プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1079. 木こり トーマス 23:50
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『▲月£日「乗務員失踪」 今日は乗務員の姿が見えなくなった。俺のブラフはダメ元ではあったが、やはりダメだったか…。もちろん、【俺は警備員ではない。】 青年車掌によれば、シスターの切符は正規のものらしい、とも。 宿>>1076 いや、狼がビビって村長襲撃を外してくれないかと思い、やってみた。 同発言内で撤回もしている。』 |
1080. 青年 ヨアヒム 23:51
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トーマスはなんなんだろうね。いやうん意味わからないね。 フリーデル占い理由は目立ちすぎではあったけど歪めれなくなった狼の線もあって怪しいかったからな。それともし白出ても俺偽時でも白の可能性高いから保護にもなるだろうっていうやつな。まぁ誰かが屋黒はあってても俺狂の可能性あるとか考えてたから絶対じゃねーけどよ。 |
1081. 宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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と思ったらブラフかい！ >>1075 【判定確認だよ。】そこ黒じゃないのかい…。 うーん…これは思った以上に難しいみたいだね…。 襲撃もしかしたら青来るんじゃないかと微かに期待してたけど…うーむ。 気を取り直して頑張るしかないね。とりあえずお風呂だよ。** |
1085. 青年 ヨアヒム 23:59
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ブラフする意味が解らないんだよなぁ。狼が村騙りしかも狩のを考慮するとか本気で思ってるのか？って思うんだけど。変な目立ち方することでの非狼稼ぎ？って思えるんだけどな。 さっそく俺狂で修囲いですか。そうですか。いや修狼としてあそこまで俺の兵と稼ぐかって言いたいな。そこは疑問でしょ？まぁ確かに引けなくなったっていうのはあるかもだけどっそれは村でも言えることじゃん さて俺の白同士は争ってしまうのだろうか |
1087. 司書 クララ 00:01
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＿｜書｜青｜羊修｜農宿樵者商｜†楽神妙兵旅屋長 壱｜白｜占｜白白｜灰灰灰灰灰｜†白白狂狼狩狼霊＠1狼 弐｜白｜狂｜灰灰｜灰灰灰灰灰｜†白白占狼狩灰霊＠最大2狼1狂 参｜白｜狼｜灰灰｜灰灰灰灰灰｜†白白占狼狩灰霊＠最大2狼1狂 【今日の吊り優先度】 【青妙共通で黒い＞妙視点で黒い灰＞妙視点で黒い片白＞青視点で黒い】 青視点の狼は占いでも探せますので。異論がある方はどうぞ。 |
1093. 農夫 ヤコブ 09:38
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世界の車窓から ～フィンマルク鉄道の旅～ 客室乗務員のヴァルターさんが行方不明となり、オットーさんが強制下車となりました。オットーさんはここから特別列車でパンの星を目指すそうです。 そして最後に残った車掌候補のヨアヒムさんの検札結果は、フリーデルさんは正規の乗客とのことです。 (【諸々確認】) 列車はレベスビーに向かって発車しました。ここからどのような展開が待ち受けているのでしょうか… |
1095. 農夫 ヤコブ 09:46
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(続き) もちろんヨアヒムさんが偽者であることに備え、ヨアヒムさん視点で怪しいところよりリーザさん視点で怪しいところを優先するのはわかります。 --- 昨日のヴァルターさんの意見にモロ乗りしますが、カタリナさんは白と思います。カタリナさん白なら、レジーナさんの状況白は大きいですね。 残る純灰は私視点で樵者商なので、今日はここから詰めていきたいです。 |
1096. 司書 クララ 10:04
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青>>1089 要は妙視点の狼を考える際に、片白か否かに囚われず素直に考察してもらって構わないということです。 異議は受け取りますが、実際に片白に希望が集まるようでしたらまず希望者を説得してください。 希望者がいるなら、たとえ今日私の権限で吊らなかったとしても、今後吊れる可能性があるわけですから。 |
1097. 農夫 ヤコブ 10:10
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者>>1082最上段 「青狂の修囲い」これ、どのような思考の流れで出てきました？ ヨアヒムさんが本物の車掌であると仮定すると、昨日のフリーデルさんの発言が疑わしかったというのはわかります。ただ、単体疑わしかったですか？ 昨日ディータさんは●修希望ですが、これはフリーデルさん単体からなんでしょうか？ |
1098. 農夫 ヤコブ 10:10
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(続き) 「ヨアヒムさんが本物ならフリーデルさんは招かれざる客と考える」 その考えが正しければ、ヨアヒムさんが本物ならフリーデルさんへは黒が出るはずなので、白が出たことによりヨアヒムさん偽者の可能性を考えるのもわかります。 でもそこから「修囲い」に繋がるのがちょっとわからないのですが。 者★ この思考の詳細をお願いできますでしょうか。 |
1099. 農夫 ヤコブ 10:21
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直近見えました。 書>>1096 そういうことですか。意図了解しました。私は希望は出さないでしょうが、フリーデルさん単体も一応確認します。カタリナさんは、リーザさんヨアヒムさんの内訳に関係なく白かと思ってます。 昨日はすみませんでした。今日は普通に参加できます。 --- レベスビーに向かう列車の外には、北欧の夏の穏やかな景色が広がっています。 乗客の運命は、いったいどうなるのでしょうか… |
1100. 司書 クララ 10:25
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単なる確認ですが ★羊>>1020 「オトパンはどう思うか感想聞きたいなぁ。」の意味は ①フリーデルがオットーの色をどう考えているか聞きたい ②オットーがフリーデルの考察をどう考えているか聞きたい ③オットーがカタリナの色をどう考えているか聞きたい のどれでしょうか？ |
1103. 木こり トーマス 12:47
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『▲月£日「謝罪」 おはよう。…夕べは暴走すまなかった。 昼食にポテトグラタンを食いつつ、色々考えようと思う。 まず、今日の方針について。 吊り方針については青狂ケアも込みで完グレを詰めるのが固い、と思う。青狂として一番怖いのは、屋が実は白で2狼が生存しているパターン。まずここのケアを考える。 青の臼は羊修。羊はやはり非狼に見えるのと、兵からの切れも大きいと思う。 |
1104. 木こり トーマス 12:47
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兵は2d、旅(非狼)を●に挙げ、羊を吊り枠に入れようとする動きをしていたしな。 修は昨日も述べたが、屋を庇う動きが屋白仮定謎に見える。今日長を噛んでしまうなら、屋白は村は分からない…ので、白アピも成立しない。むしろ、テロリストパン屋の幻影に自分が斃れる可能性もある。 なので、2狼残りをケアしておく場合、青の臼には狼が含まれている可能性が低く見えるのだよな。 反証・固めは募集中だ。特に修関係。』 |
1105. 木こり トーマス 12:58
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『一応、修には屋白を見るなら2狼を絞るような考察(状況関係が苦手ならGSの形でも良い)に期待しておく。 ★質問を追加させて欲しいが、俺の糞ブラフを見てどう思った？「混乱」はしなかっただろうか？修の状況認識力が俺の中で掴めていないので、ここも教えて欲しい。 羊は議事に対して思ったことを素直に発言して毎日20発言使い切っていれば、今後も色々拾えると思うので大丈夫だと思う。』 |
1106. シスター フリーデル 14:29
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おはようございます 賑やかだったこの列車も少し静かになりつつありますね そんな寂しさを感じながらポテトグラタンを頂きます >>1054樵 ☆3-1陣形においては自由占いの方が情報が増えるからです 占師の占い先と理由と結果から真贋を見ていく上では情報が多い方が楽。 私は[単体考察＞＞＞状況考察]ぐらいでですが状況考察も出来なくはないですから この村なら自由占いでもついて行ける方の方が多いとみて希望 |
1107. シスター フリーデル 14:30
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ああ、決め打ちはしません、決め打ちすると思考停止しますから まず私は2dで青様は[狂＞占]と見てましたね。 そこから青様の3d中盤-後半の感情的だっと所を強い吊られる間際の人外がする感情アピと判断して「狂＞＞占」と判断。 決して、4d手順では▼屋は間違いではない。 でも屋様を単体精査後、屋様が黒いとは思えませんでした 例え手順でも自分が黒いと思えない人を吊り希望には出せないわ。 列車内の世論では |
1108. シスター フリーデル 14:30
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4dは青様真占に傾いてる事存じてます ただ、世論がなんであれ私は妙様と青様で比較した場合妙様の方が占に見えるわ それからひとつ疑問が有り、青様真占仮定、何故まだ襲撃されないのでしょうか？ 私が狼仮定かつ妙様狂仮定、3dベーグルなら遅くとも5dまでに青様は必ず抜きます 少なくとも青様を残した方が何か狼利があるという事と判断出来ます。 >>1105 ☆「真警備員はあの薄緑という現実だが」からブラフだと |
1110. ならず者 ディーター 14:54
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遅い昼飯の時間 よく考えると青真に見えたから修が真っ黒く見えたわけで。 妙真仮定で黒かったかというと、そこまででもなく。 で。昨日の屋は黒かった。ので、青狂修黒だと青が黒に黒打ち→翌黒囲のスーパー狂人説。薄くね？ 自分で拾った青真要素を思い出しつつ、とりま羊修弾き。 羊は…見ていると宇宙の法則が乱れそうなので簡潔に述べさせていただくが、背伸び村人というか、不思議系村人なんじゃねえかな。 |
1111. ならず者 ディーター 14:58
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修の羊評見て思ったのが。狼要素村要素どちらもあって測り兼ねる（要約）のは村要素なんじゃねえかな。羊狼ならスキル偽装+あざとい系狼に思う。村要素と狼要素を半々に落とす偽装。相当技量がいると思うぜ。 修が怪しいと思ったのは、青真時の動きが黒いのと、出す考察が局地的なとこ。早々に退場した妙が真だとヤバいのは理解できる。羊怪しくね？もまぁ分かる。だが妙真で屋白見るなら灰に2W。ここで灰への喉裂き羊に集中。 |
1112. 行商人 アルビン 14:59
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>>1009で言った様に屋修両狼だと。ひとりだけ屋白考察をして▼屋はしない。悪目立ちをしてるんですよね。 屋狼仲間仮定、あんまりにも淡々としていて屋狼の相方に見えませんでした。 ただ、屋修両狼の場合、今日はヨアは襲撃されてるのではないでしょうか？と思うのですが。青真に修が占われていた場合は今日は確実に▼修だったと思います。 いや、ヨアが襲撃されていたら状況的に修が怪しい…となっていたと思いますが… |
1113. 羊飼い カタリナ 14:59
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遅くなりました！ >>1100☆書 2番です。わかりにくかったですか？すみません。 早い話が、吊られるって言われたオトさんが何を考えてるか聞ければなにかヒントになるかなぁって思ったんだけど。。。 思っただけで終わっちゃった予感。 |
1115. ならず者 ディーター 15:00
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修白で妙真追い屋白+羊黒と置くにしても、宿農樵者商に1W。←の灰ほぼ無視で4d羊凝視だったのが狼的だった。羊の「何焦ってるの」はそこ起因じゃね。効率も悪い。序盤に「結論占確してねーから村利皆無なんだよ黙れ薄緑」と言っていた論理的な修との違和感も感じた。 まあ青白ならとりあえず弾く。 残灰。言動で宿樵は外し。農商どちら。時間がかかる予感。夜にやる。 手短に宿樵弾く理由だけ。 |
1116. ならず者 ディーター 15:03
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レジーナ。 細かい言語化省くが白め。拾おうとした羊に自殺未遂起こされて絶望してたのに4dで羊白上げに励んでいたのがイケメン。狼仮定、さすがにエネルギーがおかしい。2d者周りしかり。2d～4dのVS青→青羊狼キエーッ！→青真！→羊白上げ！しかり。狼がここまで全力でぶつかって帰結に迎えるか？正直、考察は所々納得できんが。俺白打ちの理由がそれかよ。お前は俺の母ちゃんか。本人は白い。 |
1117. ならず者 ディーター 15:05
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トーマス。 青兵どちら吊りになるかは戦況のキーだったと思う故、3d決定周りの先陣切った動きはさすがに白め取る。樵狼仮定、兵切ったからには活かす動きに出ると思うんだが4d呑気。>>971「者が色々書いてるからそれでいいや」の適当感が異常。屋樵狼ならもう少し焦るかと。警備員ゴッコは特に要素にも思わず。面倒臭えことすんなホセという感情が浮かぶだけ。青は狼の白アピ路線見てるが、白アピになるのか？コレ。 |
1119. 行商人 アルビン 15:24
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そして、ヴァルターさんのシモンとカタリナの切れに納得しました。 シモンさんが招かれざる客っていう情報から見れば良かったんですね。カタリナさんの発言自体は矛盾がある様に見えるのですが…。 羊白の場合、宿の状況白は強くなりますね。宿が羊を庇うのは白いでしょうか。直近でも白を上げていって狼なら自分の首を絞めていってる事になります。 何より、白挙げに全力ですからね。>>>522村黒ロックすることが多いから |
1120. 行商人 アルビン 15:26
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>>853あんたそれでも白取り派か！?という白取りの自負からも一貫してます。 懸念としては2wの場合…というか、宿者の影が過ぎるのですが…。 1dの初動から白い姿勢は一貫してます。そして、丁寧に思考開示されていて思考の流れが自然に思えます。 ただ。これだけ、★青真から▼屋だと思うのですが屋自身はどう思ってますか？ |
1122. 木こり トーマス 15:41
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『▲月£日「重大事実」 大変なことに気が付いた。 列車に乗るには通常切符を購入して搭乗する。ならば、俺たちはそもそも全員が招かれてはいない客だと言えるのではなかろうか…？ この列車はオリエント急行だったのか。 ★農 俺のブラフはどう見えただろうか？スルーされていたので一応訊いておく。 ★修 質問ばかりすまん。今日の青の印象と、現在の心境みたいなものも教えてもらえると。』 |
1124. 農夫 ヤコブ 15:53
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樵>>1104最下段 それ、オットーさん白仮定の話ですよね？以下その前提で。 オットーさん白ならヨアヒムさんは協力者になります(２騙りはないでしょう)。 そうするとまず「今日長を噛んでしまうなら～白アピも成立しない」ですが、でもヴァルターさん以外に襲撃するところはないですよ。 ヨアヒムさんを襲撃しても意味ないですし(オットーさん白判定で、意味不明の協力者襲撃乙、になってしまう)、 |
1125. 農夫 ヤコブ 15:55
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(続き) クララさんを襲撃しても「ヴァルターさん襲撃できるのにわざわざ霊判定見せるなんて、屋白見せた方が都合がいい所が怪しいんじゃ？」となってしまいます。 むしろオットーさん白仮定だと、昨日テロリスト陣営は占われたかったと思うのです。 オットーさん白だと昨日時点でテロリスト陣営にヨアヒムさん協力者確定(カタリナさん黒ならもっと早くにわかってますが、カタリナさんは白でしょう)。 |
1126. 農夫 ヤコブ 15:58
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(続き) そしてヨアヒムさんが協力者ならもう白しか出さないでしょうから、テロリストはご主人様アピして占われに行って白囲いしてもらいたかったんじゃないですかね。 なので「オットーさん白ならフリーデルさん白」は成り立たないと思います。 |
1128. 農夫 ヤコブ 16:17
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(続き) 思考の流れはわかるのですが、そこから修黒の流れがわかりません。 本人も理不尽と言っているので、咄嗟の反応で出るのか検討します。 --- 修>>1107 決め打ちしないのに青吊り希望だったんですか？ 決め打ちしないなら手順的に▼屋は必要になりますよね。その場合、先に吊ればヨアヒムさんに一噛み使ってもらえるｏｒヨアヒムさんの判定が落ちる分、有利では。 修★ そのあたりはどうです？ |
1129. 羊飼い カタリナ 16:49
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>>1105☆樵 あたしが答えていいのかわからないけど、それあたしが使っちゃったから、またかよ的な感じになっちゃったかもって。思った。それにニコちゃんがCOしたときの衝撃がすごいからやっぱソレネーヨ！みたいかなぁ。 |
1130. 司書 クララ 17:14
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私の考えを落としますと、青狂仮定、3d霊鉄板を求めたのが違和感です。 あの感情噴出自体は演技くさいと感じたので消去法で狼視になったわけですが。 [旅真の場合] 青狂視点のメリットは▲書で旅を吊らせる選択肢を狼に与えることです。 ただ、そもそも旅真なら旅を襲撃しないとギリギリまで霊判定を落とされることになるので、選択肢が生まれても旨みが少ないと思うんですよ。 [旅狼の場合] 真狩の護衛先を書→長 |
1131. 司書 クララ 17:14
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に誘導してるわけです。 当時青先吊りの声が多く、自分が吊られて兵残りの想定だったはずですね。その場合、クロス護衛なら霊能を抜くのは有力だと思います。青の色が分からなければ確定情報は旅狼のみ。ニコラスはそのうち確実に吊られるので、車掌の色が落ちるよりはよほどマシです。 なのにその選択肢を狂人が潰そうとしてるわけです。 双方を見比べて、狼陣営のデメリットが目立つかなと。 自分でも反論はいくつか思いつ |
1132. 司書 クララ 17:15
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きますがまず青狂派のフリーデルの意見を聞いてみたいですね。 ★修 どう思いますか？ ちなみに、妙の真らしさについては同意できる部分も多く、実際にどちらが真かは難しいところですが。 |
1138. シスター フリーデル 18:05
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騙り占なら必ずどこかに手抜き、失速とブレが出ます。 協力者(狂)はある程度自由に動きますよ、一番の仕事は議事をようは引っ掻き回せれば良いですから。 テロリスト(狼)に取って不利な動きをし出せばそれこそテロリスト(狼)には噛む選択肢も有りますしね。 >>1135羊 ★もう少し具体的な吊り希望の理由をお願いします。 流石に納得出来ません。** |
1139. 木こり トーマス 18:30
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『▲月£日「時間がいまいち取れていない」 俺もデザートに期待しつつ。直近修が単体としても狼違うかもとか過り始めた夕飯時。修羊のやり取りがひと段落したら思ったことを言語化するかもしれん。 灰考察と希望だが。まず、宿は白と見て問題ないと思っている。 今日の反応で白を取っているが、これはとりわけ2狼残りではよほど青真盲信していないとできないことだと思うしな。 一方で、屋との両狼を仮定しても、青から屋 |
1140. 木こり トーマス 18:34
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に黒が出た時にあれ程フットワーク軽く青真に移行できるものだろうか？と思った。以前、発言で拾った宿白の印象も変わらないので、ここは白だろうな、と踏んでいる。 今朝の反応繋がりで、商白めか、とも思う。 俺のブラフ見て涙というのはそんなにお人よしで行商ができるのか…？と余計なお世話なことも思うが。…俺の頭に憐憫の情を禁じ得なかった可能性…。 反応自体の白には、宿と違ってある程度時間が空いているのと、妙 |
1141. 木こり トーマス 18:34
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真は見てたよな？という反証が浮かんだので疑問をぶつけてみたが。宿の発言を見て、というのなら思考の筋が通るな、と納得できた。 追加すると、商兵屋を狼陣営と仮定すると、商は3d▼兵を入れてで仲間を降ろした上に、生き残った青に屋までやられてしまっていることになるので、「楽しい村だったのに」がかなり実際の心境から乖離した感情偽装に見えるような気がした。ここは宿に検証してもらった方が良い気もしているが。』 |
1144. 行商人 アルビン 18:48
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のにと思うんですよね。妙達が言ってるよと考察を促してるのに、此処は一貫。 >>574 思考が分からないという理由ではなく特別気になる人は居ないですか？という質問にカタリナと答えてましたが、★何が気になってましたか？ 2dに羊に質問していましたが、何か要素は得られましたか？ うーん。見直しましたが、灰の誰かを疑ってる姿が見えないんですよね。此処は敵を作りたくない動きに見えますね。 |
1146. 行商人 アルビン 18:50
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★現在真占誰だと見てます？ ★手順で▼屋しましたが。 屋は狼だと思ってますか？今、怪しいと思ってる人は誰ですか？ リアル事情のせいか、他灰と比べると沈んでる感じはしますね。 屋とは切れ気味。妙真なら狼ありますかね。 あと、リデルさんにも訊きたいです。★狼候補は誰ですか？羊以外で 或いは、白だと思う人ですね。 次、者か。此処な、此処な…。 |
1147. 宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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ただいまだよ。今日はプレーンオムレツとオニオンスープ、デザートにカスタードプリンもついてるよ！！ 修>>1118 回答ありがとう。思考停止しないためにもあえて逆方向から見ていったってことだね。その考え方は推理の整合性を高めるためにはすごく大事だと思う。ちなみに、私は感情発露の面から青を真視してる訳ではないよ。狂の動きにしては考えにくいというところから逆説的に真見てるだけ。というかその部分は(続く |
1148. 木こり トーマス 18:56
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『農>>1127 ダメ元でも霊判定見るチャンスを作れないものか、と思ったからな…。 そのあたりの合理的な判断をさせないような投稿時間と、文章構成にしたつもりだった。 追加で聞いておきたいが、俺のブラフと旅の村騙りで、何か違いはあるだろうか？対応が結構違うな、と思った…ので、その検証のついでにここの思考についてもう少し聞かせて欲しい。』 |
1151. 行商人 アルビン 19:06
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ざっと見て、リデルさんの白要素が拾えないんですよね。 ヨアヒムさんが言ってましたけど、自分の世界だけで解決してる。自分の考察を淡々と進めてる感じを受けるんですね。 真贋に関わらず、GSだと修<農(者、ここら辺？)<樵<羊<宿ですかね。 ただ、羊は発言が〜、昨日の質問の続き待ってて下さい。 樵も全体発言を見ないといけないですね。 直近、見えたので。わたしお人好しではないですよ。。。感情的なだけで |
1154. 木こり トーマス 19:19
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『今日は卵料理か。プリン付きなのは嬉しい。 商について追加すると、「羊黒あるかも」とか「宿者両狼が頭を過る…」のような可能性を広げる発言は単体で見るなら黒印象だが。 兵→羊の切れに納得したり宿検証したりと吟味する方向に向かい、それを振りかざす動きが弱いので、乗客が広く可能性を検討している見方が合うように思う。ここは序盤挙げた商印象と変わらないな。 車内散歩してくる。者農は今後の発言も見つつ。』 |
1155. シスター フリーデル 20:19
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>>1153商 ☆ああ、わかりました。 失礼かも知れませんが私は商様を不慣れなPLと推測しております。 で、1d-5dまでずっと一貫して思った事を素直に話されてますね。 そういう方って中盤以降だんだんと白く輝く事が多いですわ。 いわゆるシャイニングホワイトってやつですね。 で、経験則から狼なら必ず失速するか、発言に素直さが無くなるか思考が伸びなくなります。 文字数の都合上で漂白と書いてるわ。 |
1156. 青年 ヨアヒム 20:21
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俺だけの白たちが争うこともせず国交断絶してやがるじゃねーか。 カタリナはまず反論待ちますっていうなら理由を言おうな。 >>1108修 俺残して一縄稼ぐためじゃね？3ｄ時の俺の動きで宿占いなら今日は放置しても大丈夫だし—って思いもあったから宿以外が狼なら安全おみてまず出てきてる狩りを先に狙ったとしても不思議ないはずだぜ？ |
1157. 青年 ヨアヒム 20:28
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フリーデルはさ俺狂と思ってて屋白と思ってるなら狼はなぜ長を襲撃せずに俺偽確させて今日は俺吊りで逃れるってことをしなかったと思う？その辺も考えてみてくれねーか。 カタリナは理由がよくわからんから中継できないから言語化してくれよ。 ヤコブって立場的に怪しい位置にいると俺は思ってるんだけど片白吊りしたくないってのは村いなぁって印象。 |
1158. 青年 ヨアヒム 20:31
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同じく少し立場怪しいアルビンだけどここは片白吊りもありな姿勢か。兵との切れをとったけどオットーがそういえばシモンから狼追うように言ってたんだよなってのを思い出した。まぁ普通の発言なんだけどきれ作ってたからあえて言ったんじゃないのか？とと思った。オットー自身の自分の切れを取ってほしかっただけの発言かもしれないけど。う～～んでも灰狼二人とも切るってあるのかっても思うんだよなぁ |
1160. 農夫 ヤコブ 20:44
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(続き) 今日は純灰吊りかと。とりあえず説明お願いします。 --- 樵>>1145 すみません、前半は私の誤読です。「屋白修黒なら長襲撃しないんじゃないの？」という意味だと思って、「それでも長以外襲撃する所ないのでは」と考えたのです。 ヨアヒムさん協力者仮定だと、青視点で屋の色不明で黒誤爆の可能性がありますから、以降白出し安定がセオリーだと思います。 |
1161. 司書 クララ 20:45
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明日以降の方針を決めるために全員に質問します。ヨアヒムも２だけ答えてください。 ★ １青狼の可能性を追いますか？ ２議論時間が不足していると感じますか？ ３青真の確率はどの程度だと考えますか？ 修>>1137 ありがとうございます。参考にします。 |
1169. 青年 ヨアヒム 21:29
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ヤコブについてはディーターが突っ込んでる所は俺も気になってるよ。あと>>1030にも答えてね。 そんなディーターを追ってみよう。 ディータは俺をどう見てるんだろうか。真言ったりいや偽だ言ったり今日になってからは俺偽で固定されてる感。修が黒で固定されてる感。その疑いは昨日から始まってるように見える。疑い起点が屋黒からなのに見直そうとする気がない。なんでだ？ |
1174. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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ただ仲間がやったようなことと同じような動きをするかはちょっと疑問。 1d2dからの者との対話が面白いよねぇ。商狼者白仮定、者にあそこまで殴りかかるのって本人の自信ない感じからしてちょっと勇気いるんじゃないかねぇ。その上で3dロックの可能性を真剣に考えて周りに自分たちを見てくれって呼びかけるのは狼ならかなり面倒くさいことしてるなぁという印象。狼ならロッカー装って殴り切ってもいいような気はするね。(続 |
1176. 青年 ヨアヒム 22:13
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トーマスはブラフは意味が解らないがそこから白を取っていってるんだよな。余計のことしつつその反応で白取るってのは招かれざる客的ではない。ただこれはずっと感じていることだがまだ殺意が見えてこない。白取り型ぽいからこんなもんでもおかしくはないけどなんかすべて手順で済ませてきてる感ある。 ★どこが疑ってるか分かりにくいからGS出してくれないか？ |
1178. 木こり トーマス 22:17
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『▲月£日「ブルートレイン」 どうやら、この列車の次にはブルー(青ログ)トレインが走っているらしい。失踪や下車した者たちはそれに乗っているのだろうか？ 1.追わない 2.農者の考察は見たい。時間は微妙 3.青真寄り。だが、青狂でも正しい判定が出ているような気がしている。 修は囲われた割に夜明けのテンションが平坦だったのと、囲われたならもう少し青真に寄りたくなるものでは？と思い修白もあるかと。』 |
1181. 宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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>>1173 あ、また見間違えてた。3.は青真の可能性があるかと聞いてるんだね。青偽の可能性あるか、の方かと思ってた…。私も齢だねぇ。 修 修の考察は、多分「発言一つ一つを自分の考えた白要素、黒要素に当てはめて要素をとり、それらを積んで眺めることで全体の色印象を出すタイプ」なんだと思う。自分の中の「○○(役職)像」をしっかりと持っていて、それに合ってるかどうかで皆を判断している。(続く |
1184. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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屋の発言の裏に流れているものを掴んだ上で、要素を線で繋いで見ないとわからない。非対話型で要素を点で掴む修には本気で掴めないのではないかねぇ？ 何が言いたいかというと、自分の考察に従って本気で屋白とか青偽と思い込んでる村としても通るんじゃないかなぁと。>>1118の考えもあったみたいだし。村として自然かと。ただ、誰かが言った「狼でも動き変わらなそう」には同意。 まあ、青真だと思うのでここは白だろう |
1187. 青年 ヨアヒム 22:34
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レジーナ狼の場合それこそ俺襲撃してたと思うんだよなぁ。まぁ挑発してた点からそれなりのリスクを冒す狼像ってのも合いえるんだけど。まぁ今日もいきなり二人ほど白取りつつ俺真視してて狼ならかなりチャレンジャー的なSGの少なさになるんだよな。しかも直近見ると俺の白庇いもやってる感あるしな俯瞰しつつって感じはしない。まぁ結局それじゃ庇えねーだろって思うけど。 フリーデルの村要素は難しいのは確かなんだけど |
1188. シスター フリーデル 22:37
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私が5d希望を出すなら宿/樵/者様からですね 羊様は片白なので希望には出しません。希望出しの理由は頂きたいのです…。 農/商様は白置きしてます 5d希望【▼者】 消去方になってしまい申し訳ないのですが、宿/樵/者様から希望出しするのなら者様と屋様のやり取りがどうしても目立つように思えます 正直な所青様真占の可能性もあるのではないかと議事読み直しながら判断に悩んでおります もう少し読み込ませて下さい |
1191. 青年 ヨアヒム 22:44
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トーマスってなんなんだろうか。黒くはないんだ。でも白いかて問いただすと白くないんだよな。 誰かトーマスのここは絶対的な要素やってやつない？どっちでもいいんやけど。 |
1192. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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正直樵農まだ精査してないけど、樵の夜明けの様子があまりにも白い&今までの思考伸ばし感、屋が初日から積極的に兵を切りに行ってるところから兵屋農のライン切り合い陣営でＦＡかなあという感じ。 ただ、今日占いを襲撃しなかったってことは占われない自信があったのかなあ、商とか者の可能性もあるのか…あるのか…？？とも思ってる。流石に捉え間違いはしてないと思いたいんだけど。昨日の者の>>1048が引っかかる。 |
1194. ならず者 ディーター 22:49
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最後アルビン。 気持ちをクリアにして再考してみた。今立ち向かう時。 議事読み返して感じたこと。俺が「理由くれくれ厨」だとしたら、アルビンは「白黒要素くれくれ厨」なんだと思う。アンカは略。なら俺への突っかかりの半分は分かる。反証が白要素の否定？とやらは誤解？だった>>884らしく。商狼だと3dで引くかな。狼仮定そのまま者吊に動くなり拗らせて喉消費狙うなりした方が得策に思う。 |
1197. 行商人 アルビン 22:51
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今日の動きはSGを探してる様に見え 妙真視点時、者狼の可能性高いと思い 農は妙真視点狼あると思う。でも、青真時は屋と切れてる様に思いますし、LWだとするならば片白吊りはしないのではないかな。。。 者か農か、どちらかで希望を出そうと思っ方がてますが。。。農者考察見たいです。 暫定【▼者】で。けれど、農でも反対しません。▼者農じゃ駄目？ >>1161１NO２足りないけど青真時縄増える方優先3五分五分 |
1198. 木こり トーマス 22:51
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『白要素や切れという点では農夫が一番弱い、気がするが。 何か今日のならず者は溺れているような印象を受けるんだよなぁ…。 ▼神周りの感情の白さや、3d▼兵に乗ったあたりの切れといった蓄積された白い点もあるので悩むが。何か事情があるor今不在なんだろうか…? 希望は現状【▼農●者】で出しておく。 結構白拾えたので2狼残りはあまり詰められていないが。』 |
1202. 農夫 ヤコブ 23:03
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【仮決定確認】 レジーナさんは状況白いですよね。単体も見ましたけど、疑わしい所は見つからず。青真贋の手のひらクルーとか、狼が無理やり作った考察に思えなくて。思考の流れも自然に見えます。 アルビンさんは、レジーナさん指摘の点がクリティカルですね。他にも今までのスタイルからぶれが見られず。 トーマスさんが悩ましくて、今日の動きは村心理として疑問なんですが、狼心理としてしっくりくるかというとこれもまた。 |
1203. ならず者 ディーター 23:03
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>>1171ヤコブ 青真＝修黒は成立しないぞ。意味が分からん。 青真→修黒→青「修白」→修が白？青偽の可能性微レ存？→まあ青の白だし。今この状態。 決定出しまでに間に合わずスマン。再追いで商そこまで黒くないかと再考+その質問が何か重いので繰り下げになった。 >>アルビン 修黒はもし妙真だったらあるのかもな、程度に見ている。 妙真見る気になったのは、修に白が出たから。 |
1206. 農夫 ヤコブ 23:08
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者>>1203 いやそうじゃなくて、昨日の時点で「青が真に見える」→「それを元に考えると、青を落として吊りに来ている修は黒じゃね？」がディータさんの思考じゃないんですか？ そこで青から修に白が出て、「青偽じゃないか？」はわかるとして、「修黒じゃないか？」には繋がらないでしょ？ 今日の時点で青真なら修白は判定からそうなります。 @1 |
1207. シスター フリーデル 23:09
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【決定周り見てますわ】 正直な所私としては農様吊りは反対致します。 まとめの決定には従いますが。 >>1185商 うーん、特別キラキラ輝かなかったら吊り希望に出す訳では有りませんよ。 元々白取り型ですから。 今までも白っぽくなってきたけど輝かない方なんておられましたし。 |
1210. 司書 クララ 23:12
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では今後の方針について。 ヨアヒムは基本的に最後まで吊らなくていいです。どうしても時間を延ばしたい事情があれば再考して下さい。 ヨアヒムが黒を引いた場合、そこから最終日前日まではとにかく妙視点の狼を吊りに行ってください。>>1067参照。 「妙視点の狼」には片白はもちろんですが、片黒も含むことに注意して下さい。 昨日も言いましたが、狩人がいない現状では、▼青の時にノーリスクで▲襲撃なしにできま |
1211. 司書 クララ 23:12
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すので、▼青によって灰が減ることはありません。あるいは狼にとって都合の悪い灰が減るだけですので。 あと、2狼生存の可能性があるうちは多数決を取って、決定先にしっかり票を合わせるようにしてください。 この村にいるかどうかは分かりませんが、PPを極端に嫌う人がいるので一応言っておきます。PPでもそうでなくても負けは負けです。 なので「PPの可能性があるから青吊ろう」は意味がないと心得てください。 |
1212. 木こり トーマス 23:13
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『仮決定見たぞ。希望先だし反対しない。 者の溺れている感…言語化すると、4dの青真拾いとかで結構軽く動いていた(というか、目に入った要素に飛びつく感じ？)だったのが、今日は精査で要素を拾おうとしているせいでそういう印象補正が入っていた可能性はあるんだろうか…？ 何か目についたものをさっと出してくれる方が、俺としては見やすいのだが。』 |
1213. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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青>>1205 そうかねぇ…朝の反応については、一度私が対応できなかった経験からの白視なんだけど、樵のスキルを鑑みないとまだわからないね。それは明日がもし来たら考慮し直してみるよ。 というか、者のアレだけど村でもやると思うよ。 私も一瞬青が修囲ってるって思っちゃったし。 |
1214. 青年 ヨアヒム 23:16
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ヤコブはこうなることは見えてるはずなんだよなぁ。それなのに今日片白吊りを除外しようってのは白いんだけどね。 >>1213宿 いや俺そこでディーター疑ってるわけやないで。ディーターの起点が行方不明なんだよってことやで。 |
1215. ならず者 ディーター 23:17
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>>1206ヤコブ やっと意味がわかった。 「青が偽だった場合、4dの修の動きが黒いことにはならないだろう」 と、言いたいんだな？ ああ。言われてみればそうかも知れない。論理的には。 すまん。【▼商 ●農】に変えられるか？ |
1223. 行商人 アルビン 23:28
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というか、ディタは疑い返しにしか見えて来ないんですけど。。 いや、リロードって。>>1206の前に仮決定出てるじゃないですか。。。おい。。。 クララさん、お願いします。責任重大だと思いますけど。 あと、明日あるなら死ぬ可能性あると思うので考察があれば。@0 |
1228. ならず者 ディーター 23:35
次の日へ
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再考でそれほど商黒くない。商＝農。 農の今日の動き吊りどころ探してんじゃね。またその質問？重くね。ああそういう意味か。なら、ただ理解出来ないから聞いていただけか。（羊絡みもそう思った故） なので逆にした。 クララは余計に負担掛けてすまん。タイミング悪すぎなので好きにしてくれ。反対しない。 >>1223 俺のPCじゃ「すべて表示」で隠れてた。十分二十分でこんなに流れるものか。これはイチャモン。 |
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