G1461 海辺の村 (8/7 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
負傷兵 シモン は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター、1票。
神父 ジムゾン、8票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 22:15
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
司書 クララ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、司書 クララ、シスター フリーデル の 7 名。
村娘 パメラ 22:15
知ってた。
まあここ噛まれるって事は多分もう狩人も居ませんね。
ジムゾンさん、ディーターさんお疲れ様でした。
1199. パン屋 オットー 22:16
【ヴァルターは狼だったよ!】
ほら!こういう狼もいるんだって!
旅人 ニコラス 22:16
ジムディタおつかれさん。
まぁ、襲撃は今日も予想通りだね。

さすがに屋は黒出しそう。
ならず者 ディーター 22:16
あ、やっぱり噛まれた。
墓下のみなさん、こんばんは。
全力で殴った青島はごめんな。

娘6d22:15
狩いれば屋鉄板護衛じゃないの?

ちょっとログ読んでくるよ。
パン屋 オットー 22:16
最悪は狩人CCOなんだが
1200. パン屋 オットー 22:17
ディータク…
1201. 村長 ヴァルター 22:17
>>1199
アッハイ

でも者は村だったのか……
木こり トーマス 22:17
アッハイwww
木こり トーマス 22:18
狩どこに行ったのかねえ。
村娘 パメラ 22:18
>>ディーターさん
いや、ここで屋護衛とか絶対ないし、やってはいけないでしょう。
噛んだら「屋が最低でも人間である」という情報を残す事につながりますし。真でも狂でも絶対にありえないかと。
もし襲撃が起きて狩人COしてその事実を伝えたとして死亡状況からして信じてもらえるかもかなり怪しいですし。
1202. 負傷兵 シモン 22:19
【諸々確認した】
ジムゾンお疲れ様!くれぐれもジムゾン自身が無理しないようにね!
ディーターもお疲れ様!うん、初動から白かった!
で、村長から黒かー!屋偽印象に移行した。

★屋
長占った後のことまで考えてくれた?
木こり トーマス 22:19
書護衛はワンチャンありうるとは思う。

ディーター村だよな。メタ村取ってたからな。
墓下でだけど。
パン屋 オットー 22:20
クッソ白い反応しやがってwww
村娘 パメラ 22:20
だから狩人であるならむしろ噛んでもらったほうが100%村から見て都合がいいです。確実に考察も進行しますし。まあ噛むとするなら狂であった場合が有力だとは思いますけどね。
しかしオットーさんもヴァルターさんもなんというか、反応がさっぱりし過ぎてて胡散臭いですね・・・。
旅人 ニコラス 22:20
修狩なら今日は書護衛してそうだけどね。書に襲撃誘導してる節が見られたし。
ちなみに墓下情報だけど、樵は 5d23:00「やっぱジムじゃ残れないかー」と言ってるからさすがに真は切っていいと思う。
木こり トーマス 22:20
村長から黒?シモンー逆ー。逆ー。
1203. シスター フリーデル 22:21
>>1199
うん、ほとんど知ってた。
わたしにとっては何の価値もない情報ね・・・
屋視点は真偽関係なく長は黒でしょうから・・・
はぁ・・・いっそわたしに黒の方が考察が楽だったのに・・・

今日は【▼屋】ですね。
1204. パン屋 オットー 22:21
>>1202
☆えっ?ごめん…考えて無かった。
というか、何を?
羊飼い カタリナ 22:22
俺は村長白にこのカシオミニを賭けるぜ!(ドンッ
木こり トーマス 22:22
ニコ真面目だなー。
俺はペーターさん真だって言ってるよ。

どこで言ったか忘れたけど。
1205. 司書 クララ 22:24
ディーーターーー!!
どうかあちらで杉下警部とよろしくです…

襲撃懸念はああ言っておけば襲われないと思いましたから
兵者と会話していた時はお互い生きていたらと言ってます…

そしてオットお見事です! と言っても他に候補もありませんでしたから当然ですけども
後は老か修の見極め…占ありますし大丈夫でしょう
商が黒か否か、と屋非狼要素取りですね
屋狼でない限りは残して灰吊で年真チェックで良いと思います
木こり トーマス 22:24
じゃあ俺はももクロDVDかけるわ。



レコーダーに。
旅人 ニコラス 22:26
>トマ
え?どこ?もし本当に年真て言ってたなら見落としだけど。
てか、それって樵狼COって事?
木こり トーマス 22:27
おっと、ジムデタお疲れ様。
ジムはリアル大変だろうが、平穏に収まることを祈ってるよ。
デタは墓下でも推理よろしく。
木こり トーマス 22:28
言ってなかったわ。やっぱ樵真に決まってるが、
ペーターさん来たら擦り寄るよ。
青黒かったですね。一発ツモでしたね。とな。
村娘 パメラ 22:29
えーーーーーーーーーーー!?
クララさんそれ本気で言ってるんですか。いや樵真完全に叩ききるか青か神が狼だと腹を括るつもりなら灰(長)吊りでいいですけど。そうでないなら今日は屋吊り一択ですってー!!!!
ああ、死んだのじれったいー!!
1206. シスター フリーデル 22:29
>>書
屋は偽ならほぼほぼ狼ですよ。と言うか狼。超狼。
狂人の可能性は・・・とっても低いかと・・・
しかも今3狼残りまである・・・

屋は真か狼でいいですよ。割と真面目に。
狼65真35くらいに思っていますけど。
1207. 負傷兵 シモン 22:31
>>1204
一番みんなが要素取りにくいと思ってる長から黒出ても、屋真時のラインとか追いにくいやん。いや、長も全く発言出来てない訳じゃないけど、この多弁が揃ってる村で一番抗弁力ないとこに黒出してきた印象がしたな。

★修>>1184
ひたすら狼に利、と感じる要素を教えて!
1208. 村長 ヴァルター 22:34
兵は木の白だから、木が真なら当然兵白。
>>647で占いロラ後3縄2wと言って、年偽、青白の視点漏れしてるから、年が真の時でも村目。
以上の理由から、シモンは白置きするぞ!
1209. パン屋 オットー 22:34
>>1207
シモンも独断で良いと言ったよな?
ていうか手順で僕は吊られるだろ?青吊って、僕吊って、神白だったら長はどう判断するつもりだったんだ?
ならず者 ディーター 22:34
(メタ白ってなんだろう)

あー、やっぱり書狼だなこれ。で、屋狼かこれw
1210. パン屋 オットー 22:36
>>1208
その理論は長が白なら、な。
旅人 ニコラス 22:36
トマは墓下に来てもフリーダムだなw

まじで書は手順無視だね。樵真切捨てたんかな?
屋は狼の可能性も有るんだから、さすがに今日は▼屋でロラ完遂させるべきでしょ。
終らなかったら年偽考慮しつつ修の見極めって感じかなぁ?
村娘 パメラ 22:36
あー、私が書に当てなかったのやっぱり失敗だったかな。うぐぐ。
ちょっと大真面目に書LW説が真実味を帯び始めたんですけど。
ならず者 ディーター 22:39
老が書>>1205に全力で反論しないのなら「屋書老−樵」の陣営でFAでいいや。

今日はもう寝るぜ! **
1211. 負傷兵 シモン 22:40
>>1209
うん、独断でいいと言った。でもそれは屋がどこ占うかも要素だと思ったから。
でも長をどう判断するつもりだったんだ?という質問はオットーの思考一致感じてしまったw
俺は長白めで見てるからいいんだけど、村の視界晴らし強めの占い先だったんか?
旅人 ニコラス 22:44
いや、クララはずっと思考がぶっとんでるから村でも平常運航だと思うよ?むしろ占って白確になった時の方が面倒なタイプ。
むしろこのテンションの上がり方は屋真長狼予想してて自分の予想に合致した喜びに見える。

>ディタ
屋狼樵狂なら年真=青狼なんだけどw
ならず者 ディーター 22:45
あ、ほんとだ。
というか、この村、狼6匹はいたと思うよ。
みんな黒いのなんのって。
1212. パン屋 オットー 22:50
>>1211
いや、今回は完全に独断(>>1198)。
シモンも含めて、むしろ独断でいけとの声だったしな。

最多票の修は僕は白目に見ていた(>>1105)。書老は白視、疑問視していた兵(>>1107>>1108)にも白要素(>>1195>>1198)。

だが長黒分かった今、修>>757>>758>>759>>760>>761>>762の長擁護が気になっている。
木こり トーマス 22:51
だが6匹のうち3匹は吊れてる。
この村ならいけると信じてるさ。
旅人 ニコラス 22:53
老は年偽視の強さと羊への考察がスキル的に歪んで見えたんだけど、年に厳しい評価になった原因は「1黒は狂アピの可能性が高い」という思い込みが強烈に影響して潜在的にフィルター(バイアス?)かかってるせいだと思うんだよね。羊への評価の違いも年評価の違いが影響したと考えると理解の範囲。それ以外は普通に白いから狼は無いと思うんだけどな。
木こり トーマス 22:54
あ、屋視点その考察になるんだ。
商老?いや長老かなー?
村長の黒要素がスラスラと説得力を伴い出てきたら身内切り。

ん?相方考察って屋視点2狼残りバラしていいのか?
あくまで神白前提でのプレイングかな?
1213. シスター フリーデル 22:54
>>1207
少し時間をもらうわ・・・書いてから寝る・・・

>>1208
兵は・・・1dの投票にクリティカルな要素があるわよ・・・
年真なら兵LWはないはず・・・
木こり トーマス 23:00
3匹吊れてるなら青年樵か。
昨日墓下で出た説と一致。
ここ気づくとはディーターの天才が透けてしまった。
旅人 ニコラス 23:01
たぶんディタがリナ白を信じきれなかったのも。同じように年への評価の違い(ディタは青の発言でバイアス)が原因だと思ってる。
商は時間的に内容寡黙気味だけど、心理面が普通に村側のそれと思える点が多くて狼っぽくない。
兵も少し視野が狭い感じは気になってるけど、思考は素直な感じで村目線な印象。
やはり年偽あるなら修長だけど、修もあまり狼には見えないんだよなぁ…
1214. 負傷兵 シモン 23:03
>>1212
とりあえず完全黒狙いの、長最黒視だったわけだな。了解した。
俺の心の中の要求も、もし俺が占い師だったら「そんなん知らんがな」だしな!とりあえず全力で黒狙うよな。
でも長から黒は偽めに映る。
狼65真35くらいに思ってる。割と真面目に。
オトは今日最後なんで、見えてきたこと全力で頼むな!

>>1213
おけ。じゃもう寝てると思う**
1215. 司書 クララ 23:04
さてどうしますかね
どうも決定時間周りの参加率悪いですし
みんな好き勝手言っているだけで意見のすり合わせ姿勢も全然なくてやりづらいんですよね
何気ない一言を理由に、旅や者を狼と主張していた村長とは統一見解出せる気しませんでしたし…
希望出しもなく…

まさにこれですね 者>>1197

最終日どうしたものかねぇ。票合わせられず終わる気がしてならない今日この頃です
屋と運命ともにしますかね
旅人 ニコラス 23:09
長はまじでさっぱりわからない。だから狼でも全く驚かない。
修はこの村で羊についで冷静によく見てる感じでスキルも相当高い感じ。だから修狼ならあんな露骨に怪しまれる初動をするのは考えにくく、白くならず襲撃を避けたい狩の動きに見えるんだよね。
ただ愉快犯タイプにも見えるから変わった動きを楽しむ目的なら素村も狼もありな感じで少し悩ましい。でも屋真修狼ならこんな筋の悪い襲撃はしなそう。結論、屋青神(修)+樵
ならず者 ディーター 23:10
ところで、墓下情報からの推理はやってもいいのかな?

青3d22:15、娘襲撃に絡んだ青狼のセリフには見えないね。
ということは…だな。
1216. パン屋 オットー 23:11
>>1214
「長から黒は偽めに映る」
★言語化頼む。
旅人 ニコラス 23:20
僕は青狼なら娘襲撃提案も普通にやりそうだと思ったけどな。(楽しむのが正義な青的発想にも合致)
逆にそれ以外はほぼ村視点での墓下発言が多いから墓下推理的にも狼臭いけどね。青村ならむしろ墓下では青狼視させて楽しむタイプに見える。

てか、根本的に襲撃筋がどう見ても年真の筋だし、年偽なら旅襲撃はどう考えても悪手だし、昨日も者じゃなく書が襲撃されてそう。
木こり トーマス 23:21
オットーさんも短喉で情報落とす気無くなってきたな。
兵は長白めに見てるって言ってたと思うが。
そんなとこに黒→屋偽?っていうことでないかい?

んーやっぱ占い偽でこんなとこまで残されても、喋りたくないから辛そうだわ。
でもオットーなら頑張れる、むしろ滔々と長偽を主張しておけばいい。
神?狼かもだし長LWじゃね?ってことにすると楽だけど、屋のフェア精神がそれを許さなそう。

オットー頑張れ。
羊飼い カタリナ 23:23
この襲撃...長狼だとわりと納得できてしまうぜ...
だが俺はっ!それでも俺はこのカシオミニを...っ!
羊飼い カタリナ 23:25
羊はフリーデルとシモンを応援しよう。
こんな状況でも都合のいい方に流されない君達を!
羊飼い カタリナ 23:26
老商の霊圧が消えかかってるじゃないの...
1217. 負傷兵 シモン 23:27
まだ寝てないんだぜ!
☆屋>>1216
いや、なんか逆に長黒が屋真に見え出してきてもいるんだが、基本的にあの時思ってたのは、兵>>1207
屋狼想定、もう1日早く黒出していれば確実に吊れた。今日の黒はもう確実には吊れない。抗弁力あって白くなる危険があるところより、屋真追わして吊りに持っていきやすいと狼が考えるとしたら、長だろうなー、とか更新前思ってたよ。
1218. シスター フリーデル 23:36
>>兵>>1105について
噛まれる前に羊が言っていたわ・・・
【完全灰に狼はいない】いや、いてもいいのよ・・・
でもね・・・▼は必ず村になるわよ・・・
占いローラー前で年が狂、青白の場合狼が3人残っていて
独断できる安定のまとめ役がいないのだもの・・・
1219. 司書 クララ 23:36
屋は以前から長を怪しんでます。真なら一番狙いたい所占いたいでしょう?自由占最初に打診していた屋です
>>1005 屋>>1064
兵が言っている屋の印象「疑い先が偏りすぎていてそこの考察で喉を潰している印象で、狼>真>狂と感じる」

これはまんま私がペタに対して感じた印象です
杉下さんと遊ぶのを楽しみにしてた私の心をへし折り最後の人狼を決意させた粘着され方でしたから
狼でなければ嫌の心境でしたね
1220. シスター フリーデル 23:37
あの状況で長が狼なら、必ず▼修か▼羊になるの・・・
まず【▼灰】って【=1縄無駄にしましょう】なの・・・
年真なら狼2だから【▼灰狼】ありえますけどね・・・
その場合「樵屋」両人外だから【占いローラー】でいいの・・・

灰を詰めて・・・全視点追うのは【決めうつ日】に必ずまとめ役がいる保証がある場合よ・・・
灰で無駄に縄を使って決めうつ日に意見が割れれば・・・必ず人外数で押し切られる・・・
旅人 ニコラス 23:37
うーん…長単体では狼も有りそうなんだけど、長狼と仮定して仲間が見当たらないんだよね。
一番有りそうなのは何度も挙げてる修だけど、修長狼なら修が序盤から寡黙偽装してたのが疑問てのもある。
あと有りそうなのは老ぐらいだけど、老年狼で早々に白囲いに行くのか疑問だし、年をあれほど強く切ってたなら青白見せて年破綻の方がいいし、そも霊襲撃するタイプにも見えない。襲撃筋全体通しても老は違う感じ。
1221. シスター フリーデル 23:38
9人4人外で村が5人ともミスリードしないとか難しいわよ・・・
者は手順が▼灰と言っていたけど・・・それ2dに統一占いしているときのやり方よ・・・
だからすぐに占いローラー入っているのよ・・・
1222. シスター フリーデル 23:39
そして、【●老】・・・老は屋真派よ・・・商狼老白なら・・・
11人から【▼修】、わざと死体なしを出す(老GJや屋GJっぽく思わせる)で10人・・・狩人候補噛みで老噛めない風に見せて・・・8人で老に決めうちさせる・・・
村人は後戻りできないわよ・・・老を噛みたかったと思わせれば・・・負け一直線・・・
1223. シスター フリーデル 23:39
それにも関わらず・・・屋真でもメリットが少ない・・・
▼村に縄を1つ使って・・・老は斑にされ・・・屋の占いを1つ無駄にされて
まとめ役はできない・・・▲者商で屋の灰を広くとられ最後には▲屋にチャレンジされる・・・
▼樵しておけば偽黒出されることもないのにね・・・

商の提案ってわたしが考えうる最悪の提案ね・・・
1224. シスター フリーデル 23:40
もちろん、商老狼でも樵から黒だけど・・・結局村からは・・・樵が屋の白をつぶしに来たように見えるだけだし、
商を疑いにくくするだけだわ・・・

まだ昨日▼屋の代わりに▼灰をしようとした方が理に適うわ・・・
屋と心中する意図が感じられるので・・・
羊飼い カタリナ 23:43
フリーデルは単体白なのー
1225. シスター フリーデル 23:46
ただね・・・わたしはカタリナさんは理解できても・・・
アルビンさんは・・・理解できないのよ・・・
わたしは・・・多分村人の不安・・・感じられないから・・・

老者の2人の意見を見て考え直したわ・・・

事態が把握できない村人って・・・やっぱり不安で>>1015みたいな提案してもおかしくないのかしら・・・
まとめ役が欲しくて・・・そう・・・なのかしら・・・
1226. シスター フリーデル 23:47
樵真なら商老青の3人に2狼
年真なら商or書がLW
屋真なら長兵で2狼

イメージ的にはそう考えている・・・
商が白って言うなら教えてもらいたいの・・・
商が白に見えなくて屋真を追いにくい・・・そんな心境なの・・・
1227. パン屋 オットー 23:57
>>1217
書が>>1219で代弁してくれている。ていうか、兵は本当に僕の発言読んでる?4日目の>>1004>>1005>>1064とか見てない?発言も読まずに偽塗りしているのか?

すまんが僕のスキルではフリーデムの発言が読み解けん…。

それはともかく>>1220「あの状況で長が狼なら、必ず▼修か▼羊」
それは長が普通の狼の場合の話だろう?
長は見ての通りフリーダム狼だぞ?
1228. 司書 クララ 00:00
修さんの話はわかりました。最もな理由だと思います
ですがポイントは商に本当にそのような作為があったかどうかだと思います

確定情報が好きな様子>>336はかねてから見られました
霊が抜かれた時の 商>>643 苛立ちを感じます。狼なら喜んでそうですが
その後はあまり議事を読む時間を取れない様子
現状もあまり把握できず混乱しているように感じられます 商>>1029>>1073
対話しましょうよ
1229. 村長 ヴァルター 00:00
>>屋
真の人格の屋に2つほど質問がある。
★年と木の内訳はどう見てる?
★この者襲撃の理由は何だと思う?
羊飼い カタリナ 00:01
屋さんのわからん殺しが出た!
ペロッこれは偽……!
旅人 ニコラス 00:01
フリの説明がよくわからないw
何で老で偽装GJなの?とか老が決め打ちとか…
まぁ、あの時点でロラじゃなく▼純灰が悪手な事はわかるんだけどね。商村としてまとめ役欲しさに出る思考としては有りな範囲だと思うけどな。特に自分が十分参加出来ないなら安心出来る人に任せたくなる心理は理解出来る。
危機感の無さは狼としてもどうなの?と。状況把握出来てない村だからなんじゃないかなぁ?
羊飼い カタリナ 00:02
真の人格の屋に二つほど質問がある

こんなおしゃれで皮肉な言い回しができる人を
黒視するなんて私には無理
羊飼い カタリナ 00:04
商さんのあれは前日の者のパクりなので
著作権侵害で▼商よぉ。
あの話するなら24時間遅すぎたっ。
1230. シスター フリーデル 00:05
あのねぇ、屋が占いなら樵長xと3匹いるのよ。(樵は狂人かもしれないけど。)
者も私に入れてくるわよね。最低4票わたしに集められるわよ。樵屋どっちが真でも▼長にはなりませんよ・・・
羊飼い カタリナ 00:06
真面目に考えたら損しかしない提案だったので、
目的は村を有利にすることではない。
白アッピルなのよぉ。
羊飼い カタリナ 00:10
現状を把握できてないのは逆に村、というのは
商のスキルを逆に低く見積もりすぎてやしないかい?
いくらなんでもそこは、という最低ラインはあるよ。
羊飼い カタリナ 00:10
まあ、死人の戯言です。
羊飼い カタリナ 00:12
それにしても修と長はそれぞれ面白いわねー
貴方たちの考察大好きだわ。
1231. シスター フリーデル 00:15
>>書
商が狼なら、仲間が文章作れば何でもありえます・・・

問題は商村人で、ああいう提案をすることは不自然ではないかと言うことです。今の発言はクララさんから見ても有り得る範囲って解釈でいいですか?
1232. パン屋 オットー 00:17
>>1229
☆年狼樵狂≧年狂樵狼。
☆者が吊れないと見て灰を狭めない為だろう。

>>1230
4dの話だよな?そしてその話は修村樵非狼前提だよな?
旅人 ニコラス 00:23
いや、むしろ露骨に村が不利になる提案を狼が考えなしにする方が疑問。今日の書の▼長もだけど、状況把握出来てない村側の思考じゃないかなぁ?
スキル的に低いって事じゃなくて商は一日思考が遅れてるって事ね。
てか、商狼なら逆にのんびりし過ぎな気がするけどなぁ。旅とか羊噛んでる余裕無いんじゃない?てか、年偽で霊襲撃を選びそうな狼がほんと見当たらないんだよね。
商狼なら速攻で真占噛みに行くタイプだと思うし…
パン屋 オットー 00:23
なぜ僕は狼なのに一人で戦っているのか…

まあいいや、それが単独感に繋がっている(のか?)と前向きに考えよう
1233. 司書 クララ 00:24
言ってしまいますと
あの時の商は修が不安視している懸念まで考えた上で提案した様に感じられません
そこまで深く考えず…年が唯一白を出している老に…統一占を当てたいと
ただそう言っただけに見えます
だから自分吊をしてでも占をして欲しいと申し出たのです。修の話に傷ついている様子もありました
狼は最善手を選ぶとは限りません
仲間と考えたにしても屋は修の話を理解してませんしね

今私まとめ役欲しいですよ…
旅人 ニコラス 00:30
普通に斑吊り時に占襲撃で良さそうだし、旅襲撃で占襲撃しない素振り見せたなら、そこで占襲撃でもいいと思うんだけどね。
まして商は吊りはギリギリ避けられても占には早々に捕まりそうな位置。真占放置して純灰の旅襲撃したりしてる余裕無いと思うんだけど。実際に屋には占われたしさ。
老もセオリー偏重タイプだから霊襲撃よりも素直に占抜くタイプだと思うし、正直神よりも黒い人が見当たらない。
1234. 司書 クララ 00:34
仮定や盤面の話ではなく
本人がいるのだから話しましょうよ…

人狼はコミュニケーションのゲームだと私は考えてます

スキル騙りをし対話拒否をする修を皆吊りたい様子でしたよね
1dわざと寡黙で占を避け、斑を作ったり、2dで喋りだし寡黙吊を避ける卑怯な狼も想定しました
神は対話を試みてくれました
私も本当は整理を理由に吊りたくないから狼主張と対話をしました
▲者は、修を怪しんでいたからとも見えますよね
旅人 ニコラス 00:56
>>1234
『人狼はコミュニケーションのゲームだと私は考えてます』
ならRP疑われて気に入らないと怒る前に、神の擁護に頼らずに自身の口でRPと説明して誤解解く努力を先にするべきでは?知らないRPをされてそれを理解しないからと噛みつくのは一方的では?
それに僕は神の指摘でRPだと理解してから疑惑を取り下げてる。
それなのに『旅の根底にあるのは「自分は正しい」暫定まとめしてたのもその為』って何様?
1235. パン屋 オットー 01:00
>>1230
そもそも長は>>516>>990で修を白目に取っている。
そこから▼修って無理が無いか?
そう言う話じゃなくて、「狼陣営としてもっと長期的な目で▼修で合わせてくる」的な意味か?

そういう範疇を超えているのがフリーダム狼の厄介さ。
というか普通の狼でもそこまで露骨に票を揃えないような気がするが。
旅人 ニコラス 01:10
暫定まとめは多数決前提なのだから自分の正しさとか関係ないでしょ?
意見の出方が統一されないと村の総意が決まらずぐだぐだになりやすいからね。
考察も自分の判断基準には従ってるけど、自分が正しいかどうかの問題じゃない。
誰もが自分なりの判断基準で考えるものでしょ?それを自分が正しいって考え方だとするなら、絶対基準で考える以外は全て当てはまるのでは?
クララの主張こそ自分が正しい前提の思考だと思う。
1236. シスター フリーデル 01:14
ふーん、なるほど・・・ありがとう・・・
商が村人でもありそうなことですか・・・

それなら、▼長か▼屋の決めうちは今日やってもいいわね。
商狼なら書も兵も人ですものね。
兵は屋真は35だと聞いたわ・・・
書は屋真だと思う?
パン屋 オットー 01:34
またリデルがクッソ白い…
1237. 村長 ヴァルター 01:38
>>1232
なるほど。信用を取っていた年が狼特攻したってことだな?
これは今思い出したことなんだが
★年は2日目にフライングして黒結果を出したが、この時狂の特攻と被って青が2黒になってしまうと、霊結果で一気に2人の占い騙りが破綻してしまうことになるから、年が狼なら最後に結果を貼るのが安全だったんじゃないか?
1238. 村長 ヴァルター 01:58
ついでにもう1つ飛ばしとくか。
★商ではなく、者が噛まれた理由は?
わしは>>1024で者を疑っている。
わしが狼だとして、屋の白を黒塗りすることも絡めて屋を偽だと主張するなら、者を残しておいた方が、考察の流れが自然になるのでは?

★>>all
今日屋の真が切られるなら、明日以降の吊り先は、今日兵に決めてもらいたいと思ってるが、どうだろうか。
司書 クララ 02:17
焦点のアルビンはいないし
唯一対話&殴り合い可能なモリさん来ないし、投げたい\(^o^)/
1239. 老人 モーリッツ 02:40
昨日は更新間に合いませんでしたね。神、者、お疲れ様。昨日希望出すなら【●長○修】でした。

年屋樵|書老者兵商|修長|娘旅青羊神
真偽偽|灰白灰灰灰|灰灰|霊白黒白灰
偽真偽|灰灰白灰白|灰灰|霊白白白灰
偽偽真|白灰灰白灰|灰灰|霊白灰白白

今日3狼残っているなら[樵真年狂屋狼]つまり私目線[商修屋-年](屋狼が長狼に黒出ししていない前提)
▼長で明日村滅びていない、かつ年狂が青狼に誤爆してな
1240. 老人 モーリッツ 02:40
ければ[樵真時に屋は非狼]
年真時には屋狼の可能性がまだありますが、その場合青狼を吊ってるので明日[屋狼+灰狼の2狼生存]です。

私個人的に樵真追ってないし、昨日の羊への白出しから屋非狼だと考えているので【希望 ▼長】
万が一樵真であったとしても[商修屋-年]は否定的ですね。商修のかみ合ってなさは本物だと思います。
明日が来れば、修目線[商老屋]が否定、商視点[老修屋]が否定、書兵視点[商老屋・
1241. 老人 モーリッツ 02:41
商修屋・老修屋]が否定できます。かなり陣営絞れてくるかと。
長★ この提案どうですか?あなたは修老を白く見てたので乗れるんじゃないかと思うんですが。

なんでこんな提案するんですかっていうと、修兵が明日も屋狼想定するなら[年真or年狂の青狼に誤爆]ということになります。又、村目線でいろんな可能性が切れるので、屋は生かしておいてもう一回判定出してもらいましょう。屋は真or狂でしょうし。今日屋を吊って
1242. 老人 モーリッツ 02:41
しまうより村視点での情報が格段に多い。これを屋爆上げしてきた私からいうのって、村視点黒く見えるだろうな~ってのは承知の上の提案。

屋真時:長兵>長修>>>>長書
年真時:修>書>兵
1243. パン屋 オットー 02:49
>>1237
僕が狼占でも長が仲間なら青に黒を出す。
☆後出しをしたら偽視は免れないからやらないだろう?
>>1238
☆本人に聞かれたので率直な感想を答えるが…。
商を疑う修の声の大きさ>>者を疑う長の声の大きさ
だろう?
1244. 老人 モーリッツ 02:56
訂正。今日の判定が抜けてました。

年屋樵|書老者兵商長|修|娘旅青羊神
真偽偽|灰白灰灰灰灰|灰|霊白黒白灰
偽真偽|灰灰白灰白黒|灰|霊白白白灰
偽偽真|白灰灰白灰灰|灰|霊白灰白白

あと▼長のメリは、年狂の誤爆[青老屋-年]でないかぎりは、明日を迎えた段階で屋老両狼が村目線で否定できます。なので私がめんどくさくなくていいっていう個人的なアレコレも多分に含んでおります。
パン屋 オットー 03:08
ちなみに明日修占いになりそうなら白を出す予定。
殴り勝てる気がしない。
1245. 老人 モーリッツ 03:10
違うか、▼長で明日エピらなければ樵真時
[年狂の青狼誤爆]or[屋狂の長狼誤爆]が確定。
[年狼の青狼黒出し]は▲霊で判定隠す意味がわからないので否定。むしろ判定みせたほうが真として君臨できたので。
[屋狼の長狼黒出し]は信用とってる狼占いが灰狼ぶっ殺しにいく意味がわからないので否定。ちょっと眠いので抜けてるかも。明日おきてからもう一回考えます。
パン屋 オットー 03:13
いや、ダメだ。修に白を出して兵を吊るのも難しそうだ。
修に黒を出すしかないか。厳しいな。
パン屋 オットー 03:23
まあその辺は今日の議事を見て日和ろう。

その前に手順だと僕吊りなんだが。
司書 クララ 03:27
米沢モーリッツさん!米沢モーリッツさん!

モーリッツ護衛
オットー襲撃でも情報が残るから&どの色が出ても否定されるだけ
モーリッツが落とされると、まとめ不在で混乱が起こるから
ならず者 ディーター 05:30
おっはー。(←香取慎吾のネタ)

ここまでくると修狼もかなり現実味をおびてきたな。
樵真にまだこだわれるってのは、「推理と説得」がめちゃくちゃにされても構わない、と言ってるのと変わらないと思うんだけどなー。
もちろん、人外としてその戦略をとることはアリなので、樵の判定スライドはなかなか素敵な作戦だったと思うぜ!
ならず者 ディーター 05:46
よくわからないんで教えてほしいんすけど、

★今回の襲撃筋からどうやって狼像を推理するんですか?
俺は「年真派を削りつつ屋真派の犯行に見せる樵真派の襲撃」かと思ってた。

あと、羊6d23:26「霊圧」
★「霊圧」ってなんですか?
まとめサイトで検索してもわからなかった…。
ならず者 ディーター 05:54
>>1244、俺が噛まれたことも考慮してくれよ…。

▼_▼|▲|_____|_|▲▼▲▼▲
年屋樵|娘|書老兵商長|修|旅青羊神者
真偽偽|霊|灰白灰灰灰|灰|白黒白灰白
偽真偽|霊|灰灰灰白黒|灰|白白白灰白
偽偽真|霊|白灰白灰灰|灰|白灰白白白
1246. 行商人 アルビン 06:09
ごめん寝落ちた。【諸々確認】屋から長が黒か。
行商人 アルビン 06:12
方針としては修吊り勝ちを見てるから修に白出されるときついかな。

村の勝敗は修が村をどこまで説得できるかってところだろうね。あとは商白見てる人がどこまで見ててくれるかってところかな。
1247. 老人 モーリッツ 06:28
違うわ。そもそも樵真で青長が非狼なら屋狂であっても明日PPか。今日長を吊るということは樵真を切るもしくは青狼or長狼決め打ちと同じか。明日も樵真追うなら屋吊らんとダメなんですね。
神父 ジムゾン 06:32
無線から。
本日深夜、親族の最期を看取ることができました。

皆さんが僕に温かい声をかけてくれたこと、本当に嬉しかったです。
どうもありがとう。
神父 ジムゾン 06:36
落ち着いたら、また顔を出せればと思います。

縄を使わせてしまって、すみませんでした。
木こり トーマス 06:39
オットーの長狼論が雑いので偽黒のほうだね。
フリーダム狼ってほどフリーダムではないと思うけど、たぶん長狼での詳細な行動の説明が出来ないってことかな?

クララは残されて焦ってるのかね。
シモンが一歩引いて全体見てて良い感じ。
モリは黒い。
ならず者 ディーター 06:43
>>1247、そうだな。俺は樵真切ってたんで気づかなかった(てへっ)
「樵真追う」って言うだけで年や屋を吊れるんだから、「決め打たない」って便利な思考停止ワードだよね(←塗り)

俺は屋真派(年真は一応考慮、樵偽は決め打ち)なので、今日は▼長にして屋の判定をあと一日落とす書の提案はわりと魅力的だな。その場合屋→●修は確実だろう。
でも、書狼なら修に何色が出ても書にとって致命的だと思うんだけどな。
木こり トーマス 06:45
ジム、ご愁傷様です。
リアルが大変ななかこっちに顔出してくれてありがとう。

縄とかそんなこと問題ないな。
落ち着いたらエピには来てくればうれしい。
ならず者 ディーター 06:46
>杉下さん
/*RP解除*/
そうでしたか。このたびはお悔やみ申し上げます。
本当に、お疲れさまでした。
地上はおそらく最終日コースになりますので、どうかごゆっくりと。
木こり トーマス 06:48
今日▼長は俺視点明日エピもありえるけど、
普通に考えてオットー吊りで明日ストレート吊りでいいはず。

モリ胡散臭いが胡散臭いあたりが今回は村だからな。
よく分からないけど村頑張れ。
1248. シスター フリーデル 07:01
>>1245
1つ言っておきますわ。年青狼なら▲娘がおかしいのは賛成できますが…屋長商が狼ならば…最も捉えにくいのは1囲い1切りですわよ…
屋視点でノーミスの可能性が高く…真追うなら▼商はできない…樵真を追うと…狼濃厚の屋の黒よりも商修老の方が吊りたくなる…
仲間に黒出す動機は十分です…

わたしは屋長2狼は切りましたが…それは今までの長の言動故ですわ……信用とった狼が仲間に黒はおかしくはない…
1249. シスター フリーデル 07:11
>>1238
それは反対しません…兵狼は屋真の時しかありえないでしょうから……

……また夜に……@4
1250. 行商人 アルビン 07:12
これだけ。僕は議事が把握出来なくて不安だったんじゃないよ。議事を読んでみんなの白視黒視先、以前に方針がバラバラだったのを見てこんな状況じゃ例え誰かが推理を当ててたとしてもどうしようもないと感じたから提案したんだよ。確定情報も無く灰の意見を聞いて決定を下せる人が居ないんじゃそもそも勝てないと思ったから。
行商人 アルビン 07:19
あ、ちなみにあの提案は狼利目的じゃ無くて村時トレースでした。老が屋真視だったからむしろ言い辛かったよ
木こり トーマス 07:22
アルビンは個人要素か狼か分からないけど、ここに来て狼陣営を絞って考察落とさないのが謎かな。
考察より進行派なのかもしれない。
1251. 行商人 アルビン 07:34
僕の主張が狼利と言われる意味がわからない。そもそも狼からしたらどんな陣営だとしても村のまとまりが無いという状況が強い狼利でしょ。
村娘 パメラ 07:46
ジムゾンさんこのたびはご愁傷様です。
こちらは気にしないで構いませんから、ゆっくり休んでください。
ならず者 ディーター 07:50
俺は屋真過激派(ヤシン過激派と書くと中東あたりの組織に見えるな)。なので商確白、長確黒、老兵は白取ってるのでLWは書か修。書長の切れが弱いので、書長両狼の可能性はかなり高いと考えている。

俺の希望は樵偽決め打ちで8
村娘 パメラ 07:51
あのアルビンさんの提案が狼利かどうか、ですが。
私の見解では「狼利ではないが、その通りには進行しなかっただろう」と思いますね。
「白と信じられるまとめ役がほしい」という思考自体は不思議ではないのですが、果たしてそれを聞いた狼陣営は大人しく白としてくれるでしょうか。また普通に黒である可能性も当然ながら考えなくてはいけませんし。
果たしてその時、どちらのケースなのか看破できるでしょうか。
1252. 老人 モーリッツ 07:51
>>1248 理想論で言えば1囲い1切りはLWを逃げ切らせる形で完璧ですね。ただ、屋長商として、昨日の時点で3狼生きていた訳ですよ。あまりにも複狼生存という欲がなさすぎる判定です。修は他人も全て合理的に動くという考えが強いですが、実際には感情で動くことが多いのではないですか。村でも狼でも。
1253. 老人 モーリッツ 07:52
>>1251 修は「まとめがいなくても村が最終日にいける様に占ロラを提案した」と言っています。老白なら斑にされる=手順で吊りになる。屋狼なら都合のいいまとめをつくるだけだったと言いたいのでは。

私は商の言ってることのほうが共感できますね。今だってバラバラの意見で方針すら定まってない。
ならず者 ディーター 07:52
途中で切れた。

俺の希望は樵偽決め打ちで今日▼長●修、明日▼屋(年真ケア)かな。
修黒が出たら▼修、修白で最終日に書が生きていたら▼書、▲屋が起きたら修→書の順でロラ。▲書▼修でも終わらなければ▼俺(笑)。
村娘 パメラ 08:00
あとは白が出てくれても噛み合わせ食らう可能性があるんですよね、今回のカタリナさんがそうでしたけど。
で、噛み合わせ食らった=狼占だってわけでもないですし。事前に誰占うか言ってたわけですから。
ならず者 ディーター 08:03
修は屋が占って白が出ないかぎり(下手をしたら白が出ても)、村でも狼でも吊られそうだな。
修の主張が村の歯車とかみ合わなすぎるし、すり合わせの努力も全然足りてない。

修の初日2日目の意図的内容寡黙がSGを装う狼のものかどうかがポイントだろうか。
村娘 パメラ 08:09
役持ち臭いなとは正直思うんですよね、狩人か狼か。
個人的には吊ってしまいたいですが、難しいですよね現状だと。
ならず者 ディーター 08:10
修で噛み合わせ起きたら、書狼なら自殺行為だな。
狼には屋の真贋がとっくにわかっているわけで、書が屋を残そうと提案した時点で、屋真書白か屋偽書狼のどちらかなんだろうな。

今日の修の発言を見ていると、俺も修狼に賭けたくなってきたな。
木こり トーマス 08:10
修はやる気になったタイミングがよく分からんからね。
樵がワロスなのでとか、狼でも村でもよくわからんな。

どう見ても個人要素ですね。
村娘 パメラ 08:11
じゃあ修狼と仮定して、どこが狼として適当であるか?と考えると・・・。
やっぱり青狼になっちゃいますかね。喋りだしたタイミングと青斑になったタイミングがほぼ同じ。
村娘 パメラ 08:13
襲撃筋が白い灰且つ考察力持ちを削ぎに来てる感じが非常に強いと思うのもあって、老修の二人は最終日生存しているようなら疑う必要があるかなと。じゃあ何で君達生きてるんですかという話になっちゃうので。
ならず者 ディーター 08:28
初日読み返してきた。
年狼なら書とは切れ。それに、今日の書の対話姿勢は村の明日を危惧する村人のものに見える。
昨日から少し揺らいでたけど、書白決め打つわ。
ついでに、昨日の神が▼長だったので神≠長より神白。
狼陣営予想は「年修長−樵」でFA。
ならず者 ディーター 09:07
3日目を読み返して、「樵真なら樵襲撃すればいいのに」という意見があったけど、2日目時点で樵真ってどうやって判別するんだろう?
いま思えば、わりと不思議な仮定だな。@4
羊飼い カタリナ 09:21
>>05:46者
人狼用語じゃないよ。。。
意味は「チャドの霊圧が消えた」でググってもらえると...。
木こり トーマス 09:31
ブリーチネタだね。

じゃあ俺は、屋老商ー年だと思うな。
書白兵白は見えて、修が狼なら変な位置に自ら立っているのが疑問。
修の持論の流れから長黒主張はしづらいが、屋の黒ということで意見を翻すことは出来なくもない。
またまだ樵屋の両視点を追ってるので、屋真路線に行っても不自然ではないと思う。
ただ老の昨日の樵は老が屋真に動いてるのを止めなかったから偽という超理論はかなり疑問。屋はどうだったかな?
青年 ヨアヒム 09:40
ジムディタお疲れさま!
特にジムはリアル頑張ってね…

自分も今年人狼参加中に父親を亡くした事があるので、大変ない状況というのがよくわかるんだ…
羊飼い カタリナ 09:41
商の提案が村目線だよっていうのは、
年真派が言ってるなら別にいいんだよ。
でも屋真派でそれを本気で言ってるんだとしたら現実か議事録のどっちかが見えてないでしょ票数的な意味で。
1254. 老人 モーリッツ 10:09
樵真時、修商両狼として、なぜ▲者で樵の灰を削りにきたのか。商修ガチギレを利用して樵真を村が追っても生き残れるようにした?それなら修の言うように、屋狼が修に黒出しすればいい話だし、修の性格ならこの選択ができたはず。屋狂と仮定しても長白とどこかで判断しないかぎりは黒出しはギャンブル。屋の信用の取り方は正攻法で、これをする性格には見えない。修商両狼はない=樵真は切れる。

あと、▲者で樵真時の灰を狭めさ
1255. 老人 モーリッツ 10:09
せ、私視点での推理がしやすくなったことを考えたら、これ修の襲撃じゃないかもしれない。長修両狼なら、修と私は樵屋両方の灰で、視点が似ている為思考トレースしやすい。もし私に樵真追わせたいのであれば、▲書あたり行っておいた方が樵真の可能性としては広めにとれた。…といっても者は屋真過激派だし、修絶対殺すマンだったからあまり強い要素ではないか。

兵★ 長の白要素を単独感以外であればください。
1256. 老人 モーリッツ 10:11
【希望▼長 ●兵○修 ▲書】
長:樵真切ります。明日▼屋して最終日に年真か屋真かを残った人が考えてください。
兵修:上記の考察から優先的に兵。
書:屋視点の灰狭めるため。▲商されると、明日の屋の判定白だと屋真時のLW確定できないんでよろしくお願いします。
1257. 老人 モーリッツ 10:11
屋狼なら私は赤窓でCNつけられてるレベルで狼に加担している自覚はあります。まあでも屋となら心中してもいいですね。商修が私に追従するのか、または屋吊りに動くのか…そのあたりで希望は変更するかもしれません。@7
村娘 パメラ 10:13
狼に誰襲ってくれと希望出す人初めて見たかもしれない。
ならず者 ディーター 10:17
老の状況考察の美しさには惚れ惚れするぜ。
屋真視点狼の可能性もあるんだけど、俺も老となら心中してもいいな。

とりあえず、老書に任せておけばこの村は大丈夫。
2日目の夜、俺が村人に呼びかけたようにね。

屋もここまで心折れずによく頑張ったよ。うん。@3
1258. 司書 クララ 10:45
モーリッツ!モーリッツ!のスタンディングオベーションです
全面的に大賛成

と思ったら襲撃にまで希望出すのはヤメロッテ!!
やめてくださいよ、せっかく真ラスボス指定して残す枠で最終日楽しみにしてましたのに!
修は人印象持てました。商を黒ロックしてますが
私と意見をすり合わせようとする意志を感じました
長は村印象はありますけど、黒取に全く共感できず者旅狼見る人に判断されるの不安です
【▼長●兵○修】
旅人 ニコラス 10:46
>ジム
この度はご愁傷様でした。今は辛かったり忙しかったりで心身共に大変でしょうが、お体を壊さない様にご自愛ください。
またやむを得ない事情であるので、村側だとしても縄消費についてお気に病む必要はありません。何よりも今はご自分を大事にしてください。
もし気持ちに整理が付かないなら無理にエピに顔を出さなくてもいいですよ。落ち着いた頃にでもまとめページにコメントしてくださいな。
1259. 司書 クララ 11:05
ちな、私はすべての組み合わせで狼の目ありますよ
樵も本当に占ったか知れたものじゃないんで
ね?襲撃もったいないでしょ

屋偽時に白確とかいうシモン襲撃お得っすよ〜
商でもいいですけど最終日することなくなりますね

>修
単体では屋真99。ここまでに減点ありませんね
長が狼っぽくないのが唯一の不安どころ
1260. 司書 クララ 11:10
フィフティフィフティからのオーディエンスとライフライン(保険)で真80偽20くらいで

警部殿の意志を継いで老狼の可能性探っておきます
ここ疑い始めてカオス招くくらいなら、PP終了で介錯してくださいの気持ちはありますけども
彼のおかげで、昨日までの混乱も焦点が絞られてスッキリしたでしょう?
これが交通整理やまとめ役の利点ですよ
仮に狼でも村利あるから放置枠なのです
旅人 ニコラス 11:12
襲撃筋について。

・年狂の偽黒なら年切捨てで真噛みがセオリー。GJ率高い霊襲撃は疑問。(年偽なら狼濃厚)
・狼は基本的に邪魔な存在から消す(怖い人/推理が正解に近い人)。素直に噛んでも必ず逆を見る人も出るから。
・旅は屋から強い疑惑向けられていた上に純灰。屋真なら旅は残した方が●旅で一手消費させられる上に屋下げも期待出来る。(非屋真要素)
・羊→者も年真考えた人から抹殺。年真要素(非屋真要素)
1261. パン屋 オットー 11:15
修は考察ロボットみたいなガチガチな手順思考、状況考察思考かと思ったけど、常に悩んだり迷ったりしている感じなところは確かに人っぽい印象はあるね。

>修
状況考察にすごく重みをおいている感じはあるけど、長や羊評を見ると思考トレースも出来るし、自分の思考トレースに自信を持っているような印象をうけるんだけど、
★長羊評以外、あまりそれが見られないのは何か理由ある?
村娘 パメラ 11:18
でも正直な所言いますけど、オットーさん真じゃないと思いますよ。
だって長狼確定ってオットーさん的にものすごーーーーーーく重要なデータ出ましたよね?
今まで引けなかった黒を今日ようやく引けたんですよね?
それを基にした考察今日何一つ出てきてないと思うのですが。
旅人 ニコラス 11:20
年真視させる狙いって意見あるけど、屋真なら屋真派ばかり残る上に屋が占いそうな純灰の旅まで襲撃して屋を噛まないのは完全に悪手。灰狼の首を絞めるだけにしかなってない。
なので屋真は低そう。普通に年真の襲撃筋。
年偽でこの襲撃筋が考えられるのは長修か青修のケースぐらい。長修は説明済み。青修は年狼で2黒予定だったのが樵のミスで狂って1黒になったケースでどちらも修LW濃厚。
ただ修狼なら狩どこ?
村娘 パメラ 11:21
私はこの姿勢だけでオットーさんの真は切れます。自由占いしたいーって言ってたやる気のある真占い師がこんなんするわけないです。
オットーさんが真であればやるべき事は、長狼はわかった。じゃあどこがもう一人の狼なのか?ってのを探りここの可能性が高いぞと村に提示をしておくことでしょう。喉を無駄にするところなんてまるでないですよ。なのにこの状況ですから。
羊飼い カタリナ 11:22
屋と喋った感じは狂人ってとこだけど
狼あるかしらねえ。
1262. 司書 クララ 11:29
黒出そうなのは兵>修>老だけど
白出てもSG保護になって美味しい●修も有りかな
兵黒出ても年真主張と屋偽塗で突き進むだけだと思いますし
修黒なら屋偽からの樵真年真追ってくれそうです
色付け欲しいってのはまぁそこですね
序盤の姿勢持ち出されて村狼関係なく吊り枠…で修吊られるのだけは避けたいので
修を怪しんでいた者襲撃からも立場悪いですよね
羊飼い カタリナ 11:31
おっ、いま書がいいこと言ったぁー
村娘 パメラ 11:32
お、クララ課長いいですね。修は確実に目を向けておかないといけないですよ。その調子です。
羊飼い カタリナ 11:33
屋が修なんで思考トレースやんないのって話、
意図的にやるもんじゃないってのと、
喉は有限なんだぞってことを
伝えたいわね。
パン屋 オットー 11:33
修と殴り合いか?
修、長&羊考察を見るにかなり強敵だぞ?
ならず者 ディーター 11:41
屋狂なら、長村を確信していないかぎりLW誤爆を恐れて黒は出せない。なぜ黒を出したのか。
屋狼なら、羊に黒を出した方が縄効率も良く、屋真過激派の受けも良かった(さらに屋真を確信できた)。なぜ噛み合わせたのか。
▲旅▲羊が年真派を削る襲撃なら、昨日は▲兵でいいじゃないか。あれだけ兵白上げしたんだから。

能力者の動きは本人の資質によるところも大きいし、いろんな側面から見た方がいいと俺は思うんだけど。
パン屋 オットー 11:47
でもヤスも多忙そうで相談時間あまりとれなそうだなあ。

じゃあ修狼本線でいくよ。
ならず者 ディーター 11:52
【▼長●修】

自分の推理が100%正しいとは思わない。不安になって立ち止まり、振り返って考え直し、一番自信のある結論が屋真だった。間違ってるかもしれない。

その時はエピで笑われるんだろうな。
それは甘んじて受けるけど、青ログで「毎回笑われる人かな」とまで言われるとさすがに気分悪いよ。
この村、RPも楽しみに集まってきた人達の村じゃなかったの?

更新前まで来ない。雰囲気悪くしたことは誤る。**
羊飼い カタリナ 11:53
屋狂から長黒への誤爆の危険があるなら
襲えばいい。
屋偽なら、屋白という情報は屋真過激派にとっては屋真で突き進むいい原動力になるわ。
ならず者 ディーター 11:54
「誤る」じゃなくて「謝る」だ。重ねてごめん。
喉なくなったので、更新後まで来ない。@0 **
旅人 ニコラス 12:01
>ディタ
発言力とか影響力って部分が抜けてると思う。
兵には失礼だけど、旅羊者に比べて圧倒的に低いと思う。正直兵の主張で村の流れが変わるとは思わない(狼視点怖い人じゃない)
もちろん狼が常に最善の動きを合理的にするとも言えないし、僕の推理の仕方が正しいと主張する気もない。
でも自分から見てこの考え抜けてない?みたいに異論を提示するのも有りだと思う。
結果正解不正解でも一喜一憂すればいいだけでしょw
行商人 アルビン 12:04
強敵だからこそ判断役にさせたくないかな。
占い先は盾子の違和感出ないの優先だけど僕的にやりやすいのは書老に白出し>>兵に白出し>>>>修に黒出しかな。
僕も屋真決め打ち押すよ。
羊飼い カタリナ 12:05
すべての襲撃が同じ狙いである訳がない、
で片付く。
行商人 アルビン 12:09
全然喋れなくてごめんね。盾子も何か意見あったら言ってね。
旅人 ニコラス 12:12
あと屋狼なら羊に黒出すって話だけど、羊のスキルなら偽黒出されたら反論で一気に信用落ちかねない。それは多分、旅でも同じ。狼は敵に回して怖い人は黒出すよりも無難に噛んで消すものだと思う。
だから●羊▲羊は合理的判断だと思うけどな。

てか、屋真なら噛まれないのが一番疑問。護衛怖いならむしろ屋護衛しそうな人噛んで屋襲撃狙わないかな?それなら同時に屋真派も減らせるし灰枠維持出来るしね。@0
1263. 行商人 アルビン 12:31
老書が屋真決め打ちか…屋偽でここ狼なら負け、と言うかその状況で老と書に縄が届く可能性が限りなく低いか。ん、屋真での村勝利に賭ける。屋が真なら流石に決め打ち発言はしないはず。一番吊られる可能性が出る発言だ。屋真、老書白打つよ。もし間違ってて負けたとしても、この状況になってることがすでに敗因だ。その時はエピで反省会しよう。追えない勝ちは切って、追える勝ちを目指す。【▼長●修か兵】
1264. 行商人 アルビン 12:35
現時点での反省点は、娘が噛まれた時にすぐ統一しとくべきだった。僕も自由希望してたけど、甘く見てたな。村が意見を合わせなきゃ勝てないって事軽視しすぎてたや。つーかもうスッケスケな気がするから言っちゃうけど、なんで娘護衛しなかったのさ…あそこは外しちゃダメでしょ…
1265. 村長 ヴァルター 12:39
>>1242
★どうせ特攻するのに、信用が落ちることなんか気にするか?普通
多少結果貼りが遅れてても手順で年の黒は吊ってたと思うが。
★狂である木が書白にスライドした目的は?

>>屋真を決め打ってる人全員
わしの状況考察を全部論破する自信があるってことだろうから、言いたいことがあったら屋じゃなくても言っていいぞ。
1266. 司書 クララ 12:40
まぁ真目は強く見てますけど、どちらかというと非狼決め打ち…ですかね
狼なら昨日黒出していたという老や商の意見に納得です
ここ三狼なら信じた私の負けです、お見事です
年真樵真も追ってますよ
樵真屋狼なら何で樵食べなかったのってのわかりません
1267. 司書 クララ 12:42
これ商白じゃないですか
責める感情がめっちゃ出てますし
狩人回避もできませんよね
村娘 パメラ 12:43
占噛みなんて私噛みが通った時点でする必要がないんですよ。
真占が誰であれ、正しい判定が明確にわかるタイミングというのが無くなってしまったのですから。
また3日目以降の占噛みは内訳を一部削る事になるので、村の負担の軽減にもなってしまう。あらゆる方向に頭をめぐらせる必要のある状況の方が狼の逃げおおせる確率は高いのでは。
1268. 村長 ヴァルター 12:48
>>1266
【パメラ噛みは狼陣営の賭け】
なのはどの占いが真でも同じだ。
霊噛みのリスクとリターンを考えるべきだろ。

★屋狼木真なら、2日目に信用を得ていた屋を残して戦えるという十分なリターンがあるはずだ。
霊噛みでGJが出ても、狂である年が破綻するだけで、狼屋はまだ戦えるだろ?
この点でリスクは低いと言えるんじゃないか?
村娘 パメラ 12:48
白であると確定したのは噛まれた方だけで、青神の中身については未だ判明してませんから残り1狼か2狼かまで判断しないといけない。
屋吊ったら終わるとかってパターンも無いとはいえないですけどね。内訳真狼狼やらで。
1269. シスター フリーデル 12:49
鳩から一言。
こういう状況でわたしは▼長はしません。屋真と思っていてもです。
それは・・・屋商老の時に修兵書のうち1人でも間違えると負けるからです・・・
ただ、書兵が屋真推すなら別です・・・
どうせ次の日▼長になります・・・
それなら今日▼長です・・・兵次第で▼長に合わせます。
木こり トーマス 12:56
なんだディタ俺の言葉気にしてたのか。
全然フォローにならんかもしれんが、あの発言の背景説明すると、
ディタは決めうち好きだと思った。(神に決め打たないのは思考停止と言っている点など)
→外したらエピで笑え、も決めゼリフというか毎回言ってそう。
→毎回当たり外れをエピで言う。と思い。
俺から見て視野狭い考えしやがって、なので。
毎回決め打ちで痛い目みてるんじゃねーか?ということだ。
1270. 司書 クララ 12:57
修も白っぽいですよね
兵長老屋に1〜2狼
屋偽時は兵白
長落とせば三狼はないんじゃないんじゃないかなぁ
1271. 司書 クララ 13:03
1〜3狼でしたね
屋老商再検証してきます
でもワンチャン老狼を不審がっていた杉下さんは商白派なんですよねぇ
続きは夜で。長は論破も試みてみますが
本気出すならもっと早くからして頂きたかったなぁ
木こり トーマス 13:03
毎回笑われるってのは、ディタの発言をもじって。
毎回決め打ちしてんだろ?それ当たってるのかよ?
と言いたいのであって、
毎回バカにされてるという意味ではない。
というかけらも謝罪してない解説はおわり。
まあ俺はゲスいので気にしてもダメ。

しかし今回は残念ながら地上の流れから今日にでもエピだな。反省会では覚悟しておけ、はーはっはっは。あ、喉ない@0

青年 ヨアヒム 13:04
はかしたぐらし!

最近、墓下が好きだ!
1272. パン屋 オットー 13:09
>>1265
☆???どういう理論か良く分からん。
年が自ら信用を落しておいた方が霊特攻をしやすいという意味か?
★「どうせ特攻する」最初から決めていたのか?
☆やってみたかったんじゃないのか?奇策好きなんてみんな理由は大抵「やってみたかった」だ。
書白にスライドはパメラの仮決定が●書だったからセット忘れを演出したかったんじゃないのか?
パン屋 オットー 13:26
流れ的にここで書老占なんてやったら即偽決め打ちされる。

兵占はなんとかやれる範囲か。
が、おそらく村のみんなは修占を強く要求してくる。
パン屋 オットー 13:27
しかしヤス、よくあれから盛り返したなあ…凄いよ。
老人 モーリッツ 13:33
商狩なら、樵真時は修長両狼しかないな。ってことは屋狂の誤爆か屋狼の謎の灰狼ぶっ殺し。うん、屋真だなこれ。商狼でも私が▼長してる段階で勝ちだから、こんなこと言う必要ないしな。
1273. 村長 ヴァルター 14:04
>>1272
アンカーミス、わしの1265は>>1243宛てだ。
★特攻したら、信用を得ていても得ていなくても破綻する可能性が高いのに、結果貼りの遅さで信用が落ちることなんか気にするか?という意味だ。
★屋真年狼で霊噛むことのリターンって何だ?
リスク→年破綻、信用激落ち君狂人vs圧倒的真目の真占い
リターン→青黒で信用落とし気味狼・激落ち君狂人vs圧倒的真目の真占い
1274. 村長 ヴァルター 14:06
他にあるか?
霊噛みが通ったら通ったで、狩人の護衛先が屋に向く可能性が上がるし、デメリットすらあるぞ。
1275. パン屋 オットー 14:19
老書はこの灰の狭さで僕を継続して真視している。ここ狼は切る。

シモン
>>376「年から青黒だったら吊りでいいわ」ニュアンス的に手順で▼青という訳では無く年真視。
>>545>>546
ここ、ちょっと良く分からない
「占真贋のキーパーソンが年」
「樵から1黒でも『樵から青黒でも吊りでいいわー』だったと思う」僕だったら吊らないのか?と疑問はあったが、>>581か。
★「僕からの1黒」だったら?  
1276. パン屋 オットー 14:20
>>806「長はあの希望出しの時点では、色取りやすい人に見えてた」
4dは長に質問(>>953>>1034)。
>>1189では長について「それなりの単独感は感じる」「発言見直したが、これくらいしか拾えなかった」「個人的には村長白く見えるんだけど、強く推せない」
それなのに>>1202「村長から黒かー!屋偽印象に移行した」
理由は>>1207らしいが、
★じゃあ、兵は者をどうするつもりだった?
1277. 老人 モーリッツ 14:28
>>1264 曖昧にせずに狩ならきちんとCOしてくださいね。
統一占いOKした段階で透けてますけど【私は非狩】
【商に対抗する狩は第一声でCOしてください】
理由
・商狼の狩炙りだしは意味がない(護衛対象になりえる確白がいない)。
・奇数進行なのでGJには意味がない。意図的襲撃ミスかどうかわからない。
・対抗がいなければ「旅羊が狩でない場合は商狩」。
・商狩ならば樵の灰なので、灰2狼生存時(青白
1278. 老人 モーリッツ 14:28
)は老修目線で「長が確実に狼」長目線では「修老2狼」が確定。

明日▲商なら商狩確定(狼狩回避できない)。商狼にしたいのなら、明日も▲商がこない(屋の白が減らない)のでそれはそれでOK。
あれを見て商白だと言ってる書、スルー気味の長修は非狩だとは思いますが、宣言よろしく。
商狼であれを言う意味があるとしたら、樵真時の2狼で今日確実に▼長して明日勝ちたい場合のみ。でも真狩がいたらアウト。@5
1279. 司書 クララ 14:32
いや、非狩人発言なんじゃないすか?
この噛み合わなさ、茶番じゃなければ商老キレ?
1280. 老人 モーリッツ 14:40
えっ狩COでしょ「なんで娘護衛しなかったのさ」って言ってるし。私の勘違いか?まあ商が説明してくれるでしょう。勘違いならとてもはずかしいな!@4
青年 ヨアヒム 14:44
どう見ても非狩COまたは非狩ブラフ発言
1281. パン屋 オットー 14:46
長に喉をガリガリと削られているんだが。

>>1273
「結果発表の時点で霊特攻を決めていたのか?」という話なんだが。
☆▲屋リスク:GJで事実上確占、年破綻 リターン:真占抜き
▲霊リスク:ほぼ同じ リターン:確定情報が以後一切得られなくなる。現状の混乱を見ればわかるだろう?
長自身が>>634で嘆いているはずだよな?
もう@4につき喉温存する。

ちょっと、老何やってんの!
1282. 老人 モーリッツ 14:46
>>1277【これ取り消しで!!】
>>1264 これ狩の後悔的な意味に捉えてたんだけど、娘守らなかった狩を責めてるのか。今やっと理解したました。勘違いで非狩さらしてすみません。まあもう透けてるからいいよね。アホなことして喉が…@3
1283. 司書 クララ 14:52
狩人だということにしてそのまま襲撃されること希望します
確かめるすべないんで今後吊られ際の狩人回避は無効で
お互い喉ないので黙っていましょう
老商屋3狼もうないでしょ。長は屋黒ケアで手順で…
青が問答無用で吊られた時のようにおさらばです
樵真年真の狼目もありますしね…3狼消えるなら屋残しで判定欲しいです@4
パン屋 オットー 14:55
おじいちゃん本気なのかブラフなのか…
行商人 アルビン 15:18
んー、流れ的に兵に黒も有りかなぁ。どうすれば明日村吊れるかなぁ。

盾子視点決め売って貰えるなら2縄2占出来るから詰み状態なんだよね。んー、夜しっかり考えてみよう
行商人 アルビン 15:19
白視が昨日からブラフに見えてめっちゃ怖い
パン屋 オットー 15:22
白なら噛まれろ的なね…

この村ならありえる

老が真狩に見えてしかたない病なう
1284. 行商人 アルビン 15:22
あ、えっと、ごめんなさい。ブラフの可能性もありますよ?

まぁ老白打ちはしてたけど、さらに確信出来て良かった。こんな狼居ないよね。
パン屋 オットー 15:26
黒出すと僕は手順で先吊り決定だよ。

まあ白出しても明日吊られるだろうけど
行商人 アルビン 15:33
手順をいうなら盾子はとっくに吊られてるよ。まぁ確かに黒出しなら吊られるかもだけど兵に黒ってのは修に白って意味。ここまできたなら真乗っ取りしたいよね
1285. 村長 ヴァルター 15:34
>>1281
質問の意味が分からないから答えようがない。
わしの中で「特攻」ってのは初手黒を出すことを指してるが、それはいいか?
あと「どうせ特攻するなら」「信用落ちても」は2日目の話だ。

話を聞かない人はどうやっても説得出来ないんだが……
★>>司 長>>1268に反応はないのか?
★>>老 今日のわしの発言に対する突っ込みは?屋が真だと不自然な点を挙げてるぞ?
村長 ヴァルター 15:42
ゲーム中に反省会始められるのは気分がよくない
1286. 村長 ヴァルター 15:44
>>商 ゲーム中に反省会とか始めなくていいから、村なら考えてくれ。

@9
パン屋 オットー 15:49
ヴァルターどういう人なんだろう。興味あるなあ。

結構強いよね?この人。
パン屋 オットー 15:51
クララ生存欲強いねー。
本人要素っぽくもあるけど。
村娘 パメラ 16:16
しかしオットーさんヴァルターさんの斬り合いがなさすぎるのも凄い気になる・・・両狼って事はないと思うけど・・・。
1287. 司書 クララ 17:23
状況は狼が作れるんで屋の偽要素にはならないんと思うんです
こんな風に偽呼ばわりする為に襲撃したとも言えますし
誰が真でもありえるならそうなんですねという
気になったのは昨日の襲撃と判定の不可解さです
今日は屋真派で屋白の者襲撃ですしね
とりあえず全視点追えるようにして最終日にケリつけますよ
屋老商3狼否定できるなら後吊にして判定見たいです

長こそ村を見て屋偽からわかった残りの狼を探して欲しいです
1288. 負傷兵 シモン 17:28
いや、待て待て待てーい!
今日は【▼屋】
すまん。今日若干遅れそうなんだが、先にこれだけは宣言しておく!
行商人 アルビン 18:14
ってなんだモーリッツ屋決め打ちじゃないのか。>>1257とか言うからてっきり。てか屋真打たないなら今日▼屋じゃないのか…
1289. パン屋 オットー 18:17
>>1285
特攻=初手黒の意味にしても>>1243既に回答済み。その質問者は長自身だぞ?

>>1288
その希望自体は手順として理解できるが、僕の今日の質問には答えてくれ。
>>1276の質問、「兵は者を」じゃなくて
「兵は者をどうするつもりだった?」
だ。誤字すまん。

あと、兵は占い師の真贋に対する言及が目立つが、一貫して僕の評価は厳しいのに発言は良く読んでおらず、年樵の真取りは甘い感
パン屋 オットー 18:20
えっ?老は僕真視で、「万が一屋狼でも残り3狼は否定できるから▼長で大丈夫」という確認を村に求めているんだと思うけど。
行商人 アルビン 18:25
んーまぁ冷静に考えりゃそうだよねぇ。流し読みやら願望やらその他諸々で勘違いしてたわー
1290. 村長 ヴァルター 18:27
>>1287
1つの発言で矛盾起こしてるぞ。
あと>>1266とも矛盾してるな。

自分が吊られたら即負けになる可能性もあるのに、考察だけに喉は割けない。
まあ喉が余ったら落とすつもりだが。

>>1289
???質問したのはお前だぞ?
長「★年が偽で結果フライングした理由は?」
青年 ヨアヒム 18:30
あんまり『お前』って呼び方好きじゃないな
1291. 村長 ヴァルター 18:30
屋「☆後出しは信用落ちるから」
長「どうせ特攻するなら信用も何も」
屋「★『どうせ』?最初から特攻すると決めてたの?」←
これに対して答えたんだが?
行商人 アルビン 18:39
まぁいいや。気づいてないフリしよー
1292. パン屋 オットー 18:44
>>1291

僕は長>>1265「どうせ特攻するのに、信用が落ちることなんか気にするか?普通」を「霊特攻」の話だと思ったんだが。
>>1237で「霊結果で破綻」の話が出ていたのでな。
というか、特攻するなら信用を大事にするの当り前だろう?「ハイハイ偽黒乙」じゃ吊れないだろう?
「フライング」はそこは本当に鳩だったからじゃないか?

@2……。
修兵についてのみんなの考察が聞きたい。もう喉温存
パン屋 オットー 18:49
襲撃は老書の2拓だね。ヤス的には老か。良いと思う。
行商人 アルビン 19:10
老か書噛んで明日兵か修を吊り上げる。明日屋を吊ったら屋真時での勝率が下がるのは明白だから、そこを煽ろう。3票あればこっちの勝ちだ。書残しだと兵白出すと修吊り躊躇いそうだし修白出して修と対話して屋真が揺るぐのも不安か。老残しだとどうなるかな?
パン屋 オットー 19:31
書は最終日思考なんだよな。僕の非狼に確信が持てなければ明日手順で僕を吊るだろう。

単純に考えて老の方が味方になってくれそうだが、老も襲撃考察派なので、掌クルーは無いとは言えないかも。
噛み筋に関して修兵から猛攻撃が来るだろうし。

判断難しいね。

悪いが離席しなくちゃ。

噛みは老がどれくらい僕を真視しているか、による。非狩をしているので僕真でも噛まれない理由には一応なる。
パン屋 オットー 19:31
22時前には戻るよ。ごめん。**
1293. 司書 クララ 19:39
長を喉削りと受け取り、考察聞けないと苛つく屋から真感情
占真贋に関わらず白弾きで長落ちてるんですよね…

>>1232 ☆年狂樵狼なら自然
>>1238 ☆▲商があると思う理由が不可解だけど(修微キレ)
▲者が長の白理由になるという発想があったから
>>1265 ☆樵偽なら以前から予定してた狂アピ、混乱呼び、破綻の保険、樵真視を落とし屋に護衛付け霊抜きの為
真がミスから1分で動揺なく思考回せるかな
村長 ヴァルター 19:45
今日は老が白く見えて、司がかなり黒く見える。
年真もあり得るかなと思ってるけど、その場合の残りの占いがな……
シスター フリーデル 20:12
2d斑放置で▼修

3d
年真はほぼないでしょう。占▼樵
占ロラではなく、明日の判定によって占決め打ちを強く希望。

4d【今日も引き続き灰吊りを強く希望】

5d【今日も灰吊り希望】屋真視点追いましょう。

シスター フリーデル 20:12
6d【希望 ▼長】

>>1257
屋商老として300%くらい狼汁出てますね・・・超狼って感じです・・・
初日から一貫して狼です・・・

それにも関わらず村人としての主張が破綻しないギリギリのライン
本当に噛みが秀逸でしたよね・・・
今日の▲者も・・・▲書じゃないのって・・・
シスター フリーデル 20:14
老が▼長言いやすいようにって意味よね・・・確かに商白と見ているあなたなら・・・
▼長に言っても不自然さを隠せるものね・・・
▲羊は・・・▲者したくない▲商できない・・・羊に黒は危険・・・
羊残すと絶対に▼灰吊りしないでローラー完遂する人・・・
ふふふ・・・まあいいわ・・・
流石に羊を噛まれたらお手上げです・・・
行商人 アルビン 20:17
クララ噛むね。なんか老見直してたら年真時にも僕狼視されてないみたいだから屋吊られた最終日の事も考えるとこっちかなと。なんでそんな白視受けてるのかは知らないけど。
シスター フリーデル 20:19
狼としてのあなたに敬意を表しておきます・・・
久しぶりにきれいなデザインドプレイですから・・・
できれば・・・商老屋であって欲しいわ。

わたしのスキルでは書を説得できませんね。
3狼残りでどうせ勝てないなら▼長しかないですね。
素直に者が有能で噛まれた・・・わたしは▼屋商老をするミスリーダーとして残されたと思っておくわ・・・
司書 クララ 20:19
アルビン護衛しようか迷うなあ
流石に来ないよね
一番来たら嫌なモーリッツにしよう
全部狼護り続けてたら嫌だなぁ
司書 クララ 20:21
オットー残したかった理由

喋るから
1294. 負傷兵 シモン 20:24
ただいま。
今日▼長なら最悪エピなんだがな。みんなほとんど喉残してないし。
☆屋>>1275
青が決め打ちレベルで白く見えるか、屋が決め打ちレベルで偽に見えない限りもちろん吊り希望だな。
☆屋>>1276
それは発言から見るしかないし、わからないところは対話で詰めていくしかない、としか答えようがない。
村長は初日の発言見るに、対話できるし考えてることを発言に落としてた。途中、ん?これは色取りにくい
1295. 負傷兵 シモン 20:25
か?と思ったのは確かだけどな。でも質問すれば、自分の考え返してくれてたしな。
☆老>>1255
別に白打ってるわけじゃないので、そんな強い要素にはならないけど、長の疑い先がどんどん削られていくところ。
ちょっと発言困ってる節があった長が狼なら、相方ドSだろ、とか思ってた。
>>1238
村長村でも俺に頼るのはやめてくれー。ほんとに何も見えてないぜ!
シスター フリーデル 20:26
屋狼ならわたしに黒じゃないのは・・・
修を完全に敵に回す+長が敵よりも・・・

わたしがチョロいから・・・▲者で長に黒なら・・・書の姿勢を見てあきらめると思ったんでしょうね・・・正解よ・・・

以上、狼としての老へのメッセージ

さて、終った事は忘れて屋真か年真かの考察に移りますか・・・
1296. 負傷兵 シモン 20:38
なんだろな、みんな白くて困るわー、とか思ってたのに、今日みんな黒く見えて困るわー!

もうこうなったら屋狼想定で考えると、
>>1236が黒い。修がこの発言自体が黒い。屋真決め打ちできてない修からこの提案出るもんなのか?
>>1239からの▼長提案が黒い。修>>1236見て、これ3生存勝利行けると動いてきた狼に見えるぞ。
>>1258の待ってました!感が黒い。老残した甲斐あったよー、なのか、
1297. 負傷兵 シモン 20:39
まさか屋書老ー年なのか?これは勝てないなw
>>1263の▼長に乗る理由が黒い。村の勝ち負けより村の一体感なのか?

村人ほんとに屋真決め打って大丈夫なのか?
屋狼だと灰に2狼の可能性の方が高いんだぞ?
もちろん屋真で流れに乗って来てる可能性もあるんだが。
1298. シスター フリーデル 20:43
>>1261
☆わたしが明確に白とったのは「者兵旅長羊」>>706よ・・・
者兵旅は別に説明必要ないもの・・・疑われていない・・・
長と羊はなぜか疑われていたから・・・白さを説明しただけよ・・・
あなたが真ならわたしの目が節穴すぎただけ・・・

老は・・・「ゲスで外道な鬼畜赤窓トレース」になっちゃうしね・・・
いや・・・村人としての考えも理解できるけど、ネタとしてもね・・・
1299. 行商人 アルビン 20:43
>>1294屋の真を切るならともかく今日屋吊りする意義がないよね。仮に今日の時点屋狼の3狼生存なら今日の時点で勝ち目無いよ。一日引き延ばしたとしても明日から村全員が間違わずに2狼補足しなきゃ勝てない。そんなの現実的に見て無理。逆に今日屋を吊った場合屋が真だったら神が狼で無い限り明日は長を含めた5人2人外。こっちも村の意見が全員一致していて長+LWを補足しきらなければ勝てない。
1300. 行商人 アルビン 20:46
つまり決め打ちしなきゃいけない日はとっくに過ぎてたって話だ。なら僕は、今日屋の真を打って勝負するよ。最終日に行く事が目的じゃないんだから。ただの引き延ばしで今日を過ごして、結局明日以降はどうしようもないなんて展開だけは嫌だ。
村娘 パメラ 20:51
それただの逃げじゃ。
1301. 負傷兵 シモン 20:57
>>1299
おう、アルビンの考えは了解した。でも俺はまだ樵真も切れないし、屋狼も切れないから▼屋を希望する。
今日▼屋で2縄2狼or1狼が、現実的に無理とは思わないな。確かに今はまだ何も見えてないけど、これから何か見えてくるかもしれんし。
★商>>1284
こんな狼居ないと思ったどういう要素取りでそう思ったんだ?
青年 ヨアヒム 21:03
どうでもいいから早くエピらんかな(鼻ほじ
1302. 村長 ヴァルター 21:04
>>1299
それは長>>1208>>1238を読んで言ってるのか?

▼屋
1303. 負傷兵 シモン 21:04
>>1238
「明日以降の吊り先は、今日兵に決めてもらいたい」は、屋偽を強めに追っている俺に擦り寄り感を感じたな。
★長
今日屋真切られると本気で思ってたのか?
また、なんで俺に決めてもらいたいと思ったんだ?
青年 ヨアヒム 21:07
今日は▲商かねぇ。
続けばだけど。
村娘 パメラ 21:09
ヨアヒムどうでもいいはないでしょう流石に・・・。@0
青年 ヨアヒム 21:11
や、やばいパメラに嫌われた…!

どうでもよくないです!
多分長兵狼だと思うの!
1304. 行商人 アルビン 21:12
>>1301屋狼と決め打つなら無理じゃないかもね。で?シモンは決め打つの?僕は屋真より前に屋非狼打ったけど。
☆仮に老が狼で僕の事を狩だと思ったとしても、自分の非狩を曝した上で僕の狩っぽさ、つまり非狼をわざわざ何発言も使って力説する意味が無い。スルーして噛めばいい話だし僕を狩と主張する事は2狼いたとして相方の狩COの手段を潰している。
1305. 行商人 アルビン 21:14
>>1302うん。その安価になんの意味があるのか分からない。
1306. 村長 ヴァルター 21:15
☆兵>>1303
屋の真切りもあり得ると思っていたぞ。
わしが兵に任せようと思ったのは>>1208からだな。
わし自身も白く見てるし、他の人から見ても屋が偽なら兵が一番白くなるだろう。

あと、>>1238はわざと早めに言った。
後から言って「自分の都合のいいところを進行役にして~」とか文句を言われないように、兵がまだ態度を決めきってない時に言ったんだ。
1307. 負傷兵 シモン 21:17
いまいち屋を真視できない理由は、やっぱり襲撃先なんだよなあ。
★老
屋狼なら対抗樵のみになって真決め打ち路線も頭にあったと思うが、羊白出し一手なんかな?

この村の最大のポイントは5日目の▲羊なんかなー、とは思ってる。
★老
狼は、屋の羊占い見切って▲羊だったと思う。
行商人 アルビン 21:22
改めて、よくここまで来れたなぁ。ほんと▲娘提案してくれた足立のおかげだ
1308. 負傷兵 シモン 21:25
>>1306下段は、そんな思考出てくるのは、なんとなく村いかな、とは思うんだが、
★長>>1306
屋の真切りって、屋の偽打ちってことだぞ?どこにそんな要素があったんだよー。

★修
今日の村長どう見える?
1309. シスター フリーデル 21:30
>>1295
まあ、屋狼なら間違いなくエピね・・・
それはさすがに「屋商老」でしょうから・・・
>>1297
「屋書老ー年」はないわ・・・
書は樵の白よ・・・書が狼で▼屋で終る組み合わせ・・・存在しない・・・
>>1307
あなたが白なら▼屋を【説得すべき】は書よ・・・
商老には期待しちゃだめ・・・兵白なら2人とも狼よ・・・
そこ説得にいくのって、兵黒で商老を説得したい時だけよ・・・@1
1310. 負傷兵 シモン 21:31
>>1304
決め打てない。だから最終日目指す進行で行きたい。
老の要素取りは理解したけど、老もうすでにLWだったり、勘違いしたふりをして狩を炙り出そうとしたとか、そのへんの懸念はなかった?
1311. 司書 クララ 21:34
樵真見るなら▼屋でもいいですけど…

白見えてる私に、「クララは青斑保留説得頼む」>>392

ほぼ丸一日経ってから>>552「▼青吊らず▼灰とか言ってる奴は何言ってるんだ?狼の白アピでは?」
↓ブーイングで偽打ちされると…
>>560「青占ってませんでした~占ったのは書でした~」
私にこんな真を信じろと!?
屈辱にもホドがあるんですけど…
前日は前日でペタに、頑張ってない塗で最後まで粘着され…
1312. シスター フリーデル 21:39
ごめんなさい・・・クララさん見誤っていました・・・あやまります・・・

【▼屋】で明日をやりましょう・・・
みんなの喉が足りない・・・

ここで【▼長】って・・・
天国のカタリナさんに思いっきり罵倒された気がしましたし・・・(羊:フリーデルのクズゥ!何やってんのよー)@0
1313. 村長 ヴァルター 21:40
☆兵>>1308
屋真木狂年狼なら
・信用を取っていた狼年が黒特攻
・狼年の2日目の結果貼りが早い
・狂木の結果騙りのメリットがほとんどないに等しい(デメリット:1番に占い結果を貼らなくてはならない)
・ハイリスクローリターン>>1273>>1274の霊噛み

屋真年狂木狼なら
・霊は噛まずに屋を噛むはず
・狼木が結果騙りする意味がない
1314. 負傷兵 シモン 21:40
>>1309
おお、いろいろアドバイスありがと!ほんまや、「屋書老ー年」ないわ!
>>1218からの説明もありがと!あー、なるほどー、とは思ったけど、クララと同じでそこまで考えられる狼陣営もいないだろ、と思ったなあ。

老を説得しようとしたわけじゃないけど、どちらかと言えば、老の回答もらって村に見てもらおうと思ってたぜ。
行商人 アルビン 21:53
>>1309お?意外
1315. 負傷兵 シモン 21:54
>>1313
うーん、村長の拾った要素じゃなくて、村が屋偽決め打ちに向かうかもしてないと感じた要素を聞いたつもりだったんだが…
★長
村長視点、狼は見えて来てる?
1316. 負傷兵 シモン 21:59
とりあえず▼屋にセットしてる。
あとはもうクララに任せるわー!
ここ狼なら知らん!
1317. 行商人 アルビン 21:59
>>1310無いけど。寧ろ兵が老をどう気になってるのか分からない。シモンは老のあの発言見て狼っぽいなって思ったの?

希望変えないよ。
1318. 村長 ヴァルター 22:03
>>1315
屋や、屋を真で見てる人に向かって無視出来ないよう質問する形で反論していけば、屋の真を切らせることは出来るかもしれないと思っていたぞ。
実際には相手にされてないが。
何を答えればいいのか分からないが、兵の求めてるような回答は多分出来ないな。
1319. 司書 クララ 22:04
はい?
私が選択を丸投げされるんですか…?

いいでしょう。そこまで御自身があるのでしたら、
占いなどに頼らず私が全員殴り殺してあげましょう

狼は書襲撃で逃げないように頼みますよ?
ああ…何故好き好んで自分が信じる真を吊らなければならないの

同じ負けるなら、真摯な狼を信じた末に泣きたかった…
1320. 老人 モーリッツ 22:04
>>1297 落ち着いてください。貴方目線で屋含む3狼生存は[商老屋・商修屋・老修屋]です。兵★>>1310老LWは誰真想定なんですか?
兵☆ 私目線で狼3生存は[商修屋]。▲羊の日は神のバファ吊りがなければ灰吊りは修だった可能性が高い。羊に黒出しで無駄縄使わせるのと、▼灰狼だったら前者を選ぶのが一般的ではないかと。
1321. 老人 モーリッツ 22:04
あと修。ゲスで外道って何ですか?私は手順は無視するし、推理もあってるか定かではないですけど、これでも初日から村のこと考えて頑張ってるんですが…。修狼が感情的に私を煽っているのであれば、不愉快なのでやめて頂きたいです。村でもやめてほしいですけど、貴方が狼だったら喧嘩になりそうです。@1
行商人 アルビン 22:05
なんでやねーん!!!
1322. 負傷兵 シモン 22:07
>>1317
うん、狼ぽいと見てる。というか、村の流れが屋狼。
商老>書修で黒く感じたけど、修の言う商老2狼はホントにあるんだろうか?って感じ。
まあまだ屋真は切らないけど。年真ならLW修かなー、って感じ。

>>1318
了解!屋偽打ち目指して今日村長頑張ってたのはよくわかった。
1323. パン屋 オットー 22:08
@1

>>1298
フリーデムが言葉足らずなのか、僕の理解力が無いのか?

>>1294
答えようが無い、と言われるとこちらも要素の取りようが無いんだが…。

兵見ると、灰考察とかは違和感無いんだよな。ただ、占いに対する考察が良く分からないんだよ。
1324. 行商人 アルビン 22:09
>>1319
どうしてそうなった。書か老襲撃で屋真すら追えなくなるのに。
僕は勝ちを諦めた。
司書 クララ 22:10
アルビン、モーリッツ信じます
投票変更
羊飼い カタリナ 22:10
>>1312
罵倒はまだしてないわよぉ!
行商人 アルビン 22:11
やっべ商襲撃抜けてた。
まぁいいかこんなやつ噛まれる訳ないだろ
1325. 村長 ヴァルター 22:11
☆兵>>1315
木真なら灰狼は商老、
年真なら司がダントツで黒目だな。

>>1287で状況考察は要素にならないと否定しておきながら、同じ発言の中で
「気になったのは昨日の襲撃判定の不可解さ」
と言って矛盾してるし、>>1266の状況考察とも矛盾を起こしてる。
強引に屋の真を追ってるって印象を覚えた。

わし吊って明日がくるなら司が狼なんだと思うぞ。
行商人 アルビン 22:13
さっきからみんな襲撃迷わせることばっか言わないでくれ…
パン屋 オットー 22:13
急転直下だな…
1326. 老人 モーリッツ 22:14
屋真書狼でも▼長で明日がくるんですけど…。兵は陣形想定をきちんと固めてから発言してください。【▼長セットしてます】
1327. 村長 ヴァルター 22:14
狂誤爆よりも、どっちかといえばこっちの方が自然。
あと>>1270
行商人 アルビン 22:14
まぁクララの希望に合わせるかな。
1328. パン屋 オットー 22:14
【▼は長、●は修にセット】

兵の占い考察も良く分からないが、修の方が良く分からない。

僕にここまで挑戦的な狼像は修>>兵。
次の日へ
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