G1461 海辺の村 (8/7 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、3票。
村長 ヴァルター、4票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、司書 クララ、シスター フリーデル の 6 名。
村娘 パメラ 22:15
む・・・・・・これは2狼フラグ!
1329. 老人 モーリッツ 22:15
GJかな?ここで襲撃ミス?
ならず者 ディーター 22:15
やっぱりな。
書狩なんだ。それで、老を守ったんだ。

両さんはお疲れさま。
羊飼い カタリナ 22:16
1票差!
村長お疲れ様っ。
1330. パン屋 オットー 22:17
【修は人間だった】
やっぱり兵か?
そして杉下ジムゾン村確定だね。
村娘 パメラ 22:18
>>ディーター
どうでしょう?2狼生存ならここで意図的襲撃ミスは出しても構わないかと。
また一応老は非狩してるので、襲撃するかはちょっと疑問?
100%吊れないと判断したら、ですかねー。
村長 ヴァルター 22:18
お?GJか。
1331. シスター フリーデル 22:18
あら、クララさんはヴァルターさんに投票したのかしら?
村長 ヴァルター 22:18
みんなお疲れ。
1332. 司書 クララ 22:19
はいはい。残念でしたね狼さ~ん
なんかみんな非狩してるし護衛で透けてるだろうから言いますけども~

【狩人CO】 護衛対象はモーリッツ。私と彼は人間。白打で~す
これまでの護衛はすべてオットー
パメラちゃんごめんね
絶対確実に霊だと思ったからエア護衛したよ…
アルビンもゴメンよ
私の初日の不審な動きは狩人だからです
1333. シスター フリーデル 22:19
うん、知ってた。
1334. 老人 モーリッツ 22:20
【もろかく】
これで屋真なら長兵2狼がほぼ確定ですね。長書2狼ならこの票の流れはおかしいですし。老書屋商の4票で▼長してるっぽいですから。
1335. 行商人 アルビン 22:20
【諸々確認】
これはGJかな?まぁいいやとりあえず良かった。
村娘 パメラ 22:20
うーん・・・・・・。
多分真でしょうね。クララ課長が狼であったなら出なくても問題ないですし。
1336. 負傷兵 シモン 22:21
▼長で続いたやん!んで、襲撃は意図的かな。で修白判定。書狩CO。
面白すぎる!ああ【非狩】ね。
1337. 老人 モーリッツ 22:21
もう一度【非狩】
いや、私が言うのもなんですが、私村人確定じゃないんですよ。意図的襲撃ミスの可能性があるので。まあ私は村人なんですけど。教われましたか…。
1338. パン屋 オットー 22:22
おー!クララナーイス!
クララ偽じゃない限り兵狼か!
青年 ヨアヒム 22:22
まあ、十中八九意図的襲撃ミスなんだけどね(ボソッ
ならず者 ディーター 22:23
俺は書狩を確信してるよ。
初日の占い忌避の理由も、3d▲娘の理由もそれだろう。
書は自分が信じた真占い師の屋を守ってたんだよ。

▲旅▲羊▲者の理由は狩チャレの線もあるかな。
三人とも占い真贋が偏ってたからな。狼は占い師護衛しそうなところから噛んでいったとか。
1339. 行商人 アルビン 22:24
改めて【非狩】。
とりあえずシモンの主張を聞きたいかな。
▼兵希望
旅人 ニコラス 22:24
ただいまー
今日オープンしたビアガーデンに職場の仲間と行って来たら帰りが少し遅くなっちゃった。

村長はおつかれさん。
狩は書だったのか。確かにそこは防御感とか個性的な思考から有りだったね。
とすると噛まれなかった事も踏まえて修狼の可能性も上がったね。
1340. 司書 クララ 22:24
私明日死んじゃうんで希望は【▼兵】
まあ年真追ってオットーでもいいですけど
村娘 パメラ 22:25
そーなんですよねえ。厳密には老も白確はしない。
またGJ出しても問題はないタイミングです。どちらにしろ最終日には1度出すでしょうし。
手数が増えないGJですからコレ自体はあんまり信用ならないっちゃそうなんですが、素が白いから彼女の中身自体は多分大丈夫でしょう。
ちなみに▼屋明言は兵修長なので票数は合ってます。
1341. 行商人 アルビン 22:26
あぁクララに非狩めっちゃ取られてるなと思ったけどイライラが透けたのって書が狩だったからか。ごめん
1342. パン屋 オットー 22:26
【▼シモン仮セット】
一応明日クララ見なおしてみるけど。
羊飼い カタリナ 22:28
確認のために屋吊りしよぉーー!
ならず者 ディーター 22:29
修LW予想は外したな。
エピで修に謝りつつ、やっぱりノイズ撒きは苦手だと伝えておこう。

殉職した杉下さんにも勝利を持っていけそうじゃないか。
彼もこれで安心できただろう。

でも、昨日の狩COまわりで書狩はスケスケだったけどなあ。
なんで兵は▲書しなかったんだろう?
羊飼い カタリナ 22:30
ノイズって・・・
1343. シスター フリーデル 22:31
▼長でエピらなかった以上は▼兵で終りですね・・・
昨日の動きだと明日来ても年真追わずに▼兵だから・・・

クララさんがそのまま▼長に入れたって事ですよね・・・
1344. 負傷兵 シモン 22:32
ええと、ここまで状況作られてしまうともうムリだわ!
【村人CO】
でもな、俺にとってむちゃくちゃパターン残ってるんだよ。どーしたもんかなー、ってのが本音。
爺さん俺的に状況かなり白くなったんか、いやなってないんか?とか、クララは純粋に信じていいのか?とか、この相手見えなくてみんなから疑われる状況スゴイな!
旅人 ニコラス 22:32
長兵狼はさすがに無いでしょ?襲撃筋がまじで首絞め過ぎ。屋が占いたがってた純灰の旅喰って、その後も年真派中心に削って屋真派ばかり残すってどうなのよ?w
まして自身が強く屋真視してたならともかく、屋を敵に回す姿勢続けるとか、自分達が追い詰められる様に仕向ける襲撃筋でしょ。
やっぱり屋狼青神(修)か年狼の青修のどちらかなんじゃないのかなぁ?
まぁ長が単体白くないのが不安ではあるんだけどw
1345. 司書 クララ 22:32
アルビンは本当にごめん
いらいらは伝わってきて村人なのはわかりました
3-1斑吊は、だから本当に嫌なんです…

最後もオットーを吊ると見せかけて不安にさせちゃいましたね…
モリさんに襲撃を集中させたかったので…
私は村長にSGされるように動いたんで賭けました…
青年 ヨアヒム 22:32
商屋書修で▼兵4票か。

これは流石に本日最終日かな…
1346. 司書 クララ 22:34
いえ、まだ年真残ってますよ
私はオットー追ってたんでここで終わりです

樵真は切っていいですよね?
ここから先は、みんなの目で確かめてくれ!(Vジャン感)
村娘 パメラ 22:34
冷静に考えて兵狼ってどうやって勝つ気だったのかと上の方々には問いたいですが。勝ち筋がなさすぎる。
あと長兵狼ってあからさまに黒打てるところに打った感あるんですが・・・書は白でもいいですけどこれ多分・・・。
青年 ヨアヒム 22:34
>>1346

パ ク ら れ た ! ?
ならず者 ディーター 22:36
ヨアヒムに同意。
ま、俺はこっぴどく推理を外してエピで笑われてもいいけどな。

初勝利になりそうで、すごく嬉しい。
村娘 パメラ 22:36
まあトーマスさんが真ならエピで吊るのでいいんじゃないかなって。
ただここで屋吊りに動いたとして、恐らくその先には到達しないだろうなあ。
木こり トーマス 22:37
おー村長吊ってつづいとる。
なんだろうダイナミック身内切りー?

そしてクララ狩とか初日から当たっちゃったのね。
占いずらしたパメGJじゃないか?
護衛先が俺にとっては非常にきつかったが。
1347. シスター フリーデル 22:37
どちらにせよ終わりですね・・・
シモンに投票しました・・・
クララを残した理由ってなんだったんだろう・・・

おやすみなさい・・・
青年 ヨアヒム 22:38
てかディタ、今更だけどなんか地上ではごめんね…

あんなんでやる気なくすくらいなら参加すんなよって感じだよねぇ…

あ、村長お疲れさま!狼COとかは無い…よな…?
村娘 パメラ 22:38
あ、私は兵吊りで村敗北エピだろーなと予想しておきます。
内訳予想は屋青修−樵かな。屋は少なくとも狂人ではないと判断。
木こり トーマス 22:38
ディーター。。。。。うん、そうだな、初勝利?

いや、ほんとごめん。。。。。。。

エピで吊られてくるわ。



以上全部ブラフ込みだよ!!!
1348. 老人 モーリッツ 22:40
【希望▼兵】

年屋樵|書老兵商修|娘旅青羊神者長
真偽偽|白白灰灰灰|霊白黒白灰灰灰
偽真偽|白灰灰白白|霊白白白灰白黒
偽偽真|白灰白灰灰|霊白灰白白灰灰

屋真時は[老(意図的襲撃ミス)・兵]
樵真時は[老・商・修]かつ[年狂の青狼誤爆]or[屋狂の長狼誤爆]or[屋狼の長狼黒出し](今日PPがないので)
1349. 老人 モーリッツ 22:40
年真時は[兵・商・修]+[屋狼or屋狂]

私が真面目にまとめているのに、兵が全然読んでくれていないことがひしひし伝わってきます。陣形予想はこの表見ながら立てると勘違いがなくせますよ。
青年 ヨアヒム 22:40
しかし真実は年樵青なのであった
木こり トーマス 22:41
あれやっぱり青誤爆だったんかな?
村長狼ならうますぎるわ(6d)

でもモリの言うとおり青狼なら抵抗しそうってのはある。
なぞい。
青年 ヨアヒム 22:41
>>1348
相変わらず噛まれてるディタが灰扱いで草生える
旅人 ニコラス 22:41
トマは僕も単体では全く真に見えないけど、同じ様に屋も全く真に見えないんだよね。
だから占単体では圧倒的に年真視なんだけど、年も修絡みでは老指摘の件だけは引っかかってて、その場合は年修狼も有りなんだよね。この場合、修の相方は青が濃厚だけど、長も有りな範囲。
襲撃筋からは屋真だけはまず無いと思えるけど、樵真年修狼のケースならこの襲撃筋も有りだから状況的には樵真も有りかなと…
羊飼い カタリナ 22:42
>>1347 修
もっと粘ってwww
木こり トーマス 22:43
老商修に2狼で屋も俺視点偽だろう?
普通にRPPだと思うけどなー。

長が屋に誤爆されたかやっぱ青狼だったかだよなー。
灰に1Wしかいないとか黒引けないの仕方ないですね(謝罪)
村娘 パメラ 22:43
なんとなく上が殴り愛を捨ててるように感じられて、すごくつらい。
兵狼だったら何故この状況にしたかを考察してみましょうよ。灰襲撃とか明らかに自分を苦しめる以外の方向に動いてないですよ。
青年 ヨアヒム 22:46
>>娘
しかも兵視点誰を殴ればいいのか、っていうリンチ具合がもうなんかね…
1350. 老人 モーリッツ 22:46
これってほぼ屋真であっていたってことですよね。青白信じてよかった…。ミスリーしてるんじゃないかと思って泣きそうでした。お墓のヨアヒム、見てますか~!
兵狼なら、はなぜ書ではなく私を襲ったんでしょうか。わりと謎い噛み筋ですね。
木こり トーマス 22:47
というか本日襲撃なしだと思うんだけどな。
俺視点は村2人が確実にいるのだけど、そりゃ3対3ならRPPだよなあ。
①屋がいまだに分からない(真狂?)
②屋も1Wか2Wか分からない(屋真ならLW)
③屋と灰狼で本日クララ噛み村吊りで終わり。

③だと思うんだけど、そうすると長狼を切って続けた?
それより青狼がしっくり来るんだけど。
わからん。兵狼ならどう動いてもなかなか厳しいね。
青年 ヨアヒム 22:48
>>1350
見てるどころかヨアヒムに挟まれてるよー!

俺も青白信じて貰えて嬉しいよー!

うふふふ
旅人 ニコラス 22:48
あと一応推理には墓下発言は考慮してないつもりなんだけど、ヨアがキャラ考慮すると普通に狼の振る舞いにしか見えないし、トマは年真青狼信じてる狂にしか見えないw
ちなみに霊襲撃だから年が真狼なら狂人にはどっちが狼かも青が白か黒かも見えてはいないはずなんだよね(あくまでも狂人視点で推理するしかない)
だから墓下推理も含めると屋青(神/修)+樵しかない様な気がするんだけど…
ならず者 ディーター 22:49
>トマ
いや、たしかに俺は毎回笑われてるよ。

>青島
それを言うんじゃない!
ま、俺襲撃を把握していない老は、狼視点抜けで白いな。

>ニコ
能力者礇8
木こり トーマス 22:49
>>1350
さっき偽装かもとか言ってたのに、兵狼の犯行になってる。
状況それっぽいけどここで議論飛んだな。
一応修狼もあるで。
村娘 パメラ 22:51
現状RPPが可能であってもRPPに持ち込む必要は全然ないですよね。明らかに勝てますし。
青年 ヨアヒム 22:52
ニコラス、残念だが墓下なんて村側でも狼側でも俺適当なことしか言わんぞw
木こり トーマス 22:53
>ディタ
いやそんな戦績少なそうに見えんのだがあの白さは。
うん、次からは(樵真なら)こんな変態PLも居ると思って
暖かく色々な可能性を追ってあげるといいかもな(レアケースの可能性として)。。。
俺がえらそうに言える立場ではもちろんない。

青白だけは今大分揺らいできた。
これ絶対年真だったろ。
1351. シスター フリーデル 22:54
ってことは、▲者はそれしても老が▼屋をするって踏んでいたのですか…
神はたまたま急用で▼だったけど…あれがなければ▲羊じゃ▼修…神が樵真追いはじめるの読んでいたか…▲屋するつもりだった…?
青年 ヨアヒム 22:54
そういやパメラ、初回斑吊りの領収書ちゃんと切っといてくれたのかな。
あれちゃんと経費で落ちるからな。
忘れないように。
青年 ヨアヒム 22:55
トマそれ何視点だよwwww
1352. 老人 モーリッツ 22:56
>>1344 兵目線まとめます。
屋真時、書狼が狩騙りする意味は全くない(真狩がいたらロラで詰み)ので[老の意図的襲撃ミス]
樵真時、[老・商・修]かつ[狂人誤爆]or[屋狼の長狼黒出し]
年真時、[商・修]+[屋狼or屋狂]

かなりパターン少ないですので、ご利用ください。
おやすみなさい~。
木こり トーマス 22:56
今は樵狂で屋ご主人の戦勝祈願をしていたところ。

そして修の理論がまた分からん。
旅人 ニコラス 22:57
>ディタ
能力者礇8って?文字化けしてない?

>ヨア
▼兵で今日エピって事は神白って事だから修LWなんかな?
いや、ヨア村なら狼視点での発言をもっとして墓下を混乱させて楽しみそうだなってw
ほとんど村視点での発言ばかりじゃん?村なら全然墓下騙りで遊んでないなぁと…
1353. シスター フリーデル 22:58
それとも▲旅▲羊をしてもなお▼屋になると思っていた…?
???
木こり トーマス 22:59
とりあえず俺設定だと屋は偽・兵白だから
▼兵だと2W終了か、RPPできるけどどうしよっかなという展開になる。
まあペーターさんを吊り上げた狼陣営が強すぎた。
ということになる。
村娘 パメラ 22:59
斑吊りの領収書ってなんだろう・・・w
しかしいまいち刑事的ロールプレイできませんでしたね、反省。
1354. シスター フリーデル 23:00
おやすみなさい…
青年 ヨアヒム 23:02
ペーターさんを吊り上げたのは
狼陣営じゃなくて村陣営だろ!いい加減にしろ!!

というペーターの声が聞こえた気がした…
1355. 司書 クララ 23:03
天国のヨアヒムみてますか~
最初に庇ってくれた所から信じる目で要素取りしてて良かったヨ
ヨア白アル白見えてたから、そこに絡む羊ちゃんを
狼誤認しちゃいました…ごめんなさい

オットー真は初日からわかってたから、ひたすら護ってました…
白打モリさんもあってて良かった…
村長狼は、自分で自分の襲撃の意図を
説明してましたのでほぼ間違いないだろうと…
まぁこれでペタ真もあるかもですけど…
1356. 司書 クララ 23:03
ちなみに私は狩人抜いてからの意図的GJ+乗っ取りが大好きなので疑惑の目捨てちゃダメですよ
旅人 ニコラス 23:04
まぁ、墓下発言は全部スルーするとしても、襲撃筋的に屋真で長兵狼とか有り得ないレベルだし、長兵狼で霊襲撃選ぶとは思えない。安直に屋襲撃に行くタイプでしょ。
屋は普通に狼で僕や羊者みたいな反撃怖いとこは襲撃で消して同時に屋真派を残し、抗弁力の弱そうな長兵に黒打った…と考えれば全てしっくり収まる。
問題は神と修のどっちがLWかだけだと思う。
ならず者 ディーター 23:04
>トマ
俺、こんなに白いって言われたことなかったよ。
真占に占われたんだから白くて当たり前だろうと思ってた。

樵は発表直後に書白に訂正してたら樵真信じてたかもな。
【】をつけないつけるの意図までわかったから完全に真切れた。

>ニコ
無線の調子が良くないみたいなんだ。
更新前からずっと電車にカンヅメになってて、議事読みしかすることがない。
青年 ヨアヒム 23:05
>>1355
天国のヨアヒムさん村人やからペタ真はないで!
安心しなはれ!!
木こり トーマス 23:06
>ヨア
いや、それも8割くらいあるけど、残りの2割くらいが
狼さんの力だよ。投票数的に・・・
村人ちゃんまじ残酷、って名言そのままだったな。

そしてクララが勝利宣言!
確かに村長狼とすると自分で犯行をゲロったことになる。
んーーー。なぞい。
木こり トーマス 23:10
ディタは普通に白かったんだが?

直後に訂正ってのは選択肢はあったんだが、
年青両狼で、年真決め打ちだけされるとひじょーに
まずかったので、年狂を見極めるために待ってた。

と言ってたけど多分誰も信用してないからな、
対抗の判定たら「マチガエチャッタ、テヘペロ(棒」
ですぐスライドが良かったかもしれない。
ここまでが樵真視点。そしてヨアの叫びに同意、吹いた。
旅人 ニコラス 23:11
>ディタ
まだ電車の中って大変ね。で、結局何が言いたかったの?w

>ヨア
いや、ヨアは占われる前も黒貰った後も普通に黒かったからw
ディタは感情発言でバイアスかかったのが原因みたいだけど、老や書がどこを白く見てるのか未だに理解出来ないよ。
白確想定してるのに弁当危惧しないし、早期の非狩が悪手な事ぐらい理解してるだろうし、黒もらったのにほとんど考察残さないとか。
青年 ヨアヒム 23:12
なぜかこの村で一番うまい酒が飲めそうなのトーマスなんだよなぁ…

最後にちゃんと俺の事占ってくれよな///
木こり トーマス 23:13
【】を付ける付けないってのは自分じゃまったく意図してなかったなー。アルビンに言われてたしかに、と思ったくらい。

鳩で速攻結果張るんだから【】なんて出してらんないよという判定文を見てもらえると分かるかも。

そして私偽かもとかいうクララ狼だろさすが黒囲いしたかいがあったぜ!
青年 ヨアヒム 23:14
トマは黒囲いの意味をググってきた方がいい。
木こり トーマス 23:16
1dだけ見て多分白だから白なんだろうとは思うよ。

二 日 目 が 狼 す ぎ ま し たww

ヨアが黒いせいで年青狼が切れなくてスライドも遅れたんじゃねと樵悪くないよ論の要素を見つけた。
多分焼け石に水。

でも樵狂なら問題ないね。
エピではマッスル占いするから安心してくれ (^^)b
木こり トーマス 23:17
俺の白は村視点の黒だから(偽っぽいし)
まったく用法に問題はない(キリ



白囲いの間違えでした。
いやあ墓下は喉配分気にしなくていいな。
でも一回寝ますね** @6
旅人 ニコラス 23:19
うーん…もし年真で村が負けたとしたら、1黒だからと安易に狂アピ見たり、感情偽装にあっさり騙されたり、襲撃考察(特に狼の戦略的意図)を軽視したり、手順をしっかり守らなかったりとか、狼の上手さってよりは村側の自滅要素が大きい気がする。

まぁ、これで万一屋真だったらレアケなマゾ狼陣営だったって事と青が黒過ぎたのが原因w
ならず者 ディーター 23:28
>ニコ
忘れたけど、ニコの思考の速さは潜伏狼向きかもしれないな。

それにしても、俺は兵みたいな狼に弱いんだな。気づけてよかった。
まだ生きててに余裕があれば、じっくり思考トレスしようと思ってたんだけど。
青年 ヨアヒム 23:29
>>旅
俺の黒さが村を救った…いいなそれ…
旅人 ニコラス 23:30
まぁ、襲撃考察をしっかりやって意見食いを冷静に見る人って全体的にも少ないから、だから僕自身も狼の時は自分を疑う人は抗弁力が低い人は黒塗りして吊りに誘導し、強い人はなるべく早めに襲撃で消す様にしてる。
それだけである程度の白さ出せればLWでもそれなりに生き残れる。
でもその結果、地上では常にほぼ最白に近い位置にいても墓下では黒いとガタゴトされる事が多いけどねw
旅人 ニコラス 23:36
>ディタ
これでも長期だけでたぶん70戦以上はこなしてるから、大抵のケースはかなり経験済み。だから思考が早いってよりもパターン的に認識や反応出来る部分が多いだけなんじゃないかなぁ?
まぁ、なぜか狼に弾かれる事も多いから狼経験も多い分、狼視点の思考も探りやすいって面もあるかも?

>ヨア
いや、ヨアが地上では白く見られてるから屋真視する人が多いんだけどw
旅人 ニコラス 23:42
それにしてもジムの態度見ると村側っぽいんだよね。
狼なら「この村に参加した皆さん」でいいと思うけど敢えて狼側と村側に分けて謝罪してたからなぁ…
神村だとすると素で者や羊の白さを読み取れなかったって事になるけど、考え方の相性だけで読み取れなくなる程度のスキルとは考えにくいんだけどな。
てか、逆に商が読みやすくて白取れるって方が凄い気がする。もう感性の世界なのかな?
青年 ヨアヒム 23:46
60戦超えてて驚きの黒さのヨアヒムが通りますよー。


いや、今回純粋に初日は時間取れなかったんよな。
まとめてログ読もうとすると色々抜けてきつい…
ならず者 ディーター 23:49
年の占い騙りは本当に上手だったね。
3dが老白じゃなくて修白だったら、俺も年真派に傾いたかもしれない。
3dの占い先が修でも神でもなかったから、このあたりをSGにしたい人外の意志を感じた。
こうやって落ち着いて読むと、やっぱり年は狂じゃなくて狼だな。

屋はとても真らしいよ。
自由希望だったのに希望出しが遅れて消沈したり、占い師は占い先を決めるのが仕事だと傲慢に言い切ったり。感情がほとばしってた。
旅人 ニコラス 23:56
>ヨア
やっぱり熟練だよねw
あの自信はそれなりのキャリアないと中々言えないと思う。だからこそ、そのスキル想定で考えると村側ならしない反応や動きして黒く見えたんだよ。(ヨアならと言ったのもその為

>ディタ
もう完全に屋真年偽決め打ちなんだ?本当に凄い自信だね。僕でもそこまで断言出来る自信は無いけどなぁ。
屋のは僕にはアピに見えてた。そもそも軸が矛盾してたじゃん。
ならず者 ディーター 00:01
あとはあれだな。屋が俺を占い先に決めた時の動きかな。
屋は俺にすり寄り疑惑をかけてから、一度不安になって考え直してきたんだ。
屋偽が俺に白出しor黒出しするつもりなら、見直す必要はない。すり寄りっぽいから占います、だけでいい。
一度見直してきて、俺の発言から防御感があると判断したあたり、水晶玉を無駄にしたくない思いがひしひしと伝わってきた。

屋真は俺が当事者だったから確信できたのもあるかもな。
旅人 ニコラス 00:06
まだ僕の指摘が理解されてないみたいだから丁寧に説明するよ。
年は終始自由占いを強く希望し続けてた。だから●老も理解の範囲(姿勢に矛盾しない)。
対して屋は>>264と統一指示が出る前に早々に【みなさんが統一の方が考察しやすい、というのなら】という理由から統一も許容。これは灰への情報>自分の希望という考え方。
なのに希望の無い●者や●旅。これするタイプなら簡単に許容しないはず。
旅人 ニコラス 00:18
>ディタ
そもそも擦り寄りを理由に疑う事そのものが不自然とは思わないの?
青が白確定して屋真の状況が強くなったなら年真寄りから屋真寄りに移行したのが擦り寄りに見えるかもだけど、霊襲撃通って屋真でも真判明する事は無くなった訳(擦り寄る根拠が無い)。
それにそれを理由にするなら兵の方が怪しいはず。なのに弱い根拠だけであっさり兵白視→後のSG要員にしか見えない。
一度屋狼仮定で見直してみたらいいかも?
ならず者 ディーター 00:24
まだ電車の中なんだぜ…。

>ニコ
年が「修神なら村が吊ってくれる」というなら修を占った方がいいと思うよ。年視点でどっちかは確実に村なのに。修占って白が出せたら、修SGから救えるじゃないか。
なぜそうしなかったのか。修神を村に吊らせたい意識が漏れたんだろうね。

屋は旅に仮セットした時にはさすがに止めた。
3dは旅羊が全力で屋偽に見てたし、もう少しでパワーバランスが崩れるところだったな。
旅人 ニコラス 00:34
年は神修では修を占おうとしてたよ?それで老に逆に怪しまれた。

もうひとつ。
狼占は一般的に初回黒は出さないというのは知ってるよね?
だから屋はその事にも触れず世論の年狂説にも異論を唱えてなかったから年狂と見てると誤解してたけど、僕の見落としで>>508で年狼視だったんだよね。
でもそれに全然疑問提示が無い。まして兵白視なら年狼の黒出しに疑問生じないのは不自然。
まじ疑惑だらけじゃん。@5
ならず者 ディーター 00:34
>ニコ
むしろ、すり寄りを疑わないことの方が人外的だと思う。
人間は感情動物だから、自分に好意を寄せてくれる人は疑いにくくなる。狼はその心理を突いて真占に媚びるもの。

屋が俺をすり寄りと判断した理由が「俺が話しかけたら急に者は屋真に見るようになった」というんだ。(実際にはその少し前から俺は年真を疑ってた)
こういう感情を全部偽装するのはなかなか難しそうだよ。
旅人 ニコラス 00:47
>ディタ
それは性格次第で疑う人も疑わない人もいるでしょ。
ただ少なくともディタのケースは擦り寄り疑う動きじゃないって事。擦り寄りってのはその占の信用が上がる状況になった時に初めて効果がある訳で、ディタのタイミングは全く擦り寄るタイミングじゃないの。(擦り寄りになってない)
それに村の考察材料重視するなら他にも占い先いくらでもあるのにそれを無視するほどの擦り寄りってどんだけ強い疑惑なのさ?@4
旅人 ニコラス 01:06
ディタの発言読み直して来たけど、屋真視で擦り寄るってよりも青との絡みで青を疑いにくくなっただけでどこから見ても屋に擦り寄る様には見えないけどな。
擦り寄り疑惑って真上げされた時に感じるもんじゃないの?
それにディタ自身も>>603の時点では「そんな独断するようなキャラだっけか」と僕と同じ疑惑向けてたじゃん?
なんか屋真に見えるってよりも結論から無理やり屋真視してる様に感じるかな。
じゃおやすみ@3
ならず者 ディーター 01:25
やっと帰宅したよ。

>旅7d00:18
屋偽なら商に黒出すだろうな。昨日の長よりは疑われなさそう。
>旅7d00:47
商や長あたりならみんなも納得するだろうに、俺占いに走るところが村の信用を気にする狼らしくもない。
そういう意味では、老を占った年も狼っぽくなくて上手だね。
>旅7d01:06
俺が屋の質問に答えたところがすり寄りに見えたんだろう。まあ、俺のせいだな。**
ならず者 ディーター 01:33
屋狼だと「屋書老」「屋書神」が怖かった。5日目時点では消せなかった。
今でも「屋書神」はあり得るけど、昨日の書がキラキラと白かったので、もうその可能性はないだろうね。

屋狼なら兵はSGだが、この兵のお通夜感はなんだろうか。
>>647「3縄2狼」の視点漏れも痛かったな。
兵は終始ふらふらしてたから、熟読したら他にも陣形把握漏れとか拾えそうな気がする。しないけど。

おやすみ。@7 **
ならず者 ディーター 01:35
違う。屋狼なら青も狼だ。あるのは「屋書青」だけか。
やっぱりこの村、狼6匹いると思うよ。

だめだ眠くて頭がまわらん…。**
ならず者 ディーター 05:52
おはよう。
年真を追い続けるニコに悪いから、俺も白状するよ。

【潜伏狂人CO】

ご主人様はもちろん[屋樵青]だな。
ならず者 ディーター 05:58
霊騙りに出るつもりでさっさと非占回したら、娘の霊COが見えて真っ青に…。
初日は青をSG塗りしたんだけど、判定が1黒2白に割れて二度目の真っ青。樵と屋が両白判定なので、一瞬にしてご主人様全捕捉。
年偽を推す人に乗ってひたすら屋真を唱えつつ、3d「狩なにやってんのー!」で狩炙り。書が乗ってきたから書狩確定。ご主人さま気づいてくださいよ…。
その後も屋真推してたのになぜか俺噛み。マジ俺ポンコツ。@4
ならず者 ディーター 06:01
なので、今日兵を吊っても終わらない。
老と商は、屋と書のどっちがLWかで悩むことになる。どっちも年真の目を見てるみたいだし、負けそうだな。

襲撃筋が変に見えるのは「灰狼像を特定させないため」だと俺は推定してるよ。だって、灰狼なんて最初からいないんだから。それなら村を混乱させた方がお得。

ま、こんなところかな。@3 **
1357. 負傷兵 シモン 06:27
おはよう!俺が話さんと議事盛り上がんないしな。昨日は戦う気持ち充電するためと考えまとめた発言落とすために早めに寝たけど、ちょっと朝頑張らせてもらう。次に顔出せるのまた夜になるけどごめんな。

まず>>1352米沢爺さん、村でも狼でもまとめてくれてありがとな。
ええと、まず書の狩COが偽COなら灰に2狼だから、樵真屋狂年狼のときだけになるんだよな?なら
書真狩でいいと思う。屋狂でこの動きされたらもう
1358. 負傷兵 シモン 06:27
負けでいいわー。

屋真老LWは今日▼兵でも明日も続いたらみんな見てくれ。でも俺をこんな状況に追い込んだ屋を真占だとは心情的に信じたくないんだぜ!

屋狼と考えて、年真か樵真か。
普通に年真だと思うが、樵真なら老>>1352を参考にさせてもらったら[年狂の青狼誤爆]or[屋狼の長狼黒出し]になるんだな。これは樵真ほぼ切っていいと思う要素だな。樵真で[年狂の青狼誤爆]なら樵エピで土下座だからな。
1359. 負傷兵 シモン 06:27
結論は「年真樵狂屋狼」
LW予想は修>商>屋。
この順番になったのは、ザ・なんとなくだ。3日目からの多弁に変更は、相方青が捕まって吊られたらもう仕方ないし、▲旅は年真強硬派で白取られてる旅は純粋に邪魔になるし、▲羊はもふもふ好きな修さんの趣味だろ、とか。
昨日の▼長でもいいよ、というのが修から出たのがかなり異質に感じる。
今日の屋の判定も村視点では兵黒出すよりは修白出しのが真ぽく映るんかな?
1360. 負傷兵 シモン 06:27
今日の襲撃なしはGJではなく、意図的だとは思うけどね。もし兵狼が本気で灰抜きに行くなら、当然▲老より▲書の選択になるよ。老は非狩してたからね。当然狩の目ある方狙うよ。もし襲撃なしにするくらいなら念のため▲屋にしてるね。

最後にアピだけしとく。▲娘▲旅▲羊▲者▲老が、俺が本当に兵(長)の勝ち筋だと思って実行してるのか、もう一度考えてほしい。

昼は鳩で少し覗けるけど、大した発言はできないと思う。
1361. シスター フリーデル 06:31
クララさん狩人については…疑いません…
今日の死体なしは…襲撃なしでしょうけど…

クララさんは修SGと言っていたけど…どちらかと言うと、MLとして残された…はず…▲老は…きっとない…

▲書だとわたしが屋真決め打つし…襲撃なししかなかったのだと思う……
1362. シスター フリーデル 06:38
書がブラフでなく屋に投票していた場合、年真のケースの場合の【修LW】【書LW】が否定される……屋はほぼ狼だから▼長で兵に黒打ちで勝てる……屋狂人でも誤爆がない老に黒打ちでしょうし。老は年の白なので商LW…以外ありえない…
1363. シスター フリーデル 06:48
年真LWが否定されると、兵>修でしょう…兵は年真で見ながら>>647の視点漏れの大きいミスをしているし…ラスグレ修長羊から▲羊って…かなりあれですし…神がリアル事情でバファになったけど…あの面子残すと大抵▼修ですものね…
1364. シスター フリーデル 06:55
書が全視点で白になるので……書が判断者…
バランス的にもわたしが老商屋が狼ならいかに巧妙かを
ひたすら述べて黒塗りしまくって書に判断を委ねるですね。

まあ、昨日長に票いれるくらいだから書が最終日をやらせてくれたとしても結果は変わらないんでしょうけど。
1365. シスター フリーデル 07:06
老は不快にさせて悪かったわね…

ゲスで外道な……は屋老商が狼なら…本当に狼利な行動しかとっていないのに……村人として納得できてしまうギリギリの線を保つ巧妙な▲と占結果を含めて賞賛したものよ。
屋商老であってくれとまで思ったもの……
灰に埋めてあるわ…

ごめんなさいね。
1366. シスター フリーデル 07:15
商はもう決め打つしかないと言っていたけど…
最終日は……情報が出揃うから…案外シンプルよ…

今回で言えば【長兵】を吊るか…【商老】を吊るか…
単純な話になっていたと思うわ…

ならず者 ディーター 07:50
修の話は結局最後まで論拠がわからなかったな。
俺のスキルが乏しいせいならいいんだけど。

修の考え方はずっと一貫してたし、昨日の兵はかなり黒かった(3日目に俺の誘いに乗って樵真切ったのに樵真追うと言って陣営予想出さないとか)、俺と修と兵が残ったら最終日は吐きそうになるほど悩んだだろうな。
こういう超盤面思考は短期村的な考えなんだろうか。@2
村娘 パメラ 07:57
わからない、じゃあ放置しよう、という所に到達してしまっていますよね。
この村の今残ってる人たち、特にアルビンさん辺りは楽なほうへの逃げ思考が強すぎると今の所感じています。勿論これでシモンさん吊って勝利もあるでしょうが、本当にそれで大丈夫なのか検討もしない。クララさんがオットーさん護衛でGJ出したわけでもないのに真確のような扱いをしてる。盤面は基本狼が整えるものだというのに。
木こり トーマス 08:01
シモンはここに来ていろいろ悩んでるな。
実際盤面が見えてないのだから仕方ない、


あとGJ避けるならクララ襲撃は同意かな。
狼がGJ覚悟で襲撃したならともかく。
村娘 パメラ 08:01
検討したうえで「これはオットーさん真ですね」なら、わかるんですがね。
「オットーさん真以外はもう追えないからオットーさん真で」というのは流石にどうなんですか。確定霊死んだらもう諦めますってのと変わりませんよ。
こういう占真贋がまるではっきりしない状況に到達したなら、「まずは最終日に到達する為の方策を執り、狼だろうと思う人を吊る」しかないと思うんですがねえ。
木こり トーマス 08:03
年誤爆だとなんで俺が土下座になるのか、それがわからない。
誤爆云々に関わらず土下座かそれしないかどっちかだと思うが。


とりあえず俺の白のシモン吊りでなければワンチャン続きあるで。

まあオットー御主人様がシモンを吊り上げでおしまいだろうがな。
木こり トーマス 08:05
確霊死亡は想定外だったな。
今後は斑吊りの時は霊襲撃も有力手と考えよう。

だいたいみんな霊はエアだと思ってるからな。
1367. 行商人 アルビン 08:22
>>1366いや、僕は決め打たなきゃ勝てなかったと思う。もし屋吊りで今日が来たとして、修は老商狼の誤解は解けなかっただろうし僕からも修が狼かどうかわからないまま。修が正しい判断を出来たとしても、僕が修を信じれたかは分からない。修と力を合わせて長兵吊り上げられる未来は見えないよ。決め打ったからこそ勝てたんじゃないかな?思考停止って言われる事は否定しないけど、間違ってたとは思わないよ。
ならず者 ディーター 08:32
商は安心できる何かにすがりたい思いが、情報が見えていない村の人間心理にぴったり当てはまった。2日目の情報クレクレ感も村かった。情報整理も兵長よりはきちんとできてたかな。

俺の推理なんてポンコツだよ。間違ってる。
でも、墓下にいる屋真派で屋の真贋を知らないのは俺だけなんだ。
最後まで頑張った屋が墓下ログを読んでつらい思いをしないように、誰に何を言われようと俺は屋を応援する。

俺、潜伏狂人だしな!
ならず者 ディーター 08:41
今夜は用事があるから、更新前後にはいられないかもしれない。
ということは、ここで最後の喉を使ってもかまわないかな。
キリ番>>1461はエピに持ち込まれそうだね。楽しみ。

じゃ、みんな、エピで会おう。@0 **
1368. 司書 クララ 08:43
おはようございます
私が昨日勝負に出た理由は、樵真の否定と老商から白を拾っていた所からですね
私は狩人ですし、直接樵に振り回された当人ですので…
見えているものがよりクリアーです

もしも私が襲撃された時は…現在のように日が続いている事からでしか
屋老商を否定できないと感じましたのでこの手に出ました

▲書ではなかった件は確かに不思議ですね
長狼なら、疑い先襲撃好みますし。再考と白固めを始めます
村娘 パメラ 09:04
クララ課長ー!頑張ってー!
多分あなたくらいしか今再思考できる人居ない!
1369. 司書 クララ 09:07
まぁ私が狼だからなんですけど(ネタ)
ニコラスが狩人であることは、夜明け反応からすぐにわかりました
霊ではなくペーターを護れるほどに年真を信じていて
また、霊抜かれを予期していた人と来ますと限られてましたから

念の為、第二候補のカタリナちゃんも襲撃しておきましたが…
オットーの占い先だったのは認識の疎通がおろそかでしたね
オットーとディータクとの絆を感じ嫉妬しました…
1370. 司書 クララ 09:17
霊襲撃の理由はリスクとリターンですね
強く占い師を信じている狩人候補が見受けられる中で
占襲撃に行く事は…GJが出た時にどうしようもなくなりますから…

霊護衛鉄板であるがゆえに、エア護衛率も高いと踏み、
もっとも利がある襲撃を選びました
霊ならば失敗しても一人が破綻するだけで済みます
樵もスライドで布石を打っておきました
1371. 司書 クララ 09:26
樵襲撃はノーリスクなので
リスク計算の上でしたら無いですね
樵真見ている人いませんでしたし
そんな変態護衛する狩人には負けても良いです

樵真でGJされても、樵真鞍替え主張で信頼は得られませんし
即狩人が透けるので樵真襲撃はメリットしかありません
1372. 司書 クララ 09:35
ニコラスが襲撃されたことから、年真パターンはまだ警戒しています
灰襲撃なんて狩人狙い以外普通ないですよ…
ニコラスを狩人と見る=年真です

透けるから狩人視点前提の話はできませんでしたが
その後の襲撃筋を見るとフリーダムでしたので、
私とは異なる信念を持つ方の襲撃なのだろうと考え直しましたが
このような襲撃&誘導で場を動かせるスキルの持ち主
老LWはペーター自身によって否定されているので安心です
1373. 司書 クララ 09:45
異なる信念を持つ人=長 
変態襲撃から場を誘導する=老、修

しかし後者ならもっとうまく襲撃&誘導してそうだなと感じてます
1374. 司書 クララ 09:54
私が残されているのは、屋真追いで年真LWではない方に投票すると思われている
そんなミスリード要員だろうと感じていますのでご注意を…

私、ロッカーではないですよ…グレースケール落ちと
陣営予想と思考トレースの末での老商白、長黒と考えた末での決断です

屋は騙されて負けるのも良いなと感じる程に申し分のない真でしたが
それ前提で思考はしていません…

最終日では最も狼と感じる方を殴り倒す予定でしたしね
1375. 司書 クララ 10:08
年真時のLW候補は修、商ですかね…
夜までに追ってみます。神LW長LWであった可能性もありますので
ギシアンでラストウルフ探しあった後の安全策の▼屋で明日あっさりepかも知れませんが…

理解の外にあるので思考トレースで深淵にひきずりこまれそうですが
樵真パターンも一応考えてみます…
1376. 司書 クララ 10:24
【狩人です】【昨日は▼長にいれました】
【上は狼視点混ざってますが狼COではありません】
【意図的襲撃なし警戒】【ミスリーダー自覚有り】
【安全策▼屋も許容】
1377. 老人 モーリッツ 12:00
>>お墓の長
★返さなくてすみません。樵真を本気で追う長が村だったなら、昨日は書の説得と灰狼探しに喉を割くべき場面でした。なので長狼だと思ってスルーぎみになってしまいました、申し訳ない。「信用激落ち君」が私の中でヒットしまくりでした。

>>1365 屋商老陣営としてってことですか。良く読んだら赤窓って言ってますね。村人として罵倒されたと誤読してキレてましたけど、老狼と見ての発言だったのなら全く
1378. 老人 モーリッツ 12:01
気にしてません。実際、屋老商を物理的に否定する為に▼長に動いた部分もありました。屋を吊っていたら修兵が商老両狼を訴えるだろうし、それをされると屋真時のLWが私目線で判断しにくいんですよ。

昨日の修の動きは[商老屋]を想定していた村として見たら説明のつく動きですね。彼女は樵の白である書しか説得していませんでした。昨日ちらっと兵にもいってましたが、狼は説得には応じないので、話しかける意味は薄いです。
1379. 老人 モーリッツ 12:01
老の回答を皆に見てもらう狙いだと説明してましたが、兵村が3狼生存を本当に危惧していたなら、書の説得に全力を傾けるべきだったんですよ。老商どちらでもいいから票を動かして欲しい場合、つまり兵黒老白商白の場合のみ話しかける意味があります。

兵狼目線検証しましたが、商老(非狩)修(村CO)で、狩候補が書しかいなかったんですね。意図的襲撃ミスだとしたら、旅羊者が狩の可能性を見ての狩回避狙い?今日▲老で屋修
1380. 老人 モーリッツ 12:01
修書商兵で兵黒出されていた場合、▼屋から修書商兵で最終日か。うーん…どっちも謎ですね。

屋偽かつ今日の襲撃が意図的襲撃ミスだった場合、屋はほぼ狼になります。屋狂+灰狼でしたら最終日[屋狼灰]でPP狙えます。わざわざ[屋狼灰灰]のRPPにする理由がわかりません。まあRPPでも村勝利のためには村人二人の手繋ぎができて初めて50%なんですけど。狼目線で考えたらPPで確実に行きたいところでしょう。
1381. 老人 モーリッツ 12:02
屋狼なら[屋青神]でない限り今日兵を吊ったら村負けエピですが、修★どう考えてますか?もう樵真・年真は完全に切っています?

屋が黒出しだったら屋吊り待ったなし+今日意図的襲撃ミスなら屋狼の可能性が高いため
【▼屋で屋狼ケアも可】と書に追従しておきましょう。
▼屋▲書で[老商修兵]の最終日行きましょうか。私は年真時は修LW、屋真時は兵LWでFAしているので、そこを検証するのみですね。
1382. 老人 モーリッツ 12:02
▼屋▲老の[書商修兵]の最終日も盛り上がりそうですね!屋書2狼説待ったなし!これお勧め襲撃です。@7
旅人 ニコラス 12:10
>>7d01:25
商占いの日は狼占ならまだ白出しの日。年が手順で先吊りされたのは1黒だったからで、黒出ししたら樵より先に手順で吊られる可能性がある。そも屋は旅占いで襲撃狙ってたんじゃないかな?でももう反発喰らってやむなく多数決にして●商になっただけでは?

僕は年真追ってる訳じゃない。偽なら狼推理して来てるし、屋真前提の推理もしてる。その上で襲撃筋等も考慮して年真が一番妥当との結論になった。
旅人 ニコラス 12:21
羊は僕に理解を示してた上に旅襲撃見て年真に流れそうな雰囲気見せて喰われたし、者も>>1081と墓下からも指摘した様にバイアス気にして年真も考える姿勢を見せ始めたから喰われると予想した。
年真派の兵が残されたのは既に説明したけど、兵は噛むよりは黒塗りしてSG吊り狙う対象。
兵自身も主張してるけど兵狼なら自分を追い詰める襲撃筋(狼ならドMもいいとこ)
残したのは年真否定派で思考修正しない人ばかり。
木こり トーマス 12:25
なるほど、狼にとってミスリードしてくれそうなところが残ったor脅威なところを噛んできたってのが今の状況ってわけだな。
そのへん納得できそう。
1383. 行商人 アルビン 12:33
老>>今日ケアで屋を吊ったとして明日僕は多分兵に入れるよ。修狼でこの状況を作り上げたんなら素直に負けを認めるし。だから書が噛まれて明日が来たとしてモーリッツは僕に兵非狼、修狼を確信させない限り修吊りには持っていけない。その上で明日に引き延ばす場合1票でも合わなければランダム負けの可能性が出てくる。今日屋を吊るんなら、今日屋を狼と打てる要素を出して欲しい。単なるケアは反対。この状況から結局兵吊れなん
1384. 行商人 アルビン 12:35
で負けるとか有り得ないし。
僕は【▼兵】。そもそも屋非狼打ってたし屋狼確信する要素なんて出ないと思うし。
1385. 行商人 アルビン 12:38
襲撃については狼の考えなんて分かんないしクララの自分生かしとけ発言見てその男気をかってノリで生かしといた、なんて事だってあるかもしれないし。
1386. 行商人 アルビン 13:00
屋真濃厚で見てて屋狼無いと判断したのにその場合の村勝ちから遠ざける選択をするとか、書も老もこの状況で気が抜け過ぎなんじゃないの?僕には理解できないよ。
村娘 パメラ 13:37
クララ課長は再検討してるだけでしょうに。気が抜けてるどころか一番気を張ってると思うんですがね・・・。発言数制限がある以上使えるものは使わないと。
旅人 ニコラス 13:44
商は他人任せのニート系だねぇ。諦め早過ぎ。
老はセオリー偏重思考+者と同じく感情バイアス系ぽい。
書は>>1374>>1375で見直した。長は単体黒いには同意だから理解は出来る。だけど占の真贋見るポイントはずれてる感。「頑張る感」が真ぽく見えてる印象。
姿勢の矛盾や考察の疑問点(特に兵白視)には目を瞑ってるぽい。

屋LWで頑張ってる感が強いけど灰狼残ってるなら修。修村なら▼屋説得する場面。@0
村娘 パメラ 13:50
・・・・・・・・・・あれ。
ちょっと待ってください、もしかしてですよ。
【修先吊りしちゃえば年真屋真両方ケア出来る】んじゃ・・・?
屋狼の場合は無理ですけど、屋が非狼であるという前提であるなら。
1387. パン屋 オットー 14:08
書の行動は狼としたら複雑すぎる。
というか「老でGJ」って言っておいて、▼兵で終わらなかったら破綻する。そしたら老を意図的GJの狼に仕立てる?回りくどすぎる。
対抗狩COが出ても詰み。

そもそも、書狼なら無記名投票なのだから昨日しれっと僕に投票しとけば良かった感。

書狼は無い。
青年 ヨアヒム 14:08
よくそれに気付いたなパメラ…天才か…
1388. パン屋 オットー 14:08
老は昨日の>>1277を不審に思ったが、LWがここであんな悪目立ちする可能性は薄いだろう。老の考察は独自な面もあるがスタイル自体は正攻法で悪目立ちで非狼感を取ろうとするタイプでは無いと見る。
>>1280で「なんで娘護衛しなかったのさ」を狩COと取ったかは良く分からないが、狩回しをしようとした理由は>>1277>>1278>>1320>>1348>>1349>>1352の盤面思考とも一致している
1389. パン屋 オットー 14:08
昨日の投票で僕に投票しておけば良かったのは老も同じ。

老狼も無いだろう。
村娘 パメラ 14:17
うおおクララ課長ー!!!これ気付いてー!気付いてよー!
もっと安全なやり口あるから!屋真ならそれはそれで占もう一回出来て精度上がるんですよー!!
青年 ヨアヒム 14:30
まぁでもオットーの占い精度を上げるためにオットーの白を吊るって色々問題があるんですけどね。
羊飼い カタリナ 14:33
>オットーの占い精度を上げるためにオットーの白を吊る
正論でちゃった
1390. 司書 クララ 14:45
私が決め打てたのは樵偽
気は抜けてません。まだわからないから不安になってます
襲撃筋は年真を見せてます(兵残しが不可解ですが)

この襲撃が計算された上のものだとすると…
現在最も恐れるのは屋真LW老

私の白取で見破るには最終日の殴合しかないと考えここまで来ました
GSから兵とは思いますが…油断する事なく老も見直してください
ま、私の▼屋迫真の演技がキマったんだと思いますけど。【】付けてないヨ〜
1391. パン屋 オットー 15:01
んー…。▼兵で終わりだと思っている僕が楽観的過ぎるのか?

老狼として、昨日僕に投票しない意味が分からないよ…。
記名投票ならともかく。
1392. 司書 クララ 15:12
オットーは真ですからねぇ。そこにブレはない。私達には年真や樵真かも…という迷いがあるので

▼屋▲老 → 長兵修商書
▼長するには票足りません。長は書狼説も出すでしょう
狼も楽観視して狩人の事も忘れ、まとめ役を消すのを考えたのではないでしょうか…
長の思考>>1238から書を塗りながら屋偽塗しようとでもしたのでは?

▼屋▲書 → 長兵修商老
こうなりますと…長は疑先が消えボロ出そう。手順主張も…
1393. 老人 モーリッツ 15:19
>>商 修屋両狼ないんだった…忘れてました。

全員が屋非狼打てるなら▼兵●老でいっときますか。これで明日エピでなければ屋視点でのLWが確定します。屋からの狂COがない場合は屋真or屋狼が確定。老狼仮定、[屋神青]陣営の屋LW説を村に訴える展開になりますね。逆にこれであって欲しいとか思っている私もいます。手順など無視して盛り上がるのが一番ですよ。屋からの狂COがあれば25%のRPP勝負ですね。
村長 ヴァルター 15:39
なあ、【】が付いてる付いてないってのは、wikiの禁止行為にある、暗号の内には入らないのか?
羊飼い カタリナ 16:15
該当しないと思うなあ。
記号の意味はオープンな場で解説されてるものだから。
1394. 老人 モーリッツ 16:17
昨日の兵狼視点では▼屋になる予定だった可能性が高いのを忘れてました。▼長になったのは書の奇策で、予定外の出来事。兵>>1357「書の狩COが偽COなら灰に2狼だから」これ「予定外にLWになったから狩対抗出来なかった」視点漏れかな?長兵両方生存なら対抗できましたからね。書からの熱いラスボス疑惑に応えたいのと、商修が白いんで
【希望 ▼兵 ●老】屋は年真時も狂なので生かしておくスタイルで。
1395. 老人 モーリッツ 16:34
村視点で書の狩COが偽だと考えると、書屋両狼となります。屋真書狼だといろいろ変。屋狂書狼だと明日のRPPで村人が二人とも書に入れてくるだけ。書狼含む灰2狼だったなら、PPがない時点でもう兵目線で書老両狼しか可能性がない。兵>>1357の発想はやはりおかしいですね。

屋真を追いながら年真ケアするなら▼修●兵がベスト手順。まあどちらでも良いです。書が独断してもいいですよ。@4
1396. 老人 モーリッツ 16:52
>>1395 いや、書老両狼ないわ。書狼含む灰2狼の組み合わせって誰が真でも存在しないですね。つまり屋非狼を打てるなら書は確実に狩ってことになります。私も勘違い多いですね…。

お墓のヨアヒム~!一緒に灰できゃっきゃうふふしたかったですー!!お墓のディタ~!手繋ぎ成功してる感じがとても心強かったです!@3
1397. 司書 クララ 17:20
私年真でも修は白と思うから。村は吊らないよ

修は説得の様子や老との対話が村い。誤読し怒る老も村い。諦観する商も村い
老商は3d夜明け反応で白取ってたけど、常に感情面で白見える。自然なんだよね

7d吊られ際も今現在も灰を見てる屋はやっぱり真。老書検証から黒2確信して楽観視
自白と屋真を信じる者らへの信頼感を感じる
狼なら▼屋の雲行きに焦りがありそう。狂なら長兵黒出しに誤爆が気が気でないはず@2
1398. 老人 モーリッツ 19:02
年真修LWは5d▲羊で否定されてましたね。5dバファ▼神がなければ、ほぼ▼修になっていたでしょう。修狼仮定、この村の流れが読めないはずない。兵★これどう思いますか?

年真商LWは4dの統一占い提案が意図不明。又、「自ら駒として動いてくれる人が好き」ってのが、樵真ケアで自分吊ってもいいって発想になったんでしょう。

なんかどう足掻いても屋真兵LWという結論に行き着いてしまう…。@2
1399. シスター フリーデル 19:18
>>1393
わたし・・・▼屋しても最終日▼兵以外しない・・・
だから「屋商青-樵」ケアできない・・・
【樵者兵-年】でいい・・・

もちろん、兵LW以外を追いたい人がいるなら、よろこんで付き合うわ・・・
1400. シスター フリーデル 19:19
今ケアできるの・・・【樵者老-年】だけ・・・
わたし・・・どうせ襲撃無しだと思っていたから・・・老白は確定事項じゃない・・・
屋真なら【▼兵●老、屋護衛】で老書狼含めて100%勝てるんだからそれでいいわ・・・

一応・・・老には▼者希望して通れば▲屋チャレンジ・・・(▲屋通れば残り2縄で兵修を吊る)
他の人が▼屋に行くならそのまま勝てるっていう・・・戦略自体は存在するから・・・
1401. シスター フリーデル 19:20
可能性激低ではあるけど・・・
【樵老者-年】の方が
▼屋でケア可能な【狼2騙り屋LW】や【青神屋-年】のケースよりはまだありうる・・・

▼兵をしない理由は・・・ないわ・・・
1402. 負傷兵 シモン 19:30
帰ってきたんだけど、もうこれダメぽいね。
もう明日俺吊りでも、ワンチャン今日エピれる【▼屋】を希望したい!的な要求をしようと思ったけど、修>>1401見て、▼屋したところでもう駄目だな…
年真、屋修青ー樵陣営でFA。

あっ、でも最後まで発言していくつもりなんで、気が変わったら▼屋で合わせてほしい。
1403. 負傷兵 シモン 19:37
☆老>>1398
▲羊で年真修狼が否定される理由が見えてこないな。羊残したところで、灰吊りなら修>羊のが可能性高かったと思うし、羊は修擁護派だったわけでもないと思うしなあ。

爺さん、更新まで時間あるなら年真屋狼兵村視点で俺の発言追ってみて。きっと楽しいぜ!
1404. 負傷兵 シモン 19:59
年真老LWについては、朝の段階では一旦置いておいたけど、
爺さんは終盤急に動き出した感じが怪しかった。屋真中心に考えながらも、バランス思考な印象があっただけに怪しく映ってた。でも、爺さんは村でいいと思う。
屋の指摘の通りで悔しいけど、昨日の投票行動も村だし、今日の発言も村い。
爺さんに不満があるとすれば、屋真兵狼の考察を強化するだけじゃなく、別の視点からも再検証してほしいぜ。
1405. 負傷兵 シモン 19:59
俺が狼だとしたら、年真訴えながら、同じく年真を追っていた灰をどんどん襲撃して、見えてる屋真を放置しながら屋真派を残して、一人で年真訴えながら見事に屋の占い避けきって今の状況を作った。さすがに俺もそんなにバカじゃないぜ!
1406. 負傷兵 シモン 20:07
>>1369
俺もニコラスの狩は見抜いていたぜ!(ネタ)
念の為、第二候補のカタリナも襲撃しておいた!
でもやっぱり不安だから▲屋はやめておこう、奇数進行だけどな!by兵

ほんとにこんな襲撃考察でいいのかー!
1407. シスター フリーデル 20:14
>>1405
そうね・・・でも、>>1402「屋修青ー樵」なら
昨日わたしは者に投票しているわよ・・・

老書商が屋真って言っていたわ・・・
みんなの投票でわたしが屋に投票しているのは確定・・・
▼屋になったら、▼長の後に最終日あなたとの2択じゃない・・・
▼者して兵に黒出しで勝てるわよ・・・なんで屋に投票するのよ・・・
流石にわたしもそんなにバカじゃないわよ。
1408. 負傷兵 シモン 20:18
アルビンには何て言っていいのかわかんないけど、もうちょっと考えようぜー。せっかくゲームに参加してるんだからさ。
★商
とりあえず、今のところアピばっかだけど、俺の主張どう思ったとか意見ほしい。

ちょっと、飯食ってから屋修両狼迫ってみるわー。
1409. 行商人 アルビン 20:26
>>1408僕もゲームに参加しているよ。屋真を打ったからこの状況になってる。もし万が一に負けたとしても後悔は無いし、この状況から絶対に兵狼を逃さないために、僕は▼兵を変えるつもりは無いよ。
でも、シモンが頑張ってくれてるのは分かるから、☆まず僕が屋非狼打った場所についてどう思ってるか教えてほしい。屋が今日まで生きているのは村の流れがそうだったから。そもそも吊られる予定だった屋狼が、なんで黒出しで
木こり トーマス 20:26
者は2回死ぬパターンか>修投票先。
長だろうな。
1410. 行商人 アルビン 20:27
SGを吊りに動かなかったのか。屋狼が長村に黒出しをするなら、一日遅いんだよ。
木こり トーマス 20:27
なるほど、アルビンも結論でてたってことか。
俺も喉切れ ではまた明日 @0
1411. 負傷兵 シモン 20:34
>>1407
長に投票ってことだよな?
書が宣言通り▼長に入れていれば、屋4票長3票で▼屋だった。結果、書のブラフで票が逆転して▼長になったけど、狼陣営は▼屋は覚悟していたはず。
書のブラフがなかったものと考えたら、修が▼屋から投票を変更して▼長にして屋を生存させたところで、屋の信用が激落ちする。さらに▼屋→▼長に変更した可能性があるのは、修書兵のみ。修狼にとってプラスにはならないと思う。
1412. 行商人 アルビン 20:34
>>1405>>1406そもそも霊襲撃をした時点で、占い真贋を重視してたとは思わないかな。その時点で占襲撃するつもりは無いだろうし屋真派を残しといたからって、最後まで屋真派ってのは予想外だったんじゃないかな。実際屋真派が襲撃されない、この事だけを要素取りするなら屋偽だ。決め打ちさえされなければ単純GSでの勝負になったはず。
1413. 行商人 アルビン 20:36
>>1411
それって最後じゃなくて、元々▼長で入れてたらいいだけの話じゃない?

離脱
1414. 負傷兵 シモン 20:38
☆商>>1409
霊が抜かれて確定情報ないんだから狼は何でもできるよ。黒出すタイミングで黒出さず信用得るのもやりやすくなる。
さらに灰に修1狼だったとしたら、別に黒出すタイミングが1日遅かったという訳でもなくならない?
1415. シスター フリーデル 20:42
>>1405
ごめんね・・・
【屋青商-樵】よりはむしろ【屋商青-年】の方がまだありそうではあるけど・・・
(だって・・・ペーターが吊られ際・・・急に雑になるんだもの・・・)

屋狼ケアするなら昨日だったし・・・どんな内訳だろうと・・・
クララが▼長をした時点で勝敗は決まったの・・・
何より兵の昨日の最後が・・・急に雑になるんだもの・・・
あれ見ちゃうと・・・流石に・・・もう無理なの・・・
1416. シスター フリーデル 20:42
最終日まで考え尽くしたいわたしでも・・・自分の考えをフラットに変えられない・・・
今日だって・・・雑・・・【屋狼】があるなら・・・LWの可能性があるのは修でなく商よ・・・
あなたが白なら説得すべきは商ではない・・・また相手が違う・・・
兵は投票とかから・・・どの組み合わせがありうるかわかる人でしょ・・・
相手が全員村だから・・・誰でもいいから味方につけたいだけ・・・って思われるわよ・・・
1417. シスター フリーデル 20:51
>>1299>>1300はものすごく正論よ・・・
正直、これを断言できるレベルの人が・・・まとめ役が欲しいと思う理由が分からない・・・
商が急に自信満々で・・・わたしは逆に疑ったくらいよ・・・
それに対する答えが>>1238長の提案よ・・・これも正論・・・

だけど、兵はその辺を曖昧にしたまま・・・▼屋に向かった・・・
(わたしは1つ大ポカしていたのでそれはエピで謝っておくわ・・・)@0
1418. 行商人 アルビン 21:00
>>1417逆だね。まとめ役さえいればできる限り判断材料増やした上で、灰村は自分の推理を主張しても最終決定はまとめに従ってまとめ役の判断が正解なのを信じて票を揃える。これができる。まとめ役が居ない状況だからこその>>1299>>1300だよ。
青年 ヨアヒム 21:15
さぁ、更新まで1時間だね。

果たしてエピは来るのか?
その先は君の目でry@0
1419. 負傷兵 シモン 21:31
フリーデルの初日の希望先は修>>309●青。決定は2転したけど、純粋に集計したらかなりの決定票を入れたことになる。
これキレと取られても仕方ないけど、俺はもうキリと取るしかない。
3日目▲娘は、修の立ち位置で年抜き成功させても、縄4本になればかなり厳しいので、▲娘からの占ロラに持っていくしかなかったはず。
なんで当然希望は修>>815【▼年】になる。
4日目の樵の扱い方見て、俺修非狼と取ったんだけ
1420. 負傷兵 シモン 21:31
ど、間違ってたな。霊判定がないことが確定してる以上、灰が占い師にどういう接し方をするかで、灰の色を判断するべきじゃなかった。
5日目は神バファ吊りで要素取りにくいけど、6日目修>>1203まで手順屋だった修が、様子見ながら修>>1236で意見替えしたように見えた。
直前まで、修>>1230で「樵屋どっちが真でも▼長にはなりませんよ」とか、修>>1218で俺に手順のいろはを説明してくれてた人がだ。
1421. 負傷兵 シモン 21:31
>>1269って怪しくないか?なんで書兵が屋真推すなら信念変えるんだ?
>>1312は票数読んで【▼屋】に戻った。書>>1319までは俺も▼長になると思ってたからね。
ここから投票先を変更するのはかなり不利になると思う、兵>>1411
屋偽視強まって、狼候補が書修兵に絞られる。今俺すげー疑われてるけど、屋の判定結果からだと思うから、屋偽になれば、修の立場はかなり怪しくなったと思うよ。
1422. 負傷兵 シモン 21:32
素直に▼屋になって、LW候補広げた方が勝ち筋広がる。
>>1413の意見はその通りなんだけど、票数読んで▼長だと思ったら、修の発言の立ち位置だと▼屋を表明するべきだと思うな。@2
1423. 負傷兵 シモン 21:41
以上、俺の主張でした。
【▼屋】
まあ、明日俺が残る展開になっても、もう話す内容ないかもしれん。とりあえず喉も時間もないので修の考察優先させた。修優先させたのは、みなさん屋真派だからだね。
もし明日があれば屋も見てみようと思ってるよ。
んじゃ喉ひとつ残して、みんなに届けと祈っとくわー@1
1424. 司書 クララ 21:41
不確かな事しかないこの村に生まれた
唯一のほぼ確白クララ・ロック・ホームの帰還です
ええ…パメラチャンを護らなかった私のせいです…ごめんなさい。勝負した狼を讃える方向で…

年真神狼説は明日に保留かな? ガタゴト揺れるニコのお墓
アレだけ確信してたから「▼屋で確かめないと次に進めない」と主張すれば自然だったけど
否定してた樵真も持ち出してきたのが、色が見えてしまう狼故の優しさかと(白い黒塗)@1
1425. 行商人 アルビン 21:53
>>1414いや屋狼だとして長に黒出せたのは結果論。そもそも多少真視取ったところで手順で屋吊りになったら黒出せないじゃん。つまり1縄分危険に曝してるって事になるんだよね。修ならなおさら他のSGを吊っとかなきゃいけないと思うし。
1426. パン屋 オットー 22:00
ただいまー。
【▼兵●老】セット。

終わると思うけど、一応クララは僕護衛セット確認してね。
1427. 負傷兵 シモン 22:01
>>1424
もちろん年真神狼も頭にはあるけど、発言に落とさなかっただけ。昨日今日の修見てて、修>神だし、神LW論唱えても賛同得れないと思ってたし。もし万が一続いたら、さすがに▼屋にしてくれよー。墓下で修ごめんしとくから。

>>1425
屋狼だとしてた長に黒出したのは作戦だよ。だから黒出すの遅らせたんじゃないのか?

まあ俺頑張った。エピで慰めてくれ。@0
1428. 老人 モーリッツ 22:02
商と修が明日が来ても兵を絶対吊るマンだと言うなら、今日▼兵するしか私には選べないですね。少なくともどちらかは村人ですし。お二人とも信念貫くタイプなんで、本当にそうするでしょう。屋狼かどうかは明日私に黒出ししてくるかで確かめます。
【希望 ▼兵 屋●老 書◆屋 ▲書】

真占屋VS老LWの最終日バトル…
みんなの目で確かめてくれ!(Vジャン感)
1429. 司書 クララ 22:05
はいは~い。セット確認

村意に従うクララです。明日のことは任せます
続行もしくは村勝ちエピローグを期待してます
ランダムは避けるために3票の方に乗せます

続いたらオットーラストウルフにワンベット
では…グッドラック!@0
1430. パン屋 オットー 22:14
みんな、ありがとう!
愛してる!
次の日へ
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