しむ>勝利する】だと思うんだよな。
ただでさえモチベ下がってるのに本当にただの手順ゲーだけにしてしまったら推理や説得という部分の楽しみまで一切失われるんじゃないか?
この辺は参加姿勢や個人の価値観次第だからそれでも楽しめるって人が多いなら否定まではせんけど。
199. 負傷兵 シモン 13:35
☆旅>>197
占い方針は好きにやればいいじゃん。基本は黒を引かない方が灰狭めで効率的だって事だけ。
で、自分が吊り先決定を出すなら白出た人を吊る心配はないだろ?仮決定がおかしな吊り先だったら娘を始め灰からも反対出るだろうから、その場合は別の白以外の人から再度選べばいいだけ。
狩/非狩はブラフも有り得るから、素直に黒視の集まってる(白判定以外の)中から選べばいいんじゃねえの?
200. 旅人 ニコラス 13:40
あー!指定時間どーしよ!パメラよろしく!って、吊り指定もボクがするの?
潜伏狂人なんて変態さんなのかな?狂人はきっと商人だね。(適当)

>>174んー、白要素なのかな?ボクは偶然な気がしなくもないけど…まぁ発言次第だよ。あと、タイムマシンで行こうとしたのは過去?未来?

>>178ボクは本体が再起不能になっても記憶メモリーと代えの身体があれば何度でも蘇るよ。まぁすぐには戻って来れないけどね。
負傷兵 シモン 13:42
これ旅狂で占潜伏有るかもしれんな。
旅は確定しても反応薄いし、>>197が狂臭い。
特に「理由は確実に2dの噛み先を霊にするため」ってとこ。
これ自分は狂だから狼は霊噛んでって言ってる様に見えるんだが。
もちろん、真が灰の狩が喰われる事を心配してる可能性もありだが、普通の占なら狩ピンポイントを怖がるよりも純灰襲撃で灰が狭まる方が嬉しいと思うんだよな。
201. 老人 モーリッツ 16:13
ガピー!!

取り敢えズ、今日の占System対象外を述べておきマス。
占不要…神父様デス。商人…はギリギリ非狼入るかも…デス。ここはco状況から取りまシタ。

尚、時間的なものかもしれマセンガ、宿屋の御婦人は…
★コノ状況をどの様に感じられてイラッシャイマスカ?
確占霊に反応していらっしゃイマス兵士さんとならず者サンからは村っぽイ意識を取れマシタ。
青年は>>180がスコシ引っかかりマシタ。
202. 老人 モーリッツ 16:14
マア、思いっキリ、言いがかりデスケドネ。ガピー!!
203. 神父 ジムゾン 16:20
こんにちは。

占は基本的にニコラスに任せてしまって良い状況でしょう。大体の進行方針は既に発言されているようですから、それを参考にしながら、不明な点はその都度相談、確認しながら進む。

先に言っておきますが、私は手順の計算は基本的にはしません。それらについて尋ねられても、なんの参考にもならないと思います。よろしくお願いします。終盤まで生き残っていた時に限り、先をみて考えます。

自己紹介です。
204. 神父 ジムゾン 16:29
1-1という状況についてですが、占霊確定をメインに置きつつ、真潜伏の線も捨てない。という意識で捉えています。

真潜伏の場合は登場する際に、しっかりと潜伏した意図、それによる村への利益等、しっかりと説明してほしいですね。…潜伏を選んだ事によって負担が掛かるのは、能力者本人ではなく、他の村人です。よろしくお願いします。

あとは、なに喋りましょうか?
今日の輸血量は、輸血瓶3245本でした。
205. 旅人 ニコラス 16:37
>>204輸血ってそんなたくさんするものだっけ?
喋る事が無いなら商か宿辺りに星投げといてよ、潜伏狂の話とかさ。喋らない人は発言を促してあげなきゃね。能力無いなら灰から情報出して欲しいな〜

>>199占い結果を出さずに灰を説得出来る自信が無いんだけど…
206. 神父 ジムゾン 16:41
>>186 その職に転職するには、まだ経験値()が足りないです。もっと覗きを行わないと…。この村にもユニークながら何人か、そそられる人材がいますねぇ…。

>>187 ふふふ…私も体力が減ってきたら…。タイムマシン。一度見てみたいと思っていました。楽しみです。
207. 神父 ジムゾン 16:52
>>205 潜伏狂の話、ですか。
とりあえずアルビンには青>>180に同意で【】付きの宣言をお願いしたいところです。強制ではないですし、ただのお願いです。

商宿に質問ですか…この村、夜明けが遅いのでもう少し待てば発言増えるのでは?現状、質問したい内容が思い付かないので、流れみて何かあれば自然と質問になるかと思います。

ニコラスさんも、要望あれば今みたいに遠慮なくどうぞ。やれる時にやるので。
208. 旅人 ニコラス 17:00
>>206覗きかぁ…ボクは湿度の高い所には行きたくないなぁ、ハハハ。(こっそりと神父の服の裾に小型発信機を取り付ける)
(本当に湿度ダメなんだけどなぁ、背に腹は代えられないよね、この宿の間取り調べとこ。)
209. 神父 ジムゾン 17:17
>>208 鎌持ったおじいちゃんが倒せなくて泣きながら輸血してましたからね。数量はイメージです。

(裾に微かな重量感。この重量は、ニコラスの…。まあいいでしょう。)

(しかしニコラスなら、クララに頼んでステルス機能とか…小型カメラ遠隔操作システムとか…獣探しに必要、とか言って装着して下されば、色々と捗るのですがねぇ…。)

湿度はお体に障りますから、気をつけて下さいね。
210. 宿屋の女主人 レジーナ 19:10
1-1で確定したのね。
てっきり爺さんがおっとり刀で占COするものだと思っていたんで、占確してびっくりしたわ。

実のところ、ニコラスについてはパッション偽視してたんだけど…
占確した際に真占潜伏が頭をよぎったけど、その思考自体がニコラスを信用落とししたい狼側の思考だと気づいて苦笑。
あたしは真占潜伏の可能性は捨てるわ。いまさら出て来られても信用できないもの。
211. 宿屋の女主人 レジーナ 19:28
真占潜伏は、みすみす偽占に村の命運を委ねた以上悪手以外の何物でもなく、陣営勝利を優先する不文律にも反する。よって考慮外。
もしこれから占COが出ても粛々と即吊りして、エピでおしおきだべ…こほん、きっちり反省して帰っていただくまでよ。

真占潜伏の可能性を捨てた理由として、パッションだけどこれまでの発言を読んでてこの村のメンツに愉快犯的な臭いを感じなかったこともある。
212. 行商人 アルビン 20:03
ちょwww 1-1なのwww

…なにそれ怖い

直近レジーナさんの
「村内に愉快犯的な臭いを感じないから占潜はない」
には同意できな~い
12村で潜狂だって 結構愉快犯な気もするけど その辺どう思う?
213. 行商人 アルビン 20:03
占潜でも狂潜でも きちんと考えて潜ったてことじゃないかな~
って 僕は思うんだけどな~
占潜ならいいけど 狂潜だと ちょっと怖いね…

そもそも潜伏=愉快犯というのも 微妙だけど
その辺は個々人の考え方の違いかな~
この国の風習 ちょっと古いしね~
214. 行商人 アルビン 20:10
縄5もあるから そこまで怯える必要はないとは思うけど
確占で村が盛大に負けたログもあったし
旅真でも 気を抜くのは危ないと思うよ~

白狙いか黒狙いかは もうちょい考えさせて~
どっちがいいのかな~?
単純計算なら 白狙いの方がいい気もするけど
けど どちらがいいかなんて 狩人と狼による としか言えないね…
215. 行商人 アルビン 20:14
困ったら 色見えにくいところに当てれば いいんじゃないかな
ていうか
確占と見るとすれば 何を狙うより 何に当てないか の方が大事だと思うよ
なんか12人村なのに 10人村みたいだね

あ~ 占い方針は旅の自由でいいんじゃないかな
白狙いなら 白の場合伏せの方がいいんだろうけど
それだと 村に何の情報も増えなくて ダルダルになる予感~
216. 行商人 アルビン 20:23
ダル置きで白伏せ進行なら 吊りも旅が指定すべき 
伏せた意味なくなったら無駄手間だからね~

それ狙うなら占い希望は白目狙いで出した方がいいのかな


飛んできたお星さま 投げ返しておく~

>>166
☆うん見てなかったw トロくてごめんよ~
217. 司書 クララ 20:25
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
218. 行商人 アルビン 20:26
んが~ 要望があったみたいだから
もういちど 【非占霊】 しとくね
 
仮に僕が占潜でも狂潜でも 
潜るつもりだとしたら 非を繰り返すだけだろうから
かっこひとつで何が変わるのか しょ~じき理解できないけども~

ねむねむ~
行商人 アルビン 20:29
あっ…
手順考えたら 白引きだと 詰んじゃう…?
黒狙いごり押しすべきだろうか~

青 非素村
兵宿老 灰
書者 素村

んが~ 駄目だ~ 狩と狼の見分けがつかない~
219. 司書 クララ 20:44
方針についてはもう言われてるから。ニコラスが最善だと思う方針を選べば良いんじゃないかしら。
戦術でも自吊りは好きじゃないかなー。でも村で決めた事には従うわよ。

暑い中で頑張っちゃったから早めに休むわね。まあ、問題ないでしょう?明日からちょっとだけガンンバル〜
司書 クララ 20:48
旅狂だったら嬉しいなって。
ごめん、今日はちょっと早めに休むわね。体調が優れなくて、ごめん。
負傷兵 シモン 21:28
ごめん、まだしばらく忙しくて箱に向かえない。
体調不良なら無理しないで休んでいいぞ。リアル最優先で。

なんか旅偽っぽい発言は文化の違い発言から商占かも?とか。逆に占潜伏考慮してのブラフかもしれんけど。
まあ、流れ次第で柔軟に動ける様にはしておくわ。
220. 行商人 アルビン 21:34
よーし

希望は ●者 で出すよ~

おやすみ~
221. パン屋 オットー 21:41
結局昼間は来られなかったよ……
今日の差し入れ っ【いちごデニッシュ】【チョココロネ】
天かすスナック頬張るパメラが不憫すぎるので特別に っ【パン耳ラスク】

>>195の吊り立候補は僕も反対だなぁ。立候補募った後24時間何するのさ。その時間で議論するんなら、今度は立候補募る意味ないわけで。
まぁ本音ぶっちゃけると、兵>>198の通り、僕「楽しむ>勝利する」派なので。
222. パン屋 オットー 22:06
アルビンさんと入れ違ったなぁ。
★商>ディーターさん希望の理由お願い。

>>197
☆1. 吊られそうな、というか黒視が大勢を占めたら占い結果公表する選択肢アリかなぁ。その人を吊ろうとする村の労力、その人の反論の労力が無駄とニコラスさんが判断したら言っていいと思う。
☆2. 黒狙いじゃダメなの?
てか2d吊りで黒狙わないことで襲撃先を霊にする、てのが分かんなくて。できれば説明プリーズ。
223. 青年 ヨアヒム 22:22
ただいま。
今日は時間帯で色が変わるという村はずれの湖まで足を延ばしてみたよ。夕日を映した湖面がまるで血の色のようでミステリアスだったなあ。

方針についてはすでに出ているけど、占い先襲撃避けに3dまで伏せ進行に追従。

>>197
白の人に吊りの仮決定とか出た時は、言ってもいいんじゃないかな。潜狂あるかもだけどその可能性含めて議論すれば。

>>195
吊り立候補は反対。狼が立候補するわけな
224. 青年 ヨアヒム 22:23
いし、あまり村利と思えない。狩抜きからの占抜きを懸念するなら、狩回避無しを考える方向でもいいのでは?

議事見たけど、ニコラスさんにお任せでのんびり~ってムードなんだね、わりと。確かに1-1で気が緩むのもわかるけど、モリさんの言うように狩即抜きで負けた確占の村も見たことあるし、12人村の1-1で負けたら黒歴史になりそうなので、ニコラスさんの判断材料にしてもらうためにも灰見よう~って思ってた。
225. 旅人 ニコラス 22:23
ちょっと鳩から。
【仮決定0:30本決定1:00】
これで行こうと思う。今日は特に指定は無いけど占い希望はこの時間までにだしてね。

>>222 ちょっと待ってて…帰ったら答える。
226. 青年 ヨアヒム 22:23
とりあえず村人はガンガン思考開示すればいいと思うよ。あとは占霊が拾ってくれる。

一応思考開示の意味で、者商が気になった理由。
更新直後のCO周りは、まずは非占を回して娘の霊COを見て非霊を回すという流れ。これと違った動きだったのが者商。
者の非占霊自体は特別気にならなかったけど、>>157が言い訳っぽいのがちょっと気になった。回答もらったけど新たな疑問発生。

>>181中段に★つけるの忘れ
227. 青年 ヨアヒム 22:24
ちゃった。後で回答もらえると嬉しい。

商は>>160「霊能も一緒に回すのかな」がちょっと気になった。娘の霊COを見たから非霊が普通の流れかなと思ったので。
あと過去文献で、【】つけずに非占した人がそれを理由に撤回したのを見たことがあるので、念のため【】付きの再宣言をお願いしたよ。撤回を予定している場合、再宣言は心理的負担になると思うので、潜狂なら撤回防止、潜占ならCO促しが目的。
228. パン屋 オットー 22:24
>>201
★言いがかりって言ってるけど、青>>180の何に引っかかったの?

>>212>>213
女将さんの愉快犯云々は、「真占はきちんと考えたら潜る場面じゃない」って意味だと思うんだよね。僕はここ女将さんに同意。
正直僕は、狂潜伏より真占潜伏の方が怖い。今さら出てくる人を真占と思えるハードルが果てしなく高いし、村的にもそうだと思うから。
★狂潜伏の方が怖いという理由って?
229. 負傷兵 シモン 22:26
ただいま。今戻ったが、本格参戦はまだ後になる。
とりあえず目に付いたとこだけ。

宿商の意見を見て思ったんだが、理屈的には商の方が尤もらしく感じたぜ。愉快犯的潜伏じゃないならどちらにしても意図が有って潜伏した事になる訳だからな。
ただ占潜伏だったと撤回COが有っても確定状況になった後からだと、よほど納得が出来る理由が無い限り確定崩し狙いの偽に見られる覚悟は必要だろうな。
230. 負傷兵 シモン 22:27
それから非占COが遅かった老神に非狼要素取る意見が出てるが、俺は要素にはならないと考える。
常識的なら2狼村で狂が占騙ると考えるだろうから老の立場では神が占狂と考える。これは早いCOが非狼要素にならない理由と同じ。
神の場合は違って、最後でCOしても確定阻止で騙るしか無かった狼疑惑付く上に騙り出すと灰LW確定で厳しさは変わらない。むしろ非占して確定させる事で状況白得る方が有利。
231. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
詰み進行について、あたしも考えてみた。

現状、灰9人。
占い白が出続けたと仮定した場合、5dの時点で灰ロラが可能なまでに灰が狭くなるので詰みとなる。
(1d9灰5縄→2d8灰5縄→3d6灰4縄→4d4灰3縄→5d2灰2縄)

純灰襲撃があれば一手進み、4dで詰むこともあり得る。
ので、狼はよほど狩人ぽい人が純灰にいない限り純灰襲撃できない。占い白判定を伏せる案は、この純灰襲撃を誘発させるため。
232. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
占いで黒を引いた場合当然即吊りとなるけど、純灰吊りではないので灰が狭まらず、詰み進行としては一手停滞。
これは狼に狩狙い襲撃の余裕を一手余分に与えることとなるので、皮肉なことに狼にとって、2狼が揃っているうちに占いに当たることこそが少ない勝利可能性を追求する上で有効となる。

最短で詰みを目指すなら、白狙い占い一択だね。
黒を引いちゃったらそれはそれで。
233. 宿屋の女主人 レジーナ 22:37
確霊襲撃なんてやってる余裕は狼には無いよ。>>197
護衛はニコラス鉄板なので、狩を一本抜きして占抜きチャレンジに成功するしか詰みを回避する手段は無い。


占い白伏せだと灰は情報が増えず喋りづらい…という話もあるんだよね。思考負担も増すし。
そこで提案。詰み目前の4dにそれまでの占い結果を公表してはどうだろう?
詰み目前ならもう狼に狩狙い襲撃を行う余裕は無いので、誰が確白か狼にバレても問題ない。
234. パン屋 オットー 22:40
>>224
僕も吊り立候補反対派だけど、「狩抜きから占抜き懸念なら狩回避無し」は何か食い違ってる気がする。ヨアヒムさんの意見は占いのことだと思うんだけど、ディーターさんの懸念は「狩吊り時に狼の特攻で占抜き」、つまり吊りに関することなんじゃないかな。

>>225
【仮決定、本決定時刻了解】
説明はお手数かけます……
235. 負傷兵 シモン 22:41
>>221
出来れば俺にはビールのつまみになりそうなピザとか焼いてもらえんだろうか?


現状白く見えるのは書ぐらいかね。
確占後の反応は神が最後になった辺りから確定の可能性は意識してた可能性も考えられるが、その後もゆるくネタ中心で占確定した狼陣営の緊張感とか悲壮感みたいなものがまるで感じられない。もしこれで狼だったなら相当の度胸と演技力のある大女優レベルなんじゃないか?

じゃ一旦離脱**
236. ならず者 ディーター 22:46
とりあえず帰宅宣言のみ。
本格参戦はもうすこしあと
237. 青年 ヨアヒム 22:55
>>201際下段
どう引っかかったのか具体的に教えて~、と思ったらオットーさんが聞いてる>>228。回答待ち。

レジーナさんの潜占=愉快犯にはわりと同意。過去文献で2回見たことあるけどスタンドプレー的なPLだった。占い結果を持参して後で出てきても証明は難しいし、密かに襲撃されて乗っ取られる危険性もあるし。真占潜伏の可能性捨てる=潜占だった時は諦める、という気持ちもわかる。
238. 青年 ヨアヒム 22:56
>>234
僕が思ってたのは、「狩吊り仮決定→狩COにより狩判明→狩襲撃→占襲撃」をディタさんは懸念してるのかと思ってた。なので狩COはしない(狩回避をしない)方針の検討もありかなと。
>>193下段と同じ意味だと思う。

宿>>233
遅くとも3d遺言で結果発表しないと、最悪占い師と共に結果が墓下行きの危険性あるのでは?
239. パン屋 オットー 23:09
>>238
意図説明感謝。者>>196のGJ言及からディーターさんの意図は狩の生存確保だと思ってたんで、狩回避なしでそのまま吊る案はやっぱちょっとすれ違い感。
狩の吊回避無し自体は、個人的には選択肢に入ると思うんだけどね。
あと、宿>>233への懸念は同意。リスク高すぎると思う。

>>221
すまん差し入れはあくまで売れ残りなので。ご注文なら歓迎するよ、ピザトーストが銅貨3枚。
240. 司書 クララ 23:23
うーん、別に誰も白く見えない。
何時もと違うからか、センサーが反応しない。者兵がパッションで引っかかったのはアイコン補正な気がする。
邪推すると、商が初動COに気付けなかったのは赤持ちだったから?ぐらい。
占COしなかった老が状況白いんじゃないかしらね。流石に狂人はないだろう。
241. パン屋 オットー 23:36
>>240
★アルビンさんが初動COに気づいていないというのはどこから? 僕1:47、宿旅1:48と比べて商1:49ってそんなに遅い?
あと、★モーリッツさん状況白とのことだけど、兵>>230の意見はどう思う? 個人的にはモーリッツさん非狂には同意できるけど、非狂は白ではないよ。

まぁ誰が白いかってのは僕もまだ何とも言えないんだけど。
あえて言うとヨアヒムさんとは考えが近い気がしてるくらい。
負傷兵 シモン 23:39
よっしゃ。やっと落ち着いた。
ここまでの発言を見直したけど、狂っぽい人は見当たらないんだよなあ。
該当しそうなのは商ぐらいだけど、商は狂よりは潜伏占の方が有りそう。商狂だとしたら単純に役職確認し損ねて非狂と誤認して非占しちゃったって感じかねえ?
逆に占潜伏前提だと者老辺りはやりそうな印象がある。(占潜伏前提だと絞れない)
単体では旅が狂っぽいだけに商が狂かどうかの見極めがポイントかな。
負傷兵 シモン 23:43
それでCNは結局どうすんの?赤は二人だけだから別に決めないなら決めないでも構わんけど。ただなんとなく連帯感薄れて少し寂しいかな?と。

あと表で白上げしたけど、これは作為的なものじゃなく、村視点での素直な考察のつもり。今後怪しい点が出たらつつくかも。
司書 クララ 23:45
あ、ごめん。CNは揃えたいなあと思うのだけど、何かやりたいテーマはあったりする?
私もちゃんと狩り探したりするね。ごめん、今はベットから鳩からなの。
負傷兵 シモン 23:51
まだ体調悪いならあまり無理はすんなよ。
特にテーマとか無いけど、挙げるなら猛暑とか夏に関係したもんとか?
好きなのとか希望するテーマがあるなら俺が合わせるぞ?

狩については本当に探すの苦手なんで頼りにさせてもらうわ。
司書 クララ 23:51
久しぶりにめちゃ赤に参加してくれる仲間に当たったから嬉しい〜
状況は厳しいけどね!まあ、頑張ろう!
司書 クララ 23:53
しかし、ごめん。私も狩り探しは苦手なのよ。というか、今まで狩り抜きが必要ではない村ばかりだったのでした事がないが本音。
マジで誰だろうなあ。まあボチボチさがしてはみるけど・・・!
242. 老人 モーリッツ 23:54
ガガピー!!
盛大に喉余らせるトカ、油断してマスすみまセン。

>>228
☆マズ、ソモソモ【】が其れ程重要ではナイんですヨ。元の意味合いハ、確認漏れガ無いヨウニ、です。
ソレニわざと【】を付けないことにヨリ、狼サイドに誤認させるトイウ使い方をしていた方も、過去の文献では有りました。
文面上分かるコトを再度確認サセル…喉潰し&疑いの取っ掛かりを作る行為カナ?…と思いましタ。
243. 司書 クララ 23:56
>>241
☆ヨアヒムが突っ込んでたところね。
アルビンが占COした際にパメラのCOに気付いてなかったみたいじゃない。パメラのCOに気付けなかったのは赤持ちだったから?
だけど鳩からだったのかもしれないし邪推かなあとは思うわ。
244. 負傷兵 シモン 23:59
とりあえず落ち着いたが、また突然離れれるかもしれん。

普段なら俺も質問飛ばす方なんだが、過去に占確定村で俺がした質問から狩透けして結果抜かれて負けた経験がトラウマになって質問投げにくいんだよな。

宿>>233
4d公表?初回灰襲撃だった場合は遅くとも3dの遺言発表じゃねえと最悪全情報墓下だぞ。

>>239
ピザトーストで銅貨3枚・・・いや、軍隊から支給された乾燥肉で我慢するわ。
245. 司書 クララ 23:59
☆うーん。でも、状況白獲得と占確定阻止を天秤に掛けて、前者を選ぶものなのかしら?今の状況(確占)がとても村有利だと思ってるのよ。詰みもあり得るじゃない。だから狼なら占確定させないんじゃない?と思うのだけど。
2-1で狼が占を騙っても厳しいかしらとは思うけど…
ここら辺、シモンに詳しく聞いた方が良さそうね。
246. ならず者 ディーター 00:00
狩が吊り回避しないなんてありえんでしょう。
こんな詰み直前の狼相手に抑止効果なんて全くない。
狼は狩候補(非狩してない灰)が2人消えたら確実に占チャレ来る。
この村はもう普通の村じゃないののに悠長な人が多過ぎるな。
12人村の1-1で負けるのは占(狩)が早期に消えた場合のみ。
村の仕事は狼を見つける事より、狼に狩視されて噛まれる事。
2日目に襲撃されたのが素村なら俺はそいつをMVPにするぞ。
247. 老人 モーリッツ 00:01
続キ)
ナノで、イチャモンつけて、その反応を見ましタ。
>>227デノ理由明記ハ、白黒デハありませんガ、一定の理解はしましタ。
マア、潜伏占の促シ…は、アルンカナァ…?とは思いますガ。

正直、ココでアルビン=サンが占coシタトシテ、信じるようナ青年像が見えませンけどネ。
248. 司書 クララ 00:04
私は>>245の様に考えてるのだけど、★モーリッツが狼だと確定して占確定させてまで状況白を獲得する方がメリットあるのかしら?
出来たら、詳しく説明をお願いしたいわ。

>>246者には同意かなー、狩りは回避するべきじゃないかしら。
えーと、エア護衛?どちらにしろ狼は占チャレンジ来る筈だもの。だからエア護衛の意味はないよね。
悠長でごめんなさいね。でも手順ゲーに近くて…何だかなあみたいな。
249. 旅人 ニコラス 00:09
>>222 黒狙い吊りで吊り先が狼じゃなかったら、狼目線吊り先は狩人の可能性高いと思った。そこから博打好きな狼ならボクを抜きに来ると考えたんだ。

>>240★占いCOしなかった老が状況白ってよく分からない。解説お願い。
司書 クララ 00:09
ごめんね、まだ調子が悪くてー夏バテみたいなのよー。
猛暑に関するCNが良いかしらね!もう夏は嫌いだわ!
250. 神父 ジムゾン 00:10
遅くなりました。

>>225 確認。…今日はパッションに頼りますか。
251. 老人 モーリッツ 00:15
マア、狩が吊り指定されたラ狩COシテ、狩非狩回さズ、占鉄板護衛させてればイイジャナイ。
放置してミテ、抜かれたら人、抜かれなかったラ占ウ。

>>者
合ってマス?
252. パン屋 オットー 00:16
>>242>>247
説明感謝。でも正直「撤回無いの? ほんとに占霊確定でいいの?」って確認したくなる気持ちは分かるので、モーリッツさんの“イチャモン”の方が個人的には印象悪い。

>>243
こちらも説明感謝。非COタイミングって意味じゃなかったのね、理解理解。
>>248
☆ハイリスクハイリターンだけど、現実に白視する人が居るわけで。なので逆に僕は白確信できない、そんな感じ。
253. 負傷兵 シモン 00:16
>>248
俺に詳しく聞きたいらしいので。
逆に聞きたいんだが老が最後で占COしたとして、様子見しながら不在偽装してた偽では?との印象持つ人がどの程度出ると思う?
だから老旅の2-1ならほぼ旅に護衛付くのは想定出来る。しかも灰は既にLW状態。それが今の占確定状況とはいえ、2狼潜伏よりも有利とは考えにくい。逆に敢えて非占する事で白視取れれば狩推理次第では逃げ切りも視野に入るんじゃねえの?って事。
254. 旅人 ニコラス 00:16
ざっくり読んだ。
>>226 なるほどねぇ…どうせチャレンジされると踏んで吊り回避COありか…うーん、ここ決めるべきなのかな…?

てかマジで占い希望出して下さい。パッションでもいいから。何の為に今日仮決定時間決めたと思ってるんだよ。
255. 司書 クララ 00:17
>>249
確占させたくないから老狼なら占COするんじゃない?って事ね。

うーん、私の考えが可笑しいのかしらね。でも普通、狼陣営がそう考えないならこの状況白は薄いかしら…
でも別に他に白いと思う所はないし【●老○神】で提出するわね。
ジムゾンは確占しての気の抜け具合に共感してるわ。寝ちゃったらごめんね。
256. 神父 ジムゾン 00:17
あ、【】の話は私も少し関係していますね。
余計な手間を掛けさせてしまいましたね。ありがとうアルビン。

老が、【】について青に疑問があったみたいですが、これは個人の考え方の違いで白黒とは関係ないように思いますよ。

細かいところから探りを入れているようだ…と、老の動きから感じました。色は取れませんね。
257. 老人 モーリッツ 00:20
>>249
マア、基本3d遺言デ、白2人&生キテ白判定出せレバ、万々歳なのですヨ。
襲撃懸念ヨリ、村の白を取ってクダサイ。
我々村人モ、黒探して吊りツツ、シャイニングするのが今回ノ努メト思ってマスかラ。
…べ、別に楽しようトカ、思ってないです ヨ?(目そらし
258. 宿屋の女主人 レジーナ 00:21
>>238、兵>>244
下書きの段階では「可能なら3d遺言で」と書いてたけど、4dに黒を引いたケースが頭をよぎってね…。
純灰襲撃が無く、4dに占い黒引きだと詰み目前ではなくなるんだ。先に書いたとおり狩抜きワンチャンが狼に残る。
4d占抜き懸念だけど、4dに占抜きされるようなら狩はエピで焼き土下座だし、逆に3dでの狩不在を見抜いた狼の豪胆さを讃えていいくらいだと思うさね。
259. 神父 ジムゾン 00:21
【●者〇商】

パッションモンスター。
ディーターの発言はストレートに村利を追いかけていて白いかなと思います。〇商はパッション純度100%。
負傷兵 シモン 00:21
夏バテかあ・・・俺も家ではほぼ常時エアコンフル回転だから外に出ると一気に溶けそうになって力が出なくなるわ。

もし、余裕があるなら赤で雑談でもしながらまったりやろうぜ。
勝敗に関しては、俺はほとんど気にしないってか、狼の時は楽しめればオッケーだぜ。
260. ならず者 ディーター 00:23
>>222旅 そう!それビンゴ
村視点で黒い所が白なら狼視点では狩有力なんだよ。
っていうか博打好きでも嫌いでも早期に旅抜くしか狼勝ちは無い。
こんな状況で狼の性格によって狼の行動が変わるなんてありえん。
初日から窮地なんだから。
占いは【●神○商】
理由は自分狼だとしてもあまり襲撃を考えない所だから。
最悪なのは白出た所を襲撃される事。
ここなら占い結果伏せておけば襲撃される事は無いだろう。
261. パン屋 オットー 00:24
>>249
説明感謝。霊襲撃させるというより占特攻させない、って意味なら理解できた。

なんとも言えないけど、占い希望は【●ヨアヒムさん○モーリッツさん】。モーリッツさんは状況白の扱いで意見割れるなら占っとけばいいじゃん、みんな大げ(rya
262. 老人 モーリッツ 00:25
白量産ナラ【●神○書】
ヅラコイン神父ば状況ガ大きいデス。確占とは、狼にトッテ、喉元に銃ヲ突きつけられながラ、一方的に蹂躙されルだけノげーむデスからね。
クララ博士ハ、気の抜け具合ガ、人っポデス。パッション重点デスが(←
神父 ジムゾン 00:26
もしかして、初日●対象のお気楽展開?
263. 負傷兵 シモン 00:27
希望出し難しいな、おい。
正直、現状では商宿書以外ならどこでも良さそう。
商は若干狂疑惑感じる点、宿は手数計算とか丁寧にやってくれる便利枠、書は白だと思うしネタをもっと見たい。

敢えて挙げるなら【●者○神】って感じかね。たぶんどっちも白だと思うけど、あまり考察からの情報は得られそうにないから。
黒狙いは現状特に決められんな。色見えにくそうなのは老辺りか。
264. 司書 クララ 00:29
あ、そっか。今日は決定は出ないんだわ。それじゃあおやすみ〜

>>屋、兵
回答ありがと。考え直してみるわ。
>>263
明日からネタがんばるわ!
265. 司書 クララ 00:31
あっ、そうだ。【】が重要だとは私も思わないわねー。
そうよ、皆。気が付いてないのかしら……、実は私、非霊はしてないのよ。幽霊が見えないと言ってるだけ。もしかしたら、お喋りは出来るかもしれないじゃない!?


あ、非霊です。おやすみ。**
266. 青年 ヨアヒム 00:35
時間なので取り急ぎ希望出し。
【●老○兵】

一番考えがわかりやすいのはオットーさんだけど、占いもったいないかなという気がするので、状況白だけど考えがちょっとわからないモーリッツさん。ここ白なら自分的に嬉しい。あとシモンさん、レジーナさんが比較的理解しやすそうと思ったので。
パン屋 オットー 00:36
クララ>>264噴いたw

僕も【~】自体が重要だとは思わないけど、今回みたいなときに撤回の有無とかで注目される可能性はやっぱりあるわけで、ならトラブル除けと思って付けときゃいいじゃん、とは思います。
267. 旅人 ニコラス 00:37
あれ?皆占い希望だしてくれたのは嬉しいけど白狙い多いね。なんで?
負傷兵 シモン 00:39
クララはそのまま寝ちゃったのかね?
結局CNはどうすんだよw

それにしても旅がどう見ても狂にしか見えん。確占展開に慣れてないだけでここまで謎い思考や発言になるもんだろうか?
司書 クララ 00:40
仕事や買い物に出掛ける時、ほんと困るわぁ…ちょっとした外出でもへばっちゃうわ。
家ではエアコン使ってるけどそれでも暑いってどういうことかしら。

勝敗はね〜、出来たら勝てたら嬉しいわ。けどギスギスせず楽しむのが一番だと思ってるの。
268. 宿屋の女主人 レジーナ 00:41
気になった発言が幾つかあったけど、発言番号だけでもその場でメモっとかないと見失っちゃうねえ…(しろめ)
歳は取りたくないもんさね。


者のロケット非占霊>>149に対してのツッコミがどっかであったけど…、あたしはあの発言は微白だと思ったね。
FOが定石と化してるここG国では、ロケット非占霊そのものは特に白黒要素にはならない。ポイントは直後の「赤ログ相談あるなら~」、狼ならあざとい白アピだなって。
司書 クララ 00:41
まだ寝てないけど〜
優柔不断なわたしが決めるの〜ほらっ、男ならバシっとあなたが決めてくれて良いのよ!w

けど私も旅が狂人に見えるわ。
269. 老人 モーリッツ 00:42
>>267
……エッ……?

イヤ、白量産した方ガ、灰襲撃と合致した時、一気に詰ム可能性が高いカラですケド。
270. ならず者 ディーター 00:42
白狙いはわかるけど、流石に老は占いたく無いな。
あのCO状況で疑っていたら信じられる物がなくなる。
ていうか灰から襲撃選ぶなら老は1番手に近いのに襲撃されたら勿体無い。
司書 クララ 00:43
まあ不思議な発言する真はいるからね。
そうじゃなくて溢れる狂臭がするのよね…
司書 クララ 00:45
というか、手順計算しなくちゃ駄目ね。
初回襲撃は誰が良いかしら。
負傷兵 シモン 00:45
俺が決めていいのか?w
だったら夏に美味しい食べ物シリーズとかどうだ?

旅狂ならこれ以上、狂臭い発言行動はしないでほしいな。潜伏占の理由説明次第で一気に信用ひっくり返りかねない。
271. 負傷兵 シモン 00:46
>>267
今までのみんなの発言ちゃんと読んでるか?
詰み進行を狙うには灰狭めが早いほど効率がいい。だから黒を占うと灰狭め的には白占いよりも一手遅くなるから白狙いの方が有効なんだって。
これでわからない様なら女将に手順で説明してもらおうw
272. パン屋 オットー 00:48
>>254
あらかじめ決めとく必要はないかなー。吊り先の仮決定時にまとめ役が指示すればいいことかと。

>>267
占いで黒出ない方がいいから(宿>>231)じゃないかな。
個人的には色見にくいところ占い(旅>>197)もアリだとは思うけど、正直まだ色分けできるほどじゃないし。
負傷兵 シモン 00:52
襲撃先は取り敢えず3d時点で占2になる想定で霊襲撃って方針でどうかな?
まだ狩候補絞るには早いし、灰襲撃して結果純灰襲撃になると狩じゃなかった場合、まじで詰み一直線だし。
3d時点で旅が本当に真確定したら、その時は本気で狩特定に全力を尽くして一本抜き→旅襲撃って感じ?
273. ならず者 ディーター 00:52
狙い通り白引けても襲撃されたら意味が無い。
伏せ進行なら襲撃されない白を狙いたかった。
てか黒が出たなら出たで別にいいじゃん。
白黒より襲撃されやすいかどうかだけで占い決めてもよかった。
老は狼どころか潜伏狂の可能性も相当低いのに。
むしろ潜伏狂に白当てて狼に噛ませたい。
司書 クララ 00:52
決めていいわよ!というか決められないw
夏に食べて美味しい食べ物ねーガリガリくん…しろくま…アイスボックス、サクレかなー。見事にアイスばかり。

うーん、まあ信用がひっくり返る事はないと思うけれど。
だけど旅真だとしたら…、潜伏狂が誰か分からないわね、ほんと。みんな、セオリーわかってそうなのにねえ。者占はなさそうかなー。
274. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
ニコ>>267
詰み進行の手順として合意したからじゃない?
加えて言えば、黒めなところは直吊りすればいいんだしさ。確霊襲撃してる余裕は狼には無いだろうしね。

二連鬼ヅモがしたいのならそれでもいいよ。
どういう進行になるかは、こればっかりは結果論だからねえ。
275. 青年 ヨアヒム 00:54
>>267
議事の流れで白狙い占いかと思ってたけど。

>>235
緊張感ない=非狼は僕は非同意。むしろ狼は余裕あるように見せると思うので。
シモンさんのこれは素直な性格要素かな?

上記のような考えなので、実はクララさんのネタ発言はちょっと疑問にも思ってた。焦りがないとも言えるけど、思考も見えないから。あと>>185でアルビンさん疑いが若干乗っかり?と思ったけど、>>240見ると理由はあった
276. パン屋 オットー 00:54
あ、「占いで黒引かない方がいい」のは宿>>232だった。

宿>>268
★ロケット非占霊は白黒なしで「狼ならあざとい白アピ」付きの者>>149が微白なのはなぜ? 微黒と評価するならわかるんだけど、白評価した点がわからない。
狼ならわざわざこんな白アピしない、ということ?
277. 青年 ヨアヒム 00:54
んだね。直近の発言は素直に考えを述べている感はあるかな。

>>239
なるほど、GJが出ることが重要ってことか。それなら確かにすれ違ってるね、理解。

ある時期にきたらいずれにせよ狼は占チャレンジするしかないは確かにそうだね。

>>270
でも村全体で白視の状況じゃないよ。襲撃考えるかな?
278. 負傷兵 シモン 00:59
>>275
その辺は考え方の相違かね?
確かにある程度はそういう演技をするかもしれんが、セオリー知ってれば白狙い占いになりやすい事も知ってるはず。
だから狼は演技でゆるさを演出するにしても、白視されるほど極端な演技はしないと思うんだよな。それで白く見られたらそれこそ占い先まっしぐらな訳だし。俺はもっとネタを見たいって理由で外したが、それ無かったら●書希望してたと思う。
279. 老人 モーリッツ 01:00
マア、今日は灰ヲ狭めてくれると思いますのデ、寝まス。

何だか何時モト勝手が違うのデ、頭が全然働きマセン(いつもともイウ←

>>旅
一応デスが、黒引いたらソノママ発表シテクダサイ。
白なら3dカラ4dに変わる1分前〜30秒の間に発表してくだサイ(コレを「遺言」と言いマス

ナオ知ってタラゴメンなさいネ
280. ならず者 ディーター 01:01
ていうかCO関連で星があるけど馬鹿らしいので返答しないぞ。
ロケット非占非霊ごときで何か判断できるわけないだろ。
老の位置での非COなら相当判断できるが。
281. 負傷兵 シモン 01:04
まあ、敢えて黒出しさせないために占われるのが狙いってなら理解出来ないでもないが、自ら捨石になるタイプにも見えねえからなあ。

あと個人的希望なんだが、爺さんはそのカタカナ交じりのRPってやめる訳にはいかねえのかな?正直読みにく過ぎて読む気力が起きなくなるんだが・・・
もちろん強制はするつもりねえけどな。
282. パン屋 オットー 01:04
>>273
ディーターの懸念は分からなくもないけど、襲撃基準は現状「白視されてるかどうか」じゃないと思うんだよね。
吊りの方で「村視点黒い非狼は、狼視点で狩有力」を懸念する一方で、占いの方では白視されてる人が襲撃されるのを懸念するのって何か違和感。
司書 クララ 01:05
そうね、霊襲撃にしましょうか。
ではそろそろ限界なので寝るわね。おやすみ!また明日宜しくね!
283. 旅人 ニコラス 01:06
>>231 ごめん、ボクこれ納得出来ない。
意図的襲撃ミスや霊噛みを考えて無い。
12→11→9→7→5→3だから5d時点で灰3になったら狼に状況がかなり傾く。これがそんなに難しい事とは思えない。
GJ一回なら縄増えないんだし、捨て身の占い特攻とか。
負傷兵 シモン 01:09
おう、おつかれさん。
CNはじゃあアイスとかから選ぶか?
じゃ俺はガリガリ君でw

そんじゃおやすみ。しっかり寝て明日は栄養もしっかり取れよ。
284. ならず者 ディーター 01:11
4日目に占い結果3つ持ってる占い師生存で、伏せ進行でうまくいけば
占霊狼狼白白白(or灰から狩CO)
はありうる。
3日目に狩生存なら4日目占い師生存も確実だから、狩保護最重視の進行なら十分可能。
これを目指すためにも素村は皆狩フラグばら撒いて噛まれる努力をしよう。
パン屋 オットー 01:14
意図して狩フラグばらまくなんて高等テクはできません。
いや例のF1917では素村で初回襲撃貰いましたけど(爆)
285. 負傷兵 シモン 01:17
>>284
素村の狩ブラフ推奨はどうなんだ?それって狼が狩ブラフで占吊り避ける隠れ蓑にもなると思うんだが。
俺は素村は狩透けしない事に気を付けるだけでいいと思うぜ。狩も狩透けしない様に注意すりゃいいだけ。むしろ素村が意図的に露骨な狩透け発言とかして非狩ブラフの狩?とか狼に悩ませるのも有りかもしれんw

んじゃ俺は寝落ちしそうなんで素直にベッドに行くわ。おやすみ。
旅人 ニコラス 01:17
はぁ…白狙い云々言ってるけど白出たって安心出来ないから困ってるんだよ…それより可能性が一つしかない黒の方がよっぽど安心出来る…ああ…頭が痛い…思考負担と責任が重い……。
………………。

面白い村じゃないか。
286. パン屋 オットー 01:18
>>283
ごめん>>276で参照先訂正してる。占い白狙いの件は、正しくは宿>>232
襲撃無しは占襲撃が1回遅れるので御の字だし、霊襲撃も霊判定がなくなる痛手はあるけど占襲撃の遅れって意味では同じ、と思うんだけど。

>>281
それはクララさんに修理頼む方がいいと思う(爆) <老RP
287. 青年 ヨアヒム 01:22
宿>>268
者の非占霊へのツッコミは僕だと思う。>>226にも書いたけど、非占霊自体より>>157が気になった。12人村だしFO前提で非占霊は有り。でもFO当たり前>>169と思ってたなら>>157は不要だし、保留で納得している理由や「悪かったな」がよくわからなかった。そのあたりの違和感での質問。
ディタさんは答える気がないとのことなのでその後の発言で考えることにする。
288. 青年 ヨアヒム 01:23
>>283
狼は霊襲撃や意図的襲撃ミスしてる余裕ないと思うけど。
289. 旅人 ニコラス 01:23
うう……すごくぼんやりした事言うけど、皆モチベの低さがやばい。もっと会話してくれないと正直きつい。まとめ役を占い師が引き受けるって事は、自分で灰の要素を探り辛くなるって事なんだよ。あまり慢心しないで。
パン屋 オットー 01:29
>>289
モチベの低さがやばいのは同意。
でもまとめ役占い師が灰を探りにくいってのはやり方次第かなとは思ったり。方針とか、質疑応答の自分の中での結論をオープンにしなければ結構ごまかせる気はする(僕がごまかされやすいだけかもしれない(爆))
290. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
ニコ>>283
「考えて無い」じゃなくて「考える必要が無い」のよ。>意図的襲撃ミスや霊噛み
灰狭めに協力する狼などいない(純灰襲撃があるとしたらよほど狩である確信がある場合のみ)。占いと吊りとで灰を狭めていくことになる。

まず無いと思うけど、霊を襲撃したいならさせとけばいい。狩狙い襲撃を一手休むだけのことだし、村への嫌がらせ以上の意味は無い。
確占状況なんだから、霊機能はもはや必要ない。
旅人 ニコラス 01:30
さて、皆から採取した血液から遺伝子情報を抜き出すか。
ええと、今日は…か。どれどれ…?データ採取完了、人類データと照合開始…

ん…合致度、99.9%。…は人間だね。

おっ…?合致度53.6%。…は人狼かな。
291. ならず者 ディーター 01:33
2日目に霊噛んでくれる(=狩生存確定)なら勝ちだから心配不要だ。
▲狩→▲占も心配だが、白出した所がどんどん噛まれるのも心配。
以前13人編成で6日目に占師が生存してたのに(村的にも真確定の占師)
まだ詰んでなかったことがあったからな。(結果村勝ったけど)
だから噛まれない所を占って欲しいな。
292. 旅人 ニコラス 01:39
>>290 うーん……まぁ確かに、灰は結構色んな手段で狭まってくんだよな…でもなぁ……まだ引っかかる…。

って、もうこんな時間…占い発表は白黒変わらず3分後にするよ。
293. ならず者 ディーター 01:40
え?発表するの?
白の場合は不要と思うけど。
白出した所が狩だと酷すぎるぞ。
294. 宿屋の女主人 レジーナ 01:42
ニコ>>283
5d時点で灰3(・縄2)なら、1黒吊っててあとはLWを見つけるだけって状況なのだけど。
5dで詰みにならなかった場合、狩候補も3人(1黒除く)▼▲で斃れててニコの6d生存も黄信号だけど、1黒屠ってるのだからそこからLWを辿るのは決して不可能じゃないと思うわ。
295. 青年 ヨアヒム 01:42
>>292
占い先も占い結果も発表不要でいいと思うよ。
こればかりは者>>293に同意。
296. 旅人 ニコラス 01:44
えっどうすんのこれ。
白なら白だけ伝えて占い先は伏せ、
黒なら占い先も発表って考えたんだけど。
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