G146 日の沈まぬ村 (9/17 02:15 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、少女 リーザ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、司書 クララ の 15 名。
389. 老人 モーリッツ 02:16
占い師のお二方、02:20:00に投下したいならばどうぞ。
http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl

>>374エルナはスイカ割り感が村人っぽくも有るんで、よりフリーデルの方が気になる。占わしじゃないのとか、エルナに直接聞けよとか突っ込みたいんじゃけど、村でも狼でもわしのこと占いすっ飛ばして吊りたいって考えなだけじゃない?うん、そういうことらしい。
>>37
390. 老人 モーリッツ 02:17
>>375ここが内容有るとか言ってほしがられてるようで、誘い受け感がうっとおしいwまあツンデレはここまでにして、占希望で自分の意見も言えるんじゃん、って思った感じ。
ただ言っとくけど、未だにおぬしはは中庸組内容寡黙筆頭じゃからな、調子に乗るなよ?
>>380農が真(占)霊の時、非COが続き、残り非COしてないのが狼と農だけになった時、農=真能力者が狼に解り、ほぼ確定能力者の位置に簡単に狼が就け
391. 老人 モーリッツ 02:19
る。その事態を回避するため、不確定要素として存在したかった。「ほぼ確能力者になれると思って安牌っぽく下手な騙りとか投入されたくない」みたいな感じ。

>>371兵=偽なら狼、旅=偽なら狂人だと思う根拠は?
兵>自由占いの方が統一より黒引けそうな気がするのはどういう理由から?
神>否定COやってみたかったのはどういう理由から?
392. 負傷兵 シモン 02:19
ゲ、ゲルトーーー!!!
そんな…ゲルト…俺はこの先どうすればいいんだ…。
ゲルト…教えてくれ…パメラは狼なのか?
ふむ…ふむふむ…そうか…わかった、ありがとう、ゲルト。
【パメラは人間だよ】
393. 旅人 ニコラス 02:20
これは旅先で高名な占い師にもらった水晶球だ
これに相手のことを念じて珠をのぞけばそのものの
隠された本性を暴きだすむむむ!見えてきた。
【発達した牙・赤く染まった瞳・力強い手足・そして何より全身が毛深い巨大な狼】
・・・え、マジですか・・・これに襲われたら間違いなくシネル・・・っていうか、ビンゴっすか!!判定割れるだろうしこれはライン線だな・・・
394. 旅人 ニコラス 02:25
【兵の娘人判定確認】
ご丁寧に兵は身内切りしてるんだよなぁ・・
完全にライン線の信用勝負になったか。
ここからパメラ狼をみんなに説得かあ、頭いてぇ・・
考察は明日として
395. 旅人 ニコラス 02:26
老:表の件はすまなかった。ただ、おれがあやしい真実といったのは村騙りだったことに対してだ。老狼とは誰もいっとらん。
396. 老人 モーリッツ 02:30
【判定割れ確認】
わしとニコラスのライン感が半端ない件wすまんニコラス、もう言うのやめるわw

パメラ考察始めるわい。パメラ>長村騙りって言ったのは、騙りだった場合に気持ち良く(?)撤回してもらうため?少しでも撤回しやすくなって貰うため。自由占で確定情報が無くなるってのは、農が占かもしれんので、そもそも統一でも確定情報なんて存在しないからいいんじゃん?って話。
397. パン屋 オットー 02:32
ゲ、ゲルトー!? …はっ。ちがう、俺じゃない!
>>391時間的に、夜明け後すぐ辺りに狼全員が揃っていたとはあまり思えない。→仲間の戦力確認しない内から狼がすぐに騙り出すか?→旅は偽なら狂と感じ。兵は自由占い提案が自信ありそうに見え、偽なら白黒解ってる狼じゃね?と。狂なら推理してる内に誤爆しそうと感じ。2-3→2-2についてまだ精査できてないしパッション。
【兵→娘白、旅→娘黒確認】考察明日ノシ
398. 負傷兵 シモン 02:44
いきなり偽黒って同時発表の意味ねえな…。
なんか俺が若干早漏だったのでまさか俺の判定を見て…とか思ったが秒数確認したら3秒差だったからさすがにそれはなさそうか。つか、ここに黒とかニコラス度胸あるな…。パメラは疑いまくってすまん。
ニコラスはほぼ狂人だろうと思っている。真狼-真狼ならその限りではないが、老も票集計してるところとか狂っぽくなかったし、他に潜伏狂人というのもない気がする。
399. 負傷兵 シモン 02:45
で、真狼-真狂で初回偽黒はまずなかろう。まあ霊内訳真狼予想だったんでここはあまり意外ではないな。

>>390
統一占いだとSG危惧とかまとめ役欲しいとかそんな理由でなんとなく白っぽいところが占い先になるイメージがあった。自由占いだと灰のみんなが黒狙いの希望を出すのでそのへん推理材料になりやすいし(昨日は明言しなかったが)、何より俺自身が必死になるから狼当てれるんじゃないかなとか思ってた。
400. 老人 モーリッツ 03:11
ジムゾンや…つ「あったかキャップ」…これからの季節は冷えるでのう…特にわしらは。わしとお揃いじゃ…ついでに苗字もお揃いにしてくれぬかのう…

兵と旅の発表時間差は3秒。見てから判定出しも可能と言えば可能だが…旅偽なら狼って印象強まったのじゃ。旅の発言がなんじゃか演技臭くて信用できないCO。旅狼じゃったら、けっこう序盤に吊られる位置に仲間おりそうな感じなんじゃ。妙とか、商とか。客観視点でわしも。旅妙
401. 老人 モーリッツ 03:12
じゃったら、まじでエルナ気になるのう。切りして1生存狙い?的な妄想。

ただそうなるとだ、霊狂人なら判定間違いによる偽確&占確こわくないん?って感じじゃな。白出しの方のシモン抜ける算段とかしとったら理解不能じゃし…霊抜き予定じゃったかのぉ?まじで2騙りじゃったりする…?旅狂人じゃと、パメラに偽黒ってのが…。ニコラスなりにパメ白かったとか?解らん。ぐだぐだ考えとったら旅真かもしれん気もしてきたがー…
402. 老人 モーリッツ 03:12
放棄…じゃなく発言増えたらそっちを見る。

屋>自由占提案は狂人なら黒い所に白出せるし、「白出してきたの気になるから補完」とでも銘打ってすんなり後から黒出せるしで結構美味しいと思うぞ。夜明けの時間にどれだけ人狼居るかってのは村によりけりじゃが、狼否定する要素にはわしはできぬなぁ。
も一つオットーで気になったんが、わしの占希望気にならんかったのかなぁって点じゃ。
シモンは回答感謝。
403. 老人 モーリッツ 03:27
>>316、2-3について一生懸命考えてた、具体的にどんな内容?>>344○わしじゃけど、わし狂人の可能性って考えん?
無念…この位しかわしにとってパメラにとっかかり無いのう。>>367,>>377。希望集まって来るとさー、吊られる位なら占ってもらいたいとかって感情わいてきたりせぬ?票が集まってるのは組織票かもって発言とか占われたくないって方向だけに気持ちが向いておる気がする。パンダになったら吊
404. 老人 モーリッツ 03:34
られたいとか結構解るんじゃけど、白確したらまとめ役になるって先が見えてる印象は受けなかったのじゃ。斑になったら吊れが白アピ感するのう…
やっぱりパメラに偽黒出せる狂人ってすごいよ、としか思えぬ…。旅は真≧狼>狂って印象じゃ。娘単体が黒かったんで旅真よりにシフトじゃー。▼娘。
娘狼じゃったら、仲間も多数派工作しとるかのう?娘狼で偶然当落ライン上の妙に入れてしまったってパターンも有りそうなんじゃが、仲
405. 青年 ヨアヒム 03:48
気が付いたら寝オチしてたオレを許してくれー!orzがーん、とほほ。
取り敢えず昨日の議事録の確認から【老の霊撤回確認したぜー】、と今日の【占結果確認したぜー】。で考察はまた後程・・・今日は本気出す!・・・返す返すもはあー(溜息)。
406. 負傷兵 シモン 03:49
>>389 老 俺もそれ使おうと思ったがなんか重すぎて開けなかったぜ。

ニコラスが狂人として、パメラに偽黒を出せた理由を考えてみた。
1.ニコラスなりにパメラを白確信していた。 2.初回に占われる狼なんて知るか!確黒覚悟で特攻! 3.屋書老のうちの誰かを狼と思った。この場合、旅が狼視してたのは老かな?>>353は老自身が指摘してたが視点漏れというか思考漏れっぽい。
407. 老人 モーリッツ 03:52
間臭いのは票だけで見ると村長、ディタ。微妙な手ごたえ。あ…ていうか娘に票入れてるパターンも有るよのぉ。書は真っ先にいっとるから…なんかライン切り臭くない。オットーのほうがまだライン切りっぽいが…どっちかって言うとただ矛盾を突いているってかんじじゃなー。キレっぽいか。
「解らん枠」の妙青農とかあるけどの。発言の方向から娘の仲間っぽい所…不思議な擁護とかしてそうな人はおらんかった。
「娘の黒判定から旅
408. 負傷兵 シモン 04:08
昨日パメラを希望した中に狼いるのかなーと思い、あらためて発言を見返してきたが、自分自身疑っていたせいかみんなわりと妥当な理由かなぁと思う。老はなんか若干のっかってる感はあるかな…とは思ったが、老狼とすると旅狂予想と合わせてわけがわからん。いかん、眠くて頭が回ってない気がする…。

>>404
「斑になったら吊れ」って白アピか?仮にパメラが狼だとして白アピのつもりなら今日の判定後に言えばいいわけ
409. 負傷兵 シモン 04:09
で、というか占われる前にそんなこと言ったら黒視はされても白視される発言じゃないと思うが。まあぶっちゃけ俺もあの発言は大変黒く感じたわけだが、ああいうことをなんのためらいもなく言えるのは逆に白要素だろう。
あと、パメラの1d>>367>>377の流れを見返すと、パメラは俺に偽黒を出されるとか考えていたのではないかという気がする。票の集まり具合からSGにされていると感じ、率先して希望に挙げているのは誰
410. 負傷兵 シモン 04:17
続き)誰だ?シモンだ!みたいな。まあこのへんはパメラに聞くべきだな。つかパメラがんばってくれー。この状況での班吊りは俺の立場でも霊真偽が判明するとかまああるけど、それでも白とわかってる人は吊りたくないぜ。これだから偽黒は嫌なんだ…。

ヨアヒムおはよう。俺はもう寝る。ていうか時間見てびびった。眠いはずだな!
>>397 オットー 俺のゲルトに…一体何を…?
411. 老人 モーリッツ 04:23
に占ってもらいたい人」は、保留で。
シモン>そりゃすまなんだ。現在も稼働してるかわしもチェックしに行ったが、わしの箱では開いたのじゃが。
わしが言ってたのは旅>>353じゃのうて、旅>>331。「老が怪しいとか真実を見抜いているのだが」ホント、勘弁しろwwwwwとしか。旅>>395の説明聞いても、わしが自分じゃなかったら旅老FAするわ。

>>172の質問はどういうことが知りたくて質問した?それ
412. 老人 モーリッツ 04:24
と、●ヤコブってのは理解できるってのはどういう理由で?
統一で、●服○尼で希望するのじゃ。パメラ狼だったらの線を加えても差し引いてもエルナの方がよさそうじゃ。エルナ読み返して思ったのが、スイカ割り体質の割には突進感が足りない。盲目感は出せてるが。
現在の予想。1、[娘服農]+兵。これに関しては、兵が旅狂人狂人言ってるのが、旅抜こうとしてす狼?な感が有るので、霊狂人で村長かなって気も。これ、農の狂人
413. 老人 モーリッツ 04:25
否定ってわけじゃなく。農が偽で霊騙りする理由は、忙しいから、霊確定させないでロラに巻き込むのを仕事に選んだためで。ワシ客観視点でもね、村長かわしのどっちかは村騙りぐらいは思います。2、[尼服旅]+長。言い捨てて寝るわ。じゃあまた明日の夜に。23時位に戻るぞ。
あと、わしについて解らんから吊りって思うんは構わんのじゃけどもさ、黒いから吊りなら、何処が黒く感じるかを明確に教えてもらいたいのじゃ。@7
414. 老人 モーリッツ 04:34
シモン>>408さすがにその弁護は無理有るくね?「というか占われる前にそんなこと言ったら黒視はされても白視される発言じゃないと思う」<その認識を狼時のパメラがもてていたのか不明。現に、村であれ、狼であれ言ってしまってるわけで。
あーそれとな。シモンの口からパメラ狩人かもしれんから…的なやつって出て来ぬもの?そこは娘非狩人見えてる偽要素じゃ。パメラ白時、狩人で偽黒誘発のために言ったって可能性はわし考
415. 老人 モーリッツ 04:38
えたのじゃよ。てゆうか、パンダ狩人最強伝説に則って、【パメラ狩人ならCOせい】娘
が今後吊られないと思う者位しか反対者おらぬじゃろ。そんなやつおらんじゃろうし。
ニコだって狼であるパメラが狩人COしたら、真狩人から鉄板護衛もらえるわけじゃから、ええじゃろ。
@5
416. 司書 クララ 04:52
【判定確認】あたいうたたねしちゃったのかな…。よ、よだれなんて出てないよ!占判定は割れたみたいだね、ライン戦になっちゃうのかな。

狂の偽黒出しは確霊のほうがいいのかなとも思うけど、狼でも偽黒からのライン戦には持ち込めそうだしどっちもありだね。でも兵狂の誤爆回避もあるし、どっちかは判断付かないかな。

そんなことを言ってる間にヨアがきてたー。ちょっと心配だったかもー。
417. 司書 クララ 04:52
旅人さん>COはロケットでも無し。3COは3-1か3-2を目指してたってことなのかな。3-2で5COロラ完遂から2手勝負等を見てたんだろうね。狼狂を炙り出しを狙いつつ、確実に削っていくスタンスだね。1d>>226の兵票についてはモーリッツ翁はCO留まってたよ。ただ様子見してというのはあったかもしれないね。農夫さんについては>>222でさくっと、統一占い希望。この辺あんまブレてないっぽい。
418. 司書 クララ 04:54
包帯兵士さん>COは遅め、ただ寝ていただけかもしれないね。>>217偽黒出されにくいようなイメージがあるって、偽黒が目立つような。
ただ●娘を先行して出している辺り、狼同士ならすさまじい仲間ぎりだよ。2-3の時点ではロラ考慮もあったと思う。兵狼はなさそうな印象だよ。

とすると占は真狂の内訳がしっくりくるよ。霊側はそこまで見てないけど、農夫さんの感じからすると霊の内訳真狼に見えるし。
419. 負傷兵 シモン 04:59
>>411 老 おおアンカーミスだ訂正あんがと。つかまあ旅老はないんじゃない。この状況で狼が偽黒出すデメリットを老は認識してるから、旅老なら偽黒出してないと思う。

>>414 狼は何をすれば疑われるか、何をすれば白く見られるかってのを常に考えるものだろ。村側はそうじゃない。だからああいう発言をしてしまえるのは白要素と主張している。おかしいかねー。まあパメラ白を知って言ってるだけだから客観性には欠
420. 司書 クララ 05:03
パメラについては>>377かなー。判定が割れる可能性はあったと思うけど、パメラ吊りしても霊確定してないので、結局ラインが見えるかもって感じだもんね。両霊が同じ判定になったらライン戦にはなりにくいと思うし。
いまのとこ旅真寄りに見てるよ。


だめだーあたい寝足りない。また朝か—もう朝みたいなものだけど—、と昼間位はちょっと頭弱い鳩出すかもー。
421. 負傷兵 シモン 05:28
欠けるのかもしれんが。
パメラ狩人は言うのを避けてたけど、ぶっちゃけ占われたくなさそうだったしそりゃちょっとは考えてるよ。ただ吊られてもいい風だったのは素村だからかなとも思うが。どちらにしろまだパメラ吊りに決まったわけじゃない以上、今狩COの必要はない、というかさせたくない。パメラが狩ならおそらくパメラ襲撃→俺襲撃になるだけ。パメラが非狩なら、非狩だしっつーことで満場一致で吊られそうで嫌なんだよ。
422. 農夫 ヤコブ 08:29
突然死回避におはようございます。
423. 農夫 ヤコブ 08:29
突然死回避におはようございます。
424. 農夫 ヤコブ 08:30
突然死回避におはようございます。
425. 老人 モーリッツ 09:43
おはようさん
シモン>娘狩人を言うのを避けたのはどんな理由で??どっかで娘吊容認してた気がしたんじゃけど。シモンから皆に娘狩人の可能性に遠慮して非狩透けることはないように気をつけろと言っといてくれ。
それと旅>>331の「真実を~」な、商>>280についてじゃろうと自己解決したわい。
アル>村長が目の前に「あなたは、霊能者です」って書いてある人には思いづらかったから撤回させようとしたのじゃ。@4
426. 負傷兵 シモン 10:39
おはよう。眠い。昨日の俺はなんか変なテンションだったな。なんか駄々っ子みたいだ。

>>425 モーリッツ
どんな理由って、パメラが狩にしろ非狩にしろ触れる必要がないだろう。つか、娘吊容認とかしてないしした覚えもないんだが。
【灰のみんなは狩非狩透けないように!】なぜ俺に言わせる?と思いつつ、立場的に俺が言ったほうがいいのか。まあ警戒するところでもないんで言っておく。
427. 村娘 パメラ 11:21
ゲルトがーっ!シモン可哀想に…。
結果だけ見にきましたわ。本当に判定分かれましたのね。
確白作るための占いなら偽者も無難に白判定するでしょうけど、私が占われた理由は「怪しいから」だったようですし、偽者は黒を出しやすかったでしょう。ニコが狂人の場合は狼へのサインを送れますし。
私はお陰でシモ真&ニコ偽とハッキリわかりましたけど、他の方にはわかりませんものね。ニコの過去発言調べて夜に考察出しますわ。
428. 村長 ヴァルター 11:48
ヤコ&皆の衆、おはようさん…というにはまたもや遅い時間じゃが。とりあえず【占い結果確認】したぞい。鳩からなんでそれだけじゃ。
429. 旅人 ニコラス 12:06
農:色々と大変でしょうに早期の突然死回避と霊仕事をしていただいて感謝。気配りのない占でゴメンヨ
娘の狼要素か・・多数が指摘していることだが>>344の占い希望の妙の白っぽく見える狼発言かなそれと>>364で潜伏狼警戒しているが占うよりは発言を待って状況に変化がなければ吊るポジションだと村なら思うんじゃないか?
430. 旅人 ニコラス 12:21
>238>>367と考えているのなら狼の占回避SGにされた村というのなら>>377でパンダ吊り指示がどうもね・・・
今回のように初日から判定が割れるほうが可能性としては低いわけだし初日にいうことで自分に狼判定出したほうに偽要素だそうといったようにみえるんだがな。兵狂で娘が保険に先に村印象稼ごうとした可能性も考える必要あるか・・・
431. 少女 リーザ 12:32
おはよう。。。てか、こんにちは。
ゲルトなんで死んでまうん?
私、発言が少ないから疑われているのね。
どうしたら私が人狼じゃ無いってわかってもらえるかしら?
432. 旅人 ニコラス 12:33
現状で感じている狼戦略の雑感はおれを狂にしたてて襲撃で摘んじまおうってところじゃないかな?おれが狼の目はCo速度からいってもきびしいと思うし序盤に村騙りに見せようと余計なことして狂要素のほうは説得力あるしね。
んで、娘についてだが当然▼娘だ。狼見つけておいて吊り希望ださないはずがない。狩の有無の確認だが個人的にはしてもらいたくないね。これで狩が出て翌日襲撃で落とされておれが落ちてもおれ狂説なんて言
433. 旅人 ニコラス 12:35
われて村全体として認知された日には面倒だよ。確定情報基本の思考とブレると指摘くるだろうがこのままだと狩でてもその犠牲が無駄になる恐れががあるのが嫌だね・・
434. 旅人 ニコラス 12:40
妙:発言から現状君がこの流れをどう思っていて誰があやしいと思うかとか君の考えがわからないのが疑われる要員だね。占・霊は内訳どうなんだろうとか娘は人か狼かとか
村の人の印象についてとか自分なりの考えを出してもらいたいかな。
435. 少女 リーザ 12:52
ニコラスさん、アドバイスありがとう。
今夜から狼さがしが始まるし、私も覚悟を決めておかねばならないわね。仮までにみんなの意見を参考にして私なりの考えを言います。
436. パン屋 オットー 12:54
お昼だねー。
ニコラス、娘が狩人COしたとしても対抗募らなきゃいいだけじゃないか。よく解らん…それとも娘狩人かもと思ってる?
>>431 リーザこんちわ。君の事は、怪しんでると言うよりは喋ってくれないから「よく解らない」よ。考えてる事や思ってる事を素直に話してほしい。
★旅(ニコラス)と兵(シモン)のどっちが本物だと思う?旅が本物なら、パメラ(娘)は人狼。兵が本物ならパメラは人間だよ。
★占い師や
437. パン屋 オットー 13:00
★占い師や霊能者以外で、リーザが気になってる人はいる?狼と思う人がいなかったら、人間に見えると思う人でもいい。

今日はアンパンだよー。つ[アンパン]こしあんと粒あん両方有り。
パメラは、旅の偽要素探しもいいけど自分白主張をしてほしいかな。俺の中で、旅と兵の単体では兵真寄りだったのがパメラの判定で逆になって来てるから。詳しくは夜に。
438. 行商人 アルビン 13:24
こんにちわ。
判定結果確認しました。
結果が割れたのに関しては、ちょっと意外っていうのが率直な感想かな。
考察に関してはまた後ほど。
439. 旅人 ニコラス 13:25
>>436 当然娘が狩Coするのなら対抗募りたくはない。ただ、狩人の判断として即対抗で出ちゃったときが若干面倒だとおもっているんだよ。2-2-2で吊り6手で完全ローラーがきびしめで初回からローラーかけないと吊り間に合わんのが厄介だとね・・
440. 青年 ヨアヒム 14:30
さて娘考察だなー。
やっぱり今んとこ一番気になるのは1d>>377の斑になったら吊ってライン見てくれ発言だよな。自分が白ならそんな事言ってくれるなよー!ってオレは思う。だって非狩って言ってるような印象受けるし、まだ占を真決め打って生き残れる可能性だってあるわけだしな。
>>414 兵への質問だけど、娘狩は自分から吊ってくれって言ってる時点でないなーってオレは思ったりするぜと言っておく。
441. ならず者 ディーター 14:34
おはようさん…ってのには遅すぎるか。とりあえず【両占い結果確認】娘斑きたー。
さて>>じいちゃん 昨日から夜明けにかけて色々どもー。誘い受け噴いたww不快にさせたなら悪かったんだぜぃ。調子乗らずに頑張るー。あと>>369回答ども、理由理解で疑問解消。

占結果雑感:
旅真の場合:娘黒。娘に票入れたのは兵屋老書。初日から狼判定とかとかあんど娘が斑前提の自吊り発言から娘‐兵にライン切り感ってのは単純す
442. ならず者 ディーター 14:34
単純すぎ?まぁここらの「この娘白確想定してない…だと…?」云々はじいちゃん筆頭に今日で色々質問されてるから俺が言うのも今更感か。あと老>>415 >>377「もしパンダ~」発言から娘狩人なさそうじゃね?娘狩人だったら仕事諦めてるとか思ったのかな。まぁ狩人だったとしても、白確しても食われちまうから占われた時点であれだけど。ついでに>>415「ニコだって~」なんでニコが護衛貰えるかよくわからんかった。
443. シスター フリーデル 14:35
おはよう。判定確認した。ヤコブが俺に三回も挨拶してくれるなんて…。(ポッ
>>377パメラ お前の白黒は不明だから、お前を吊ってもラインが完成するだけで霊真贋がわかるわけじゃない。判定誤爆があれば占真贋チェックにはなるかもしれんがな。
発言で情報を落としてもらいたい。占真贋が見えたならそこから狼を探してくれ。

ああ、あと俺は自吊り発言者は吊りたい人間だ。次誰かが言ったら吊り票ぶち込む。
444. シスター フリーデル 14:38
>>432ニコラス[指摘/疑い] 娘狩COで真が対抗した場合を想定?
それで狩→旅と食われた場合、旅狂は”客観的に”有り得ない。狂人は二人いた!とか誰かが言い出すとでも?
2-2-2がロラ手不足で面倒とか、狼陣営を一匹でも多く引きずり出せればいいという思考基盤と矛盾してないか?狼がロラ狙いなら真狩も真占も食われないから悠々とLW狙えるし。
>>432 狼が狂襲撃するって理論が無理めじゃね?
445. シスター フリーデル 14:39
全体に、旅は真視点演じようとして失敗してる感
>>379エルフ[疑問] あ?俺の「怪しい奴は吊ればよくね?」に対してお前が「初日黒狙い占い」と言ったんだぞ。老黒確信あるなら、黒出した方を真決め打てるとかそういうつもりだったんじゃないのか?つか>>318が黒狙いに見えない件。
>>296読んだ。俺はモーリッツの騙り理由は意味不明でこじつけ臭全開だと思う。
★で?エルフが旅老黒と思った根拠を説明よろ。
446. 青年 ヨアヒム 14:39
で、ここまではまあ真兵で見た時だな。こっからは真旅で見た時ー。
占とのラインだと娘兵な訳だから、残る旅を何とか蹴落とさないといけない訳でそうすると旅を狼か狂に仕立て上げないといけない。で、>>432で旅が自分でも言ってるけどCOの早さ的に狼に仕立てるのはちょっと無理があるから狂に仕立て上げようとする。だからこそ自分の白要素が出せない、って言う可能性な。
447. 青年 ヨアヒム 14:45
>>442 多分だけど、娘狩CO→真狩「む!?コイツ偽物だな!すると黒を出した旅が本物だから旅を守らなくては!」って発想が起きて狩は旅鉄板になる・・・って感じじゃないか、ってオレは考えた。けど確かに老のだと分かり辛い書き方だよなー。村を思うならもう少し分かりやすく書いて欲しいんだぜ。更に言うと老は喉も既に残り少ないしさ、言い逃げ作戦を実行してる狼に見えなくもない。
448. 青年 ヨアヒム 14:54
今んとこ【▼娘】がオレの希望だな。娘は霊とのラインを見る為に白だと悪いけど吊られてもらいたい。
老に関して上で言い逃げ作戦実行してる狼って言ったけど、逆に狼ならここまで怪しい行動するかなーって疑問。つか目立ちすぎだから、最終日直前になってもまだ続いてて老が生きてた時に占っても遅くはないって思うぜ。
449. ならず者 ディーター 14:55
兵真の場合:娘白。狼の乗っかり投票がありそう?兵屋老書の娘投票見ると兵:>>300、んーまぁ理解出来る。屋:>>354、「娘は、妙占い理由が白っぽい狼警戒~」これ俺は理解できた。つか俺の●先理由も似た感じな。でも屋はいちいち俺と感じ方が違くて逆に白く見えるんだよな。「あーそういう考え方もあるよな、なんか分かった気がする」みたいな。とりあえずオットーは俺に菓子パン作ってくれ。腹減った。
450. ならず者 ディーター 14:57
老:一番乗っかり臭くて困る。俺への●出し理由も。書:>>341正直俺はあんま娘の動きに目が留まらなかったんで、んん?って感じたが、着眼点の違いはあるある。希望出しの順番的には狼なさそう…?

気になった灰の雑感:
長:>>322>>323俺がシカトされててショボーン。←が理由じゃないが夜戻ってきてくれてからの分からない感は村長が●出した神父とどっこいな印象。他になんか喋ってたっけ?
451. ならず者 ディーター 15:19
商:俺が寝落ちてから戻ってきてくれたおかげで印象が…。でも発言量少ないなりに筋があるかなーというパッション。
あ、また気になるとこ出た。老>>320 商の>>309が他のみんなと比べて反応が白いって言ってるけど、みんな驚いてたし、こういうのの反応ってもろ性格要素なんじゃねぇかな?商が反応薄かったのはみんなに比べてってだけで、心境は同じようなもんなんじゃないかと思うんだけど。
452. ならず者 ディーター 15:23
娘雑感:>>364俺も似た理由で●青妙出して理解出来るだけに共感白感ちょっぴり。まだ娘発言よく読みこんでない。

つか農連投可愛くて惚れかけた…(キュン)いやいや、ヤコブは俺の恋敵だ…!シスター、シスターがヤコブを好きだろうと、俺はお前を愛してる!!

おー、青>>447 サンキュー。なんとなーくわかったが説明されてもその発想はなかったとしか言いようがないのは俺の考えが足りないのかね。
453. 青年 ヨアヒム 15:50
>>452 オレもモリから出るまでその発想はなかったから大丈夫だと思うぜ!(何が大丈夫なのか)
で、改めて昨日のログ読み返してみたんだけど・・・おおう混乱する。村騙りとかホント混乱するだけだなーって思った。但、村騙り発想って普通そんなに出ないよなー、って思う。まあ、ここまで混乱すると狼も動きがとり辛いかもしれないから、これはこれで村の動きとして悪くないと思うけどな。続きは夜に。
454. ならず者 ディーター 15:56
>>447 時間置いてもっかい読んでまたなんとなーくわかった。でも真狩だとしても2dCOするって考えるかね。騙っても真狩は出てこないだろうけど。あそこで老が狩CO促すのがよくわからんのは変わらず。

そしてリズの決意にキュンとした。まだ白黒見えてないから旅の言うように思った事喋るといいぜ。寡黙占吊なんて勿体ない。や、内容寡黙認定された俺が言うのもあれだけど笑 時間キツイかもしれないが頑張れよ(なで
455. 旅人 ニコラス 16:51
>>444 狂人誤爆の可能性ぬけてるぜ。その主張で狂人1でも客観的にはこの状況できるろう。それと老の提案に否定的なのはそもそもおれ視点で狩護衛つくかが疑問なんだよ。狩にまで狂と見られたら厄介なんだよ。
456. 旅人 ニコラス 16:52
2-2-2で容疑者6になってくるとさすがに話はかわるよ。村騙りを装ってたのに昼に自分から情報を開示させているのは状況にあわせて優先事項を変えているということだよ。
457. 旅人 ニコラス 16:54
仕:老ー旅の思考が読めないが自分なりに考えてみた。
老が本当は農真占or霊を警戒してておれと老が村騙りの目をみせることで農の反応次第でどちらかが降りる計略ってことか?そうだとしたら昼に村騙りにみせてたなんて余計な発言はおれが狼なら首しめるだけだと思うがね。
458. 旅人 ニコラス 17:04
兵狼と見るのならLWは村としての白印象かせいで発言もあってそれなりに影響もある位置にいるとおもう。気になるのは修・屋かな。
兵狂とみると仕の旅ー老狼説がなあ。>>306だけで考えを明かさずに提示されても思考の流れが読めないのがな。娘と二人で妙票にいれてるし組織票狙い?
459. 神父 ジムゾン 17:07
少しだけ顔出しに戻りました。ゲルトの墓を用意しなければなりませんね。
とりあえず、パメラ判定割れ確認しました。これまた展開がスピーディーですね、この村は。
とりあえず、隙を見て議事録読んでまいりますね。
460. 行商人 アルビン 17:14
◇パンダ娘の考察
>>377娘 「もしパンダになったら~」
>>427娘 「本当に判定が分かれましたのね。」
この発言がどうもしっくりこない。
自分が人間なら、初日にパンダにされるって普通思うかね。既に、狼と判定されるのを受け入れてしまっているのでは。この心理状態は狼に近いものを感じる。そして、>>438の意外な結果という、僕との発想の差に繋がる。
461. 行商人 アルビン 17:33
◇老の考察
農が霊の可能性があったと場合を考え騙ったことだよね。
これがどうも後付けの言い訳にしか聞こえない。
長の霊1COのみだったので慌てて霊COに出た狂に見えるんだよね。
あと、なんだろう…いろいろと弁解がよくわからない。少し整理する。
462. 旅人 ニコラス 17:35
>>455 おれが狂誤爆ならそもそも確定狼でるんだったな。
初日特攻にみれれた場合には、狩視点対抗でるとおかしいから真でいいのか?う~む、どうも考えが足りてないな。
もう少し考えてみる @6
463. 行商人 アルビン 17:36
以下3点をクリアにしない限り、老への不信が晴れません。
・初日すぐに霊COしなかった理由。 >>296で説明しているが理解に苦しむ
・農が来なかったらいつ、霊を撤回するつもりだったのか。
・長を村騙りの霊だと思った根拠。
464. 行商人 アルビン 17:49
◇仕の考察
・自身の占いに自信を見受けられる
・全力で灰から黒を占う姿勢に欠ける
尼も指摘しているが、初日から本気で黒を探すスタンス(>>220)(>>278)なのにもかかわらず、結果として●リーザを選んだのは悲しい。
理由も(>>318)「モーリッツがブレインだとしたら~」もよくわからない。
465. 少女 リーザ 18:05
私まだよくわからないなぁ。
でも、占:人狼、霊:人狼狂 のパターンよね。
違うとすれば。。。狼は、一人潜伏?二人潜伏?
そろそろお家に帰る時間だからもう一回ログを読んで私なりの予想を出すわ。
466. 青年 ヨアヒム 18:09
>>465 違うぜリーザ、占も霊も2人CO状態だ。モリが撤回してるからな。占:兵旅、霊:村農だから。

で、ちょっと質問なー。老旅ラインを考えてる人って、どこからその発想が出て来るのかオレには分からないんだけども。
両方とも独立感がオレにはあって、誰かと繋がってる、って言うようには見えないんだよな。@13
467. 行商人 アルビン 18:11
>>465リーザ
今現在は占2-霊2だよ。
どっちに狂がいて、どっちに狼がいるかはわからない。
狼が2出ているパターンも考えられるが、そしたら狂は騙っていないことになる
468. シスター フリーデル 18:36
俺の>>374にモーリッツがわざわざ反応してきた>>389のってなんでだろうな。
モーリッツ老に話しかけた覚えはまったくないんだが。恋敵だし。
なんかわざわざエルフ庇い、かつ俺を構いに出てきた感じが。ライン煙幕モードに入ってんのか?
>>413モーリッツ[回答] 村騙りに、作戦上村の利が全くないとこが黒要素。で、その、喋りながら視点や前提がぐるぐる変わり、思考の骨格・筋がない長文が、解らん要素。
469. シスター フリーデル 18:57
モーリッツ:老の霊騙りは、残り非COが農のみという最後のタイミング。で、>>296ヤコブを確定させようが目的と。この時点で理論が崩壊してる。
1 長=村騙り そもそも老の出る幕ない
2 長=偽 長が撤回しないと農真確しないが、その展望がない
3 長=真 ただ真霊を邪魔してるだけ
村側として騙り→撤回にメリットが無い。が狼側ならある。2−3は村有利だから。目立ち過ぎだから白?という逆印象も得られるか
470. シスター フリーデル 19:29
>>437オットー[反対] ええ…?「私のこの発言が白い」って言わせたいのか?パメラは自己弁護がもろ墓穴タイプだし、聞きたいとも思わん。俺はパメラに、狼探しで自身の白黒を示して欲しい。
>>410シモン>>448ヨアヒム[別意見] 俺、占-霊ラインってあんま重視してないんだ。特に今回片割れが愛するヤコブだろ?線繋がっても情報少ない感。斑吊るなら、占斑ラインか、単体で黒い、が理由として欲しい。
471. シスター フリーデル 19:43
>>450ディーター[指摘] 長は灰じゃないぞ。霊候補だ。

…余談だが、この村にはメタって単語が好きな連中が多いみたいだが、俺はそういうの要素に取りたくないしメタだけど〜という考察も評価に困る。楽しいのかメタ推理して?

>リーザ[提案] ログをこれから読むなら、よくわからなかった発言、あれ?と思った発言、成る程!と思った発言を人名ごとにメモってくといい。そしてメモと自分の考えを合わせて発言だ。
472. 青年 ヨアヒム 19:53
>>470 じゃあ娘は斑放置って事か?今回の場合特に農の発言を促すのが難しいから明確にラインを繋げたいのがオレの正直な感想だ。でないと農の真偽考察が出来ないと思うぜ。どちらの占い師から見て真なのか偽なのかだけでも分かればそれが材料になると思う。
それとも霊真偽をお前はどうでも良いと思ってる?ここの組み合わせで真村はありえないとオレは考えてるからどっちかは間違いなく狼陣営だろ?
473. 村長 ヴァルター 19:55
>>450 ディタ、儂ゃ霊能力持った権力者じゃつーとろうが。昨日の灰列挙からおんしが漏れてたのは正直すまんかった。まぁ、灰考察を落としてこうかの。
仕:黒寄。>>318のモリがブレインと思った理由はなんじゃいの?モリ=狼とするとかなり悪目立ちで▼候補筆頭になりそう&そんなやつをブレインとするのには無理があるように思えるがのぅ。
474. 村長 ヴァルター 20:05
老:今回一番のノイズ。夜明け直後から演説をぶちかまし喉枯れ寸前なのだが、なんか発言水増し感が。要は「娘の発言が白アピに見えて単体黒&1d黒だしの狂はすげぇから旅真印象」で済む発言が大演説になって喉枯れ寸前。狼ならいくらなんでも意味不明、2-2構成から狂の可能性も薄いとなると村ってことになるんだけど、どうにもしっくりこんのぅ。
475. 村長 ヴァルター 20:06
娘:微黒。●妙の思考自体は、確白まとめを希望する&妙のこれまでの言動からすると、まぁ分からんでもない。「パンダになったら吊って〜」云々は非村要素かのぅ。
者:>>442>>449は現時点で兵旅どっちを信頼しているのか良く分からんの。後からどうとでもできるように可能性を残しとこうとする狼かもという印象。ただ、「自分がどう思われてるか」をあまり気にしてなさそうな言説は素村要素かも。微黒灰。
476. 村長 ヴァルター 20:06
妙:純灰。まだ発言から思考が見えんのう。★妙:能力者の真贋内訳予想、灰の中で今一番怪しいと思ってるやつ、こいつは信頼できると思ってるやつをそれぞれ理由つきで述べてもらえんかの?
修:純灰。思考は分かりやすいことには分かりやすい。多弁。ただ、全体が見えてる割に突っ込み先が最初っからエル・モリばかりな印象を受けるのじゃな。
477. 村長 ヴァルター 20:07
青:>>440の娘の狩/非狩が透けるのを嫌がる素振りは村側っぽい。▼娘という積極策は青狼ならSG用に娘とっとこうと考えるんじゃないかと思えて、微白。
商:発言は少ないが、>>460のモリへの疑問、>>464のエルへの指摘は両方「灰狼を探そうという視点」で筋が通っとるように思えるの。白寄りに見とる。
478. 村長 ヴァルター 20:09
書:微黒灰。ライン戦になるか否かをしきりと気にしとるのが何でか気になるのぅ。一人一人の発言精査して推理していかにゃならんのはどちらでも(村側ならば)変わらんはずで、ライン云々はあくまで推理の一道具に過ぎんと思うがの。
屋:純灰。発言が多い、みんなに突っ込んで回ってるのは村側印象。その割に昨日の灰考察は娘と修以外には印象ベースの話が多かったように思われ、突っつきまわして煙に巻くタイプの狼かも?と。
479. 村長 ヴァルター 20:10
神:純灰。昨日は微黒灰に思えてたがの。発言見返してみたら霊CO回しはじめたのはジムからじゃったの。神父がLWだとすると、ちょっとここには違和感があるので、逆に普通に思考が見えにくい村かもと思えて来たわい。

酒飲んで来るわい。権力の美酒、をな。ふっふっふっ。
480. シスター フリーデル 20:21
>>472ヨアヒム[回答] 娘を吊るなら占霊ライン情報欲しいから、だけではなく別の要素が欲しいということだ。それが放置扱いになるか?
言い方を変えると、斑吊りは誰にでも言える希望(娘の正体に関わらず)だから、誰が黒いと思っているか、という思考開示が欲しい。
俺は占いを盤面整頓に、吊りは黒い奴に使いたい。
それから占真贋に大差がないならラインは霊真偽の情報としても弱いから優先順位はそう高くないな。
481. シスター フリーデル 20:55
ニコラス:兵娘も見て評価するが、単体で被狂視と被襲撃への拘りの強過ぎさが不自然な印象、>>455の勘違いもなー。真思考というより狂思考。
初手で狼引きあてた真占にしては反応>>394も変。なんで勢いづくどころか失速感漂ってる?黒引く気あったのかと。やっぱ視点作り失敗してる騙りっぽい
[お願い]未来予想だの自己弁護に喉費やさずに狼を探してくれんか?俺のツッコミは質問じゃなくて指摘だから反論求めてない
482. シスター フリーデル 21:00
シモン:対抗がアレなのでこっちも辛めに見た。
既にパンダ出て、対抗が狂でも真の位置が狼に明らかになったのに、襲撃懸念薄すぎて最初から一顧だにしてないようにすら見えるのが対照的…これは狼要素。
他は胡散臭っ!てとこは別にない。
真に迫ってるというより、ポイント抑えててうまい、って印象に留まるのはそれこそスキル補正で損してる感じ。光るものがないというか。
昨日省略してた灰への考察が聞きたい。比較真寄り
483. 負傷兵 シモン 21:01
ただいま。
>>410修 別意見と言われてるが、俺のはただの一般論だよ。俺の立場や娘の立場でも班吊りに利があると言われるかもしれないが、それでも白は吊るべきではないという意思表示をしたつもりだった。
霊に関しては、今回に限ってはわからんでもない。真偽を知りたい気持ちはあるけど、真偽が判明したところでどこまで推理材料として生かせるか…とは思ってる。

旅について。普通に考えれば狂人だと思う。2-2で
484. 負傷兵 シモン 21:02
2-2で占騙り狼が初回偽黒出しってのはやはりリスキーだ。旅狼で偽黒を出す利点があるなら、白のパメラが黒かったので黒を出すことで真印象を得られると思ったとか…。ようわからんな。ただ、旅狂だとやはりCO順から老妙どちらかが狼くさいと思う。旅のCOと俺のCOの間に殆どが非占COをしているというのがな。旅がCOしているだけで狂に占騙り任せようと思うもんかね。農狼だとしても、ここに占騙りを任せられるかという
485. 負傷兵 シモン 21:02
とどうなんそれと思う。
で、老妙について。
妙は未だに発言から判断不能だな。CO周りの動きは怪しいと思うが、単に不慣れと言われればそうかとも思う。状況的には黒い。仲間からフォローがあるんじゃというのはわかるが、だからといって素白さもない。総合的に黒要素のが多いのでわりと吊りたいと思っている。
老は、振る舞いがあまり狼的ではないとは思う。が、白くはない。村騙りについてはさんざんつっこまれてるからもう
486. 負傷兵 シモン 21:03
いいか。気になったのは、1d>>370発表順希望「兵は実力ある印象から偽なら狂人っぽい」「兵→旅」俺を狂視している理由がいまいちわからないので、なんだか旅狂と見て偽黒出しやすい状況を作ろうとしているように見える。でまあその発表順希望からすると別に俺を強く真視しているわけではなさそう。さらに娘を疑っていたのに、判定を見ての真っ先に出た感想は>>400旅偽視気味?だんだんと旅真娘黒よりの意見にシフトし
487. パン屋 オットー 21:04
ただいまー。目に付いたとこから返事&質問。見落としあったらゴメン。
>>470 詳しくは帰ってから書くつもりだったんで省略しすぎた。誤解招いてスマン。
★娘 白主張についてだけど、具体的には俺の>>371の疑問に答えて欲しい。俺が娘を疑ってるのは、娘>>344での「白っぽく見える狼だったら〜」発言から。娘>>364の多弁なら発言から推測できるけど妙はそうではないという発言→(娘にとって妙は寡黙で
488. パン屋 オットー 21:04
推測できない?→なのに白っぽく見えたの?)と疑問。灰の白黒知ってる狼が口を滑らせたんじゃ?と疑ってる。俺が何か早とちりや勘違いをしてるなら、それを教えて欲しい。
★者>>449 理解できたってのは、娘の●妙理由?俺の●娘理由?文脈的に前者かな。俺は上記の通り、その部分が凄く引っかかって娘ロック外れないんで理解できたなら解説して欲しかったり。
>>402 ●娘重ねは、「じーちゃん何考えてるんだ?村
489. パン屋 オットー 21:04
か?それともわざとそうして●娘回避させたいのか?」と思いつつも、娘占ってほしくてしょうがなかったんでスルーしてた。
>>439 回答感謝。でもゴメン、やっぱり思考がよく解らない。考えてからまた質問するかも。

明日早いんで、今日ちょっと早く寝たいスマン。今夜は能力者+老娘中心に考えるつもり。俺のロック先とか色々不安になって来たんで占い希望を暫定で●服○司に。上記の考察し終えたら変更するかも。
490. 負傷兵 シモン 21:04
ていってるが、わからん。真っ先に旅真娘黒で見るなら思考の流れとして自然だけど、いきなり旅偽視気味なのは娘の白を知ってる視点漏れに見える。あと娘に偽黒出せた→旅非狂→旅真みたいなことを言ってるが、俺の1d娘占い推しについては特に触れてないのも気になるかな。
ただ、旅狂老狼とすると老がいったん霊に出たのがわけわからんのだよな。少なくとも長老はなさそうか?

喉が…。残りは他の灰に使う。
491. 少女 リーザ 21:10
遅くなりました。オットーさん、私はまだどちらが本物かまだ迷ってるの。でも、今の私の考えです。
兵は娘を人だと判定、兵が狼なら娘は狼、旅が正なら娘狼。旅狼なら娘狼とは言わないはず。
兵狂なら娘を疑わせたい。そうなら旅真ということになる。娘狼。兵真なら旅は狼判定は疑問。
なので、兵娘狼。かな?今日投票するなら娘。
モーリッツじいちゃんを二人に占ってもらいたい。
492. 少女 リーザ 21:17
後は娘と老の判定からまた考えます。
>>476 占旅、理由は上記。霊は当事者の質問だから回答しないです。潜伏は娘と思ってるので今は他になしです。
こんなとこでいいかしら?
493. 少女 リーザ 21:32
パメラが狼ならシモンもそういう流れになるはず。
狼はパメラの狼確定は避けたいと思うけど。
となると次は霊能者が狙われるかな。
それは逆にもう一人が怪しいと言ってる?
誰かこの考えに意見をください。
494. 少女 リーザ 21:34
なんか単純な私の思考。。。
だめだわ。
11時まで休憩します。
495. 神父 ジムゾン 21:52
えーっと、これまた大分遡りますが
>>391 まぁ単純に狼狂の連携を乱せれるのではないか、という理由ですね。一週目では、どの能力に何人COするのか分からなくなりますから。
もっとも、個人的な理由としては、試したことがない戦術を試したかったというのもありますが。
496. 行商人 アルビン 21:53
>>491 >>493リーザ
そもそも、娘が狼という前提が間違っています。
・旅が娘に黒と判定
・兵が娘を白と判定
この2つの状況証拠から娘を狼と結論づけることはできないはずですよ。もう少しよく考えてみてください。
497. 青年 ヨアヒム 22:18
さてここから灰考察だぜー。

者:何か疑問があれば質問もするし、白が全部分かってる狼のスタイルって感じはしない。疑問があったって狼ならスルーしても状況把握に問題はないからさ。
妙:発言出なさすぎ、状況把握もイマイチ、でも狼ならここまでひどいと囁き飛んでると思う。けど狼陣営がそこまで考えてるとしたらちょっと怖い。初心者騙りな可能性も。▼なら●はなしで。
(続)
498. ならず者 ディーター 22:21
ただいまーなんだぜ。ちまちま書いてくか。
>>471>>473
うっわー素で間違えたわ。悪ぃ。霊候補って認識はあったのになんでだ俺…orz指摘さんきゅー。
>>475 おっと、そこら辺思考開示してなかったな。ぶっちゃけあんま判断つかねぇーってのがあるのもそうなんだが…占の真ぽさは旅>兵ってぼんやり思ってるぜ。ライン読むだなんだは苦手なんだがなー。能力者らへんの考察ちょいまち。
499. 青年 ヨアヒム 22:36
商:発言は無難。無難過ぎて個人の考えが見えないぐらい。普通に潜伏狼ならあり得る。つか白すぎて逆に装ってるように見える。
神:ちょっち発言少ないから印象薄い。ここまでを見ると「場が動かないと思考が働かない」人印象かな。
老:ハチャメチャナンバーワン。狼なら目立ちすぎ、狂ならありえない事もないけどこの状態だと狼も混乱してそうだ。狼じゃなければ多分そのうち邪魔過ぎて噛まれそうな感じも。
500. ならず者 ディーター 22:39
先にこっち。
>>448 娘の白っぽい狼警戒理由が理解できる、でおけ。書き方おかしくて悪ぃ。んーとだな、白っぽい狼警戒っつーか白寄りに思ってたのが狼だったってのは怖いなーって考えだと思うんだけどな。占無し、妙今の調子のままうっかり終盤、勝負の時に残ったら単純に白寄り黒寄りで吊り決まっちまうとこあるし。まーその前に妙吊りあるか?うーん。→
501. ならず者 ディーター 22:39
→あ、つか今気付いたんだが屋はこれ「娘が妙白視してる理由教えろやこら」ってことか?俺白っぽい狼警戒の点ばっか頭いってたんでその辺は悪ぃが見てないわ。リズは今んとこ白黒印象無しで、昨日俺がリズに○出ししたのは判断つかねぇってのに重みがかかってるんだぜー。て事で★娘には妙が白っぽく見える狼では?と思った要素聞きたくなった。もうどっかで書いてたら悪ぃんだぜ。
502. 村娘 パメラ 22:41
こんばんは。答えるべき質問や考察が多すぎてなかなか追いつけませんが、少しずつ発言していきますわね。
>>487オト リザの白さと狼かもという不安は、どちらも>>286リザの発言から。最初にこの発言を見た時に真っ先に「素村っぽい反応」に見えましたの。でもその後に>>318エルナが老妙ラインを推理しているのを見て、「老が>>249でリザを疑ったのも、妙が老の発言を受けて素村っぽい反応で悲しんだのも、ラ
503. 村娘 パメラ 22:43
(続)ライン切かもしれない」という推理が浮かんだのですわ。

>>460アル 昨日の時点で占真贋は、ニコ>シモかなと思ってましたの。その思い込みが強かったせいで、シモンにひたすらに発言ブレてる白さを感じないと言われて●希望出されたから、絶対これは格好のSGとして黒出される!と思い込んだのですよね…。だから今朝判定見て、斑は斑でも予想と逆の組合せでしたから正直驚きましたわ。
504. 負傷兵 シモン 22:49
書屋から。二人とも娘希望及び理由は妥当と思う。娘黒視→旅真視な思考の流れは自然に見える。
書:全体的に素っぽい。灰の白要素をほとんど挙げてない点は少し気になるが、狼要素というほどでもない。★>>417「3-2で5COロラ完遂から〜」はどこでそう思ったの?
屋:灰考察は普通。ちなみに旅不慣れ説に関しての違和感は解消した。妙の白黒に関わらず、妙に対する動きは白い。疑問★現状老をどうしたいと思ってる?
505. 負傷兵 シモン 22:50
仕:1d前半は普通。1d>>276>>306を見る。2-2時点で村騙りに言及してる能力者は旅老。で実際老が村騙りだったので旅老ラインを感じたというならアリか。目立つのは>>318、つまり旅老妙?勝ち筋は?とか思った。もっと説明ほしい。ただ妙希望自体は、妙黒なら別にだが、妙白なら狼ぽくない。狼的に妙白なら吊り候補じゃなかろうか。
商:灰に対する警戒心が強そうなのは村っぽい。1d>>279は視点漏れく
506. 負傷兵 シモン 22:50
さく感じたが旅狂と思うのでどっちかというと白要素。
神:1d>>358で●青○娘にしたのが白い。狼なら流れにのって娘を希望しそう。若干落ち着きがないような印象はあるが、あんまひっかからん。
青:基本的な考え方は俺と近いと思う。が、2dの動きは狼でもありな感じ。質問。★>>448「最終日直前になっても〜」どういう展開を想像してる?占機能が生きてると思う?★>>466旅老の独立感って具体的にどのへん?
507. 負傷兵 シモン 22:50
者:思考垂れ流し系だな。黒くないが、動き自体は狼でもありか。この手の狼に騙されやすい俺としてはちょっと占ってみたい気もする。
修:一貫してるね。ここで班吊りの流れに逆らう感じは白い。最白。
GS 白:修>商>神>屋>書>者>仕>青>妙>老:黒
希望▼老●妙
考察の通り老は素直に黒いわ。妙はやっぱ単独感があるし吊りより占い。1dけっこう希望に挙がってたんで白黒見れたら他灰の色も考えれそう。喉が…@1
508. 仕立て屋 エルナ 22:51
戻ったよ~。何故か鳩から発言できなかったんだけどなんでだろ。教えてえろいひと。【パメラのパンダ確認】
パッション扱いは悲しくなるね。プロからちょっと変な子とか言われて涙ちょちょぎれたよ。
★>ALL 特にモーリッツ
>>296 最後の2行、内容的にはニコラスへの返答のような気がするんだけど、アンカーには「リデル」って書いてあるね。リデルって誰?あたしにはCNに見えて仕方ないよ。
509. ならず者 ディーター 22:55
内訳考察(※老撤回前/老素村はないわーとかなり思ってるんで)
占:真狼 霊:真狼狂
兵狼の場合、統一の場合占い師の●希望って案外重視されないと思うんだよなー。だから兵●希望娘がライン切りには一見見えるけど俺にはライン普通にありそうに見えてしょうがない感。まぁ兵真娘人でも同結果だからこの部分が偽っぽいなんていわねぇけど。でも兵真娘人の場合旅の娘黒出しがいささか不可解。そんなに娘ってSGにしやすそうに
510. ならず者 ディーター 22:55
SGにしやすそうに見えたかなって風にも思うし。素直に白確にしてやって、今日の所は他に厄介そうなの吊りに行ったりとか考えねぇのかな。あ、娘吊って老吊り回避か?でも延命一手程度だろとか思っちゃうんだが。

老:狼ってよりは狂人っぽい。狼にしてはアグレッシブ過ぎるなーとかとか。撤回の反応はみんな似たり寄ったりだったし、狼だとしても連携取れてなさそうなんだが。
511. 青年 ヨアヒム 22:58
仕:黒狙いで占使いたいって言う割に昨日出した●希望が妙ってのがやっぱ違和感。妙はそのまま放置してても寡黙吊りになりそうなのにな。積極性と消極性の同居が違和感を覚える。
屋:昨日のフレンチトースト食べたかった・・・閑話休題、印象薄いって言うか寧ろ能達が印象濃過ぎるからそう言う印象になるんだろうか。もう少し精査して来る。
>>508リデルってフリーデルだろ。>>243の解答って事なんじゃないのか?
512. 神父 ジムゾン 23:04
とりあえずローラー実施前提で考えると、娘が黒の場合は灰の中にあと一人、そうでなければあと二人という状況なので、ピンポイントで黒っぽい灰を狙い打っていかないとまずそうですね。できれば怪しく立ち回っているヤコブさんも吊っておきたいですが。ヤコブさんは狂人の可能性薄い気がしますし(狂人なら占へのスライドへ移行していた気がするんですよね)、独走中の村人か、独走君の狼かな、と。……ただ一手消費が重いですから
513. 仕立て屋 エルナ 23:05
>>411 は質問なのかな?一応答えておくよ。あの段階での●ヤコブは寡黙占いに属するものと思っているけど、人それぞれ考え方があるよね。寡黙占い中庸吊りという主義の人もいるし吊り手を重視する人もいるし暫定で出す人もいる。シスフリはどういうタイプなのかなと思ったんだよ。理解=共感ではないからね?寡黙には何らかの対応が必要という意味では理解できるとそういう意味だよ。
>>445に対しては>>508を回答
514. 仕立て屋 エルナ 23:09
としとくよ。あれがどうにもCNにしか見えないから占うまでもないやと思ったの。
>>511 ヨアヒム
>>243 の質問には >>247>>248で既に回答しているよ。それに>>243の質問内容と>>296の回答が全くかみ合っていないし。
515. 青年 ヨアヒム 23:15
>>506 旅は正直1人で戦ってるって印象だな。狩が自分に行くと思ってない所とか後大体の発言が何て言ったら良いんだろうなあ、他の人と接触しようとするって感じがしないな。老はまあ、皆からブーイング入ってる上に大体の人が黒く見てるだろ。本当に誰かと線があるなら庇う人がいそうなものだし。
>>514 それ霊COしてる段階の答えじゃん、それで撤回したから本当の理由を言ったのが>>296なんじゃん?
516. 司書 クララ 23:24
戻ってきたよー。でもまだ全然眠いからあたい途中でまたばたんきゅーしちゃうかもしんない。

>>478ラインは推理の一つなのはわかってるよ。ただ、現状は農夫さんが何とか参加してくれている状況なので、霊についてはライン寄りで見ていかないとという面にやや傾いてるんだ。そんちょーさんは大変かもしれないけどね。

おじーちゃんが夜明け直ぐに連投してるけど、ちょっと飛ばしすぎじゃないかな。夜来れないのかなとも
517. 青年 ヨアヒム 23:25
>>506 もう一つの方だけど、占がいない状態でかつ老が生きてたら村としては他に怪しいのがいない限り問答無用で吊るだろ。それと、狩が守ってたりローラーが起きたりでもしない限り占が機能していないなんて事はないと思うぜ。ちょっと悲観的に考え過ぎてないか?
残り@7だけど灰の残り2人の考察この後から続けるぜー。
518. 司書 クララ 23:26
思えば、そうでもなさそう。発言出すだけだして余り追求されないようにしたのかなっても思う。屋のしょっぱなの>>156もあった上での撤回、きついのはわかってると思うんだけどな。

占が真狂で考えてるので霊が真狼で見てるよ。農夫さん自身の発言からは見れそうに無いかなあと思う。無理強いはできないし。
そんちょーさんは灰雑感で白っぽい人上がってないのが好印象だよ。あたい1dはぱっと見てて白いなーと感じた人い
519. 司書 クララ 23:27
なかったよ。
あと老農または老長両狼の線は一応あると思った。
前者は寡黙で吊られそうな農夫さんと霊騙りを変えた。後者は狼視点で農夫さん霊が見えたので来ない想定で乗っ取り狙ったけど農夫さん来て慌てたとか。
☆504>>旅人さんの>>222で狼を炙り出したい意図の見える発言と3CO目指した発言の辺り。占3なら3-1か3-2。3-2なら>>223差し違え感が見える辺りでロラしてくれってことなのかなって。
520. 青年 ヨアヒム 23:38
書:今んとこ灰考察が出ないけど、まあオレ能考察苦手だから正直この視点でオレは助かってる感がある。だから白っぽいって訳じゃないけど、この人居なくなるとオレ困るから●希望に出したくない。ただ、答えが分かってる狼だから灰考察出し辛いって可能性も。
修:目立つ人だ。発言も多いし、探す姿勢も見えて狼って感じはしない。ついでに言うとこの人が占いで確白になると直ぐ喰われそうだから●先にもしたくない。@6
521. 旅人 ニコラス 23:42
遅くなってすまん。
GS 白:修>屋>者・商>老>青・司>神・妙>仕:黒
修:人それぞれに思考を読み取ってその思考の流れの評価が的確。ただ、兵狼のときのみ潜伏狼だった
らこわいとはおもう。
屋:修と印象は近い部分はあるが●娘がライン切りだった場合はここはこわいかな、修よりは若干警戒
522. 旅人 ニコラス 23:43
者:悩みながらも全ての可能性を視野に狼を探している村イメージかな。
老:状況証拠からになる。娘占の流れに完全にトドメを刺したわけだし狼だとしたら分が悪すぎる。
商:疑わしい要素を抽出して現状を自分なりに推理するタイプかな。発言の踏み込み方からみて
疑われることを恐れない部分が非狼要素ではある。
青・司:発言としては無難なところだと思うが潜伏狼ならもうちょっと踏み込みそうな気がする。
523. 青年 ヨアヒム 23:44
そんな訳で今日のオレの●希望は【●仕○商】だな。
吊りはどうしたものか。▼娘に反対する人いそうだしなー。でもそれ以外を吊るのって占の真偽に関わるし今日娘吊らずに何処から占の真偽を見るのか、そう言う提案があれば乗って良いけどそうでないなら【▼娘】で行くしかないとオレは思うぜ。@5
524. 老人 モーリッツ 23:44
ジム…(省略
リデルが誰かルナには教えなーい♪霊騙りする前に何で保留?ってリデルに聞かれて、本当のことは答とらんじゃったで答えた。旅の印象はホントのことを言ったからそのまま。それだけじゃのうて、リデルとルナの簡単に農真占(霊)の可能性捨てれるのが村側の感覚っぽくない的な話をしとるのも本音。
リデルとアルへの返事は明日灰じゃったらの。ララ>23時に帰ってきて23時に希望は出せぬ。灰全部と質問は先にし
525. 旅人 ニコラス 23:46
神・妙:思考がイマイチ読み取れないので判断不足
仕:狼のラインを提示しながらその思考の流れが読めないのが気になる。兵狂の際にはここがLW候補か
兵の中身でおれの狼予想はGS逆になる。
こちらの希望は●仕○屋▼娘
兵狂の可能性も普通にありえるのかもと思えては来てる。
526. 老人 モーリッツ 23:47
灰全部と占霊の考察とか無理。質問は先にしとかんと意味無いしの。

占希望●リデル○ディタじゃ。今日は票まとめはやれんぞ。
リデル>わしのこと解らないのはリデル村なら半分位リデルの問題じゃね?とか思うってのはさておき、>>469。昨日はこの人村騙りあるって言うとったじゃろ?むしろどんな理由で村騙りしとるんじゃとおもっとったん?そこがすげー違和感。
シモン>わしの昨日の本命は旅狼>真狂。シモン単体で真
527. ならず者 ディーター 23:49
そろそろ●▼希望なんだぜ~って訳で。昼からいるから眠くなってきちまった…(うつら)▼先は多数決か…?
とりあえず、●先は…服。今日のわからんさん。とりあえずリデル=シスターフ”リーデル”だよな?よなよな。俺が言うのもなんだが読みこみ不足とかを感じるのは黒要素だし、よくわからん。▼は娘。理由は俺の>>509とかから。
528. ならず者 ディーター 23:50
\屋青旅老者
●服服服修服
○書商屋者_
▼_娘娘_娘
▽_____ おいていきますよー@6
529. 村娘 パメラ 23:55
>>403老 2-3について「CO順が3番目は真か狂の可能性が高いのが普通(狼なら真狂の共倒れを待てばいい)。でも村騙りって意見もあるなー、もし狼が長OR老を村騙りだと見抜いたら3番目COもありえるなー、その場合どっちが村騙りなんだろー大体なんで老は長を村騙りなんて言ってるの?」とかそんな感じで結局まとまらないまま試行錯誤していたところに老の村騙りCOが来て脱力したの。
モリの言動はとても狂人らし
530. 老人 モーリッツ 23:55
らしさも感じておったけど、今日の非狩透けしないように気をつけろって言っといて、ただ【】で括って張り付けただけってのはガッ…カリじゃった。
○ディタなのは、>>510厄介そうなの吊りにってのがわし狼の可能性全く考えてない印象なのな。じゃがわし狼の可能性も考えてますよーって取ってつけてる感じがするからじゃ。警戒心が強そうな狼要素じゃと思うとる。

>>512ヤコじゃなくモリじゃない?@1黙。
531. 仕立て屋 エルナ 23:55
うがっ…壮絶な勘違いでした…ごめんみなさんm(__)m
532. 村娘 パメラ 23:58
モリの言動はとても狂人らしく見えるので、逆に狂人ではないような気がしていますわ(狂人のフリして吊りを逃れようとする狼OR暴走した村騙り)

昨日の>>377パンダなら吊り発言は短絡的だったと反省してますわ…。ニコ偽がわかっているのですから、▼ニコ希望。
533. 司書 クララ 23:59
包帯兵士さんもよくよく見ると残り発言少ないね。あ、でもまとめ役は居ないのかな。あんま遅くならない程度に希望出さないと駄目そだー。

パン屋さんは1dから積極的に質問投げてるね、情報を引き出そうとしてる感はした。2dから>>489能力者+老娘中心みたいだけど、1dのやり取りを踏まえた灰雑感も見たいところだよ。実は撤回出来レースで屋老?うん全然しっくり来ない、無いなー。黒さ感じないからちょっと白っぽ?
534. 行商人 アルビン 00:03
▼娘の一択でしょうか。
死と引き換えに優位な情報を得れるのであれば吊るしかないでしょう。
娘に対し、こじつけ的に黒塗りしましたが、ただ単純に反応が見たかっただけです。(>>503)も考慮して正直、今はあまり黒いと思いません。
よって、明日以降の考察は娘の印象値はイーブンな状態だったとして考えていきます。
535. 司書 クララ 00:07
なんだか仕立て屋さんちょっとかわいかった。
ちなみに、先に吊り先出しておくとあたいは【▼娘】だよ。

ディーターは昨日と雑感に深みが出てなくて、そこんとこ昨日から変わんない。内容寡黙って誰か言ってたっけ。ただ無理に考察捻ってる感じもしない。素の感触がするよ。
占候補とも思ったけど、もう少し情報積み上がったら発言の濃度上がりそうな感じもしてる。
536. 仕立て屋 エルナ 00:08
うがっ。壮大な勘違い。ごめんモーリッツ…
弁解くさくなるけど、モーリッツが怪しく感じて仕方なかったのは昨日のCOなんだよ。ヤコブ以外霊・非霊COが回った段階で霊1CO占2COの段階で村長が村騙りであるためには、ヤコブが真霊であり且つ占候補二人が真+狼or狂、つまり潜伏狂人か3ステルスでなければならないよね。村長が偽っぽかったというのはわかるけれど、そこで何故村騙りだと思うのかが激しく違和感。
537. 村長 ヴァルター 00:09
ふぅ。儂、今いい感じじゃ。いい感じに酔っておるぞ。権力という名の美酒にな。むっふっふ。
議事録読み込むとして、そろそろ●▼出す時間じゃろうかの?
儂は【▼娘▽仕or老、●書○者】じゃ。
538. シスター フリーデル 00:09
箱前ただいま。
>>508エルフ な…なんだってー(AA略
シスフリの方が呼び方として珍しいだろ。かみ合ってなく見えるのはモーリッツの主張自体が支離滅裂だからだな。
>>526モーリッツ[回答] 霊COが偽感満載過ぎたから2-3見た瞬間、撤回あるならここかと思った、という話で、戦略を許容できると言ったつもりはない。
他の理由?例えば2−1確定させないことで占機能の護衛濃度を高くする狙いとかな。
539. 行商人 アルビン 00:17
占い先は●修かな。
狼だとしたらイニシアチブを握らせたくないからね。
発言からはあまり黒くは感じない。むしろ的確な指摘が多い分、村にとってはプラス。しかし、それとは相反して占ってみたいというのが本音。
とりあえず、仕と老は保留で考えてます。
540. ならず者 ディーター 00:17
>>530 え、そんな印象に取られんのか?ちょいビビった。娘白確したら老吊りってのが素直な思考か。老は今日の演説からも狼狂村わかんねぇから放置って流れを感じ取ってたつもりなんだけどな。つか俺は撤回前から狂狼で一貫してたつもりだぜー。撤回した後もそうじゃなかったっけか?
俺は>>530こそ取ってつけ臭いと思うが。
んー弁明臭いな俺、とりあえず眠いし思った事言っとくんだぜー。
541. 青年 ヨアヒム 00:19
@4だしもう遅いかもだけどこれだけは言わせてくれー。
【今日からは占い先隠して自由占いにしませんか】っ!

明日以降、占い先襲撃による占い封じが予想され・・・るよな?その回避対策に●先隠さないか?勿論ここにいる人達と占候補の支持を得て、って事だけども。ただ、既に多数決取ってるから、それを無視して占うなら明日それなりの理由説明が求められるけどな。
542. シスター フリーデル 00:19
もっかい言うが[パメラ吊り希望者は、黒狙いで灰の吊り先orパメラで黒狙いならその理由も挙げて欲しい]
…まとめが居ないの不便かも。
俺はニコラスがあんま真に見えないのと、単体でそこまでパメラが黒く見えないこともあり今日の吊りには賛成出来ない。
>>532パメラ[促し] 偽確定の占い師を吊りたいのは当然だ。だが村的にその選択肢はありえないので第二希望を。そして灰考察を。
▼モーリッツ ●ちょっと待て
543. 村娘 パメラ 00:20
>>512神父のヤコ観がわからない…と思ってたら>>530でモリが指摘してるとおり、モリのことかしらね。なら納得ですわ。

GS 黒 老>神>書>青>妙>仕>屋>修>者 白
者:CO2-3の時に発言数割いて凄く真剣に考察してるのが素村っぽい印象。
修:●農発言を聞いた時はちょっとだけ疑ったけど、今は好印象。問題点や疑問を挙げるのが的確。
544. 神父 ジムゾン 00:24
あー、今日ほとんど喋れないままでもうしわけないですね。
えーっと、希望は【●者○長の▼娘▽老】でお願いします。
占い先は、今日比較的多弁だった方で。そこそこ喋るパメラに斑が出たので、もしここが中りだったとして、もう一匹隠すなら、このあたりかな、というのが理由です。
吊りに関しては、占霊ラインを見るためにも、単に挙動が怪しいモーリッツさんよりはパメラ優先ということですね。
545. 神父 ジムゾン 00:26
あと>>530 ですが、はいそのとおりでして。
ミスが多くてすみません。ご指摘のままその通りです。
何か慌てて書くと色々と駄目ですね。もうしわけない。
546. 司書 クララ 00:27
尼っ子さんは内容濃いなあ。発言追うので一杯一杯。これだけ発言で追ってけるからこそ農夫さん占いだったのかな。発言から見えない不確定要素だったってことだろと思ったら>>196理由があったよ。

ところで神父さん>>544、長ってそんちょーさんだよね、霊COしてるよ?
547. 少女 リーザ 00:27
やっと戻ってきた。7キロの道のりは遠かった。。。
アルビンさん。いろいろ考えないといけないとは思うけど時間がないわ。おじいちゃんにも怒られちゃってるし。
私も娘に投票が良いと思う。占い師の確定が出きるから。
そして、霊能者が判断してくれればかなり真実に近づけるはず。
548. 村娘 パメラ 00:27
>>543のGSにアルビン入れるの忘れた!!大好きなイケメンなのに…ごめんなさい…。仕>商>屋で。

商:何か黒さを感じない。旅が昨日●希望で商を挙げてたので旅とのラインもなさそう(旅が狂ならそうとも限らないけど)
仕:●リザは私も同じだったので皆が言うほど黒寄りとは思えない。
549. 村長 ヴァルター 00:28
議事録読了。とりあえず一言言わせとくれ。
【儂の霊能知名度の低さに泣いたぞぃ】
550. 少女 リーザ 00:30
もしそのとき、占、霊どちらかが襲われれば、襲われなかった方があやしいでしょ?
そう思うんだけど、やっぱ単純すぎ?
551. 神父 ジムゾン 00:31
>>546
あーー、なんかもう色々とミスだらけで申し訳ない。
そうでした、綺麗に間違えてました。
えーっと、○青でお願いします。
orz無茶苦茶ってレベルじゃないですね、今日の私……。
552. シスター フリーデル 00:31
リーザ:発言増えて嬉しいが、超理論すぎて何を言ってるのかわから(ry
とりあえず読めたつもりになったが、ここ白黒を発言から読み取るのは困難。狼臭さもないが、このタイプを白と断じる気にもなれん。放置できないので占いたい。
●リーザ
>>491[説明希望] 要するに、キモは「兵真なら旅の狼判定が疑問」だから兵偽という結論に読めたんだが、旅偽なら黒判定を出すのはどういう風におかしいと感じた?
553. パン屋 オットー 00:31
>>502 パメラ回答ありがとう。後付けかもという疑惑はやっぱり持ってしまうけど、内容自体はそこそこ納得できた。旅がフラフラしてるのも合わせて、パメラは誤解されやすい村かもという考えが徐々に出て来てる。

能力者内訳、老も含めると結構パターン多いな…。考えがまとまらんので、まず老を重点的に読んで考えた。
老については、俺は「撤回者吊れ!」な思考持ちと自覚してるので、できるだけフィルター外して考え
554. パン屋 オットー 00:31
ないとと思ってた。そしたら>>207の農に対する気遣いにちょっと感動してた部分があったのもあって、老の言う村騙り理由が本当かもという考えが夜明け後から出始めて揺れる。→考察開始
で、老の発言ばっか読み返してて気づいたんだけど、農真霊の場合に備えて騙ったなら>>296の反応が微妙。確定こそしなかったものの、老の狙い通り農が霊COしてるんだから凄いドンピシャな訳で。「わしスゲー!」や「計画通り!」的な
555. パン屋 オットー 00:31
喜びが見えてもいいんじゃ。そこまで感情隠すタイプにも見えないし。
そして、俺は「農が真占で失踪だったらどうしよう」とはかなり思ってたけど、霊だったらどうしようはあまり思わなかった。霊判定より占判定の方を重視してるから。今から思えば、霊1COなら「農霊かも」と後で村長吊れば良くないか。老が本当に村騙りなら、占い騙って「占4COになったら農占の可能性を考えずに済むと思ったのじゃフォフォ」の方が良くない
556. パン屋 オットー 00:31
か。
撤回後が何だか攻撃的というか序盤の落ち着き感が無いと言うか、吊られる確率大きいし暴れて掻き回してやるー的な印象。
やっぱりこう、シンプルに「農を非能力者と決め打って騙ったら事故った狼」が一番考えられるかな、と。
時間かかっててゴメン…。占霊ライン見たい気持ちと、娘白かもいっそ老吊りかって気持ちで揺れてる。
☆兵>>504考えた結果、老は今日吊りでもいいかもとさえ思える。遅くとも明日には吊りた
557. パン屋 オットー 00:33
いけどまた斑なら困るなって思ってる。
迷ったけどライン見るの優先で【▼娘▽老】
灰は、増えた発言見てると者から追従感がちょっと。エルフはどうしたw…これ天然かな。狼がやるか?どうだろ。
クララが、上手く言葉にできないけど発言頭に入って来た。妙はパッと見た感じ思考読み解くの時間かかりそうだけど、これで狼ならどこかでボロ出そうな。
558. 行商人 アルビン 00:33
>>542修:黒狙いで老吊りはいつでもできる。娘吊りは霊が生きてる時がいい。
>>548娘:うん、ちょっと涙が出た。
>>549長:老が掻き乱してるせいだよ、きっと…。

ちょっと、席外します。
559. 青年 ヨアヒム 00:39
\屋青旅老者娘商書村修神
●服服服修服_修_書妙者
○書商屋者____者_青
▼_娘娘_娘旅娘娘娘村娘 *仕or老
▽________*_老 と、取り敢えずまとめた。行数制限的にキツい事になったから見辛かったらスマンって事で。@3
560. 村娘 パメラ 00:40
もう一個GS修正…。妙と書が逆…。もう何か…ダメですね…。GS(修正版) 黒 老>神>書>妙>青>仕>屋>修>者 白
他に「灰なのに入ってないよー」とかあれば教えてください…。

青:発言多いし理にもかなってると思う。
書:昨日は軽めの発言が多かったのに今日になっていきなり発言内容が濃い。狼の助言受けてるのかなーと。
561. 司書 クララ 00:41
ヨア、自由占いに拘りがあるみたい。だけどそれ以外は特段目立つところが無いよ。灰考察も無難なのが目立つ。ロックオン気質でもなし。ディーターとある種近い感じはするけど、自由拘りがさり気なく煙に巻く要素?うん、これは悪目立ちしかねないしあんまりしっくり来ないかな。ちょっと気になるところ。占も考えてる。

>>549みんな権力ってほうに目が向いてたんだよきっと。
562. 青年 ヨアヒム 00:47
>>542 今日吊らなかったら今日の占いに何の意味があったのかって話になるよな。それこそ明日片霊が襲撃されていなくなりでもしたらこの情報をどうするつもりなんだ?
斑ってのは何もせずに置いておくべき材料か?オレとしてはその答えはノーだと思う。仮に白でも一度は狼だと言われた人を疑わずにはいられないし、狼ならこの先吊られないように防衛線を張るだろう。だからこそ今日は【▼娘】鉄板だ。@2
563. 少女 リーザ 00:49
シスター。。。超理論www。確かに読み返すとそうですね。
ん〜〜〜。私は今夜、娘を吊るす選択は確実だと思ったの。そして占い師は多分狼は狙えない。霊能者も難しい。そしたら両白判定出たらうそバレバレですよね?
そんな発言はないと思った訳です。
もちろん、占霊に狼がいたらの話ですけど。
564. 村娘 パメラ 00:49
妙:発言が多めになってきたし潜伏度が減って昨日よりも白さアップ。
神:昨日は発言数は多かったけど、作戦の説明や状況説明などが多くて、発言の中身が薄い気がした。潜伏狼?
老は今までにも挙げたので割愛。
>>542フリ でしたら▼老に変更しますわ。理由はGS表のとおり。
565. シスター フリーデル 00:49
★all>占霊ライン重視って言ってる連中は霊(長)考察しておくべきじゃないか?そこ大事だろ。意図がわからん。
>>558アルビン[疑問] 霊が死ぬってどんな状況?霊ロラ派なのか?

ヨアヒム:やっぱ読みにくい。が昨日の出遅れを取り戻す勢いは感じる。>>541の占先襲撃懸念は村っぽい気がする。様子見可能 ★>>499無難な商が白すぎ?ここの補足希望
自由占いは反対だ。理由は既出。
566. パン屋 オットー 00:55
>>556の俺の発言、老狼→農霊→長狂って結論になってるなこれ。状況的に農狂はないだろうという思考はあるけど、長単体で偽!とまでは思わないんだよな…灰考察は割ともっともに見えるし。クララが言ってた「農と老で騙り交代」も少しあるかも。後は長真、農狼で老狂か。
>>559 修は老吊り希望だと思う。服占い希望多いな…修ロック外して考えたら、修が注目してた服が気になって希望に出したんだけど、なんかやけに
567. 村長 ヴァルター 00:55
>>561 みんなが儂を権力者として崇めてくれるのであれば、それはそれで嬉しいのぅ。
★全村員に告ぐ。「発 表 は ど う す べ ぇ の ?」
568. 司書 クララ 00:56
商人さんは理路整然と考えてくみたい。内容も簡潔のまま思考開示はしてる。ただ占候補について発言が見当たらないのは娘吊ってからなのかな。>>534辺りからすると敢えてフラットにするため今は考えないようにしてるみたい。ただ、現状でも能力者真贋見れるとこあると思うよ。
パッションだと妙な堅さを感じるけど、そこんとこは喋り方なんだろうね。

占いだけど、【●青○商】で出すよ。
569. パン屋 オットー 00:57
服希望多くないか。昨日、パメラロックしてた俺が言うのもあれだけど。希望変えるとしても誰にするか。者が気になって来たけど、老にチクチク言われてたのがライン切りかラインか。
>>565 農狼だとしたら、狼陣営は気遣いというか優しい人がいそうと思ってる。漠然としてるけど、狼像ね。
570. 仕立て屋 エルナ 01:02
遅れてごめん。それとニコラスとモーリッツ質問返答ありがとうね。理解したよ。
▼パメラ▽モーリッツ
ニコラスの黒出しは狂だとしたら結構勇気が要るものだと。そしてニコラス単体でそこまでの勇気とパメラ白の確信が持てていたとは思えず。狼だとしたらもうちょっと助言受けていてもよさそうに思う。というか信用勝負の占い師にニコラスを出すのが謎。ニコラス真寄りです。
571. 青年 ヨアヒム 01:03
>>566 あれ、スマン間違えた。老と打ったつもりが村と打ってた。
>>565 何て言うか、村人ってのは自分が白って分かってるからこそうっかり黒要素が出てしまうもの、って思うんだけど商の場合全然黒が見えなくて逆にそこを隠してるように思えるんだよな。
んでやっぱり自由ダメ?懸念分かってもらえてるのにダメかー。じゃあこの先逆に統一を続けるメリットってあるか?その懸念分かってても?@1
572. 村娘 パメラ 01:05
占いは【●神○書】で。●と○は逆でもいいですわ。私が挙げたGSの、老を除いた黒寄り二人ですわね(老は▼希望)。今日もし私が吊られるとしたら襲撃と合わせて二人の人間が死んでしまいますもの、占い先は確白より黒探しにして、早く潜伏狼を見つけてほしいです。
573. シスター フリーデル 01:08
>>562ヨアヒム 霊食いとか何ソレ縄浮いておいしいです。
マジレスするとそもそも2−2はライン戦か、占破壊のどっちかにしてくるわけで、ライン戦時は占占斑斑白の団体戦陣形とかよくあるんだぜ。
斑→吊り鉄板という思考硬直が残念だな。この硬さで自由占い希望なのがピンと来なくなってきた。
>>571 おう。まず、護衛関係に触れるのは控えるが、わりと平気だと思うこと。2−2の片占いはノイズ。この2点な。
574. パン屋 オットー 01:11
あーごめん!迷ったんだけど、このまま服占いでいいのか疑問に思えて来た。俺が早くに希望出しすぎて重ねられてるのかもしれないとも思い。●服とりけして●青にする!第二希望の○書はとりあえずそのままで。
575. 仕立て屋 エルナ 01:12
●ジムゾン。
戦術論の印象しかない。昨日●ヨアヒム○パメラとしているけど、娘狼なら占第2希望って微妙にライン切りとしてあり得る形だと思う。>>512 手数を心配するんだったら寧ろ、モーリッツは占っておきたいと考えるのが思考として自然だと思う。
576. 仕立て屋 エルナ 01:16
ん~、▽モーリッツは取り消させてもらうよ。昨日占希望を最後にパメラに入れたのはモーリッツだったのを思い出した。霊能者とのラインを見て再考したい。
577. 村長 ヴァルター 01:17
>>574 オト、お前さん、あんまりヨアについての考察がなかったように思うんじゃが、黒いと睨んどったんかの?だとしたらどういうとこがかの?
578. 旅人 ニコラス 01:23
/兵旅┃長農┃娘┃老屋者商神修青司仕妙
●妙仕 司  神 仕仕仕修者妙仕青神
○ 屋 者  司  者司 長 商商
これで、あってるかな?妙が希望まだだが灰のみでも能力者込みでも仕が最多のようなので今日は仕を占う。@2
579. パン屋 オットー 01:25
>>577 もっともなツッコミだと思う…。老の事ばかり考えてたら灰見る時間がなかった上に、服の天然っぽい言動を見て、暫定で出してた●服をどうしようか迷い出した。で、青の出してくれた表見たら服希望が結構多いから、ホントにこれでいいのかなと焦った。正直、そう黒く見てる灰がいない。老は別として。青の発言は見てるけど、あえて言うなら賢いステルス狼懸念。+服に重ねられたかもという衝動的な気持ちで、ここかも
580. パン屋 オットー 01:26
!?と。
……ごめんなさい、占い希望自体ちょっと今日はナシにさせてもらっていいかな。灰考察ちゃんとできてないのに、適当とまでは言わないけど勘みたいなのに任せて出すのは無いよな…。ごめん。
581. 行商人 アルビン 01:27
>>565修:襲撃される可能性がある。っていう回答は求めていないようだね。
占い結果をあやふやにするため、ラインも曇らすため、今日の襲撃は霊のどちらかが抜かれる可能性があるのは事実じゃないか。
582. シスター フリーデル 01:28
クララ:読みにくい班の一員。んもう…!気負いのない感じと、きちんとログを読んで狼を探してる感の発言は白め。喋らせとけば、もやっとがあれば見つけられそうでもある。放置
エルナ:老旅ロックの理由がわかると、凄い白要素に見えた。この空回りは人ならではっぽい。ただ老旅から妙疑い、占い希望になった理由は結局よくわからんままなんだが…灰考察待つ。
オットー:放置でいいだろ。2−2なら灰襲撃必定だしむにゃむにゃ
583. シスター フリーデル 01:29
あまり触れたくなかったんだが、誰も考えてないみたいだから一応言っとく。つうか、これはシモンの口から言われるべきだったと思うんだが。

[娘白旅狂で、今夜シモンが抜かれて霊判定両白ってのが一番痛い形]だぜ。
娘黒なら1狼吊れてるから旅抜かれてもダメージ強くないからいいんだが。
占襲撃が入るとパメラの色が補強される期待値ってのもあって吊るとしても後回しがいいんだが、伝われこの思い。
584. 負傷兵 シモン 01:29
希望はほぼ出揃ったな。者青の表から俺の希望が抜けてるのは何のいじめだ。
仕3妙2修2青2神2老1者1で多数決統一なら【●エルナ】だな。時間も時間なんで了解しとくわ。吊りはまあ逆らっときます。今日は考察を優先したが、パメラ庇いきれなくてごめん。
ちなみに発表順は【占→霊】だろ。農はいつ来るかわからんから霊発表のタイミングは長に任せていいと思う。俺旅生存前提だが占発表順はもう同時でなくていいだろう。
585. 仕立て屋 エルナ 01:30
そうそう。昨日の●リーザの理由を一応説明しておくと、老旅狼と仮定していた時の話だけど、老旅狼なら老がブレインの可能性はあると思ってた。騙りの怪しいのを止める人は居なかったのかしらと思ってね。それと5COになってから発言がなかったから、どう立ちまわったらいいのか迷ってる狼というセンはあるかと思ったの。
586. 仕立て屋 エルナ 01:36
モーリッツが狼と仮定すれば昨日のCOは村長が「霊能力者」と発言したのを受けて信用勝負に持ち込めると思ってCOしてきた。村騙り発言はヤコブが霊COしてきた場合、まず間違いなくヤコブ真で村長狂だろうから、ヤコブがCOしてきたら村長撤回しろよっていうメッセージね。で実際はヤコブがCOしてきたけど村長は撤回せず、モーリッツは苦しい理由で撤回しなければならなくなり、狼陣営の受けるショックは大きいよね。リーザ
587. 旅人 ニコラス 01:43
屋が希望変更してた上にその後戻してたか・・・
色々とミス多くて本当すまん。農事情を考慮すれば占先でいいだろうが兵狂考えるとおれはすでに狼1匹だしてるわけだし後にしたいかな。結果落とすまでは箱にいるよ。
588. 仕立て屋 エルナ 01:43
はこの状況でどう立ちまわるべきかと迂闊なコメントを避けてるのかなと。相当状況が動いてるのに発言が出てこなかったからね。
589. パン屋 オットー 01:45
何かもう色々ごめん。ニコラスについて考えてた事落として寝ます…。
狂だとしたら、今日の黒出しは確かに勇気ある?狼でもしっくり来ないという意見も何となく解る。そういう状況からはニコラス真か?とも思うんだけど、娘黒が見えたのに占い第二希望が○屋って。客観的に見ても、あれがライン切りには見えないと思うんだけど俺の主観?黒引いたのに考察の広がりが見られないって確か修が言ってたと思うけど、同意する。
偽だと
590. パン屋 オットー 01:45
したら、黒確の危険性を犯してでも自分の信用優先してしまった狂人かもと思ってる。何か信用取りにやたら自信が無いように見えるので。周りが黒いって言ってる人に黒出したみたいな。もしくは、狼視されてないからと普通に黒出したか。
ただ、上手く立ち回れてない真という可能性もあるとは思うので、偽決め打ちはまだためらう。霊とのラインも含め、もうちょっと見て考えたい。
リーザは回答ありがとう。読んでるよー。
591. パン屋 オットー 01:51
>>587 戻すと言うか、灰を精査できてないんで俺の希望を数えないで欲しいと言ってたよ。ありえないわと自己嫌悪。

ホントごめんなさい。明日早いんで夜明け待たずに寝ます。
592. 村娘 パメラ 01:52
>>584シモン 悪いのは偽黒を出させてしまった私ですわ。怪しすぎてごめんなさい…。潜伏している卑劣な狼たちを見つけ出して吊ってくださいませ!!!

そして物凄く今更ですが。
ヤコブさん。環境的にもお気持ち的にも大変でしょうに、ゲームに参加してくださって、本当にどうもありがとうございます。
593. 仕立て屋 エルナ 01:53
灰考察。ジムゾンは占い希望で言ってるから割愛するね。
アルビン:>>280 これに結構共感してただけに、>>461 モーリッツを狂と見てるのが違和感。狂が撤回を求めるってちとよくわからない。考え方の変化があったのかしら、
★>アルビン 上記、説明プリーズ。
オットー:発言に黒さは感じてなかったんだけど急にあたしの占希望を取り下げて第2希望からも外すのはどうしてかな。気になるところ。
594. シスター フリーデル 01:53
パメラ:どうも質問にズレた回答をしたり、丁寧に思考開示しようとして蛇足と不足のために疑い集めたりと損なキャラ。白でも黒あり得る範囲。今日のパンダ判定受けても昨日とテンション変わらない一本調子な感じは人外っぽいが性格…?
思考開示はしてくれるし、考察もそうおかしな歪みはない。発言から読めそうだった。
吊り決まりっぽいんで、俺も明日霊考察してライン情報生かせるよう頑張るわ。
595. 青年 ヨアヒム 01:58
えーと、じゃあ最後に【▼娘】って事で良いのか?
【セット確認】で今日の喉はおしまいだー。
また明日ー。@0
596. 司書 クララ 01:59
【決定確認したよ】
占い先は仕立て屋さんかー。余り発言追えてないし、占い先になっちゃったので占結果待つよー。

今日はヨアじゃなくて神父さんどうしたのかな、忙しそう。議事読み込めてないみたい、なので占先は発言の量だけ見た感があって、それはブレてないっぽい。
597. 少女 リーザ 01:59
エルナ、悩ませてしまったみたいでごめんなさい。
今週はほんとに時間がとれなかっただけなの。
私は、今現在占旅のみを自分の主張の根拠にしてます。
今夜の結果次第では考え直さないといけないのかしら。
パメラゴメンね!占いの結果が重要になると私は思ってるから、意見は変えないつもり。
598. 村娘 パメラ 02:01
吊りは避けられませんのね…。本当に、軽々しくパンダ吊りとか言った昨日の自分をぶん殴って引きずり回してやりたいですわ…。うーーーっ!
そして、【私は狩人じゃないですわ】
599. 仕立て屋 エルナ 02:04
ちょっと灰考察全部は今日無理ぽい。ごめん。先に他のところを。
パメラは単体での判断が難しい。占決定後の発言とか、判定発表後の発言とか臭いけど、>>367 私は私が人間って知ってますから、とかは不慣れな人が模範解答的な事を言おうとしてる感じも受ける。ラインが見られれば組み合わせから考えやすくなるだろうし、そこから判断したい。
600. 老人 モーリッツ 02:06
発表順は、旅が一黒引いてるから、兵→旅で。霊に関しては、2人とも登場時間遅いし…エルナが白確したら指示するんでいいんじゃないかと思う。斑だったら、来た順でよくね?シモン狂人な気がするんで。
ただ、護衛優先度だと、リデルと同意見じゃ。まあ、農は空けとけじゃな。
>>540その自らの手を汚さん感じが狼臭いし、「狼が厄介なやつ吊り~」って考え、わし狼or狼に騙りじゃったら厄介なやつ吊りにわし該当せん。
601. 村長 ヴァルター 02:06
【オットーの●○撤回】【●▼決定】【娘非狩CO】確認したぞぃ。・・・ふむ。
セットも完了じゃ。発表は旅偽の場合も考えて、やはり占⇒霊の順番が儂的にはいいのぅ。農の事情もあるしの。
602. 行商人 アルビン 02:08
>>593仕:少し口足らずでしたね。正確に言うと、「狂と思っている」ではなく、「狂とも思っている」ですね。狂と断定しているわけでなく、狼の可能性、村の可能性も十分あるといこと。
確かに、もう一度考えてみると、狂が長に撤回を求めるパターンはおかしいですね。このときは(>>461)単純に老は長が狼だと考え、撤回させる伏線をつくったのかなと単純に考えてしまったのですが、この考えはほぼありえませんね。
603. 少女 リーザ 02:11
パメラが狼じゃなかったらどうなるんだろう?
旅は狼?狂?
そして、霊の判定はどっちが信頼できるのか。。。
604. 仕立て屋 エルナ 02:12
占い師候補について。ニコラス真寄りに見ているのは前述の通りね。補足としては、>>432 とか狂だったら言わないと思うよ。
【決定確認】
恥ずかしいやら疲れたやらで申し訳ないよ~。占い対象にもなってる事だし判定発表までは起きてます。
605. シスター フリーデル 02:12
アルビン:今日は娘老仕+俺の考察しかないのか。白要素挙げてる相手がいないってのは経験上黒印象。こういう村人もいるっちゃいるんだが。
そもそも昨日からの多弁占い希望がな…自分のことだから余計なんだが、多弁怖いとか言われてもそれ俺の黒要素なのか?本当に狼探してるか?という。ぶっちゃけ、慣れたが。判断には困る。

霊判定は占の後でいいだろ。愛するヤコブは明日だろうし。パメラは自主的非狩ありがとう。
606. 少女 リーザ 02:13
そして今日は誰が狼に襲われるのか。。。
607. 村娘 パメラ 02:14
遺言。
占い:シモ真、ニコ偽
霊能:全く不明
潜伏:モリ、神父、クララ
608. 旅人 ニコラス 02:14
遺言代わりに老について
老狼だとおれ視点すると能力者に潜伏1名・娘となる状況になる今日の流れからも読めるとおり老への不信感がすごい老が奇策のLWというのは無理があるとおもうからこれはないと思う
609. 村長 ヴァルター 02:14
権力、ばんざーい!
次の日へ
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