プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 723. 少年 ペーター 21:48
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おはよう、希望の朝だね！ペーターのヒント機能をご所望かな？ あはは…そうだよね、昨日は注目の偽占吊りの日だったし当然だよね。 この能力で村の希望の皆がより輝けるというならこんなに光栄なことはないよ！ さぁ、ヒントを教えてあげるよ 【ディーターくんはね、人間だったよ】 うーん、残念。知ってたって？そうかもね。 |
726. 神父 ジムゾン 21:52
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そして改めまして、皆様初日は大変失礼いたしました。故意の不在ではなかったことは本当です。 同村の全員にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。 ここまで寛大に接していただき、ありがとうございました。 （真面目モード） |
727. 負傷兵 シモン 21:56
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故意でも故意じゃなくてもどっちでも構わないし判らないからそんなものは気にしないでいいと思うよ。 こっちは見えてる部分に関してジムがどう動いてどう感じてどう話したかを見るしかできないししないもの。 |
ならず者 ディーター 21:56
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はいニートゲーもう一日続きます うーん、この中だるみ。明日から村は立て直せるのかねこれ。 ノーガード状況作ることができて俺はすでに観客モードはいってるから、自分の勝利は二の次でバチバチのやりあいが見たいんだけど、も。 まあ煽っといてこんなこというのはアレか。 |
729. 少年 ペーター 21:58
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議題 ■1.吊り先 ①黒確の▼神安定でしょでしょ ②最早生かしておけん、貴様の色を見てやる。覚悟！▼兵！ ③そのた ■2.灰考察 □3.この後、第三勢力をどうするか。 この村自体を不幸な事故だったとするのは、流石に嫌だよ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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服は防御感に狩臭。単体白目、神黒からの白出しが状況白と取られる可能性がある、位か。 最後のは神服両黒でも指定占い先だから白出すだろって話しだけど。 狩目があって吊り難い位置だから、食うにはまあ順当な場所に思える。 兵老妙以外は、灰に大差ない気がするし。 妙の色は如何だろうな…。自分からロックし続けて抜くのか。 ただ2ｄ占い先に服がなった流れで襲撃先決まったなら、特に妙黒の否定にはならないか。 |
旅人 ニコラス 22:02
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ここで、出ない出ない詐欺 者 21:59 さすが、ディーターさん。カッコイイッス。 シビレルっすよ。 あ～。まじですか～。 あれ書いたとき、ドヤ顔してたんですわ～。 みごとに裏をかかれて、まだまだ修行が足りなかったッス！！ |
731. 負傷兵 シモン 22:03
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思い込みというか、願望とか感情的な部分優先したり、なんとなく真面目ってか、テンプレ的にこんな感じで会話しなきゃいけないって乗りで、よく言えばひたすら真面目に長く話してる人たちより、俺やモリじいさんとかリーザのほうがよほど解りやすいと思うんだけどなあ。 真面目すぎると視野も器も狭くなるよ。 |
733. 行商人 アルビン 22:05
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■1.▼神安定。 ■2.ぼちぼちやる。他の参加者次第な所はあるが。 □3.第三陣営の態度次第。狼じゃないとは言い切れん。 今日はなんかもう疲れた。こんな村に居られるか俺は自分の部屋に戻るぞ。 >>726 リアルは仕方ない。俺からはそれ以上は言えん。 |
735. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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エルナとディーター、ジムゾンもお疲れ様。 言い忘れてたけど、カタリナとニコラスもお疲れ。 ジムのゲルト占いは初めてパターンだったから、あれはあれで面白かったよ。 【▼兵セット済】でお休みなさい。また明日。 |
736. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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シモンは村なら利敵行為を敢えて行ってる。 対話応答無し、狩人考察、煽り言動。 リア狂かフリーダム狼か知らないけど、後者の可能性がある限り、此処の色が解った方がよっぽどスッキリするし、視界も晴れるよ。 幸い16人村でミス2手残ってるし、兵村でも必要経費でしょ。 妙老はまだ☆がある分、兵とは一段違う感触だしね。 |
738. 行商人 アルビン 22:39
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そうだな、俺達にお前の言葉が理解できんようにお前にも俺達の言葉は理解できてないんだろうな。 フラグ立ててもう寝ようかと思ったけど、▼兵乗っても良いよ。日本語で会話できない相手と取り残される状況になったらマジでいやだし。年が生きてる確率が高いうちに吊って色見るのに反対はしない。 |
739. 負傷兵 シモン 22:46
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ちょいと見てきたけど、確かにエルナ狩人無くは無さそうだなあ。 これこそ根拠も何もない思い込み論だけど、真喰ったタイミングで占ったエルナは状況黒塗りしやすいっちゃしやすい、占いに挙がる程度には村から疑われてるはずなんだけどさ、そこをわざわざ喰ったなら、狼は余程エルナ狩人本線に読んでたのかなと。だとするとエルナ占い持ってきたがってた中に狼いるのかなあとは。 |
743. 青年 ヨアヒム 22:54
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も～第三勢力ブレなさすぎ シモンはこのゲームがチームプレーの説得ゲームだっていい加減考え改めた方がいい、全て謎が解けるまで黙ってる名探偵がやるゲームじゃないんだよ 仲間煽ったってなんの意味もない あとモーリッツはその>>740狼予想なんでそうなるの… その予想完全に初日からの年への恨みだけでしょ 年が狼なら真霊はどこで何してるのさ まさかモーリッツが真霊とか言わないよね？ |
行商人 アルビン 22:55
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人狼経験浅いならともかく、発言みるとそれなりには分かってるはずなんだよなシモン。なのに説得ゲーなの分かってないのは一体何がしたいんだろうな。吊られた後、墓で推理当たって一人悦に入るのが楽しいとかか？ 理解できんわー。 >>741 うん、でも俺狼だから。整理縄美味しいです。 |
旅人 ニコラス 23:15
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再び、出ない出ない詐欺。 面白くなってまいりました。（棒 これから先は 年と商に対する反発のみで、兵も老も動くだろうから、 もう、どうしようもないね。 まあ、たまにある事故だと思って、次のゲームに進みましょうか。 |
ならず者 ディーター 00:10
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エルナおつかれー。まあ服狩ではねぇわな。 ぶっちゃけ俺の服下げはわりと適当に作った考察だから、見事にエルナから反感もらってて笑ったわｗ ごめんよｗ >>ニコ 俺も過去の行動から偉そうなこと言えないんだけどさ。やっぱ3dは村陣営として戦ったほうがいいと思うで。 他プレイヤーのためとかいう一般論はまあ置いといて。狂としての俺は旅吊楽だったけど、そこはやっぱ若干つまらんて部分あったぞ、とは言っとく。 |
仕立て屋 エルナ 00:10
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679. 少年 ペーター 20:14 >>676なんかまともっぽい事言ってるけど、ジムさんのゲルト占っていう超弩級の爆弾の事は忘れないからね。 挽回の為に考察頑張るんじゃ無かったの？ 妙兵老全員村だったら、最初から絶望村だったって事だけどさ 激しく同意･･･。 |
ならず者 ディーター 00:30
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いや、霊でるか迷ってた。夜明けとcoのラグはその悩み。あと狂人希望してなかったから面喰ってた。 なんで占いでたんだっけな。黒特攻やってみたかったからだっけか。 占狂は何回かやってるけど、黒特攻は今回が初めてなんだわ |
仕立て屋 エルナ 00:31
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一応８分後に、>>140.パメラ 21:58【占い師ではないわ。】って発言はしているのよね。 でもそれは狼ジムゾンの騙りの後に発言しているの…。 それと、私の意見に追従してるのが黒要素。 って、考え過ぎかしらｗ |
ならず者 ディーター 00:38
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サンクス。偽黒だしたことならもちろんある。初回黒判定は初めて。 つーか、正直俺からしてもご主人が誰か全然わかってないｗ 初黒した理由に、信用とれてもこの村でうまく白囲い黒囲いできる自信ないってのはあったｗ あとは狂位置知らせないと、これ食われんじゃねぇかなとも思ってた。 |
旅人 ニコラス 00:56
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墓場ログ読んでみると、今までの流れを楽しくやってるっぽいので、予定を変更して今日まで墓場に顔出すことにします。（小並感 まずは、エルナさん、お疲れ様でした。 灰印象としては、パッションで語っていたらいつの間にか喉をつぶしてしゃべれなくなりましたというフリをした騙り狼だと思っていました。（オイ |
旅人 ニコラス 01:02
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狂で占いをするときに、初日に必ず占い先に黒特攻をお見舞いする強者がいて、本当に狼だったらどうするのかという問いに「初日にから占いにひっかかるご主人様が悪い」とこともなげに言う輩がいるそうなので、ご注意をｗ 個人的に、今回の者はそれかな、と最初は思いましたけど どうも違ったようですね。まだまだ修行不足です。ハイ。 |
745. 少女 リーザ 05:12
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おはよー！ もろもろ確認したよ！ 霊は予想どおりとして襲撃ｗｗｗｗｗｗｗｗって感じ！ エルにゃん人だったのかよ！！！ こういうのもなんだけどエルにゃんふつーにSGにできた枠だとおもうから、そこ噛む余裕があるってことは素直に 1.狼さんが安全枠にいる 2.服狩に自信ニキ 3.ノリ の三択(複合もありえる)ってかんがえるよ！ 3入れてるのは「ゲルト白！」とかのたまえる狼さんだから。 |
746. 少女 リーザ 05:17
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第三の陣営全員人類サイドの可能性高いよ！と声高に叫びたいの。 なので兵老吊りは反対！まぁ今日はふつーに▼神として明日以降もたぶん反対するよ！ というか商宿が(わたしから見て)感情的な理由で兵吊り推してるっぽいけど、両方とまでいかずともどっちか感情偽装してる狼さんもありえるなーとか思ったよ！ 典型から外れた村人を感情的に吊り上げるのは狼さんの常套手段だと思ってるの。 |
747. 少女 リーザ 05:20
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仮に狼さんでも偽装はしてないかもね(本気で憤ってるという意味)。 寝起きだからあんまりまとまらないの。三択に分けた意味あったのか。 兵吊り主張してるから黒い！って短絡に考えはしないけどこういうことも頭にいれて今日は灰見ようと思うよ！ 逆にクールダウン気味の青は微白かなー？とも。 評価は単体みなおしてからだけどね！ 朝の分おわり！んちゃ！ |
749. 少年 ペーター 07:55
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あぁ、そう ぼくにはもう第三陣営の兵は人にも狼にも見えないって言うのは昨日言った通り コミュニケーションゲームと表題で歌われているゲームで コミュニケーションを拒否する人をどうすればいいのかな テンプレやまとめについてのＧ国の在り方に拒否感を持っているなら、何故Ｇ国に居るのか 不満を述べるだけで、変えようともしていないよね？ ぼくは、その態度を善しとする事はできないよ |
750. 少年 ペーター 08:01
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兵のやっている行為は、別に狼にだって出来ない訳じゃない あの態度だけで白打てと言うなら、まともに会話する気のない態度が狼にとって有利であると言う風潮を作りかねないと思うんだ だから、兵を白打つなんて事は出来ない そもそも、こういった推理以前の事が問題に成る事自体が問題 兵は……お願いだから、微塵でも村に協力する気があるなら主張してる娘黒と思うならその根拠を出して 吊りたい程黒いんでしょ？ |
旅人 ニコラス 09:26
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もう話さないで墓場まで持っていこうかなと思っていましたけど（ここは墓場ですけどね）、者の人狼に対する真面目さに敬意を表するためにお話ししておきます。 者 00:10 >>ニコ以下 「俺も過去の行動から偉そうなこと言えないんだけどさ。」 →この部分は者の思いやりがあるところ。ありがとうございます。年や商にもこれくらいの配慮があれば・・・。 |
旅人 ニコラス 09:28
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「やっぱ3dは村陣営として戦ったほうがいいと思うで。（以下」 →率直に言ってここは申し訳ありません。人狼はコミュニケーションゲームであるという鉄則があったのですが、敢えてそれを破りました。 者の２日目の旅黒発言、そして皆から絶大な真視を得ていた事実により窮地に追い込まれた自分にとって、最良と思われる戦略は「絶大な信頼を得ている者を追い落とすこと。しかも最もインパクトを与える方法で。」 |
旅人 ニコラス 09:30
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それは、自分が吊られて霊に色を見てもらうこと。しかも皆が旅はほぼ間違いなく黒いと確信している場面で。 後者を満たすためには、「旅は村に利益をもたらさない。」と皆に思わせなければなりません。年と商の語り口に少々ムカついていたこともあり自分はダンマリを決め込む道を選んだのです。自吊り提案はルール違反のようなので話すことはできません。 |
旅人 ニコラス 09:35
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下手に対話して「色が見えてくるだろうから後吊りでいいわ」と言われると、自分の戦略は破綻するので、どうしても旅吊りの流れを崩したくなかったのです。（その流れにできる実力があるとうぬぼれている訳じゃありません） 後は仮決定したら、ほぼひっくり返りそうな流れではなかったので、最低限の【吊り回避しません】【非狩】発言だけして墓下行きとなりました。 |
羊飼い カタリナ 10:23
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ジムゾンが狼ならアルビンは白濃厚ですね 彼が狼なら、あの性格上ゲルト占いなんて行為は許さないと思います 同じ理由でレジーナも除外 白:アルビン＞レジーナ＞パメラ＞ヨアヒム＞シモン＞フリーデル＞リーザ＞クララ＞モーリッツ:黒 |
753. 宿屋の女主人 レジーナ 10:25
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>>736最下段だけ訂正しておくわ。 第三陣営は皆第三陣営だね。 なんかもう村勝ちとかどうでもいいから早く終わらせたい本音。 第三陣営的な人がいる村って良くある気がするけど… ここまで人数が多いと縄が足りないからどうにもならないね。 パメラはもう離脱したんだろうか。 |
754. 宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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最近のＧ国って皆こんな感じなの？ たまたま運が悪かったなら良いんだけど…。 好きな国だったから残念だよ。 とりあえず良心として凸だけはしないように気をつけるわ。 ペーターはお疲れ様。ありがとう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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狩人の潜伏幅狭かったから、肉壁狙いで狩人っぽくしたつもりなんだけど、 アタシ狩人ならカタリナが抜けたか？っていうのと襲撃に若干触れ過ぎた感があるな。 流れ的に抜いては貰えなさそう。 ▲修あたりかな。 |
旅人 ニコラス 11:14
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【墓場はね】旅人ニコの今のところなんとなくこうなんじゃね考察タ～イム【無責任なのよ】 真っ黒黒すけ（狼） ↑ 神：もろ確 宿：▼神でなく、▼兵を先にもってくるしたたかさ？ 娘：なんとなく 修：なんとなく 老・兵：マイペース 商：必死さが空回りな感 ↓ 年：自分この立場なら、確かに泣きたくなる位置 下ろし立てのパン○ィのような純白さ（村） |
神父 ジムゾン 11:22
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可哀想なのもねー、確かなんだけど…レジの本音じゃないけど、さっさと狼勝って終わらせるのもアリな流れよね。 縄数も、もうペーターが「人狼ＢＢＳの矜持に賭けて！兵の動きは絶対許容しない！」的な宣言してますし。独断にならない範囲で村の同意が取り付けられれば、正体無関係で吊りに行きそう。 やぶれかぶれモードよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 11:37
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第3陣営を明確に嫌ってるのが年宿修＋青商の5人だからほぼ過半数とれてるし第3陣営は普通に吊れる ただこのふたり吊って勝利！epやったー！とは素直に喜びにくいから パメ凸かつ▼第3陣営の日にはもう一人の第3陣営噛みたいかな 狼であることを隠すのは狼として当然だし楽しいけど この第3陣営に勝たせてもらうのはなんか違うというか癪だし |
756. 宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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『猿の惑星』って映画思い出してたよ。 ▼兵→▼神→▼老かな。 ミス二手分で第三陣営整理、黒が出たら儲けもの。 神を間に挟むのは3黒なので、6ｄの吊りまで引っ張ると票バラけが怖いから。 今日もセットミスあったしね。 |
757. 宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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老妙比較したら、悪ノリはあっても推理とコミュニケーションが取れそうな妙を整理対象から外す。 老はＣＯ信じない、確霊を疑う時点で見ている景色が違い過ぎる。 年霊を否定する場合、>>743青の指摘で最も重要な「では真霊は何処なのか」に答えていない。 この時点で推理でも説得でもない、印象論。 |
758. 宿屋の女主人 レジーナ 11:53
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妙狼で疑問になるのは、初日からのロック先であった服を抜くのか。 服抜き自体は単体白目で、狩目あり、神からの白判定を切れと取られる可能性を考えると、吊り易い位置に居たとは感じず、割りと順当な抜き筋に思える。 他灰が比較的団子状態だったしね。 流れで服が2ｄ指定占い先に上がり神から色が付いたので、要素多い所を抜いたなら妙狼でも有り得るけど、軽い違和感として捉えていて良さそう。 |
759. 宿屋の女主人 レジーナ 12:03
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兵老が霊や灰から散々働き掛けがあったにも関わらずこれまで変わらなかったんだから、もう変わるとも思えないしね。 それが兵老のプレイスタイルなら人でも狼でも同じだろうし、アタシはミス手計算も鑑みつつ吊り票を投じるだけ。 盤面整理によりミス手分が減って窮地に陥ったとしても、蓋を開けたら第三陣営がフリーダム狼でした、よりはずっとマシだと思ってるからね。 |
760. 宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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老は2ｄ神の占い結果出し前後で真贋が反転している所とか見て、兵より白目に見てたんだけど、 昨日今日見てると、兵とほぼ同じフリーダム系に見えて来た。 老はまあ…まだ時間もあるし、青>>734の年霊否定なら真霊は何処か、辺りに答えて欲しいかね。それ見てもう少し考えるわ。 |
762. 神父 ジムゾン 12:24
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[シスターだけど質問ある？ part1] 001 名無しさん ある村のシスターしてます。何か質問あれば答えますわ。 002 名無しさん 1のスリーサイズは？ 003 名無しさん ＞2 わたし男性なんですけど…。 004 名無しさん 解散 |
763. 神父 ジムゾン 12:29
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たとえていえば、これくらい真実というのは解らないものです。 何があっても不思議じゃないんですよ。 …すみません。多分もうしません。 あ、何か質問あれば、答えないかもしれませんけど、答えるかもしれません。** |
764. 負傷兵 シモン 12:48
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煽りと好みの押し付けばかりで狼探さず日本語の通じる人が少なすぎて困るよ。 でも狼吊るためにはなんとか読みとって黒なり白なり見つけないとだから大変。 気に入らないだけで吊っていいならどんなに楽なことだろう。 |
765. シスター フリーデル 12:55
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【もろもろ確認】しました... 【▼神】お願いします... エルナさんは...判断できそうなので準備を始めたところで...襲撃... ジムゾンさん嫌がらせが過ぎます... アルビンさん>>733...今日の襲撃先決まりました... |
766. シスター フリーデル 12:55
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人狼創生期...確霊吊りというものが選択肢の一つとして当然のようにありました... 相互占いも昔流行した時期があります... なので私はモーリッツさんをそういう方だと思っていたのです... それを確かめるために今に至っているわけですが...よくわからないの評価のままです... 文化が違えば考え方も違います... 文化ゆえなのか何か意図があるがゆえなのか...対話で確かめるしかないのですが... |
767. シスター フリーデル 12:56
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ゲルトさん占い...を見るに狼陣営は何が何でも勝ちにというよりは... 遊び心を重視しているように見えます... 村か狼か判断のつかない所に積極的に縄を使ってもいいという姿勢...村側のような気がします... 狼がそれぞれ独立して戦っているかもしれませんが...レジーナさん...アルビンさんからは... これをチャンスとばかりに責めてくる勝ちに貪欲な人にも見えません... |
769. 負傷兵 シモン 13:01
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フリーデルへ。 モーリッツにかんしては能力の高そうな人、というくらいの認識でいいと思うよ。 偽霊だの相互占いだのが周りの反応見つつ遊んでるのか、狼でわけわからないことしてるのかは俺にもわかんないし、少なくとも純粋にわかっていない、でないのは見たらわかるからこっちが気にしてもしょうがないと思うよ。 |
771. 負傷兵 シモン 13:05
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少し真面目に話すると、別に狼に灰狭めてもらってから考えた方が無駄もないし精度上がるし、ロラ中に状況的な情報が何も増えないこと確定な状態で話してても、狼に有効な喰い先の状況与えるだけだしねえ。 |
772. シスター フリーデル 13:12
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シモンさん>>770...なにを言っているか読み取れないですが... 私の考え方は間違ってるから...別の視点から見て...他の事に頭使えってことで間違いないですよね？ シモンさん...喉余るでしょうから...推敲して書き直してもらえると今後の参考になるかもしれません... |
775. 行商人 アルビン 13:41
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一応、レジには言っておくよ。 確かに、凸は1人くらいなら結構な確率で出る。だが、ここまで第三勢力が幅を利かせてる村は俺だって初めてだ。 この国がどこの村でもこんなだとは思わないでくれ。 |
776. 行商人 アルビン 13:46
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狼の襲撃理由なんて大体理不尽だから（俺は前、サイコロで食われた事がある）、理由があるとしたら狩狙いかな。でもこの局面、狩ってそこまで必死に狙うか？占は抜けた、詰み手順に持って行く為の狩COもない。 意味があるとしたら妙周りかな。妙に目を向けたかったか、逆に疑い先をわざと消す狼はいないだろうと思わせるか。此処はもう少し考える。食われなきゃ、もう少し考えられるだろう。 |
行商人 アルビン 13:50
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そういえば、真占凸と第三陣営の2白に苦しめられた村も一回だけ記憶にあるな。その村は、最終日何故か狼が襲撃セットを忘れて狼勝ちが確定しているのに最終日がもう一度きたってカオスだったけど。 |
777. 行商人 アルビン 13:55
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妙>>747 今日はツイッターをやめて宣言のとおり灰を見てくれ。期待してる。 神黒確定で、書はほぼ白で良いと思う。キリ演出というより、普通に言葉がすれ違っての遣り取りに見える。どっちかが初日は赤潜伏なら頷けるが、騙り役と真面目そうな書がそれをやるかと言えばやらないだろう。 |
783. 少女 リーザ 14:32
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商宿だったらレジーナのほうが偽装してそうかなあ。 マナー遵守派ならこんなあからさまに「やる気ねー！！！！！」ってやらない気がするよ！本心からそう思ってたとしてももう少し取り繕うでしょ。 単純に思考の更新も見られないしなんか黒いな。 >>シモン 宿についてどうおもう？変わってないなら答えなくていいよ |
行商人 アルビン 14:38
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パメ、こんな村に居られるか俺はもう出てこないぞとかじゃないと良いな。カオスに加えて、第三陣営から謂れのない黒視を受けてるんだもんな。やってられるか！気分は他の連中より強いかもしれん…。 |
784. 行商人 アルビン 14:44
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パメラ、なんか第三陣営から敵視されてるんだよな。俺は言ってる事はまともだし黒視の意味がいまだに分からないんだ。話が通じる陣営が減るのは困る、人でも狼でもいいから来てくれ。 リデルは昨日エルナに目を向け始めた所か。で、エルナ襲撃後の反応は確かに気になる。他は占の話に終始してるな。あ、あと第三陣営にもコメントしてるか。 俺も勝てる勝負なら勝ちたいな…。 修★今、他の灰をどういう感じで見ている？ |
行商人 アルビン 14:56
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こつこつ頑張る村アルビン。あんまり頑張り過ぎると、なんでお前生きてるの？って目で見られるから明日は▼シモン。悪いけど今日は忙しいんであんまり時間が取れないってやっとこうかな。 |
786. 司書 クララ 15:00
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暑い…ただ、ひたすら暑いです… 私も発言していませんが、パメラ様も発言していないのですね、意外でした。 それにしても、読み返していましたが噛み筋が謎ですね…私が狼なら、発言が多くて確信をつきそうな人を噛むのですが…狩人狙いなのか、発言が多い人が狼なのか…少し考えてみます |
旅人 ニコラス 15:15
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あ、さっきの表に「書と妙」入れるの忘れてた。 誰も参考にしないだろうけど、再アップ 【当たったら】旅人ニコの狼ってこんな感じかな、あくまでも予想だからね考察タ～イム【ドヤ顔するけどね】 |
仕立て屋 エルナ 15:15
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私への襲撃って･･･狩人狙いなん？ 確かに【村人CO】で狩人潜伏幅を狭めた爺ちゃんを叩いたの、私が一番目だったと思う。自覚してるのそれくらいだけど。 あとは狼側に不利な考察でもしてるか、ねー･･･。 |
旅人 ニコラス 15:17
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アイドルの付き合っている男性居ません発言（真っ黒・狼） ↑ 神：もろ確 宿：▼神でなく、▼兵を先にもってくるしたたかさ？ 娘・修：なんとなく 書・妙：なんとなく 老・兵：マイペース 商：必死さが空回りな感 ↓ 年：自分この立場なら、確かに泣きたくなる位置 ご主人を待つ子犬のような純真さ（真っ白・村） |
仕立て屋 エルナ 15:25
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・シモンはスキルがあるだけに勿体ないな。 能力者だったらよかったのにね。 ・リーザは（略 ・爺ちゃんは･･･ひとまずその眼鏡拭いてみようか。 ジムゾン人狼確定の情報と、第三陣営を外に置いたら、 考察の範囲が狭くなると思うわ。 ＞ニコ [なんとなく層]に１狼居ると思う。 |
行商人 アルビン 15:41
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ちなみにさっきのカオス村、俺は適当に仮セットしといて放置してたって理由で食われた。他にも灰なのに何故か狼のGSからも抹殺されて確白みたいなもんだからとか訳の分からん理由で食われたとか、サイコロとか、ほんと灰襲撃の理由って理不尽なんだよ。 |
旅人 ニコラス 15:41
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服 15:15 真占いを失ったことが皆に知られた現状では、霊である年にしか狩人護衛が張り付く先が無いという典型的な状況である以上、狼の残る選択肢は「狩狙い」しかないと思う。 襲撃先も、おそらくカンに頼っている状況だろう。 自分たちの存在が危うくなってきたら霊噛みチャレンジすると思うので、襲撃失敗の合図がでたら村は真実に迫っている状況だと理解してよいかもしれない。 狩人の働きは益々重要だろうね。 |
788. シスター フリーデル 17:03
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アルビンさん☆>>784...感情を出してそれをぶつける行為...これを村に許すなら狼にも許されなければなりません... なので村要素...狼要素とはなりえないですが... 私はそれをかなりスキルの必要な行為と思っていますし... 実際村であることが多いと私の聖書には書かれてあります... 私自身統計...確率以上の推理はできないと自覚していますので... |
789. シスター フリーデル 17:03
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ならばアルビンさんレジーナさんは...村と思っています... クリティカルな要素...または噛まれないことがあるまで放置するでしょう... クララさんも...ジムゾンさんとの会話が切れと思っていますので...一旦の放置です... パメラさん...ヨアヒムさん...リーザさん...シモンさん...モーリッツさん... どこに４つ縄を当てていくのが良いかなと今は色々なパターンを考えている所です... |
仕立て屋 エルナ 17:03
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ちなみに狩人は、 除外：老(村CO)・兵(村CO)・妙「狩人探そうぜ!!」発言 なので、 [宿・娘・修・書・商]しかないんですよねｗ （ちなみにここに狼居るからねｗ） シモン狩ブラフもあるけど、５縄で３狼は狩人潜伏キッツイわ。 |
790. 老人 モーリッツ 17:18
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仮定：者が狼だとして旅斑吊で偽判定。 神が狼として●てたら旅斑吊で偽判定。 狼は狂が間違って斑にするかもしれない状態で 斑になっても正しい方に居ないとアウト。 翌日はまさかのゲ占これ来た時は 占に関しては全く白紙 狼の目がないという理由だけ羊評に狂 |
791. 老人 モーリッツ 17:21
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狼が羊噛んだ時点で神狼しか考えられない。 神の服○出し。者や狼が皆に神真への希望を抱かせようとする 魂胆と服への囲い込みも。 >>578服の後半 この時服白と者狂確定 だから「先に神吊○なら服白と考えていい。」って言った |
794. 青年 ヨアヒム 17:31
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もどってきたよー 連投開始！ まずは >>782アルビン ☆羊白者黒が違和感なかったってことだね あの時者は真狂、羊は真狼で見てたから、者真羊狼でも者狂羊真でも羊白者黒は考えられると思った 前者なら襲撃霊チャレ、後者ならそれ以外に来るだろうとあの時点では思ってた |
795. 青年 ヨアヒム 17:32
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次に襲撃についてちょっと考えてみたからそれかな とりあえず服の疑い先についてまとめてみた 服：1d●妙○青 「青は似てる」 GS[白: 兵修＞書宿＞商青娘＞旅老＞妙 :黒] 兵旅青に1W 2d「老イミフ」GS[白: 兵修＞娘商宿青書＞＞旅老＞妙 :黒]【▼旅▽老 ●妙○老】 3ｄ商青書に1W？ |
796. 青年 ヨアヒム 17:32
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▲服が脅威噛みなら妙老青あたりを黒視してたからって理由かな、…ってボクが入ってるじゃないか（棒） まぁでも>>745で妙が言ってるようにSGにできそうなところだったとは思うからやっぱノリで襲撃したのかな？リーザ狼ならあからさますぎるし、とも思うけど ん～…襲撃理由が理解できないというのももしかしたらそれはそれでひとつの情報なのかもしれない、狼には意味のある襲撃だった可能性がある |
798. 青年 ヨアヒム 17:33
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商 初日から一貫して★飛ばしまくり、おかしな質問とか無いしこれだけ受け答えしててボロが出てないのはやっぱり白い印象、最終日残されるなら一緒に残りたい人No.1、その場合質問攻めに答えきれなくて吊られる気もするけど 娘 発言してないのが心配 今までの評価だと比較的白目に見てた、発言がないので評価は動かさないでおく 再登場時の発言はちゃんと見とこうかなと思ってる |
800. 青年 ヨアヒム 17:34
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妙 >>748 ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ いままで服に固執してた印象強かったけど、服が噛まれてようやく広い考察見えてきたね、やっぱりリーザちゃんは自分の思考で一直線な考察なきがする、前にボクが商に感じてた純粋な思考って感じ 微白寄りの灰かな 書 3d4d忙しそうだから発言減るのはわかるんだけど、そのせいでボクの中での評価が下がっていってるかな、失言をつくらないように、疑いの種を減らすよう |
801. 青年 ヨアヒム 17:34
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にって動きだよねやっぱり、初日の神書のキレがあるから悩ましいところではあるけど… 微黒 兵老 前略、両方白ってことは流石にないと思ってる GS[白＞商宿≧妙娘≧修≧書＞＞兵老＞黒] |
ならず者 ディーター 17:35
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>>790上段はただの場合訳。下段からの連投はすべて娘の発現を洗った考察か……？ ごめんパッと見でいってる。違う気がしてきた。 モリは俺もわからん。意固地って自分で言ってんじゃん、なんだそりゃ。ロッカーを突き詰めるとこうなんのかね。 ああ、ヨアきたよかった。やる気なくしてたかとちょっと思ってた。 パメラは、……折れちゃったかなこれ。 |
802. 青年 ヨアヒム 17:51
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今日の吊り、冷静に考えるならロラ完遂…ていうかそれ以前に神狼なんだから▼神だよね、 でも昨日の希望でも▽兵出したように兵吊りに反対する気は全くないよ、今日ボクの1票で▼兵決まるならそっちに変える気満々だから リーザちゃんが>>746で感情で兵吊るのは黒の可能性とか言ってたり、もし兵白ならボクに状況黒ついたりするけど、その点については諦めるよ というわけで吊り希望は【▼神▽兵】 ペーターよろしく！ |
803. 少年 ペーター 17:52
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>>793神先吊り希望がぼくと兵老だけで、噛み先吊りなんか出来るわけないじゃん、考察する気なんて本当にあったの？ 取り敢えず、ぼくの話は無視しても良いけどさ、ヨアくんとかに何度も指摘されてる、ぼく以外の霊候補を吊れてきなよ そして霊ロラしよう。ぼくはもう…… 取り敢えず、ぼくが人であって欲しいと思っている、青商修宿の合意がとれるなら▼兵 無理なら▼神にしたいと思っているのがぼくの今の気持ちです。 |
行商人 アルビン 17:53
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意固地じゃないだろ年は極めて普通の判断してるんだよ！初日の票カウントが計算ミスかなんかだったんだろ。 で、第三陣営に対する姿勢も正当な意見だと思うんだよな。最終日に兵灰狼とかになった時に、灰は兵を説得しないといけない。兵にとっては多分、自分の勘が当たるか外れるかーみたいな感覚しかないだろうから説得には応じないだろうな。正直、一緒に最終日いやだよ。 |
804. 少女 リーザ 17:58
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兵老のどっちか狼で灰狼とキレ演出(二重の意味で)してるって線も普通にありえるねとかいまおもったの。 本線って感じじゃないし灰が狭まってきたら考えるくらいの頭の隅っこにおいとこーな説だけど。 それなら服襲撃は>>745の2と3の複合になるかな。 あと兵老から兵えらぶってヘイト度合いの差でしかないとおもうんだけど。 盤面整理なら老のほうが優先だろうし、論理的な兵黒の根拠ないなら賛成できないの。 |
行商人 アルビン 17:59
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第三陣営噛みについては、俺も結構真剣に考えた。パメ凸ならその方が紳士的だろうかとか。 けど、あれだけ頑張って俺達の役に立ってくれたナスの事も考えると俺達は素直に勝利を目指すべきなんじゃないだろうか。 …パメが来てくれるといいな。凸ならまた考えよう…。 |
行商人 アルビン 18:06
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狼がどこまで村に優しくあるべきなのかって難しいな。 特にあれだけ頑張ってくれた狂人は当然陣営の勝利を願ってる筈だし。俺は頑張ってくれたディーターには1プレイヤーとして報いたい。お前のおかげで勝てたよありがとうなって言いたい。 俺達はどこまで紳士的であるべきなんだろう。 |
806. シスター フリーデル 18:21
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吊り先についてですが...宗教上の理由からその提案は賛成できません... それよりも気にしなければいけないのは...パメラさんかと思います... 私はこういう状況の時は...対策吊りをする方が有利と考えていますので... 突然死の場合は【▼娘】...そうでなければ【▼神】と再提出します... |
807. 少年 ペーター 18:30
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宗教上の理由って何さ…… 神黒は解っているから、ぼくが居なくなった後でも大丈夫だと思うんだけどなぁ…… 突然死対策は占師がもう居ない以上対策の必要があるかどうか微妙な所 対策ありなら５縄、無しなら４縄だけど実態は▼神を前提として あり：▼娘→▼神 残り３縄 なし：▼神 残り３縄 で、吊り数変わらないんだよね 正直この状況だと0.5縄で▼娘して、ＧＪで縄増えるって状態の方が村有利じゃないかな |
809. 青年 ヨアヒム 18:31
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>>806 シスター ▼娘ってあまり意味ないんじゃないかな 娘白仮定 ▼娘の場合明日9人で4縄3W ▼神凸娘の場合明日8人で3縄2W 偶数進行になってGJあれば縄増える分▼娘は損じゃない？ あと今日パメラ喋らなかった場合▼娘にしても、処理的には凸娘▼無しになるって最近勉強した |
行商人 アルビン 18:32
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凸に縄を充てるのは、計算上では得してないんだけどな。 明日も奇数進行が続くか、偶数進行になるかの違いしかない。縄は増えてないんだ、結局娘に使うんだから。凸は縄的に0.5縄なんだ。 で、奇数進行のままだと俺達には楽なんだよ。霊チャレもしくは空襲撃を一回挟む事ができる。狼だから言わないけどな。 |
811. シスター フリーデル 18:38
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リーザさん...基本はした方が有利です... 基本というのは占い師生存しているという場合です... 今回の場合...色々な要素が混ざってるので...皆さんに納得してもらえる... 簡潔な説明は私には難しいので...しませんが... 私はそう思っているとだけ捉えてください...推すつもりはありません... |
行商人 アルビン 18:42
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知り合いがなんか分かり易く解説してたな…ログ掘るか。 今日娘を凸対策して、明日神を吊るパターン。 ▼娘▲？ ▼神▲？ 今日神を吊ると凸娘▼神▲？で ▼娘▲（仮想）GJ ▼神▲？これを1日分早送りしてる事になる、だったかな。 俺手順弱いから、まんま受け売りのコピペな。 |
814. 青年 ヨアヒム 18:46
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>>808 リーザちゃん 一周回ってってのははじめボクも感じたから悩んだんだけど今はもうニ周回ってるんだよね、ここまで意思疎通できずにふたりが白で整理吊りされたら後がない（パメラ凸なら負け）って状況で、まだこの態度って村なら望んで負けに走ってる あと情報無いから話すこと無いってのは、喋らなくて済むぜ！っていう狼の可能性も十分あるよね？ それに第3陣営じゃなけりゃ狼は対話で見つけられるんじゃない？ |
行商人 アルビン 18:54
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そうそう。凸放置は仮想GJを一日巻いてる感じ。仮想GJと本物のGJの違いは対象が分からない事なんだけどな。 そして普通に、奇数進行は俺達にとって楽。灰を狭めたく無い時は霊チャレすれば良い。狩生存でGJ食らっても、奇数→偶数になるだけで痛くも痒くもないしな。 大根に和んだｗｗ |
817. 宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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本音の希望は、【▼兵】で凸ケア無し。 メリット ・霊生存可能性高い内に、灰２の霊判定出し。 ・偶数進行にする事で、ＧＪ１回で縄増える。 ただ、そうするとＧＪ出ない限り明日８人。 気になるのは、今日の▼年ってモーリッツ？ |
818. 宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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もし▼年が年のデフォ票でなくて老の意図的投票なら、 今日吊った灰（例えば兵と凸娘）が黒でなく、明日年が生存してた場合、無記名投票なので票合わせられてランダム吊りになり、ランダム負けると即ＥＰのリスクがあるね。 娘凸ケアは意味を感じないので、今日は【▼神】で止むを得ないかもしれない。 |
820. 少年 ペーター 19:08
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いや、感想が同じなら云々は全くその通りだと思うんだけど 状況に寄るよねってさ…… 話すこと無いに共感って、ロラ展開とかに成れば驚くほど共感できる人で溢れると思うんだけどなぁ…… |
行商人 アルビン 19:28
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レジちょっと怒り過ぎだろうｗ さすがにそれはナスの投票だと思うんだ。ていうかレジナチュラル視点漏れしたな。これ最終日まで温めておこう。 今は一緒に最終日を迎えて貰う為に触らない。 |
828. シスター フリーデル 19:31
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ペーターさん>>815...そこはつながってません...別の話です... わかりにくかったですね... GJの期待よりも襲撃を見た方が良いと思っています... 厳密には違いますが...そういう事だと思ってください... 対策なしはなしで皆さんのいうGJ期待や...それに伴う霊チャレのしにくさがあるので... 一概にどちらが最善とはいいにくいです... なので...推しはしないということです... |
830. 行商人 アルビン 19:31
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ちょっと手が空かないから、貰った返事はまた後で見る。 で、俺の希望は明日必ず神を吊るという前提なら【▼兵】で良い。 直近の投票云々は…さすがにディ票じゃないか？ 【▼神】も当然反対はしない。 戻れなくなった時の為に一応事故の少ない神に仮セットしておく。後は仮決定前後に来れると思う。 |
831. 司書 クララ 19:37
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忙しくてすみません…でも、元々こういうローラーの日に話すのが苦手で私が疑われてるのも仕方ないと思います… ローラー、なんですよね…分かってます。 【▼神▽老】 第一希望はローラーですが、第二希望はまあ私自身が一番吊りたい人ですね。 負傷兵様は今でも少し白だとは思います。前より信用はできなくなりましたが…アウトローですけど、発言の内容は分かりますし… |
832. シスター フリーデル 19:46
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もっともらしい理由を付けるとすれば... パメラさんが...黒ならシモンさんは白めに見れますよね... そこ見てから...考えても遅くないのではないでしょうか... |
行商人 アルビン 20:06
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パメラ、投げちゃったかなあ。俺個人としては好感の持てる灰だったのに。ちょっとリアル忙しくて…とかならまだ気分的に救われるな。リアル事故は困るけど。 なんだろうな、狼利なんだろうけどなんだかやるせない。正々堂々と戦って勝負をつけたいな。 |
833. 青年 ヨアヒム 20:23
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>>832 フリーデル シモンからパメラ黒思った理由が聞ければ理由次第でシモンの印象少し上がるかな、でも無ければ安易な黒塗りでライン切りとも見れるからそんなに印象変わらないなボクは |
行商人 アルビン 20:39
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里芋を殴れるポイントを見つけてしまった訳だが、ここまで良い位置に居る相方切るのも勿体ないな。俺は食われてないからってわけのわからん理由で吊られかねないし。 …気付かなかった事にしよう。 |
行商人 アルビン 20:43
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>>794これ。 その結果を予測していたって事は里芋が気にしていたのは能力者の内訳であってニコラスの正体じゃないんだ。里芋は前日●旅にするほど中身に興味があった筈なんだ。ニコラスの正体自体はどうでも良かったのか？って事ね。 |
行商人 アルビン 20:48
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うん。俺はこういうやり方で1人ずつ殴って確認するスタイルだけど、他の村はあんまりこういうところ見ないようだし何より兵老の二大ノイズが酷いから多分指摘されないと思う。俺がそうか、って流せば多分大丈夫。 |
834. 行商人 アルビン 21:03
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確認しに来たけど、まだ仮決定出てない？ とりあえず、俺は今は▼神でセットしてる。ちょっとまた離席するけど、決定に合わせてセット変えることくらいはできるって言っとく。 |
行商人 アルビン 21:10
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ナスが本当に良い仕事してくれたよな。羊もサクッと抜けたし。占さえ破壊すれば、里芋はあとは変な事しなけりゃ大丈夫だろ。年からの評価も人であってほしい組に入ってるし。 この村は第三陣営が吹き荒れ過ぎだｗ 意思疎通できるかどうかだけが要素として取られるとか酷過ぎる。 |
835. 少年 ペーター 21:19
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手順って、遵守する為にある訳じゃないんだけどね…… 悩ましい……。パメさん黒でもシモンくん白とは思わないけど シモンくんがヘイトを集め過ぎて判断力おちてるっぽいよ…… ▼兵4 ▼神7 か…… |
836. シスター フリーデル 21:23
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手順以上のクリティカルな要因がない限りは守ります... シモンさんを先に吊るのは明らかに...損な進行とわかっていて賛成することはできません... なので宗教上の理由と言いました... |
行商人 アルビン 21:24
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その場合はガチキレしたLWがフリーダムを全力で殺して灰の中を泳ぎ回って逃げる展開か。なくはないぞ。実はラインが皆無のLWってのは案外捕まえ辛い。占死んでると特にな。 里芋でもそうするしかないんじゃね？ｗ |
839. 少年 ペーター 21:30
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ごめんなさい、ここは【決定▼神】にします 村の分裂を助長しても仕方ないし…… 決断力が無くてごめんなさい ２日目に激励されたのが嬉しかったので、踏ん切りつかなかったよ…… >>836損かどうかは解らない筈なんだけど……なんで損だと確信しているの？ 今一基準が解らない。 何か知ってるんじゃないかって勘ぐってしまうよ。 |
843. シスター フリーデル 21:34
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【本決定了解】しました... 計算上損です...その数字以上にシモンさんが狼であると確信できないからです... ペーターさん...ストレスかかっているのはわかります... 私も感情で吊りに賛成と言いたいです... でも...それは村利の行動ではないので...私にはできません... |
行商人 アルビン 21:36
次の日へ
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明日は誰を噛もうかなー。明日は兵吊れたとしてもう選択肢が宿妙修老しかないんだっけか。狼濃度高いな。偶数になるから霊行こうぜ！もやり辛いしな。いっそ本当に老噛んででラス縄ガチ勝負もできなくはないのか。 老…まだ言ってるのかｗ |
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