プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1431. シスター フリーデル 22:15
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（＠；ω）カタリナさまごめんなさいごめんなさいごめんなさい （＠；ω）カタリナさまごめんなさいごめんなさいごめんなさい （＠；ω）フリーデルはおバカな子です。仇取れませんでした。アルビンにやられました。ごめんなさい。 |
1466. シスター フリーデル 22:21
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でも、何か負ける気がしてカタリナ様への謝罪文を用意していたチキンです･･･でもちょっと無理でしたね･･･ ▼屋しても･･･わたし必ず最後▼兵しちゃうから･･･ |
1479. 旅人 ニコラス 22:25
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ちなみに修村なら▼屋を説得する必要があるのは、年真屋青神狼時、▼兵で最終日を迎えた場合、屋破綻で屋狼は狂COする。老商は屋非狼視から屋狂信じて▼修と予想。だからほぼ修が吊られる事になる。 いや、終盤のフリは黒かった。 それにしてもジムは素で青や商がわかりやすく者や羊がわかりにくかったとか・・・青も商も狼って、ジムは狼ですかｗ |
1480. シスター フリーデル 22:26
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･･･樵が商を占わなかった時点で勝負ついていたっぽいし兵は仕方ないのです。 ぶっちゃけ、クララの言うとおりでわたしが黒い時点でどうしようもなかったですね。今回はたまたま▼神になったけど普通は▼修でノーチャンスでしょうから･･･ わたしそんなに黒かったのかしらね･･･今回相当真面目にプレイしたんだけど･･･ |
1481. 木こり トーマス 22:26
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モリ＞ ごめん、狩希望はねられてやる気萎えたのはあるけど それでも下手すぎて偽見られたのは申し訳ないな。 あと余計な策を考えたのもすまんかった。 でもパメラがいてくれれば▼屋でなんとかなったかも。無理か、年狂にやられそう。 |
1485. 羊飼い カタリナ 22:28
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フリーデルはかなり村かったよ！ 修わからんとか言ってたのだいたい狼陣営じゃない？わからん殺しよ。 村で修の言ってることがわからんならあと３０戦くらい経験詰みなさいって話ね。（偉そう |
1495. 村娘 パメラ 22:31
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それから半日くらいですか、村全体に対して無駄考察をさせていたわけです。 で、せめてその無駄考察に対して「ここは村っぽい」と独自の考察を出せていればもう少し違ったかもですが。 |
1502. 神父 ジムゾン 22:34
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こんばんは。 最終日地上組の皆さん、お疲れ様でした。 特に寺門シモンさん。お疲れ様です。 バファの件は申し訳ないという気持ちと、皆さんの優しさに感謝という気持ちが同居しています。 本当にありがとう。そしてすみません。 |
1504. 旅人 ニコラス 22:34
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確かにすぐに撤回して正直に話してたらここまで偽視にはならなかったかもだけど、やはりミスしたなら素直に公表すべきだと思うね。村にとってデメリットだけでメリットは何もない。 それにしても商には見事に騙されたなぁ。全然白くは見えなかったし理解も出来なかったけど、村でもそういう人なんだろうって感じだった。 |
1511. 神父 ジムゾン 22:36
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トーマスさん真でしたね。 ここだけ合ってました。 僕は判定スライドにさほど偽は取っていなかったので…僕占いが狼に見えてしまったのもあり、本決定▼樵を出してしまいました。 あの日は何が正着手だったんでしょうね…難しい。 |
1520. 旅人 ニコラス 22:37
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ペタは確かに老指摘の件だけは疑問でそこでは真が揺れたんだけど、狼にしか見えなかった青に黒出ししてたし、年以上に屋が真占には見えなかったから年真に戻った感じ。 まさかの樵真だったとはｗ |
1525. 村娘 パメラ 22:38
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ただそれを利用しない＝偽、というわけでもないですし、利用しても私はいいと思います。好む人好まない人居るでしょうし、私はしませんが。 で、その判定割りが「意図的」であったように見えたわけですね。 |
1530. 村娘 パメラ 22:40
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ああ、本当に悔しい。青判定出せてたらどれだけ違った事か・・・。 かといってクララ課長が護衛ブレる状況になってるのもわかってるんですよねえ。 見た感じ真な年、セットミスした樵、バランスの屋、どこ守ってもおかしくないですし。 |
1531. シスター フリーデル 22:40
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わたしは好きよ♪ そういう結果騙り･･･ でも、それするなら●商をすべきなのを理解してからの方がいいわ･･･神が商よりも黒いと思って全力黒狙いの●神なら全然オッケーよ。 一番黒いところを占うことが･･･求められていたのよ。 |
1532. 木こり トーマス 22:40
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＞クララ まだ書白にしてなかったしな、あのタイミング。 でも青の様子を１ｄと斑後みて斑放置は普通に怪しかったと思えた。書は白だけど、 「怪しいぞ、書以外」とはあそこで言えなかった。 って説明したほうがよかったかな。 |
1540. 村娘 パメラ 22:43
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あ、アルビンさんがまとめ欲しいーって言ってたところだけはよくわかりませんでしたけどね。 それなりに理屈づけて考えられる人に見えてたのに、あんな白確するかもわからない、噛み合わせ食らうかもしれない、そんな方策なんで執りたがるんだろうなあって。 |
1545. 旅人 ニコラス 22:44
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＞ジム 来てくれてありがとう。 気持ちは少しでも落ち着いたかな？気分転換も兼てエピでゆるりとくつろげばいいよ。 あとロックしちゃってごめんね。 どうにも色の見方が僕の正反対過ぎてどうしても素には見えなかったんだよね。実際に青商は狼だったし者羊は白だったしｗ |
1551. 行商人 アルビン 22:46
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>>1540そこは素だったのですよ。老に偽黒くるかもしれないけどもしかしたら白確するかもしれない。それにかけなきゃ灰2狼補足とか不可能やーん、って村のとき思うだろうなと思って出しました |
1556. 村娘 パメラ 22:47
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あとはちょっと気になったんですが私抜かれた時点で狩人即COは考えませんでした？ 私視点、もう2GJはまず望めない事を考えると3日目にさっさとCOしちゃうのがベストだったと思うのですが。 屋真派が反対するって言ってた人居たけどそもそも屋が真かなんてどこでも確定してないわけで・・・とか。 |
1559. 旅人 ニコラス 22:49
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クララに黒出してたら多分偽決め打ち…まではしなくてもほぼ偽視してたと思う。 修か神に黒出しだったら年真決め打ってそうｗ てか、みんな青白視も屋真視も僕には納得出来なかったよ。青の黒要素にはかなり自信あったし、屋も疑問点ばかりで年みたいな真要素拾えるとこなかったし |
1560. 少年 ペーター 22:49
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>>1543 いえいえー。誤爆するは狂人透けるはで、何も仕事してないって説もありますが。自分に縄使わせただけ、それも全力で抵抗したのに、というニートっぷりでした。 |
1561. 神父 ジムゾン 22:50
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ニコラス刑事>>1545 僕とニコラス刑事で足して２で割っていれば、近い所まで行けたんでしょうかね。 本当に難しいものです。 もしよかったら、僕の黒要素を教えて頂けると、今後の参考になります。 羊者が分からない枠、老商が分かりやすい枠というのは全て本当ですよ。 |
1575. 旅人 ニコラス 22:55
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＞ジム 実際に青商が狼だった訳で、僕には青がかなり狼臭く見えてたし、商は発言からは色が判断しにくいタイプだと思ってたんだよね。 そういう人がわかりやすいって事に疑問だった。 また者や羊は狼に襲撃された事から見ても、村側戦力と見るべき対象。そのぐらい意見が明確で影響力もあると見られてたって事。 逆にそういう人を怪しむジムが僕視点で黒く見えるって…そんなに理解難しい事かな？ |
1578. シスター フリーデル 22:56
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>>1538樵 白引いたらあなたが吊られる。 屋が他に黒出すなら囲うなり･･･商は吊れない･･･ 実は青狼だから希望がありましたが･･･基本的にはあの日黒引かないと勝てないんですよ。信用で屋に勝つ以外では負けます。2手目から占いローラー完遂でも村勝つの難しい･･･ |
1579. 村娘 パメラ 22:56
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>>クララ課長 あからさまは確かにあからさまですよね。 ただ問題は「そのあからさまをやるよりもっと楽な方法が幾らでもある」「それをやる事で狼が生存するルートがない」というところで。 |
1589. ならず者 ディーター 22:59
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帰宅したよ。 6日目からニコと墓下で「屋は偽だ」「年だって偽だよ」と議論してたんだけど、どっちも偽だったんだ…。 そして真占がいちばん偽っぽい…。 「偽占レース」は村の名前に入れるしかないね。 |
1594. 木こり トーマス 23:00
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３ｄはなんとかペーターさんを吊ったまではいいけど 確かに次のロラは俺だった。 ひねって最黒でなく次黒あたりを狙ったのがまずかった。 うん、何よりは判定スライドが不味かったな、すまん。 |
1601. 旅人 ニコラス 23:03
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そもそも霊襲撃自体が青狼だった可能性を高く見るべきだったと思うね。 だけどさすがにそこまで強く言うとただ年真ロックしてるだけだと思われそうだったから、年真でも霊襲撃はあるって説得したんだけどね。 老者辺りはたぶん感情偽装に騙されて青白のバイアスがかかってたぽい？ 書は青のリアル擁護で好印象＝白視に流れた感。 |
1605. 青年 ヨアヒム 23:04
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真犯人シリーズCN、元ネタわからなかったのか…ごめんw 足立…主人公叔父の後輩刑事。真犯人。 ヤス…主人公の後輩刑事。真犯人。 盾子…第一被害者。真犯人。 どう？人狼っぽくない？ |
1614. 旅人 ニコラス 23:05
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＞ディタ 僕は年偽も考えてたよ。老指摘の件だけは疑問だったからね。 年真視は樵と屋が偽にしか見えなかった上に、僕はかなりの確度で青狼見てたから相対的にも年の真度が上がってた感じ。まさか狂であんなに狼っぽい青に黒出せるとは思わなかったからｗ |
1622. 木こり トーマス 23:08
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パメ・ディタ＞初勝利潰してホントごめんな。 俺は自分灰なら２ｄのあれやられても、うそ臭いけどオモローで視点追ってると思ったので、そのノリでとっさにやっちまった。 うん、混乱の元だったね・・・。 短期とかで狂気のPLとか見てるとあれくらい織り込めとか水準がおかしいことになってしまう不思議。 |
1623. 青年 ヨアヒム 23:08
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■1.G国60くらい？覚えとらんよ。 ■2.おまかせ→狼 ■3.年商屋！だがペーターはちょっと屋上まで来い。 アイスティーしかなかったんだけどいいかな？ ■4.偽占レースとVジャン感は入れたい |
1625. 旅人 ニコラス 23:09
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＞リナ うんうんｗ だから羊白く見える分、余計に神が黒く見えてた。 ＞ジム 初心者ってまじで？ログの読み込みの丁寧さとか慎重な姿勢からある程度熟練の人だと思ってたよ。 だからそれだけのスキルでその考察はないでしょ？って感じで黒く見えちゃったんだよね。 ある意味では不作為のスキル偽装になってたｗ |
1629. 羊飼い カタリナ 23:10
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>>1616 神父 上で初心者あがりってのが見えたので、老婆心ながら言っておくと、 修のスキルは正直めっちゃ高いです。 これだけ的確な発言ができるということが、 どれだけすごいことか．．． ここの村さがわからない、ってときは、相手がすごすぎて自分の理解を超えてるって可能性も考えてみたらいいと思います。 |
1631. 神父 ジムゾン 23:12
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G国で同村したことのある方はいらっしゃいませんでした。 やはり時の流れですねぇ… al100さんとは是非一度同村してみたかったので、嬉しいです。 G961のcharlesさんが、いつもal100さんの活躍を楽しみにしているようです。Twitter仲間なもので。 |
1634. 旅人 ニコラス 23:12
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＞ディタ いや、僕の指摘して来た屋の偽要素を見直した方が今後の占真贋の判断材料になると思うよ。 樵みたいな真はいるけど、そういうのはレアケとしてあまり考えない方がいいと思う。 偽でああいう動きするケースの方が圧倒的に多いから。 |
1644. シスター フリーデル 23:15
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◎▲書は屋真決めうち ◎襲撃なしは、主張して書に判断を委ねる･･･ ◎▼長に対しての兵修の最終2択は年真修狼の否定要素、長修の否定要素があり･･･ 商老書が間違えるリスクは低いと判断した･･･ どちらにしても勝敗に影響ないので▼屋でもう一日ログ追い ＋何らかの失言がないか観察した方がいいと判断した･･･ |
1646. シスター フリーデル 23:15
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でも、わたしはクララが屋真推すのと逆割合で･･･ 商老の黒塗りをする･･･ 書が9割以上屋真と思っていたら･･･多分20喉全部老商の黒塗りに使う･･･ その時は･･･商老に▼修されても全部わたしの責任ですね･･･ |
1649. シスター フリーデル 23:15
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書は一貫していたから、屋真視はブラフではないでしょう･･･ 老商の黒塗りしないと･･･ボロを出す事はありえないし･･･ 結局は▼長になるだけ･･･ 全力で黒塗りすると、兵修2択が危険･･･ |
1650. シスター フリーデル 23:15
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そのリスクを消して▼長するには･･･ 書が危険察知して･･･わたしにもフラットな意見を出させるために･･･ 気を利かせて演技でフラットな考察を出す･･･ という面倒くさい役を要求している･･･ひどいですね。 書の屋真の自信からすると▼長で勝敗決めるしかなかった･･･ |
1653. 神父 ジムゾン 23:18
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ヨアヒム刑事>>1645 すみません。入村中はSNS＆Twitter等すべて控えているもので… 先日の村のパメラさんでしたね。コメントくださって、ありがとうございます。今日明日にはSNSに行く予定ですので、少しお待ちください。 |
1655. シスター フリーデル 23:19
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ごめんなさい･･･ポッカリ抜け落ちた。 要素に大差がついたから「兵＞＞修」が逆転しないとなぜか思い込んだ･･･ 書が７：３くらいまでなら兵と修はふんばって▼屋･･･ それを少し超えたら、兵修はあきらめて▼長かもしれない。むしろ余裕のある老が▼屋投票じゃないかと思う。 |
1659. 旅人 ニコラス 23:20
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修がスキル高いってのは同意。 だからこそ、それだけのスキルがあって、この襲撃筋から屋狼を見抜けないのが疑問で黒く見えてたってのもあったね。青の黒要素も理解出来ないレベルじゃないでしょと。 ただ、それでもどうも狼にしては屋に対する接し方が中途半端だったから最終的に屋青神に戻ったんだけど・・・まさか商狼とは、僕も詰めが甘かった |
1664. 神父 ジムゾン 23:24
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■1.G国１１戦。長期は小喉等全て合わせ２３戦目です。 ■2.霊→素村 ■3.ヴァルターさんは確定。後はシモンさんとフリーデルさんかな。 ■4.保留で。 ペーター君>>1660 ええ、シャルルさんです。僕に偽黒を出そうとしていたなんて、聞いたらきっと羨ましがるでしょうね。 |
1667. 旅人 ニコラス 23:24
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＞クララ だからそれは単に霊COがあったのは見れてなかっただけだって。発言タイミング見れば霊COの時間にまだ打ってたのわかるでしょ。確認後にはすぐに非霊COしてるじゃん。 それは誰が見てもいいがかりだよ。 |
1678. 旅人 ニコラス 23:28
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＞ヨア まじで村側でも早々に非狩して狩の潜伏枠狭めたり、偽黒出されてもまともな考察落とさずに吊られるの？ それに者のあの程度の発言でやる気なくして放棄しちゃう？ 青のスキルでさすがにそんな事はないと思ってるんだけど、それが村側でもやる事なら正直PLとして幻滅しちゃうよ。 |
1685. 旅人 ニコラス 23:32
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＞クララ いや、僕の疑惑は見落としたって事の方じゃなくて、「そんなに何が忙しかったの？」→「赤で相談でもしてた？」だったの。 だから「忙しい」がRPだと気付かなかったって事。 |
1696. ならず者 ディーター 23:35
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全部読んできた。 思ったほどひどいことは書かれてなくてよかった。 やっぱ、俺のレベルじゃ全然だめだわ。 ■1.2年前の初心者村以来（seerさんおひさしぶりです） ■2.村 ■3.杉下さん。この村の顔だと思います。 ■4.3人の偽占い師と6匹の狼の村 |
1700. 司書 クララ 23:37
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>>1694 RPではないですよ… 見落としや非霊すぐ回したのは同じじゃないですかという反論したつもりだったのに RP理解してなかったからで返されたのが嫌だったんです… 疑うなら疑えばいいよって言いましたけど、疑ってはいないでしょう… |
1705. ならず者 ディーター 23:40
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屋>>1701 /*おひさしぶり、ヤコちゃん。*/ 先月から、ちょっとだけ時間に余裕ができた。 本当にちょっとだったけど。 で、人狼BBSを久しぶりに覗いて、「杉下ジムゾン」さんの名前を見つけたら、つい魔がさして入ってしまった。 seerさんは強くなったよね。 |
1708. 旅人 ニコラス 23:40
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＞クララ RPじゃないなら、それこそ何がそんなに忙しかったの？って話だよ。確かこれには僕以外にも同じ様な疑問を提示してた人はいたと思うんだけど… それに実際にクララの反応は過剰だって怪しむ人も出てたでしょ？ |
1712. 神父 ジムゾン 23:42
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ディータクさん>>1705 おや、嬉しいですねぇ。 ちなみに、僕は灰を【白決め打ちします】と言ったことは今回が初めてです。 僕にとって、ディータクさんが初めての白決め打ち灰だった訳ですね。それくらい白く感じました。 RPも付き合ってくれてありがとう。 ではおやすみなさい。 |
1713. 旅人 ニコラス 23:44
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まぁ、不愉快な思いをさせたならごめんだけど、それほど怒るほどの事じゃないと思うけどな。 そういう部分で疑われるのが嫌なら僕みたいにまずはエア議題回答落とすなり、見落としが不自然に見えない様にしっかり確認する様にすればいいだけだと思うよ。 |
1715. 司書 クララ 23:45
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>>1708 私の他にも前日に一撃離脱する宣言してる人はいたじゃないですか… 杉下さんがいたんでちょっと時間取れないけど頑張って参加したんです… 過剰なのは狩人だからですよ…メタ疑惑で突かれちゃたまりません… |
1720. 旅人 ニコラス 23:50
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＞クララ 僕は赤窓疑惑はメタだとは考えてないから。 表現がメタいっていうかもだけど、言い方を丸めれば「初動の重さ」って事だからね。 初動の重さを疑うってのは実際は赤持ってるから初動が重くなるんでしょ？って事。 僕はこの初動の重さを判断材料にするのは特に問題無いと思ってる。 もし表現がメタかったのが気に入らないって事ならそれも謝るけどね。 |
1724. 司書 クララ 23:53
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>>1720 うん。私もニコも発言時間はほぼ同じでしたし 見落としたのも即非霊したのも同じなのに（初動同じでは？と）どうしてここまで言われるのかな ご自分はブーメランなんじゃないですかと言いたかっただけなんですよ… |
1730. 旅人 ニコラス 23:56
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僕から言わせてもらうなら、リアル忙しくて更新前後に立ち会うのが難しいなら無理して参加しなくてもいいじゃんて事。 逆に無理して参加しても構わないけど、個人の理由で初動重くなったのに、それを疑われたから腹が立つってのはちょっと筋違いなんじゃないか？って思う。 たぶん僕以外にも初動の重さを疑う人ってどの村にも大抵はいると思うよ。 |
1735. 司書 クララ 23:59
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ちょっとまって、ニコラスさん自分の発言感覚と私の発言感覚チェックして ニコラスさんも初動同じでしょって言いたかったの・・・ 議題テンプレってそんなに情報量あるんですか・・・ |
1736. 旅人 ニコラス 23:59
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＞クララ 僕は議題回答で長い文章書いてるよね？だから霊CO時はまだ書いてる最中。だけどクララは「おー忙し忙し【非占】」の一文だけ。十分に霊CO見てからでも書ける文章でしょ。 |
1738. 青年 ヨアヒム 23:59
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ディタおやすみ！ 狼の時でもあんまり感情偽装しないんだけど、今回試験的に偽装してみたんだよね…ディタはそれを拾ってしまった。 なんか後味悪いから感情偽装はやっぱり性に合わんな。やめよ。 |
1752. 旅人 ニコラス 00:05
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＞ヨア コピペなら逆にもっと早く落とす方が自然では？ コピペしておいて遅れて落とす意味ってあるの？ ＞クララ 勘違いしないでね。 初動の重さを疑われる事で怒るなら、時間のちゃんと取れる時に参加すればいいんじゃないの？って話だからね。 |
1755. 少年 ペーター 00:07
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ニコチンが言う初動の遅さは確かに狼要素の一つではあるんだけど、狼でなくてもそうなることはあるので、一要素に過ぎず、精度はさほど高くない。相手のリアクションを見るためにとりあえず塗ってみる材料としては悪くないと思う。 そんなところでどうだろう？ |
1756. 司書 クララ 00:08
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>>1752 内容に目新しさがなかったので、 私と同じ窓っぽい初動の遅れに感じたのです… 霊出てるのに先回しで内容遅れてますしね 私は占いや霊が出たのを見てから喉節約で非占いしつつ議題テンプレも貼りますので… |
1757. 青年 ヨアヒム 00:09
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旅>>1752 自然とか不自然とかの問題じゃなくてさ。 ペースト、発言押したタイミングが結果的に発言タイミングになってるだけの単純な機構なわけ。 そのトリガーとして生身の人間が携わってる以上アナログ要素に飲まれるんだわ。 ここまで説明されてクララ擁護の意味がわからないんならこのゲーム向いてないよー。 |
1759. 旅人 ニコラス 00:10
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＞ヨア 誤解してるみたいだけど、僕は見落としたから疑ったんじゃなくて、忙しいと言ってた事を疑ってたんだよ？だから神にそれはRPだと言われて撤回したの。 あと初動の重さを疑われるのが嫌なら重くなる時に無理に参加する事ないんじゃない？って話ね。そういうの疑う人って僕だけじゃないし、たぶん何度も同じ経験繰り返すだけだと思うから。 |
1761. 司書 クララ 00:11
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ヨアヒム信じたことに後悔はないよ！ ほんとにノーガードでなんで狼なら初日に捕まってるのってカンジでしたし… これでトーマスさんがちゃんと占って2黒なら流石に考え直します… |
1763. 少年 ペーター 00:12
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>>1759の前段は同意できる。後半は、まあ他人の参加のことだから良いんじゃない？そういうのも含めて推理しなきゃいけないから単体見るのは難しい→状況考察至上主義 |
1768. 青年 ヨアヒム 00:15
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ニコラス自分視点強すぎ、抑えようね？ ってこと。 別にいいよ、初動で要素取るのも。 ただそれ結果的に外した上でネチネチ言って、 そんな人は無理に参加するな！って暴論だよ、って気づいてー。 |
1769. 旅人 ニコラス 00:16
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＞ヨア そりゃ僕自身も不愉快だってのも事実だからね。 僕が疑ったのは「忙しい」が疑問だから初動の重さの原因が「」赤で忙しかったからでは？」だったのに、クララは見落としなら旅も同じって理由で殴り返し。論点がずれてる。 でもそれだけなら疑い返しかで済む事だけど、それに腹を立てたと言われたら心外でしょ。 |
1772. 司書 クララ 00:18
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パメラさんも前日で長居できない宣言（≒忙しい）をしていて最初に霊COしてます RCOは私気になるたちなんですけど、前日にそういう宣言をしていたので 真要素として取りました |
1775. 旅人 ニコラス 00:21
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だーかーらー、見落としした事を怪しんだんじゃなくって「忙しい」って言葉が赤ログ疑惑の原因なんだってば！ ここが伝わってないみたいだから噛み合わないんじゃないのかな？ 旅>>175 「霊のRCO見落とすほど何が忙しかったのかな？（赤ログ疑惑）」←【何が忙しかったのかな？】 |
1778. 司書 クララ 00:22
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すみませんでした 翌日の仕事があるんで忙しかったんです ですが、杉下さんがいたんで夜更かししたんです・・・ 次回からは一週間の長期休暇を取ってから参加します そして初回で吊られます・・・ |
1780. 旅人 ニコラス 00:26
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脇見を理由にされたらそう言いたくもなるでしょ。 僕は参加する時は極力無駄な疑惑は持たれない様に、特に更新前後は集中するタイプだしね。 脇見しながら初動が重くなった事で疑われたのに逆キレとかまじで納得出来ないんだよね。 別に怒る様な事が無く、疑い返すだけなら僕もここまで言わなかった。 |
1787. 旅人 ニコラス 00:30
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まぁ、これ以上続けてもお互いに納得は出来ないだろうからおしまいにしよう。 でも、クララはその姿勢で参加続けるなら、またいつか同じような問題起きると思うよってだけ。 僕はもうやめるよ。 |
1788. ならず者 ディーター 00:30
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むくり。 ここ、楽しいRPをしたくて入った村だったんだけど。 落ち着こうぜ。ひっひっふー。 更新前後に喋れないことなんて、いくらでもあるよなあ。 俺、この村が2戦目で、初戦は2年前だよ。 忙しくてそんな間隔でしか入れないからこそ、この村をとても楽しみにしていた俺の顔に免じて、エピでは楽しく和気あいあいとやろうぜ！ …また睡眠時間削っちまった。 |
1794. 旅人 ニコラス 00:36
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＞ディタ でも狼だから初動重くなる人もいるよね？ だから初動を要素に取る人がいるわけだし、喋れない状況になるのはあくまでも個人の事情。 僕も過去に夜明け直後に大事な電話がかかって来て、第一声の後に質問が来たのに反応出来なくて、リアル事情だったと説明しても赤ログ疑惑かけられてロックされた事あったけど、別に相手の疑惑に対して怒ったりしなかったよ？ 相手から見れば怪しく見えても仕方ないと思ったから。 |
1801. 旅人 ニコラス 00:42
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てゆうかさ、このゲームって疑い合うのもひとつの要素だし、自分の納得出来ない理由で疑われる事なんて日常茶飯事だと思うんだよね。 それを相手の疑い方が気に入らないとかで一々怒ってたら楽しくプレイなんて出来ないと思う。 だからヨアのディタからの疑惑を煽りと言ってやる気なくしたって発言も、ヨアの経験度から考えて感情偽装だろうなって判断出来たしね。 |
1811. 旅人 ニコラス 00:46
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＞ヨア いや、手抜きして普通に黒かったでしょｗ 老者辺りは感情偽装にやられたんだと思うよ。神書は書への擁護を好印象にとって、それを白要素と誤認した感じじゃないかな？ そういう部分に惑わされない人なら普通にヨアは疑われてたと思うけどな。 |
1822. 旅人 ニコラス 00:51
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ああ、そう言えば屋狼なら羊に黒出せばいいって意見だけど、やっぱり狼占としてはリナみたいな人に黒出して殴り合う勇気って普通に出ないよね？ｗ 既に言ってるけど、僕が狼占でもリナに黒出しして殴り合いとか、最終日勝負とかでもない限り怖くて出来ない。 それはフリにも言える事だから修黒出たらかなり真視に傾くと思った。 |
1825. 旅人 ニコラス 00:55
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＞フリ あれ？それ見落としてたかも？ほぼ年真切ってたから青白見てたのかと思ってた。 てか、襲撃筋からの屋狼を見抜けなかったのがスキル的に一番の疑問だったんだよ。 でも最終的には神の方がLWかな？って思う程度には白くなってたけどね。 |
1830. 旅人 ニコラス 01:01
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＞フリ だったら兵狼の思考には至らないはずでしょ？ 狩に年偽だとしても屋狼の襲撃筋には変わらない訳で、普通に考えて兵狼ならドＭ狼の歴史に残るぐらいだしｗ だから▼屋を説得せずに▼兵だったの見て、修ＬＷあるかも？ってなってた |
1837. 旅人 ニコラス 01:07
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あと他の人はともかく、フリのスキルで屋の偽要素を見抜けなかったのも疑問だったんだよ。 墓下でもディタに説明してたけど、姿勢が矛盾してたし、屋真なら者に疑惑向けるよりも兵軸で疑う状況。 なのに弱い根拠で兵白視→後でＳＧにする為に残してると思ってた。 また年狼視なのに年の黒出しに疑問提示なし。普通狼占が黒出ししたと見るならその理由を考えるはず。 |
1840. 司書 クララ 01:13
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ニコラス襲撃された時点で年真！って私いってるんですよねぇ 襲撃の度に何度もオットー真でいいのかなって夜明け後は言ってますし フリーデルさんの各視点黒潰してから最終日に同意して オットーの護衛しているうちにもう要素の怪しみ方も個人要素だと判断してましたねぇ 違和感なかったんですよ…オットーのキャラとして 者を最黒に置いて占ったり、フリーダムなにいってるの？と訪ねてるオットーが |
1841. 旅人 ニコラス 01:16
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それにしても商狼は読めなかったなぁ。 ずっと怪しいとは思ってはいたけど、狼ってよりは参加意欲の弱い推理に自信のない村の方が高い様に見えてた。 こういうタイプは長もだけど本当に発言から判断するの苦手だ |
1846. 旅人 ニコラス 01:20
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＞オットー 真占になり切ってるつもりでも、狼ってのは潜在的に自分達の不利になる様な思考にはブレーキがかかるものなんだよ。 同じ様に邪魔な人間はどうしても疑惑を向けたくなってしまう。 僕や羊に対する反応はどう見ても真占の反応じゃなかったしね。 |
1848. シスター フリーデル 01:24
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>>1837 一応、▼屋になった後用に屋の黒要素集めまくってはいましたよ。年も樵も偽要素満載だったので…占いに真がいるの信じられませんね。楽しいって言っています。 いっそ年を真盲信した方が良かったんですよね。 |
1849. 旅人 ニコラス 01:24
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これはあくまでも僕個人の分析からだけど、オットーが真占だったら僕に対しては疑惑を向けるよりも白いけどミスリーダーになりそうでこのまま狼に残されると不安って感じになってたと思う。 あの日までは皆とは少し違う観点だったかもだけど、一応白視してた→狼視点でも白く見えてたって事だし |
1861. 旅人 ニコラス 01:34
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ペタは青に普通に疑惑向けるし、実際に黒まで出した上にその後の思考も早かったから普通に真に見えてたな。 屋とは逆に占いに対する姿勢にもぶれもなかったしね。 唯一怪しかったのは老指摘の●修に拘った点ぐらいかな？ まぁ、al100さんだったなら上手いのは当然だと思ったｗ |
1864. 旅人 ニコラス 01:39
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ちなみに屋真長兵狼の場合、屋襲撃しないなら屋や神が疑惑向けてた旅羊者は残し、老書から削るのが勝ち筋。 旅羊を残せば屋は確実にロラ出来たろうし、年の白である老襲撃も年真要素に屋なる。 何を置いても旅は一番心強い味方に出来るのに早々に純灰のまま消す理由がわからない。 ↑これ昨日、喉枯れた後に書いてた文。 |
1865. 旅人 ニコラス 01:43
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襲撃筋ってある意味では狼の狙いが一番出る部分だから、重要な状況要素なんだけど、それをしっかり吟味して推理に組み込む人ってほんと少ないんだよね。 だから大抵は意見食いしても、そう思わせる狙いかも？って意見も出るから僕は普通に邪魔な人は早めにさくっと食っちゃうｗ |
1875. 旅人 ニコラス 01:50
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＞オットー 書は狩狙いも有りなとこだし、誰からも疑惑なし。老は年からの白だから年真時の灰を狭めない襲撃。 だから特に屋の真要素には直接は繋がらない。何よりも年真派の僕や羊が残る方が兵狼にとって相当有利な流れになったはずなんだよ。 |
1879. 旅人 ニコラス 01:52
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あー、確かにトマがセットミスしてなかったら青に2黒だから霊襲撃するメリットないし、狼視点ではどっちが狂誤爆したかも不明だからまず村が負ける事はなかったっだろうねｗ |
1884. 旅人 ニコラス 01:58
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＞オットー 実は霊が抜かれた時点で狼視点で狩候補がかなり限定されると思って多少狩っぽさも演出したつもり。 でも第一声は灰に落とすつもりが白誤爆になってただけなんだけどｗ 灰では自分狩想定で護衛先考えてたしね。 でも者が年真から屋真に変わった時点で霊護衛ははずせない→霊抜きが一番怖かったのは本当。 |
1886. 旅人 ニコラス 02:05
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てかさぁ、一応屋真なら灰狼予想は長兵になったんだけどね、長兵狼で霊襲撃ってさすがにどうなの？って思ったよ。 この二人が狼ならどう考えても占抜きしないと勝ち筋見えないと思うから。 普通に考えて灰2狼でも霊抜き行くのは最低でもどちらかは黒出されても殴り勝てる自信のあるケースぐらいだし |
1890. パン屋 オットー 02:14
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＞クララ 僕達は狼だから「トマは狂人にしてはなんかおかしいぞ？真か？」って思ったけど、灰だったらトマ真視は厳しかっただろうなあ… 灰で樵真を追ってたフリーデム、杉下ジムゾンはお見事だったと思う |
1891. 旅人 ニコラス 02:17
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＞オットー 僕の経験的には斑吊りで霊襲撃に行くケースって斑が黒時ばかりなんだよね。 これも説明したけど、追い詰められて仕方なくそこに賭けるしかない場合ね。 灰吊りだったら霊チャレも普通にあるけど、斑吊りなら占襲撃の方が通る確率高いからね。 それでも霊抜き考えるなら、狼の一人はそれなりに白い自信がないと出来ないと思う。ロラ終わるまで占にかからないか当たっても殴り勝てる自信があるって事。 |
1893. 旅人 ニコラス 02:21
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あー、僕は正直なところ、今回のトマみたいな動きをした占は真かも？と思っても偽視して吊りに持ち込む様にする様にしてる。 そういう流れを作らないと、許される事だと考える人が出て同じ事が繰り返される可能性が上がると思うから。 こういう部分ではその村の勝敗よりも大事に考えてる。 |
1894. 旅人 ニコラス 02:26
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最初フリを吊りに行ったのも同じ様な理由からだね。 たぶんスキルの高い人が変わったプレイスタイルを楽しみたい村の可能性を高く見たけど、村でも意図的寡黙で対話に参加しないスタイルなら処理に回すって考えね。 |
1897. 司書 クララ 02:28
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トーマスは有りだと思うんですけど… 私白なの見えてる布石を打っておいてくれないとタダの思いつきにしか感じられなくて… 私を黒塗りしてきたのは本当にきつかったですよ… ほら、潜伏占い師がちゃんとそうだったんだと気づいてもらえるようにフラグ立ててるみたいにですねぇ… |
1903. 旅人 ニコラス 02:30
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あ、実際にはあまり考えて無かったり、ノリで霊襲撃したりするケースもあるから盲信はしないし、だから年真でも有りって説明に留めて年真要素って主張まではしなかったんだよね。 何よりも流れが突然屋真視に一気に傾いたから最低バランスは戻したかった。 傾き過ぎると襲撃先からの推理材料にならなくなるしね。 |
1904. 旅人 ニコラス 02:35
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今回のケースはセットミスも本来あってはいけない事だけど、その上に判定を偽って尚且つすぐに撤回もせずに村を混乱させる結果になったからね。 すぐにセットミスを謝罪して判定も撤回してたら真切りもしなかったし、吊りに誘導しようともしなかったよ。 実際に村が負けた大きな要因にもなった訳だし、こういうプレイが容認されるのはよくないと思う。 |
1906. 旅人 ニコラス 02:40
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もしトマがすぐにセットミスをして青は占えなかったと宣言してくれてたら樵真ももっと真剣に追えたと思う。 僕は青狼強く見てたからね。ギリギリまで青白判定で行って▼青の流れが出来てから撤回されても、▼青で年真と確定しない様にする狙いにしか見えなくなってしまう。 |
1907. パン屋 オットー 02:43
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確かに、僕が村側だったら即▼樵を出してたかもしれないなあ…。 トーマス、なんか味があって好きだな、とか思ったけど、自分が村側だったらどう思ったかは分からないなー。 |
1913. ならず者 ディーター 05:41
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セットミスといえば、こないだ読んだ村で、狩人は遺言COと確白護衛を宣言したのに、確白護衛セットをミスして抜かれたってのがあった。 ものすごく謝ってたけど偽決め打たれて吊られた（でも終わらないので吊ってから真とわかった）。 その認識があったから、セットミスだけなら偽決め打ちはしなかった…と思うよ（汗） |
1914. ならず者 ディーター 05:47
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あ、そうだ。 地上から俺に「手繋ぎ感があった」と言ってくれた老、ありがとう。 手繋ぎ感は旅も言ってくれたかな。 俺、へぼPLだと思うんだけど。 初心者村では俺の暴走から真っ黒になって俺が吊られ、次の日は俺が白視してた村人がラインから黒視されて吊られた。俺は2狼生存に貢献した戦犯だったよ。今回も戦犯か。 だから、今回は手を繋がずに、離れたところから白取るように心がけてた。 |
1933. ならず者 ディーター 07:27
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無線の調子が。 まさか2日目も終わる頃になって判定スライドあるなんて思ってもみなかったんだ。議事でそこのところ綺麗に読み飛ばしてた（汗） ま、確霊なら狼の牙くらい気合いで避けてほしかっ(ry |
1947. 村娘 パメラ 07:56
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シモンが諦めてるように見えた、という人も居ましたが、むしろあの状況下だと絶望的過ぎますよ。 冷静に考えて、年・樵視点でのLWを一人で洗いなおさないといけないわけです。無理ですこれ。 |
1952. 木こり トーマス 08:04
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俺視点白はそれなりに引けていたが、シモン吊られたのは俺の怪しい白だったということが多分にありそうだな。 あとは状況的にといったとこか。 よく最終日シモン奮闘してたと思う。 |
1954. 司書 クララ 08:04
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三狼が否定された時点で樵真も切っちゃってました… まさか黒誤爆＋セットミスで青黒判定逃れなんて思いませんでした… アルビンは狩人へのイラつきを灰に埋めるとか言ってたのがなぁ… あれ見て狼のアピと思うのは私には難しかった… |
1959. 司書 クララ 08:09
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後悔してた私のハートに罪悪感バイアスぶちかましてましたよ ディーターのは光ブラフとわかってたので別になんとも思ってません、灰で誤ってましたけど やさしいですよねディーターは |
1960. 木こり トーマス 08:10
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クララは俺がストレスの原因となりごめんな。 占い師でなく灰目線で考えてたらモリとシモに怪しまれてしまったが、多分真でもそうしてる。 いや今回は真だったので偽でもそうしてる、だな。 |
1964. 行商人 アルビン 08:15
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3dはリアル時間無かったですけどあの位置で頑張ったら占い一直線だと思って直吊り覚悟でおざなりにしましたね。そうか、やる気の無さも苛立ちと取ってたのか。 最終日のごめんは、まぁアピですね。ごめん！ |
1970. 村娘 パメラ 08:30
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言い過ぎたやり過ぎた、と感じるのはそれは一人のプレイヤーとして正しい感性ですよ。人狼はどうしても言葉が厳しくなりがちですからね。 ただ「追求すべき所を深く触れなかった」とかになると黒く見られたりはしますから、匙加減が難しい。 |
1971. ならず者 ディーター 08:32
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罪悪感バイアスな…。 でも、落ち込んでいる人に「この程度で落ち込むならこのゲームに向いてない」というのは絶対に違うと思うし。 真剣にゲームしてるんだから、落ち込むこともあるよ。 にんげんだもの。 でぃたを |
1973. 司書 クララ 08:34
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樵さんは即訂正していれば私信じてましたから… 一分で考えた作戦で【】外しとまる一日後に訂正ってのが本当に信じがたくて 私嘘ついてるかどうかの勘で人か判断してますから… |
1985. ならず者 ディーター 08:44
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俺、CO順は参考にしないんだけど、樵の3rdCOが「占霊どちらかの騙りを考えていたが娘の霊RCOに対抗するのが難しいも踏んで占い騙りに回った人外」かと思ったよ。 で、CO時に商の遅刻をえぐったから樵商切れ。 樵真取れてたら、商には縄届いたな。あー悔しい。 |
1994. 少年 ペーター 08:51
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前回はそこの、クララと一緒に3潜伏したんだよねー。 で、占真狂で判定割ってこなくて。クララは真っぽい方を99%真って言い張って。僕が、いやいや偽っぽい方が真。真っぽいのはスーパー狂人って言い張って。 うん。真っぽいのが真でした。 |
1995. ならず者 ディーター 08:52
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樵に対する俺の目線 1日目:灰に集中したかったから見ていない 2日目:娘が見ていたから見ていない 3日目以降:偽決め打ったから見ていない 結論。一度も見ていない。 うわーん |
2001. 少年 ペーター 08:55
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昔は、斑吊りで占い護衛したら戦犯扱いされたものです。狩はお前のものじゃない、みんなのものだ、独りよがりでゲームを壊すな、くらいに。 それでも有志が占い護衛を続けて、ようやく占い護衛も市民権を得たと思う。 |
2002. 少年 ペーター 08:56
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霊も占も抜かれたら困るから、確定している霊と、狩視点では確定していない占、前者に偏りがちなのは分かるけど、でも占い重視だな。僕は。 灰の殴り合いが得意なら霊護衛。占い真贋や状況考察が好きなら占い護衛。 |
2033. 村娘 パメラ 09:23
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いや、どうでしょうかね。トーマスさんの「年に黒を打たせる」行動自体は成功はしてるんですよ。 クララ課長占いでなく、ヨアヒム刑事黒を確認した上で結果騙りしてて2黒にしてたら真獲得はありえたかも。 |
2037. 司書 クララ 09:29
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書白見えてたとは思えない発言&周りから偽打ちされた時という公開タイミングが私のロックを強めてしまいましたね… なんで急に白に見るようになったかと思ったらそういうことかあ！ みたいな伏線欲しかったです… |
2040. 老人 モーリッツ 09:35
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屋は羊に黒出しして信用失うのが怖かったんですね。修の言ってることが正しかった。年偽時は灰2狼生存だという考えがあって、白囲い先のLWが吊られるのが怖かったというのが想像できてませんでした。 |
2041. 旅人 ニコラス 09:47
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おはよう。 レアケは基本的に状況的に不自然だと感じない限りは考えない方がいいと思うよ。 今回は特に狂誤爆と真占のセットミスが重なるっていう超レアケだったしね。 こういうケースを意識してレアケを考える様になると普通の村でもレアケが心配になって勘ぐり過ぎたりおかしな考察する様になって全体的に思考が狂う事になるからね。 |
2044. 旅人 ニコラス 09:54
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＞ディタ 感情を拾うのがまずかったというよりも、その感情が偽装かどうか検討しなかった事が失敗だったんじゃないかな？ 僕はヨアのスキルから熟練と見てたから、あんなの感情偽装でしょ？って判断したけどね。 それに２ｄの姿勢は彼のスキル的に村側ならまず有り得ないと思ったし。 モリもクララもヨアのスキル評価するなら２ｄの姿勢を村で本当に見せるかを考えれば青白バイアスかからずに済んだんじゃないかな？ |
2045. 旅人 ニコラス 09:58
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＞モリ 年真を追うってよりも屋真に偏重しない事が大事だったと思う。屋は襲撃筋以外にも疑えるポイントいくつもあったからね。 やっぱり襲撃筋を軽視し過ぎたのが一番の敗着かなぁ？冷静に考えれば兵狼であの襲撃はない判断出来たと思う。 |
2049. 旅人 ニコラス 10:04
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＞ディタ ヨアは初日から凄い強烈な自信を見せてたでしょ？仮に熟練という根拠がなくともそれだけの自信を見せる人が、あんな煽りとも言えない程度の疑惑向けられた程度でやる気失くすとか普通ないからｗ てか、もしそれでやる気失くす程度ならどこからあの自信が湧いてたんだよっていうかなり残念な人って事になる。ヨアは残念は人には見えないでしょ？ |
2053. 村娘 パメラ 10:08
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いや、ヨアヒム刑事に関しては矛盾点そこじゃないんですよ。 「確白になったらやる気失くすよー」って言ってたから、「あれ？じゃあ確白になったわけでもないのにやる気なくしてるように見える今のこの状況は？」と思ってました。 |
2060. 旅人 ニコラス 10:16
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＞パメ いや、そこは確白になる可能性を考えているのにやる気失くす→生存前提？と弁当になる自覚の無さが襲撃懸念の無い狼要素なんだってｗ それに２ｄの非狩発言もまとめ役から回避/非回避の指示が出る前に言うのも利敵行為でヨアは村ならやらない行為。 考察残さないのもライン見せないための狼的行動で自信家のヨアが村で取る姿勢じゃない。 |
2064. 旅人 ニコラス 10:21
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ヨア村なら確白になる可能性考えるなら、弁当→少しでも情報残そうって発想になるのが自然。 逆にこれらの推理にならないって事はヨアのPLスキルや参加姿勢を疑うのと同義だという事。 ＞モリ 墓下でも書いてたけど、モリは感情偽装に弱そうだなって思ってた。思考が屋真に流れるのもそのバイアスのせいだろうなって… |
2067. 旅人 ニコラス 10:29
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でも僕は長と商は単体考察では本当に色見れなかったなぁ。 長は不慣れ感は感じてたものの、いきなり占ロラとか主張するから初参加とは思えなかったし、なんでその思考になるのか全然理解出来ないとこがあって、村だからなのか狼だからなのか判断出来ず。 商は周回遅れ感が強くてそれで色々と他人任せになってしまった村にも見えて、考察から色が見えずに判断出来ず怪しい点は感じつつも白アピにすっかり騙されてしまった感じ。 |
2069. 旅人 ニコラス 10:36
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ヨアはネタを楽しむ姿勢などからも、偽黒出されたらテンション上がって闘志が湧くタイプだと思ってた。 大抵あの手のタイプは偽黒出されるとむしろやる気出す傾向にあるんだよね。 |
2070. 旅人 ニコラス 10:40
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まぁ、ディタはまだ経験浅いみたいだから、タイプ毎のPLの分析とかはさすがにまだ出来なくても仕方ないと思う。 今回は暴走ってほどじゃないけど、思い込んだら一直線で思考修正が弱い点が今後のウィークポイントになりそうな気はする。 クララもそうかな？って思ってたんだけど、途中からちゃんと思考修正はかけてるんだなって見直してた。最後はあと一歩踏み止まれればって感じだったね。 |
2074. 旅人 ニコラス 10:45
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最終日にその組み合わせで残されたら胃痛で死にそうだねｗ 書白は決め打ててたから、どうにかクララに自分白を説得しつつ、自分には判断が難しい商と長ならどっちが狼の可能性高いか知恵を借りて、クララの狼と判断する方に乗るかなぁ？ でも、その動きだと書を懐柔して吊り先決めたい狼そのものな感じで余計に黒決め打たれて負けそうだねｗ |
2077. ならず者 ディーター 10:50
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「今後」というのは、今後も続けると俺が考えている場合のことだね。 俺、杉下さんが俺の知ってる人のような気がしたから入っただけなんだ。（結果、名前は知ってる人だった） 初参加の村で一緒だったseerさんにも偶然会えたし、初回ほどひどい失敗もしなくて済んだし、俺はもう十分満足したよ。憧れの灰襲撃ももらったしね。 |
2079. ならず者 ディーター 10:54
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あの再戦企画、まだ続いてるっぽいね。 いいことだ。とってもいいことだ。 もしseerさんが当時の人と同村する機会があったら、そのときはみなさんによろしくと言っていたと伝えておくれ。 そんちょとの約束だよ？ |
2083. ならず者 ディーター 11:02
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でも、年も屋も「こいつは本当に真なのか？」と何度も振り返ったけどな、俺。 問題は「屋真でなければ年真」「年真でなければ屋真」以外の選択肢を切ってたことだな。 まあでも、一日ぶんの思考をゴミ箱に捨てさせるタイミングで判定スライドされたら、「今度」だろうがやっぱり真切りそう。 あの時間を無駄にさせられた恨みは大きいぞｗ |
2084. 羊飼い カタリナ 11:02
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＞7d21:08:47修 きめうちはよほど良い占い師がいたときだけねー。 でも序盤の時点ではとりあえず自分の疑い先を吊り、＋襲撃みて情報増やす、ぐらいしか考えてないわぁ。 |
2090. 旅人 ニコラス 11:10
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いや、墓下で屋真に突っ走り始めてからの事だよ。 僕が襲撃筋の件やら屋の偽要素を丁寧に説明してもあまり前向きに検討しないで反論する事から始めてたでしょ？霊襲撃の説明の時も羊にまで反論してたしさ。 僕は年真ロックと言われてたけど、老指摘の件は確かにおかしいと認めて年偽も捨てずにギリギリまで考察してたよ。間違った最大のポイントはディタと同じく狂誤爆と真のセットミスが重なるレアケを考えなかったからｗ |
2091. 旅人 ニコラス 11:18
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ディタとはまた同村したいな。今回は手繋ぎしそこなったけど、次はきっちり手繋ぎ出来る様に上手くお互いの意見をすり合わせたい。 そう言えば喉無くて言えなかったけど、クララもリナも手繋ぎ出来始めてた感があっただけにあの襲撃は本当に悔しかったなぁ。地上に残っていられたら、たぶんクララには屋狼の説得は出来てた気がする。 |
2092. ならず者 ディーター 11:20
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書>>2087 milligさんはラブコール送るのが上手いよね。 G1309再戦ユリコも誰かにラブコール送っていたものね。 参加しなくても、どこかでmilligさんの活躍を見ているかもよ。 ＞ニコ 墓下ではエンターテイナーたるべし。 墓下に落ちたらどうしようもないんだから、俺の好きな人応援させてくれよ。 そういや、この村は墓下ブラフも面白い村だった。 |
2094. 羊飼い カタリナ 11:28
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旅は正しさを求める姿勢はいいのだけれど、 他人まで思い通りに変えるのは難しいよ。 全員が全員正しい推理ができればそれに越したことはないけど、基本的にはそうじゃない人もいるって事実は受け入れよう。 その情熱は自分の能力を向上させるほうに使おう。 |
2095. 旅人 ニコラス 11:28
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＞ディタ 墓下に来たからって理由なら納得だよ。 墓下でもヨアは普通に狼の村偽装にしか見えなかったなぁ。ヨアみたいな楽しむタイプは村ならむしろ自分を狼だと墓下で誤認させて墓下推理をかき回してニヤニヤしそうだからｗ トマが普通に狂の真偽装にしか見えなくて困ったｗ それに神占いが神ご主人様と踏んで白囲い狙ってた様に見えちゃってたしねぇ… |
2096. 司書 クララ 11:28
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ニコの話を聞いていたから普通に年真も追ってましたからねぇ 狼要素をもう少し聞いていればなぁ… ＞ディーター こっちからもディーター見えないんじゃ嫌ですよ！ 熱情型だけど凝り固まることなく冷静で、気遣いもできて 本当に杉下さんの相棒にふさわしい方だと思ってましたよ 初日から日々好感度上昇↑↑してました… |
2098. 旅人 ニコラス 11:33
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＞リナ 別に他人を変えようとは思ってないよ？ ディタには初回暴走して村の足引っ張ったという話だったからそう思うなら気を付けるポイントは突っ走り過ぎない事かなって。 他の人に対してもそれぞれの考え方を否定はしてないよ。なんでそうなったのか？を僕なりに理由を考えて提示しただけ。 襲撃考察も大事だって主張はしてもしないとダメとか言ってないでしょ？ |
2099. ならず者 ディーター 11:33
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旅>>2095 7日目に俺が地上にいたら【▼屋】希望だったよ。 年真切ってなかったもの。（5日目に考え直す程度に疑ってる） 手順でも▼屋の方が安定だろうし。 でも最終日は兵か修で悩んだような気がするな。俺では商まで縄回せなそう。 |
2100. ならず者 ディーター 11:37
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書>>2096 杉下さんに相棒だと言ってもらえたのは、俺の輝かしい勲章だな。 俺、もし村に入る機会があるならRPで楽しませたいって思ってたからな。 俺が見学した唯一の村（薔薇152）みたいなの。今でも時々読み返す。 |
2102. 旅人 ニコラス 11:39
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それから羊襲撃を見直したけど、屋は>>1005で●長希望を明言してた。 確かに屋への希望は●羊が最多だったけど狼視点では屋が●長する可能性も考えられた訳でそうなった場合、羊襲撃は旅に続いて純灰削りになってしまう。 やはり羊が邪魔だから占い先にして襲撃したと考える方が遥かに自然。 あと年狼でも樵狼でも灰狼が長兵なら白囲いしないのも謎。特に長は囲わなければ生存無理な位置。 |
2105. 旅人 ニコラス 11:44
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＞ディタ あれ？どこかで俺はもう屋真決め打ったとか言ってなかった？もし言ってなかったなら僕の思い込み。 もしかしたから僕に対する対抗心も起きてたりしたのかな？旅が年真路線で行くなら俺は屋真路線で行くぜ！みたいなｗ |
2106. 旅人 ニコラス 11:47
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村長の「お前」って発言は黒出しされて「ムキーッ！」ってなったから出ちゃった様に見えたけど、村狼どっちでも同じっぽいから要素には取らなかった。 それ以外だと何でかはわからないけど、確かにあまり使わない方がいい言葉だとは思うかな。僕は「お前」って言われても気にしないけどね。 |
2107. 司書 クララ 11:49
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修も神も商も長もラストウルフの動きではなかったから 屋真怪しい…でも年真はない、屋真…となってしまいました 第三の選択肢が見えていたのに…3狼の物理的否定で捨ててしまった 三本の矢を信じろと言ってた樵さんは真感じてたのにー悔しー |
2108. 旅人 ニコラス 12:01
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修はねえ・・・スキル偽装から喋りだした時、実は狩だろうって見てたんだよね。だから書が狩COして、じゃあ修は狼あるかも？になったｗ それにスキル的に襲撃筋から屋狼は見れるんじゃ？何で屋真寄りに流れる？→やっぱり狼あるかも？って感じだった。 最終日前後にはやっぱり狼っぽくないから神狼だったのかな？になったけど、商狼に思考が行かなかったｗ |
2109. ならず者 ディーター 12:05
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俺はエピに最後までいるのが苦手なので（しんみりするから）、早いけどここらで失礼するよ。 懐かしい人に会いたくなって入った村。 占いに当たらず無駄縄を使わせないという最低限の目標は達成できたので、そこそこ頑張れたんじゃないかな。 向上心ないって言われちゃったけど、2年間にぽつりぽつりと読んだログの知識が役立ったのなら良かったと思う。 |
2111. ならず者 ディーター 12:09
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俺の大好きな杉下さん。 あらためて言うけれど、貴方がいなければ俺はこの村に入ることは絶対になかった。 ご親族を亡くされた悲しみの一部を引き受けることさえできないけれど、これだけは言わせてください。 貴方に会えて良かった。本当にありがとう。 |
2120. 旅人 ニコラス 12:15
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＞ディタ え？僕は向上心ないとか言ってないよ？ てか、前回の話を聞いたら今回は別人て思えるほど白かったし頼りになってたから。 何にしてもディタとはまたやりたいから時間取れたら今後も参加はしてほしいな。 とにかくおつかれさん！ |
2124. 旅人 ニコラス 12:26
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ヨアが自力での生存能力が低そうなら怪しく見えても疑惑向けたり黒出しするのも有りだとは思うけど、青クラスのスキルの人に黒出しはさすがにご主人様の足を引っ張る形にしかならないと思った。 僕が狂人なら村視点で黒くても生命力が低そうなら擁護するよりも黒出し。 ご主人様は白いとこにいる事を想定して白い人は素直に白上げする→非狼なら噛めばいいだけ。 |
2129. シスター フリーデル 12:33
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・・・冷静に考えると・・・ わたしのせいね・・・ 結果的にはクララの▼長は唯一勝ちがある吊りだった・・・ シモンは何一つ悪くないわね・・・ なんでだろう・・・推理はいつも外れていても展開とかを見落とす系のミスはしないつもりだったのに・・・ |
2146. 旅人 ニコラス 13:07
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うーん・・・僕は自分では青の狼要素とか屋の偽要素についてかなり的確な指摘出来てたと思うんだけど、感情偽装に弱い人を説得するまでには至らなかったねぇ。 クララはもう少し説得する機会が取れれば説得出来てた気がするけど、モリは説得出来る自信無かったなぁ。 |
2157. 旅人 ニコラス 13:32
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そう言えば序盤に灰襲撃受けるの避けるために以前は序盤は出力抑えるプレイしてたんだけど、久しぶりの参加で抑えずに初日から普通にプレイしたらさくっと喰われたｗ LW予想は外してたんだから急いで喰う事なかったのに… また生存日数係数が落ちちゃったじゃん |
2158. 旅人 ニコラス 13:58
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やっぱりリナが喰われたのが一番の分水嶺だったね。 彼女があと一日でも生きてたら、たぶんフリとすり合わせ出来てフリも屋偽青商狼の結論に達してたと思う。 そういう意味でも狼の襲撃筋はこの村での理想の噛み筋だったね。 |
2162. 旅人 ニコラス 14:15
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75%ってかなり高いね。 僕は60％だったけど、この村の敗北でまた下がったよｗ 僕が村側で勝ってる時は僕が生き残ってる時の8割で、僕が喰われた時に村が勝てたのは1回だけだった。 |
2168. 旅人 ニコラス 14:33
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ヨアは村で本気出せば普通に襲撃対象だろうからね。被襲撃率の高さは納得。 僕は村側ではまとめ役の不慣れ理由で吊られた以外では今回の神と同じ理由でバファ吊りされた事があっただけで、それ以外では占吊りされた事はないし、生存敗北も無いはず。 やっぱり襲撃された時の敗北率が高いかな。 |
2174. 旅人 ニコラス 14:54
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でもここ2戦の狼では、一方では少人数村で狂人がまともに仕事をしてくれずに追い詰められ、もう一方では10人村なのに初日から相方狼不在のまま突然死でいきなりLW状態で開始とか、どうやっても勝てそうもない展開が続いて余計狼嫌いになったかも。 |
2178. 旅人 ニコラス 15:25
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村長の「お前」もRPだったのね。 でも僕みたいに元ネタ知らない人にはRPだとわからないから、RPならRPと伝わる工夫した方が誤解招かなくていいかもね。 僕も以前、ディタを使ってそのままならずRPで「～だぜ」とか「～だろ」って口調使ってたら一人だけだったけど、「怖い」って言われて、それからオカマ口調に変えた事あったしｗ |
2179. 旅人 ニコラス 15:31
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そう言えば議題答えてなかったね。 ■１．村→村 ■２．数えるの止めたけどたぶん長期は70戦は超えたと思う ■３．屋商年。村側敢闘賞なら羊書兵かなぁ？修もスキル偽装してなかったら敢闘賞だと思うけどね。 ■４．こういうのセンスないから任せるけど、狂誤爆とセットミスの重なったレアケ村だった事を象徴するタイトルだといいな |
2181. パン屋 オットー 16:07
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こんにちはー。 >>2039パメラ パメラからの好感度を下げたくなかったので言わなかったけど（狼思考）、「初回統一占→自由占」というのは、統一斑での自分の白を守りながら次の自由占に備えて灰考察をするのは、占い師にとってちょっとしんどいかもしれない。 2dは僕は青白主張はほとんどヨアヒムに丸投げしたけどね← あんまり庇うと狼同士っぽさがさらに増すと思って。 |
2182. パン屋 オットー 16:11
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>>2040老 もちろんそれもあるけど、羊がヤスを黒視していたのが大きかったね。黒出すと殴り負けたら２人セットで吊られるからね。 羊が商疑いじゃなかったら羊を道連れにするのもアリなんだけど、個人的にはカタリナとは手繋ぎしたかったんだよね。 ヤスが噛み合わせを選んだけど。結果的にヤスの好判断だったのかな。 |
2183. パン屋 オットー 16:15
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>>2043老 僕が真でも旅には偽視に釘を刺しにいっていたとは思う。真贋問わず偽塗りされて世論がそれに傾くのを放置するのはまずいからね。 ただ、ニコ本人にも指摘されたけど、真だったら黒視はしなかったね、きっと。 そこは思考のゆがみが出ちゃったなー。 |
2185. パン屋 オットー 16:26
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>>2077ディータク まさか初参加の村のそんちょと再びご一緒出来る日が来るとは。 こないだ４回目の再戦企画（３村合同になってからは第三次）やりました。 ディータク初戦はとても初参加に見えなかったですよー。今回も２戦目とは思えない。 僕は40戦超えてもこんなですよ。 実は僕もあの村の杉さんだと誤認してました（同じく知っている方でした）。 |
2199. 旅人 ニコラス 16:42
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＞オットー 占なら僕の>>622（灰の誤爆だったけど）は気になるなら狩疑惑の方だと思うけどな（狩思考で出た発言だったし） とにかく屋下げしてないのに白視から僕の説明で年真でも納得の意見が出始めた途端に過剰反応来たから偽臭ってｗ それ以外の矛盾とか偽要素や狼要素は真でも有り得る範囲だったから、あの反応さえ無ければそこまで強くは疑わなかったかも。 |
2200. ならず者 ディーター 16:44
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屋>>2190 /*seerさんいるので一撃だけ。 隣村（G1462）にkayaさんがいるみたいね。 よろしく言っていたと彼女に伝えておいて。 40戦以上やってるなんてすごいね。 私はもう全然届かないよ。 それじゃ。元気でね。ヤコちゃん。*/ |
2203. 旅人 ニコラス 16:48
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＞オットー >>2102は屋狼の説明ってよりは兵狼で羊襲撃は疑問って事の方が主題なんだよ。他の理由にしろ屋狼なら羊占いで襲撃は有りだけど、兵狼で長占う可能性もある中で羊襲撃は羊が占われなかった時は自滅まっしぐらｗ |
2207. パン屋 オットー 16:54
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個人的には足立の2dの反応は、多忙の中としては絶妙だと思ったよー。 足立が多忙じゃなかったら安心して潜伏任せて、僕は真占抜けたらさっさとお仕事終了してたよ、きっと。 |
2210. 旅人 ニコラス 16:58
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＞オットー んー、どうだろ？神ぐらいしか疑問提示なかった気がするし、老辺りは理解示してたから失敗ではなかったかもね。 老の場合は既に感情フィルターかけて見てた気はするけど。 僕は基本的に老と同じくその人の人物像構築をして、それを元にこの人が○○どう考えたりどう反応するのが自然か？で判断するタイプなんだよね。 それで青屋はそれぞれ村や占の時とずれるなって・ |
2213. 旅人 ニコラス 17:03
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たぶんほとんどの人の人物像はそれほど間違ってなかったと思うんだけど、神だけは完全に見誤ってたみたいだね。 普通に熟練と想定しちゃったのが失敗だった。 長と商みたいなタイプは人物像が把握出来ないから僕には判断が難しいんだろうな。 |
2221. 旅人 ニコラス 17:12
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＞ヨア 熱くなるかはわからないけど、ヨアが村なら偽黒出されてテンション上がるならわかるけど、下がる事はないって確信に近かったよｗ 僕は早々に退場させられて議論楽しめなかった・・・けど村として良い村だったに同意だね。 |
2226. 旅人 ニコラス 17:21
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＞オットー 僕は喰わずに残すと自分のミスリード考え始めるし、商はエアポケットに入ってたから仮に屋は吊れたとしても商吊りに行けたかは疑問。 だから商LWだったなら旅襲撃はしなくても狼の勝率は変わらなかったんじゃないかなぁ？ |
2228. パン屋 オットー 17:25
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＞ニコ う～ん…どうだったんだろうねー 僕としてはヤス（アルビン）が多忙だったので、僕が真を乗っ取るくらいしないと勝てない、と当時は思っていたから…。 終盤のヤスは白視されていて頼もしかったから、そんなに僕生存に執着しなくても良かったのかな？ どうなんだろうねー。 |
2230. 旅人 ニコラス 17:29
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＞オットー いやいや、老や書が屋真視に流れた最大のポイントはその頑張る真摯な姿勢だったと思うから正解だったと思うよ。 僕は確かに殴り合い好きだけど自分が強くない事は知ってるから相手は選ぶよｗ 終盤の灰同士での殴り合いならやるかもだけど… |
2232. 旅人 ニコラス 18:18
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＞オットー んー、真面目に回答するなら平均的なラインよりは少しは強い方に入るかもだけど、普通に強い人に比べたら全然弱いと認識してるよ。 そこそこの発言力や推理力はあるかもだけど、殴り合いになった時の火力ならクララやオットー相手でも勝てないと思ってる。 この村では火力的には真ん中ぐらいじゃないかなぁ？ でも強くないと殴り合い好きになってはいけないって事もないでしょ？ |
2233. 行商人 アルビン 18:20
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G1168 農夫 ヤコブ nikogori G1168 老人 モーリッツ tiro366 G1174 旅人 ニコラス al100 G1178 木こり トーマス nikogori G1196 旅人 ニコラス tiro366 G1341 負傷兵 シモン seer G1341 パン屋 オットー momonga11 G1346 老人 モーリッツ momonga11 G1371 ならず者 ディーター mom |
2234. 行商人 アルビン 18:20
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G1371 ならず者 ディーター momonga11 G1376 少年 ペーター 618st G1376 農夫 ヤコブ tiro366 G1376 村長 ヴァルター momonga11 G1421 木こり トーマス seer G1434 羊飼い カタリナ momonga11 G1450 少年 ペーター momonga11 |
2243. 旅人 ニコラス 19:20
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＞オットー あー、そこそこの考察力と発言力は自覚あるから、世論に対する影響力も少しはあるとは思うから、狼視点では一応は襲撃好捕の対象にはなるってのは解るよ。 でも殴り合いでの火力はそれほどでもないのは本当。 実際にオットーとのやり取りでも僕の方が負けてた感じだしね。 好き＝強いとは限らないのよｗ パメはおつかれさん。またどこかでー |
2246. 旅人 ニコラス 20:57
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ただいまー ＞トマ 発言力＝火力じゃないからねぇ 発言力だけならクララには勝てそうだけど火力的には勝てそうもないって感じで伝わらないかなぁ？ そういう意味ではモリも発言力はあるけど火力はそれほどでもないって感じ？ リナやディタは発言力も火力も高いって思ったな。 |
2247. 旅人 ニコラス 21:01
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そういう意味ではフリも発言力、火力共に高いと思う。 ジムも発言力は高めだけど火力は低めって感じ？ ヨアも本質的発言力は僕とあまり変わらないかもだけど、火力的には僕よりも高そう。 |
2252. 旅人 ニコラス 21:07
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今更同村確認してみたけど、ペタが1291で同村してて、トマとクララが1324で同村してたみたいだね。 僕はその村のエンターテイナー狂人のヨアヒムだったよ。 他には同村者いなくて少し寂しい… |
2254. 神父 ジムゾン 21:10
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トーマスさん真占については… 僕はレアケース遭遇率が高いもので。初戦が真占突然死、一年半前に最後に入ったG国も真占突然死の狂狼ー霊狼でしたから。 セットミスからの判定スライドなら、僕の中ではまだまだ追えますね。もっと早くに気が付けていれば、僕占いを回避できたのかもしれませんが。 ▼樵の日は、僕が純灰なら▼神が正着手だったかもしれません。非狩透けるので口が裂けても言えませんが。 |
2255. 旅人 ニコラス 21:10
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＞ジム おかえりー 確かにジムは性格的に平和主義な感じで論戦になる事を避けそうなタイプかもね。 殴り合うというよりもマイペースで訥々と諭す様に自分の考えを落としていく感じ？ |
2258. 神父 ジムゾン 21:14
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ニコラス刑事>>2255 そうですね。大体深夜に１３連投ほどして、あとは更新前、というのがいつものスタンスです。 僕の話は長いので、あまり読んでもらえないかもしれないと思いつつ、いつも落としています。 最終日灰で残ったことが無いので分かりませんが、その場合も同じスタンスになるんでしょうね。 |
2261. シスター フリーデル 21:20
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兵には悪い事したわね･･･ 最終日は･･･当たり前でしたね。 わたしの▼兵がありえなさすぎる･･･兵からしたら そりゃ混乱して修攻撃するわ･･･ なんか色々ひどすぎたわね･･･ |
2262. 旅人 ニコラス 21:21
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＞ジム たぶん、コアずれしてなくても同じ様な連投スタイルになる気がするかな。 もちろんニコラスケイジとかけてのネタだよｗ 相棒ネタらしい事はわかったけど、正直全然内容知らないから、とりあえず刑事って事にすればＲＰも崩さずに済むかなって。 |
2265. 神父 ジムゾン 21:23
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フリーデル嬢>> あなたにそういって頂けると、とても嬉しいです。 ちなみに、フリーデル嬢から僕についての考察はほとんど無かった気がしますが、僕はあなた視純灰だったのでしょうか。それとも、黒寄りでした？ 少し、聞いてみたかったので。 |
2266. パン屋 オットー 21:24
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こんばんはー。 ジムゾンさんの平和主義、素敵ですね。 火を吹かずとも意見を回りの人に納得して頂き、村に声が通る。いつかそんなPLになりたいものです。 いつも僕は、考察力が無い分、火力を強めにして強引に声を通す感じになってしまいます。 今回もジムゾンさんに褒めて頂けるような出来では無かったですね…。 |
2271. 旅人 ニコラス 21:25
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ちなみに僕はジムの考察も読み込んだよ。 だからこそスキルは高そうだなって感じて熟練想定しちゃったわけだし… ジムももう少し実践を重ねたら、自分の考え方と違ったとしても、ディタやリナの白さは解る様になると思う。 |
2272. シスター フリーデル 21:28
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わたし･･･書が▼屋してくれたなら･･･ ▲書で食べられていても･･･▼長兵しているわ･･･ 屋真信じているのに･･･村に付き合って▼屋をして ▲書で修が屋を信じなくて負けたら悔しいでしょうから･･･ |
2273. 旅人 ニコラス 21:29
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そうそう。ジムがヨアを擁護して白上げしてたのもラインに見えてたんだけど、それはジムが性格的に仲間を切り捨て出来ないタイプって人物像からでもあったんだよね。 実際にジムが狼でヨアと仲間だったとして切りに行ってたと思う？ |
2274. 神父 ジムゾン 21:31
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オットー刑事>>2266 僕もそんなPLになりたいですよ。 このゲームは言葉でしか伝えることができないので、どうしても圧迫感や怖さが生まれてしまうことがあると思うんです。 初心者の方や、参加を考える方がログを読んだ時…「こんな怖そうなゲームはできない！」と思わせてしまうような発言は控えるよう、気をつけているつもりです。 オットー刑事はもうすっかり僕より上ですよ。クラットの頃が本当に懐かしい。 |
2275. 司書 クララ 21:31
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わたし、フリーデルさんを信じてますから 最後の日は屋にするつもりでしたよ フリーデルさんの屋狼押しをちゃんと聞けなかったのが私の間違いでした 商は白って思い込みで消去法で兵なんだってやってしまいました… |
2277. 司書 クララ 21:32
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私も対話より思考型ですから杉下さんの考察はスッと頭に入って来ましたし 意見の相違点から、考え直したり、理解が深まるキッカケになったりで良かったです 狼に見られる思考を歪めている作為のようなものは感じませんでしたし 見極めようとする視点が見えたので村だと判断したのが当たっていて嬉しかったです |
2283. シスター フリーデル 21:39
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ぶっちゃけどのくらいありえないかって言うと･･･ この村の全日通して一番駄目なプレイでしたね･･･ ログ読んでいなくて、書老の意見把握しきれていない （年真の追い具合からして、あたしが▼兵はクズ） ▼兵は老書が年樵真を全然考えていない時だけ･･･許される･･･ |
2285. シスター フリーデル 21:42
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書老はともかく、兵はわたしが悪いのに 最終日に「雑」と言ったのは謝らないとですね。 前日は兵のミスとも言えますが（書兵修全員が▼長望むならそれは選択として仕方ないと言えるので） 最終日は兵にはまったく非がなかった。 うん、ごめんなさい。 |
2286. 旅人 ニコラス 21:42
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って、ジムは熟練てほどではないにしても、やっぱり十分なキャリアのある人じゃん。 それだけ経験が有ったら者の明確でストレートな思考や羊の丁寧なログ読みからのよく考えた思考開示等、発言からわかりにくいってのがどうにも理解しにくいな。 逆にヨアはログ読み浅いままとりあえず勢いだけで喋ってる感じだったし、アルは無難な考察しか出さなくてこっちの方がわかりやすいってのどういう基準でそうなるのかがわからないや。 |
2288. 神父 ジムゾン 21:43
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僕はフリーデル嬢の怒濤の考察が見られただけでも満足でしたが。 とても自分に厳しい方だったのですね。 今後の活躍、G国の一観戦者として、本当に楽しみにしています。 そもそも僕が縄を使わせてしまった時点で色々と歯車が変わってしまっているはずです。 僕が言うのも何ですが、あまりお気になさらず。 |
2295. 旅人 ニコラス 21:50
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もしかしたら「わかえいやすい」「わかりにくい」って言葉の主題が僕と違ってるのかも？ 僕はその人の姿勢や発言内容から白か黒か判断出来そうな人が「わかりやすい」で、その判断を的確に出来る自信のない人が「わかりにくい人」なんだけど、ジムは違うのかな？ 実際にそういう意味ではわかりやすい→判断で白だった者羊は白。わかりにくい青商は青黒、商不明→狼だったし |
2298. 司書 クララ 21:54
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モリさんの状況考察力なら屋真の襲撃筋ではないことはわかるはずですし 実際私もモリさんも何度も不審がってるんですけど結局屋真に流れてしまってましたねぇ 好みの真占観やヨアヒムへの好感バイアス恐ろしい |
2304. 旅人 ニコラス 21:59
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＞クララ 僕も老書が襲撃筋だけからでも屋真を疑うとこでしょと思いながらそうならないのは感情（共感？）バイアスがかかってるからなんだろうなぁって思ってた。 特に老は1黒による狂印象も強かったと思うから、屋偽を説得出来そうにないなぁって感じてたね。 |
2310. パン屋 オットー 22:03
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再戦チェッカー G1100 村長 ヴァルター yanawihikalu G1211 ならず者 ディーター tiro366 G1241 神父 ジムゾン momonga11 G1301 旅人 ニコラス al100 G1341 青年 ヨアヒム roots G1341 パン屋 オットー momonga11 G1354 仕立て屋 エルナ momonga11 |
2312. パン屋 オットー 22:03
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G1421 羊飼い カタリナ roots G1456 村娘 パメラ momonga11 べいすたんさんには小喉村でお世話になっております。 再戦の方は意外と少なかったですね。 |
2313. ならず者 ディーター 22:05
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いや、その…。 初心者再戦村の幹事やった時に、エピでお別れするのがつらくて、ボロボロ泣いたことがあってね。 エピが楽しいからって、しんみりしないとは限らないんだ。 |
2314. 神父 ジムゾン 22:06
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ディータクさん>> 僕も２戦目、３戦目の時は終わりを迎えるのが寂しかったです。 今は、SNSやTwitterがあるので、永遠の別れでは無いと思っていますが。 当分入村はされないんですかね？ああ、年末に小喉村（G国の３分の１発言程度）を建てる予定なので、もしよかったら、どうぞ。歓迎しますよ。 |
2318. シスター フリーデル 22:06
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3d 樵真終えないので屋真本線でいいですかね。 狼を↑↑して真占を貶める。 【灰▼修▽商 占▼樵】 年真はほぼないでしょう。 といいつつも狂人の年ではなく真占いを的確に吊りに行く。 |
2319. シスター フリーデル 22:07
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＿＿｜商修羊老書神旅長兵屋者年 樵 希望｜灰占灰灰占灰占占占占占灰 灰壱｜修＿商修＿羊兵旅神旅羊神 灰弐｜＿＿＿商＿修＿＿者長兵修 占壱｜年年年樵年年樵年樵樵年樵 年：７票 樵：５票 もう少しで樵を吊れたのに～＞＜ |
2323. シスター フリーデル 22:07
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5d 屋は真or狂だと推測できます。なので偽でも狼の可能性が低いので吊る優先度は低いです。 偽なら狼の可能性の高い屋をなぜか真狂うって残したい発言 【今日も灰吊り希望】屋真視点追いましょう。 |
2324. 旅人 ニコラス 22:07
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＞ジム なるほどね。僕は羊の指摘した青のログ読みの浅さとかには同意だったし、書に対する防御感も僕は性格要素で取りはしたけど過剰反応に見えたのは確かだったからとても真っ当な考察にしか見えなかったんだよね。少なくともその思考に至る読み込みの丁寧さも含めて思考の流れにも全く違和感はなかったし。 だから怪しい青を白く見て白い羊に疑惑を向けたのが納得出来なくてジムも黒く見えてしまった…と |
2337. シスター フリーデル 22:12
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老のすごいところは･･･ 3d～5dまで･･･商狼視点で見ると･･･アホほど黒いのに･･･ 単体で白いから･･･青誤爆の方がまだ有り得ると思わせた事ですね･･･ わたしの判断基準って、行動が占める割合大きいのに･･･商狼視点であれだけ黒い事ばかりして黒く染まりきらなかったって結構すごいです。 |
2341. 神父 ジムゾン 22:13
次の日へ
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簡単にご挨拶を。 久しぶりの人狼でしたが、雰囲気の良い村に入れて本当に良かったです。 バファ吊りの件に関しても、ここまで温かい言葉を頂けることに…感謝しかありません。 この数日間、杉下ジムゾンとして生きられたこと。僕は本当に幸せ者でした。 どうもありがとう。 |
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