G1442 忘れられた村 (6/24 01:15 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
100. 楽天家 ゲルト 01:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
農夫 ヤコブ 01:15
あ、赤い…
木こり トーマス 01:15
わおーん。よろしくな。
農夫 ヤコブ 01:15
騙りは狂人にポーイでいいかな?
潜伏は苦手なんだけども
木こり トーマス 01:15
ヤコブ、よろしく。
両潜伏、騙り出しどちらがいいかい。
農夫 ヤコブ 01:16
え、まさかの滑り込み2人組みw
木こり トーマス 01:17
もとは平和な村だったのだな!

騙り苦手でなければ占い等出ても良いよ。
俺は潜伏しよう。
農夫 ヤコブ 01:17
1年ぶり12戦目、狼陣営3回目です。久しぶりに入ってみたら赤くて困惑してる…
そちらは?
少女 リーザ 01:17
え、初心者でいきなり占い師?どうしよ…何すればいいのかな?CO、だっけ…
木こり トーマス 01:18
同じく久方ぶり、Gでは十数戦。赤は6回か?
101. ならず者 ディーター 01:19
おはよう。今日も良いすーすー日和だな。
11人か、これから約一週間よろしくな!

ところで、【俺実はパンツマイスター(占いCO)なんだ】

とりあえず、全員第一声でパンツへの愛を語ってくれるかな。

[…は全裸で腕組みをして皆の前に立っている。]
102. 村娘 パメラ 01:19
リーザちゃん、トーマスさん、皆改めて宜しくね。
ディーターさん、ヤコブさんはお帰りなさい。
服は…その何か無いかしら…ね。
4縄3人外?FOでいいかしら?
103. 少女 リーザ 01:20
あれ、なんでおにーちゃん占いCOしてるの?
リーザも【占い師だよ】
農夫 ヤコブ 01:20
非占しまーす
104. 農夫 ヤコブ 01:22
はいはいゲルトおやすみー

はじまらないと思っていない人もいる感じなのかな?
11人になったから占は出ていいね、
僕は【非占】
神父 ジムゾン 01:22
あ、始まってる。今日はまだだろうと思ったら。
狩引いたから頑張ろう…バランス護衛正義で良いよね…。
105. 村娘 パメラ 01:22
【ディーターさんとリーザちゃんの占確認したわ】【非占】
えーと、愛と言われても困るのだけど、ディーターさんの愛を聞いてみたいわ。
ならず者 ディーター 01:22
希望通り!

初回黒出し決定。自由占いならサイコロでいく。
農夫 ヤコブ 01:23
(ディーターが狂で滑り込み3人組の狼陣営とかだったら素敵や)
106. 木こり トーマス 01:23
滑り込み失礼。楽しくやろうな、よろしく。

エア議題。
■1.確能>確白>先着多数決
■2.FOでいいだろう。
■3.アリだ。
□4.近頃暑いので服は破り捨てた。冬になったらエルナにでも頼もう。

【ディタリズ占CO確認】【非占】だ。
木こり トーマス 01:24
それはなかなか熱い陣営!
農夫 ヤコブ 01:24
ともあれ騙り出てもらえて一安心かな。初動重いのはありがたい
107. パン屋 オットー 01:25
こんばんは。始まってた。
【者妙の占co確認】

でもって、パン屋撤回、パン つ屋co
ついでに【霊能者co】

FOでいいんだよね?
木こり トーマス 01:26
騙り+初動重いのありがたい、おおいに同意。
俺はなかなかにタイプが遅いので、陣営問わず夜明けは苦手だ。
パン屋 オットー 01:27
しかし霊能者とはwww
ラ神仕事しすぎ。11人村ならまず対抗はでないだろうな。出たらロラされるだけの簡単なお仕事でいいのに。
108. 農夫 ヤコブ 01:29
者妙の占CO確認してたら霊Coも出てきたね。
まあ者妙が真狂どちらか、屋真と見るのが自然な感じかな?
いる人ははやいとこCO非Co回して、陣形ハッキリさせちゃおう
109. 木こり トーマス 01:31
【オト霊CO確認】【非霊】。

★占い師s
自分の能力の使い方や意気込みについて、思う所を教えてくれ。

>>108 ヤコブ
……そういうお前さんが未宣言なんだが。内容的に非霊でいいのか?
110. ならず者 ディーター 01:31
【リーザ、オットーの対抗確認】

一応あと4人まだだが、狼二匹なら騙ってこないとは思うのでこれで陣形確定な気はするが。

とりあえず、>>103リーザすーすー仲間としてよろしくな。

>>105 パメラ 慌てるなよ、マイスターとしては全員の考えを聞いてから、一人一人チェックしていきたいからな。

[…はすーすーしている。]
111. パン屋 オットー 01:32
プロでも出てたけど、深夜更新の村だから更新立会いは努力目標というとこで。
【仮 00:15】【本 00:45】でいいかな?都合の悪い人は喉隅にでも言ってね。

あと、占い方針について統一がいいか自由がいいかとかもお願い。
発表方法は、占い候補が対応出来るなら黒1白3とかでいいけど、なにしろ更新立会いが努力目標なんでこれも難しければ無理って言ってね。
ちな「努力するけどネオチたらゴメン」でもいいよ。
農夫 ヤコブ 01:33
まあ、序盤戦得意です!!って人もそういないよねw
僕も正直情報無い状態でこっちから発言飛ばしていくのが超超苦手なもんで、もうどうしようみたいな
112. 少女 リーザ 01:33
占い師は大事だってむずかしい本に書いてあったからがんばりたいの!あやしいなって思った人を占えばいいんだよね?
木こり トーマス 01:37
あるあるだなあ。

そうだ、CN出しとこうか。俺はポーンがいいな。
113. 神父 ジムゾン 01:37
始まってましたね。
とりあえずFOの流れのようなので【非占非霊】だけして寝ますね。
議題はすでにFOだし回避もありで統一の方が分かりやすい気がしますってテンプレ感だけおいて後は明日見ます。決定時間周りも了解です。努力目標で起きていられるようには頑張ります。
今日はこれでおやすみなさい。
114. ならず者 ディーター 01:39
>>109 トーマス☆せっかく引いたので、やるなら狼洗い出してやりたいな。ただ信用とれなきゃ意味ないので俺の気持ちとは別に村側が判断しやすいやり方には合わせる。やり方はなんでも大体は合わせられると思うぞ。

>>111 オットー
個人的には自由で好き買ってやりたいな。陣形次第だけど、自由でも統一でも合わせられる。ただ狼騙ってきたら、強く自由を推す。
村側が情報処理無理なら、統一でいこう。
農夫 ヤコブ 01:40
チェスかな?じゃあ僕はルークで。チェス知らないけれども。
改めてポーン、よろしく。
115. 少女 リーザ 01:41
【オットーさん霊CO確認しました】【仮本了解しました】なの!
うん、ディーターお兄ちゃんすーすー仲間としてよろしくお願いしますなの。
≫111 占い方針は自由がいい、のかな?そのほうが狼さんに狙われにくいんだよね?でもとりあえずいない人たちの話も聞いてみたいの。後リーザは基本この時間帯参加できると思う。
116. パン屋 オットー 01:41
>>110
いや、僕は対抗してない。【非占】

まあ11人村なら霊の対抗出ないでしょ。農も非霊でよさそうね。農>>108からして。
農>>
一応、喉隅にでも非霊しておいて。
\屋|者妙|農樵娘神
霊霊|__|_非_非
占非|占占|非非非非
117. 村娘 パメラ 01:42
【オットーさんも確認したわ】【非霊】
■1.確能>確白■2.FOになるわね。■3.お任せ。
□4.暑いのは解るのだけれど…。
慌ててると言うか、どうしたらいいのかしら。[タオル]使う?
それなりに可愛い物が良いと思うけど。
>>111 ■ 諸々了解で、統一占希望よ。
眠いわ…。オットーさん真で確定しそうかしら。
確定したら纏めお願いします。
ならず者 ディーター 01:45
全力で狼吊るつもりでやる。

目標は偽確劇場。
118. パン屋 オットー 01:47
\屋|者妙|農樵娘神
霊霊|__|_非非非
占非|占占|非非非非

者妙>>
占い方針は、灰の意見を聞いて決めよう。神娘は統一希望だね。他の灰はどうかな?
二人ともやる気あるのは頼もしいね。
発表方法は一応黒1白3の努力目標で。
119. 木こり トーマス 01:56
リーザ、ディーター、回答ありがとう。
二人とも、基本的には能動的に黒見てく感じかな。
ディーターは自信がありそうだし、任せて安楽椅子探偵。
リーザも自由捌く気があるのな。そこはちょっと意外。

このまま2-1なら初手は統一で良さそうだな。3-1や2-2なら自由。
個人的には自由も好き、占い師たちと村の状態に合わせて対応できる。

更新前後にはいられるはず、仮本とも時間了解。
120. 農夫 ヤコブ 01:58
あ、ごめん僕は霊でもないよ【非霊】

占は、とりあえず初手は統一がいいかな。自由で情報がぼんやりしちゃって話が進まなくなると嫌だ。この村今のところあんまり、情報なくても積極的に話題作っていける感じの人いなさそうだし(人のこと言えない)
木こり トーマス 02:00
ルーク、よろしく。
勿論やるからには勝つつもりでやるが、勝っても負けても楽しくやろう。

それじゃ、今夜はこれで失礼するよ。
121. 農夫 ヤコブ 02:09
まあでも7灰2狼(だよね?)だから、自由でもそんなに情報拡散していかないものなのかなあ。
やっぱその辺は、者妙の発言の頑張りとかも見てまた希望出ししようかな。

あ、発表順は可能な限り黒1白3を希望するよ。順番指定だと変な意図読まされたりするのが面倒で好きじゃないから。
農夫 ヤコブ 02:15
はい、おやすみー

いっこ確認しときたいんだけど、ポーンはここ覗けない時間とかある?話したいことととかあるときに参考にしたいから、朝きたら書いといて欲しい
僕は午前中が全然来れない感じ。
122. 羊飼い カタリナ 02:21
わわわ!始まってたのね。乗り遅れてしまったわ…
出先なので取り急ぎ、【非占非霊】よ。
占いは統一を希望するわ。
123. 村娘 パメラ 02:22
おやすみなさい…。>>120はちょっと同感かしら。
オットーさんに星とか投げて貰えたら助かるかもしれないわね
占は同時発表でも良いかなと思うのだけど。
後、テンプレで置いとくわ。★自己紹介してみない?

自己回答。白取り消去法。知る為の質問が多いかしら。
能力者は結果と合わせて見るわ。感覚型、垂れ流し?

農★霊潜伏考えてた?不在者いるけど陣形ハッキリすると思った?
羊飼い カタリナ 02:30
よーし今回は初回吊り避けるぞ…
124. 羊飼い カタリナ 02:39
占い発表は、同時でもいいけど黒即白3も好きだよ。
偽占にプレッシャーかけていきたい。

☆単体見るタイプ。ライン考察は苦手かな。
スロースターターと言われたことあり。ゆえに墓下入ってからの方が考察捗ってたりするわ…
125. 負傷兵 シモン 02:43
【非占非霊】
テンプレ議題はテンプレ回答の統一希望

シモンの自己紹介
真占い(村)ならこんなこと言わないこんなことしない! みたいな占い(村)への理想の押し付けが苦手だったりする
白積み重ねていってあんまり積み重なってない人を相対的黒視するタイプだけど言語化苦手なのでよく吊られます。しょんぼり
狼を当てられたとしても自分を狼で見られちゃって吊られちゃう系男子によくなる
126. 羊飼い カタリナ 02:43
娘と似た質問だけど
★農
まだ来てない2人が真占真霊だったり、狼が騙ってる可能性は考えなかった?
127. 負傷兵 シモン 02:56
あにゃこのまま2−1ならやっぱ自由占い希望しよ
統一派多そうなんだけど、統一って狼に噛み先与えてるだけな気もするし、村に占い使ったときにパンダになって真の白に縄使ってたら少人数むらだと悠長なきがするし

ていうかぶっちゃけ灰吊り>灰吊り>真占い決め打って真の視点詰め>引き続き真の視点つめ
ってやってきたいんだけどどうっすかね
占い決め打つのあんま好きじゃない人が多いなら我慢する
128. 羊飼い カタリナ 03:23
>>127
確かに自由占いにもメリットはあるわね。
★でも、確定要素得られないのは不安にならない?片白・片黒出た場合どうする?

統一希望で出してたけど、自由の案が出たからもう少し考えさせてほしいわ。
とりあえず今日はやっと寝床につけたので寝ます**
129. 負傷兵 シモン 03:51
特に不安にはならないかなぁ~村の持ってる確定要素とか狼がそのうち潰しに来るでしょって思うー
偽黒つって縄減ったり真占なり真霊なり抜かれるほうがつらいかもー
偽白吊って平和出て真ライン確立することもあるけど夢見すぎだし、一方的すぎてつまんないかなー

片白は一旦放置で、占いの決め打ちに付随して非狼おきか灰戻しかする感じ
片黒は基本吊る方向で、狩人COあれば残して灰詰めるなりなんなりする感じ~
130. 負傷兵 シモン 03:53
でもまー統一にも自由にもそれぞれのメリデメリがあるし
霊がある程度のところで方針決めちゃっていいと思うよん
ならず者 ディーター 08:16
実は俺…みんなに嘘ついてることがあるんだ…

【パンツマイスターなんかじゃなくて裸族なんだ】

パンツなんていやだ、最低だ。全裸こそ至高、至上。この解放感をみんな知らないだなんて…ぼくはそれをみんなに伝える必要がある。例え狂っていると思われたって、ぼくはぼくの信じる真実をもとに行動する。
131. パン屋 オットー 10:03
みんなおはよう。
つ [モーニングセット・カタリナのパン つ]
\屋|者妙|農樵娘神羊兵旅
霊霊|__|非非非非非非_
占非|占占|非非非非非非_
このまま2-1確定として、占い方針希望は、農樵娘神羊が統一希望、兵が自由希望か。
どっちもメリデメリあるから、灰の多数意見ということで【初日は統一占いでいきます】。
者妙>>
ということでよろしく。
132. パン屋 オットー 10:05
>>123
このゲームの主役は灰で、能力者なんて脇役だと思ってるから基本はフリートークがいいと思うんだよね。
まあ、おしゃべり苦手な人がいたら僕でよければお相手するよ。僕がまとめの時の勝率はなかなかのものなんで、泥船に乗ったつもりでいてね。

それでも一応、テンプレ質問など。うざかったら無視してOK。
★all>>
1.占いは、どういう所にあてたい?
2.どうやって狼を探そうと思ってるかな?
パン屋 オットー 10:28
ぱっと見のOS。
娘>羊>>>妙。
妙真でいいんじゃね?
133. パン屋 オットー 10:37
今日の予定。
【仮決定 00:15】【本決定 00:45】
【統一占い】【発表方法は黒1白3】

いずれも努力目標です。でも希望出しはよろしくね。

>>124
黒即は、どうしてもぶれが出るんだよね。真占でも、判定確認→判定文貼り付け→指差し確認とかやったら十数秒から三十秒はかかるし。
なので黒1白3にしてみました。
134. 少女 リーザ 10:43
【初日は統一占い了解しました】なの!まだ来てない旅人さんがおいてけぼりさんでちょっと気になるけど…。
次はだれを占うか決める番なの?初日だし情報もすくないからリーザは灰の中から選ぶのが定石だと思ってるの。勝つためにもみんなの意見が聞けると嬉しいの!

それにしてもこのモーニングセットすごいの!アメージングなの!!
135. 負傷兵 シモン 10:47
あいよー。安定感あるまとめで嬉しい。困ったらシモヘイのこと助けてね(すりすり

占いは確白作りとか吊られそうなところを救済する目的で使いたいなー。黒出ると議論停滞しがちだし、真が黒引いてもそこを縄で吊ったら占い結果ひとつ減るし
すごい白い位置じゃないけど、どっちかっていったら白いかな?ってところを占っていけたらなーみたいな

狼探しは消去法的な。白要素拾えないところ吊りたい~
136. 村娘 パメラ 11:24
おはよう。占先は灰から選ぶ物だと思うけれど…。
>>132
回答有り難う。オットーさんが頼もしくて嬉しいわ。
モーニングセットは凄いわね…。
☆色見づらい枠、黒狙いと思ってたわ。縄から考えると保護占もありかしら。
気になる所聞いて、白取ったり何だり…。

>>127噛み先与えてる >>135白狙い?
★噛み先になるのは構わなくなったの?
真が黒引いてそこを吊るのは良い事だと思うけれど…?
137. 負傷兵 シモン 11:30
ちょっとキツい言い方になるけど、占われるようなところって別に噛ませて問題なくね?っていう

たとえば黒引いてそこつるのは狼が減ったように見えて良さそうに見えるんだけど、最終日に灰が広くなるんだよね。
狼早吊りするゲームじゃないから最終日の盤面考えたらなるべく占いは白作る方が理想的だと思ってるよ~

理想論だけど占いは白引き縄で黒減らしが一番効率的なの
村娘 パメラ 11:30
恥を曝す前に墓下行きたいわ…手遅れかしら。
確定前にオットーさん上げるのも何だけれど、屋偽無いわよ…ね?
138. 負傷兵 シモン 11:35
んあ、言ってることぶれてるな
統一占いになったから、デメリットの狼に噛み位置を与えてしまうことと偽黒斑の停滞感には目をつぶって
メリットの確定情報をえやすくするっていうところの利益を伸ばしたいって考え

って言えばいいのか
負傷兵 シモン 11:37
やべーぐるぐるしてきたわ笑う
139. ならず者 ディーター 11:59
[…はカタリナのパン つを貪っている。]

・・・ふぅ、みんなおはよう。
【統一占・黒1白3把握した】

>>132☆占い当てか。オレが灰にいるときは結構道具として使うくらいにしか考えてないので、難しいところだな。
単純に黒狙いで当ててもいいんだけど、俺も何回結果残せるか分からないんだよな。
特に少人数村は初回占い襲撃が鉄板のごとく多いみたいだし。
そういう意味では判定が割れない用な所を狙いたいか
140. ならず者 ディーター 11:59
。ベグりなら狼視点襲撃幅は2つだからな。単純に50%で生き残れるだろう。狩人入れればもっと上がるか。

そういう意味では統一でやるならリーザが判定に悩む、いわゆる中庸粋に当てて灰を狭めていくのが、終盤に向けても、襲撃懸念においてもいい気がする。
自由の場合は内緒だ。

ついでに、直近シモンで気になったのだが、

>>135 俺と同じ中庸粋を狙うと考えているのかな。ただ白粋にいる人物を対象に、灰の色
141. ならず者 ディーター 11:59
を明確にする目的があると考えると、占い能力はそれこそ道具として「使う」ってイメージかな。

>>137 世論的に判断が難しいというジャッジが下されるような相手なら、正直食われたって良いやって事なのかな。その場合は「意図を持った道具の使用」である前者の考えと齟齬を感じる。

>>138 は見えているが、今一どう使ってほしいのか分からないな。
襲撃幅与える事は能力者保護では無いのか?また斑でなぜ停滞?
羊飼い カタリナ 12:28
シモンと考え方違うなーわたし。
だからといって狼だとも限らんけど、誘導しようとしてる可能性はあり。
142. 羊飼い カタリナ 12:46
おはよ〜。今日も羊さん追いかけて大忙しだわ。
>>133
了解よ。黒1でも全然オッケーね。わざわざありがとう。
☆屋>>132
1.色が見えにくいところだなぁ。黒狙いするくらいなら、その人は吊ったほうがいいと思う。
2.単体見たり状況見て狼探したい。前言った通りライン考察は苦手…
農夫 ヤコブ 13:49
狂人はディーターかな?あのリーザが狂引いて開始5分で騙り出た人には見えない(これから本気出すのかもしれないけど)
143. 旅人 ニコラス 14:00
ねおちーてーたーwww
とりいそぎ【非占、非霊】議事読みは帰宅してからになるでござるよ
農夫 ヤコブ 14:03
あとそうだ、昨日の夜言い損ねたんだけど、僕狼自体2回目で11人村も初めてのペーペーなんだ。あと不勉強で手順関連が凄く弱い。だから良ければポーンに引っ張ってもらいたいんだけど、どうかな

或いはもしポーンも自信ないようなら2人で一生懸命考えてくことになるけど…
144. 羊飼い カタリナ 14:09
お、ニコおはよう。
これで【2-1確定】ね。
潜霊がないと仮定すると、真狂-真か真狼-真かしら。

私事だけど、17時〜23時くらいまで席を外すわ。
仮決定時刻までには占希望は出せるよ。
145. パン屋 オットー 14:15
>>143
こんにちは。これで全員揃ったね!

\屋|者妙|農樵娘神羊兵旅
霊霊|__|非非非非非非非
占非|占占|非非非非非非非

2-1確定です。
者妙>>
念のため、撤回・スライドの有無を喉隅でお願い。
146. 神父 ジムゾン 14:25
こんにちわ。
陣形多分2-1で確定してますよね。
とりあえず自己紹介しておきますか。
僕は考察は少なめの対話対話タイプです。初日から色が分かるほど敏くもありませんので、今日はとりあえず中庸の少し黒そうな所を狙っていきたいと思います。統一占い前提として、確白にするには勿体なく割れたらバランス護衛で分かりやすい方が良いのではないでしょうか。
147. 神父 ジムゾン 14:34
能力者単体を見るのは相当苦手なので、明日の結果も踏まえて考えたいと思っています。
ラインは幻想派ですが、確定情報が好きなので統一の方が僕は分かりやすいですね。自由占いのメリット自体は分かるのですが、決め打ちが苦手なもので。
>>123☆1は上記の自己紹介に含むのでそれが回答です。
148. 神父 ジムゾン 14:34
2☆いつもは「理解できる:理解できない」的に並べていって僕的に理解が難しそうなところで尚且つ輝きそうな所以外ですね。輝きそうな所の言語化は初日からは難しいのですが、感覚で伝わるでしょうか。
神父 ジムゾン 14:51
能力者見分けるのちょう苦手なんですよー。せめて初日だけでも統一が良いな…。
149. 神父 ジムゾン 14:51
>>122★「乗り遅れてしまった」事についてどう感じました?
2時過ぎ時点、占霊のCO程度で後は議論は活発じゃなかったですよね。他にも未発言者が居たので特に出遅れているとは僕は感じなかったのですが。

>>127この村だと、明日から偶数進行でミスが許される縄は1本です。自由占いで灰>灰と吊る場合確定情報がないままですから精度自体は占結果にあまり頼れずに縄を使う事になりませんか?
150. 少女 リーザ 14:56
【非霊】【撤回・スライドはしません】なの!

おうちのおてつだいがあるので23時頃また復帰するの。取り急ぎ失礼しますなの。
151. 神父 ジムゾン 15:04
>>137この編成は狼2です。狼が見つかって吊れた場合、残りはLWなんだから悪いとは思いません。そこまでに灰は数人噛まれていきますし。占が真狼の場合は色々と考えないといけませんが、この編成で潜伏狂人は余り考えなくて良いケースだと思うんです。中庸層を確白にしてお弁当化するケースなら、分かり辛いところがお弁当になるだけで村全体が白じゃないか?と思う所は灰として残りますよね。
152. 神父 ジムゾン 15:11
村GSで白目に置かれる枠は議論の中心を担う事も多いので、中庸層が確白になって噛まれてもそれはそれで良いじゃないかと思います。
戦術論は喉が勿体ないのでこの辺で。

余白が勿体ない。
者も少し触れていますが、兵★>>138偽黒斑が出た時の停滞感ってどういう感じでしょうか。
斑が出たら、村はその人をチェックし始めますから停滞するとは考え辛いのですが。
153. 羊飼い カタリナ 15:16
>>149
☆更新時刻周りはなるべく在席したいし、特にCOは早く回したほうがいいと思ってるから、そういう意味での「出遅れた」よ。
今日始まると思ってなくてうっかりしてたわ。明日からは更新時刻いれるようにするよ。
羊飼い カタリナ 15:19
占い希望いまのとこ、⚫︎兵○農かな。
これ初日にしては割れない希望が出そうな予感ある。
154. 農夫 ヤコブ 16:19
諸々確認】
ひとまず全員揃って良かった良かった。
まだ言ってなかった自己紹介的なものを
・考察のウエイト高くてフットワークは重い方。
・狼探しはあんまり決まったスタイル無いけど灰は、段々と目の細かいふるいにかけるように見てくのが好き
そんな感じなんでテンプレだけど占方針は、中庸、よく見えてこない人に当てていきたい感じかな。
155. 農夫 ヤコブ 16:22
最初から占い決め打ち方針&最大数灰減らしスタンスで行くのには反対。縄的に2回目の吊りまでに灰狼一匹見つけなきゃいけなくなるんだよね?ちょっと難しいと思うんだけど…

だからシモンの提唱するような方針はあんまり。全体に想定が都合良すぎる感じもあるし。
156. 農夫 ヤコブ 16:24
その辺ほかに僕の言いたいことは大体ジムゾンが>>149>>151で言ってるのと同じような感じかな。灰吊りも可能な限りクオリティ上げて臨みたい。
>>135とか気になるけど上でも聞かれてるか。占い決め打ちたいなら重要なターニングポイントのひとつになる筈なのではないのかな。
157. 農夫 ヤコブ 16:27
あと終わった話だけど誤解とかされたまま行きたくないので質問返し。

>>123霊潜伏は考えてなかったかな。11人って霊潜伏よくある編成なの?>>104のこと言ってるならあれは、(10人村ではなく11人なら、占潜伏しなくていいよね)ってこと。
158. 農夫 ヤコブ 16:28
>>108は陣形ハッキリって言い方おかしかったね、単に居る人はcoサクサク回そうって呼びかけのつもりだった。

>>126可能性としてはあると思うけど、この編成なら2-1がメジャーだと思うしco新たに出たらその時新たに考えればいいかなと思ってた。(潜狂は知らぬ)
羊飼い カタリナ 16:36
占はいまのとこ者真妙狂だけどわからんね。
159. 農夫 ヤコブ 17:08
うおお、ヤコブタイムが続いてしまった
★者>>139何故初回襲撃が怖いと割れない占いがしたいのか、もうちょっと詳しくお願い。

★神>>148「輝きそうな所」については、早いうちに言語化して聞いてみたいな。少なくとも今日明日中に、それに該当する人が出るようなら明言して欲しい
逆に、「輝かなさそうな所」は言語化できたりする?
木こり トーマス 17:20
や、こんにちは。
お昼は基本鳩で見ているが、ちょくちょく確認する程度で発言は積極的にはしない。
緊急性のある話題については対応できるので、何かあったら投げておいてくれ。
夜は20時過ぎなら基本的にはいるはず。

手順に関してはそこそこ覚えがあるので、まかせてくれ。
たまにぼけたこと言うかもしれんが、その時は突っ込んで。
160. 神父 ジムゾン 17:46
>>153
あの時点ではまだ未CO回しが兵旅のふたり居たので、僕から見るとあまり出遅れてないように見えたんですがそこは感覚の違いですかね。
>>142★単体みたり状況見たり、この場合の単体はどのような点を重視していますか?
状況も結構狼に操作されますから、信用し過ぎるのもどうかと僕は思っています。
161. 神父 ジムゾン 17:57
>>159☆即言語化するのは少し難しいんですが、明日になってその人の中で情報が増えていると感じられる人は輝いていくのではないかなと思っています。輝かない人は、その逆で分かりますかね。と、いう程度なので現状で具体的に明言するのはかなり無茶振りだと思うんです…。
>>154★逆に、ヤコブの「見えてこない人」のイメージはどういう感じでしょうか。
162. ならず者 ディーター 18:09
ぽっぽ
【非霊・撤回スライドはしない。】

>>159 ヤコブ☆単純な確率の話だよ。狼視点、割れたら真贋確定だろ。その場合襲撃の選択肢は1に対して、護衛幅は2~3だ。俺が3d表にいない可能性は高いな。俺が黒出せりゃまだいいが、嫌なのはリーザの黒特攻で仕事なにもしないまま沈むのはな…
なので、特攻しづらそうな中庸枠が狙い目だと考えている。
163. 農夫 ヤコブ 18:09
>>161いやごめん、そこまで無茶振りしたつもりは無かった
明日の夜くらいまでに、該当する人がいたら「◯◯は輝きそう」とか、口に出しといて欲しいってこと。
☆僕が見にくいと思うのは、その人の発言を読んでもイマイチ白いなーとか黒いなーとか上手く拾えない人や、よくブレる人のことかな
農夫 ヤコブ 18:14
おお、頼もしい限り。僕も一応11人編成について少し勉強してきたんで、役立てるよう頑張るよ。とりあえず初手真占抜けるかどうかが最初にして最大の勝負ってことでいいんだよね。
◆狂人のCN
164. 木こり トーマス 18:17
鳩からこんにちは。パメラのくれたタオルのお陰で仕事が捗るぜ。

全体向けの発話をいくつか。
>>123
考察寄りの後衛タイプ。一人ひとりの人となりを分析して、
白黒仮定した時に違和感がないかを見ていくのが「好き」だな。
能力者を見るのもこれに準ずる。
後は、状況考察が「得意」だ。

決め打ちはあまり好きではない。両視点で出来る限り勝率の高い手を追いたい。
165. 木こり トーマス 18:17
>>132
占の使い方は、既に挙がっているが確白でも割れても美味しい所。
割れた時に、「バイアスがかからずに」占い師とセットで見られる所が良い。

ここからは所感。ざっと見シモンに視線が集中してる感じだが、
俺はシモンがそう変なことを言っているとは思わなかったな。
自由希望→統一になったから統一の方策を考える流れは自然だし、
>>137と神>>152とか、同じことを言っていると思ったぞ。
166. 木こり トーマス 18:18
占は白、吊は黒当てが理想という意見も全うではあるが、
この辺は理想論と実際論とで噛み合わない感じかな。

斑の停滞感については、言わんとしている所はわかるが本人の言を待とうか。

ディーターは現状思考が素直に追える。
リーザは自分の意見ももっと出すといいぞ。勿論、困ったら村を頼ればいい。

帰ったら各人の伸び見つつ考察に移る予定。
何かあったら投げといてくれ。
木こり トーマス 18:30
そうだな。そこさえ乗り越えればあとは白さ勝負だ。

狂人はビショップでどうだ?
167. パン屋 オットー 18:38
こんばんは。
今日の希望出しは、占い第一希望を●、第二希望を○で提出してね。
例:【●屋○屋】

ニコがまだ1発言だけど、旅>>143見てもおしゃべり苦手ってわけでもなさそうだね。
灰の対話に割り込む気はないけど、何を話していいかわからないってことがあったら、話し相手になるから。

\屋|者妙|農樵娘神羊兵旅
霊霊|非非|非非非非非非非
占非|占占|非非非非非非非
168. パン屋 オットー 18:43
本日の予定
【仮 00:15】【本 00:45】【統一占い】【発表は黒1白3】【希望は第二希望までお願い】【占い師各位も希望提出してね】
異論ある方は喉隅にでも。
独断する気はまったくないけど、人外の寄せ票とか怖いし、僕自身の希望も参入するから、完全多数決になるとは限らないよ。

旅>>
ニコが来る前の皆の意見からこんな感じで予定立ててるけど、都合が悪ければ言ってね。
@10
農夫 ヤコブ 19:13
ビショップ格好いい。響きが。チェス知らないk(
(一瞬キングとか言おうとしたけど、なんかでキングが死んだら狼陣営負けそうだからやめた)

しかしこの編成灰少ないね。娘神兵羊旅の中に狩いるのかー
169. 村娘 パメラ 19:43
今晩は。自己紹介有り難う。陣形確定も確認したわ。
決定諸々了解。
COも早かったし、ほぼ真狂と見て大丈夫かしらね…。

>>137>>138でシモンさんの考え方としては一応理解。
>>125は共感したわ…。自由なら占決め打ちになるんじゃないかしら?その辺は不思議に思わなかったわ。仮定話だけど。
★白いかな?と思える所は白打てる可能性があるけど、勿体なくはない?白取れない人は少ないのかしら?
170. 村娘 パメラ 20:02
↑の自由なら~はヤコブさんの>>155に対して思った事、ね。
私も決め打ち平気なタイプだから。
>>157>>158
返答有り難う。霊潜伏はあまりないかしら?
聞いたのは>>104の事で、どうして、占だけと思ったのだけど。
10人村との比較ね、了解。
★細かいふるいってどんな感じなのかしら?
後、フットワークって動き?重い?が今のヤコブさんからピンと来ないのだけど。
171. 村娘 パメラ 20:23
>>169追記。白を作る為にそのリスクも許容と言う意味だったらごめんなさいね。

>>124スロースターター、情報が増えて伸びるタイプ?>>128で不安にならない?って聞いたのは思考が綺麗に見えた、かしら。
★自由の事、考えた?>>124時間分けの方が偽占にプレッシャーになるのかしら…?

>>146下段が読めなくて…★斑は即吊り派なのかしら?色が解る程敏くはないけど、少し黒いは何基準?
村娘 パメラ 20:29
メンタル回復して来たわ…縄も無いし、少しは頑張らないと…
旅 神樵羊兵農…判断難しそう…。
172. 農夫 ヤコブ 20:50
>>162 あーなるほど護衛幅の事話してたのか、ありがとう。
じゃあディーターとしては者妙ともに白判定が至上で、次点でディーターが黒引くのが嬉しいって感じなのかな。(黒確とかは置いといて)

>>170 え、ホント?僕重くない?僕いつも(今も)情報が少ないと全然考察捗らなくて、今も努力して何とかお話してる感じなんだけど…
みんなまだ発言数少ないから相対的にそう見えるだけでは?

段々と細か
173. 村娘 パメラ 20:51
兵★最終日盤面は一旦納得したのだけど、これ、占が長く生きてる仮定なのかしら?
理想である、と言うのは解った気がするけど。

農★輝きそうが知りたい理由聞いてもいいかしら?

>>165の仲介は微村要素と見てるわ。
バイアスかからずにの発言とかは印象良いかしら…と言うか話し方が丁寧ね…。
★兵>>137と神>>152が同じ事言ってる、具体的にどの辺?
174. 農夫 ヤコブ 20:51
いふるいに…っていうのは、要素を拾うときの基準を最初の方は性格把握とか重視で広く浅く甘めに見てって、日が進むにつれて狭く深く厳しく見ていく…
みたいな、まあ別に何でもないみんな意識しなくてもやってるようなことだと思うよ。
今回は少人数村だから、あんまり悠長なことはしてられないけど。
農夫 ヤコブ 20:51
グワーッ!割り込みグワーッ!
175. 村娘 パメラ 21:12
黒狙い(色見づらい)所、占あてて、あわよくば1wを捕まえて、もう1wは占無しで自力で探すくらいの感覚じゃないのかしら…。あまり細かい事、考えてないけれど

>>172
私は重く感じないわね。発言少ない初日で…情報無くて捻り出しも感覚解るわ。
何というかヤコブさんは結構思った事、そのまま言ってる感じがするからかしら?
灰が狭まり、情報が増えて、深くなっていくと言う感じでいいのかしらね?
農夫 ヤコブ 21:15
パメラ僕のこと好きなのかな?
176. ならず者 ディーター 21:51
帰宅した、さぁ今夜のすーすータイムスタートだ。

[…は腰に荒縄を巻いて現れた。]

Days:1d-2d>3>4>5>epi
Hung:11-10>8>6>4>epi

簡単に手順の話しをすると、現状縄4本で狼2狂1だ。GJ1回で1縄伸びるな。
GJないと仮定すると、村側として考えなきゃならんのは4Dまでに人外を一人吊っておかなくちゃならない。RPP発生するからな。
初回襲撃次第だが、占候補に
177. ならず者 ディーター 21:51
1本使うことを考えると、村側が吊りミスしていいのは1手のみだ。割と狼優位だな。
だが、能力者判定が出続けると5D辺りで詰めるな。なので狼はどこかでギャンブル襲撃に出る必要がある。GJ率の割りと高いところでな。

上のほうで斑吊りについて少し懸念が出ていたが、この辺の手順についても留意しながら明日の結果については考えてほしい。

シモンの言う白連打が狼圧殺は確かに理想論だが、リーザがそうさせんだろう
178. 神父 ジムゾン 21:55
>>171☆斑をどうするかはケースバイケースですね。この村に限定するなら、リトマス紙になってもらうのも止む無し、とは思いましたが。基準は>>148基準。僕にとって理解できそうかそうでないかが大きなウェイトを占めますが、村として・または個人として違和感を感じれば黒要素として取ります。
木こり トーマス 22:08
ただいま。
確かにキングは欠けたら不吉だな。

狩人は、完全にパッションだがシモンじゃないかと思った。
後々狩抜き必要そうならまた考えよう。

パメラとは仲良くしておこうと思います。
179. 村娘 パメラ 22:10
白が出るのは悪い事ではないけれど、それを狙うべきかと言われると…な感じかしら。
ディーターさんは全裸よりマシなのかしら?
>>178
リトマス紙やむなし。
★この村だとあまり要素が取れなそうと言う見方かしら?
皆が?占が?
それとも別の懸念?
違和感を感じての黒視は、了解だわ。
占希望見てから確かめる様だけど、その考え方なら、何となく理解出来そう。
180. 神父 ジムゾン 22:16
とりあえずここまで見た感じ、農娘はほっといて良い気がしてます。言ってる事は何となく理解できる感なので。
娘179>>☆いえ、要素でじゃなく時間の問題です。斑おとりおきで判断を先延ばしにできるほど、この村には余裕がありません。割れたらラインの確認が急務だと考えます。
>>179★パメラは明日斑が出た場合どう扱いたいと考えていますか?
181. 神父 ジムゾン 22:26
トーマスはこの後それぞれのどこに着目していくのかを確認したいですね。
シモンは戦術論以外の話を見てから。カタリナニコラスはもう少し発言が増えてこないと何とも言えませんね。
で、非常に申し訳ないんですが今日は少し忙しいので仮ですが希望を出しておきますね。後で時間が間に合えば差し替えもあります。
【●羊○兵】羊はCO周りの出遅れ発言が僕的に「?」だったのと、兵は注目も集まっているからな…的な感じです。
182. 村娘 パメラ 22:31
>>180
時間の問題なのね、返答有り難う。偽黒で白吊りが痛いと言う話だったけれど、難しい所かしら…。
☆斑も灰扱いで全員見て、斑の人より黒く見える人がいればそちら、いなければ、斑吊り…かしら。
余裕が無さ過ぎて斑だからで吊るのは辛い気がするわ。
占も多少絡めるつもりではあるけれど、現状は判断不明。
明日の結果次第で占の思考が伸びたりはするかもしれないし。
農夫 ヤコブ 22:32
シモンは僕も狩本人か、狩ブラフ忘れてる村人のどちらかだと思う。スキルが測れればどっちかわかるかな
183. 神父 ジムゾン 22:40
>>182
偽黒での白吊は確かに痛いですが、その斑が村からの質問に答える等の言動でどちらの占が真っぽいかという判断を下しやすくなると思うんですよね。村全体の共有意識として。そこから先はまあ、濁した方が良い話題でしょうがそれが最終的には村の為になるんじゃないかと思っています。斑を置いて吊りたいと思う灰が居る場合はともかく精度的に厳しくないですかね。
184. 村娘 パメラ 23:06
>>183
大体の話としては了解よ、有り難う。
見方としては多分、斑より黒い灰と言うより、斑が白く輝く事もあると言う感じかしら。
後は一手待ちとかどうなのかしら…?
精度は確かに下がるし、斑吊りが安定思考は解るわ。
けど、占(ディーターさん、リーザちゃん)と絡めて考えたいわと言う話

ジムゾンさんは対話で何とかなるかしら、後、トーマスさんは占不要と思ったけど。
喋ってくれそう感覚。
パン屋 オットー 23:09
確白だから表に書けないけど、11人村の初手斑なんてゼロ秒で吊りなんだよね。
>>184は村心理に思えないんだけど…どうしたものやら。
185. 木こり トーマス 23:14
ほいただいま。思ったより議事録が伸びていないので、
先に印象取れたところから垂れ流そう。

>>173 パメラ
両発言とも上段部分だな。
「占われた(中庸の)確白は噛ませても問題ない」という所。
ここから飛び火して、ジム宛に。
>>152でシモンに言わんとしていた「違い」はなんだ?
実は同じ考え方だとは読み取れなかった?
186. 木こり トーマス 23:18
灰雑感たたき台。

農:自己申告に反して、動きは軽め。
>>108>>120辺りは情報を欲する感情。
対話は入出のバランスがいいな。
>>174 『悠長なこと』してられないなら、
どうすべきだと考えている?
発話多く>>108のような隙も見られるので、狼なら見抜けると思う。
情報増えれば加速していくみたいだし、そこも期待。
187. 木こり トーマス 23:18
娘:>>123の通り、垂れ流しシューティングスター。
質問応対をメインにやりながら、ちょこちょこ思考を出している。
フィードバックと思考出しが浅くなるまでは放置で、
灰からいろいろ引き出してもらうのが良いな。
集積結果の着地点も見ておく。
ちなみに、★今日一番の収穫はなんだ?
188. 木こり トーマス 23:19
兵:今日の個人的注目株。
先述の通り、思考としては一本筋が通っていると感じる。
>>125の自己申告通り、言語化の面で周囲に突っ込まれているな。
これは、自分で分かっている性質を押し込めようとせず、
自然体で喋っているからだと思う。
これからの質問回答にも注目していくが、
現状「隙の多さ」を非狼目で見ている。
189. 木こり トーマス 23:22
神:明快な対話型。>>149>>160等、
発話の端々に自分の思考を前置きしているため、わかりやすい。
>>149>>178等、テキパキと「この村ですべきこと」を
思考している様子があるのも良いな。
一方で、今日中盤のシモンとのやり取りの着地には注目している。
ここの着地次第だが、今日色つけるところではないかな。
190. 木こり トーマス 23:31
なんだか好感触寄りの雑感になってしまったが、
初日だからまだアウトラインの段階だな。
カタリナとニコラスは発話増えるの待ちで。
とっかかりがなければ、
★議事を読んで最初に気になったこと 辺りを教えてくれ。

直近で斑吊の話が出ているが、俺は基本的には吊る派だな。
それが最も情報が多く、また赤に対する負担をかけられると思うぞ。
この辺は明日の判定が揃ってから、必要なら詳しく話そう。
農夫 ヤコブ 23:33
重くないって言ってもらえて嬉しい。祝いに今日のゲルトはワイン盗ってきてステーキでいこう
191. 村娘 パメラ 23:34
>>186>>187
そこが同じは了解なのだけど…。占を当てる箇所は違うと思うけれど、同じなのかしら?(シモンさん確認中)
☆収穫…殆ど投げっぱなしになってるわ…テンプレの自己紹介が一番収穫かしらね。話の種。
後はヤコブさんが繕わなそうな素直そう?ジムゾンさんの思考ブレもないし、対話で見れそうとか。

シモンさん、村利思考には見えるから、もう少し話せば解るかしら…。
現状【●羊旅○農】
農夫 ヤコブ 23:34
はい、隙のある狼です
192. 羊飼い カタリナ 23:35
ようやく時間空いたわ。鳩から。
>>160
☆そうだねえ、感覚の違いとしか言えないわ。
☆性格見たり、考え方が急に変わったりしてないか見たりかなぁ。狼は黒く見えないように動くものだから、黒要素拾うことにとらわれないようにしたい。
状況については、その通りね。「この状況を狼に利用されるかも」って事は頭に入れて動いてるつもりよ。

箱前つくのはまだ時間かかりそう。希望はちゃんと出すわ。
ならず者 ディーター 23:37
ふむ…とりあえずトーマスに擦り寄っておくか。
木こり トーマス 23:37
俺は基本的に「隙」は白要素で取るので、
ルークは白上げ路線の予定。

そちらも好きにやってくれ。遠慮なく切ってもいいぞ。
193. ならず者 ディーター 23:41
以上の前提で考えると村視点斑が出るのは面倒くさい、面倒くさいがそういうときが一番思考が走るとは思う、シモンの斑は議事停滞っていうのは俺は疑問だな。

>>172 ヤコブ
至上は黒確だが、面倒なのはリーザから黒の斑出ちまうことだな。大事な初手だと無駄縄を1本使っちまう可能性が高い。逆に俺が黒でりゃいいが、一般論的に言うと黒だし占い師は護衛率が低い。狩人の性格にもよるがな。
なので、狂人視点黒出しづら
194. ならず者 ディーター 23:41
いところ=灰視点どちらでもありそうな中庸・純灰枠に当てるのがいいと考えている。

さて、灰を…と思ったがほとんど議事伸びてないんだよな…初日寡黙から初回吊り枠まで落ちる腹積もりってのも邪推レベルで思ったり。

◆シモン
包帯しかつけていないところを見ると、彼もすーすー陣営に入る資格はありそうだな。
少しつついたが、時間も時間なのでタイムアップだ。
>>135からの考え方からいわゆる盤面整理型かな。
195. 少女 リーザ 23:41
≫166 トーマスさんご助言ありがとうなの!確かにリーザおしゃべり苦手なせいでつい黙りがちだったの。折角占い師なんだし頑張って発言するの!

とりあえず自己紹介してみるの。
正直考えるのは苦手で感覚派なの。そして勘が当たるほうではないの…。ラインは見てみようとはするけど精度に自信があるわけでは…ライン切りする狼さんだっているしなの。
196. ならず者 ディーター 23:41
灰を狭めて狼磨り潰すのが好きそうなタイプだ。このタイプは個々人の性格にもよるがそのまま戦術論ばかり展開して白黒見づらい場合が多いと思っている。

また自己申告で白要素取りと言っているが、者>>140>>141で疑問に思ったのはシモン自身の白の取り方かな。
雑感はまだ出ていないので、なんとも言いがたいが今の発言を見る限りだと個々人のスキル差から白黒判断するつもりなのか?という懸念を持っている。
  
197. ならず者 ディーター 23:42
◆ジムゾン
自己申告どおり対話型かな、このタイプは中盤~終盤にかけて爆ぜる。傍目でやり取りを見ているとその対話の思考と着地点が見やすいので序盤放置、または能力処理いらない場合が多々ある。

>>165でトーマスからも突っ込みが入っているがシモンと似たような事言っているのは確かだな。ただここは単純な戦術論なので合致するのは違和感ではないな。シモンの回答もまだなのでココは様子見したい。
198. 木こり トーマス 23:42
>>191 パメラ
占いを当てる箇所は、
シモンが「SG救済」でジムゾンが「中庸」という話だったな。
シモンは別段「最白を白狙い」と言っている訳ではなかったので、
ジムゾンのお弁当の話が繋がらんな、と感じた。

自己紹介はなかなか活用させてもらったぞ。
ジムゾンヤコブの評価についても了解。そこは概ね同意だ。

カタリナ来たな。お疲れさん。
農夫 ヤコブ 23:42
でもシモンがこれから尚スキを見せる感じでくると、吊り位置に追いやるのは難しくなってきちゃうね…狩ならいいんだけど

僕はポーンに対しては多分、白いとも黒いとも言わずに睨みきかせるみたな感じになりそうかな。占希望もあるかも
羊飼い カタリナ 23:43
うーん夜多忙型って更新時間遅くても不利ね。
199. ならず者 ディーター 23:43
◆パメラ
俺に服を着せようとする悪鬼羅刹だ。
俺が狂人なら問答無用で初回黒出してやる。冗談のようなマジだ。

自己申告白取りか、シモンと違うのは思考ベースが手順手管があった上ではなく、自分の推理をした上で判断するタイプかな、推理方法はジムゾンのような対話、というより疑問に思ったことを突きまわす感じかな。
傍目あら捜しに見えなくはない。
今日結構活発に動いているので、そのアウトプット次第かな。
木こり トーマス 23:48
吊に追いやるのは、どの灰でも難しくはないと思う。
シモン吊りたければ協力するよ。
斑の狩COを避けたいっていう感はあるけどな。

占希望は全然構わんよ。がっつり操作していこう。
200. 村娘 パメラ 23:50
返答ついでに出したけど、カタリナさんいたわ。お帰りなさい
カタリナさんとニコラスさんは占を補助にして色見るしかないのかと思って、あげてる。
で、村利思考って言い方おかしいかしら…シモンさんなりには村利を考えてる気はしたのだけど。
ヤコブさんは重さを気にするのが何由来か、かしら。黒と言うよりは色見づらい枠で。
ただ今回、神樵以外なら許容…くらいの感覚が強いわ…。
201. 羊飼い カタリナ 23:52
占い希望だけ出しておくわ。【●兵○農】
不在時間のログ辿り切れてないから、変わる可能性あり。
パン屋 オットー 23:57
神樵農は初日占い不要枠。
娘は占い不適枠。斑になってくれればいいけど、確白になった時のまとめ能力が不安すぎる。能力処理当てるなら直吊り。縄余裕ないけど仕方ない。
羊兵旅からの選択になるか…
202. パン屋 オットー 00:02
仮決定時間が近づいてまいりました。
みなさん、希望出しをお願いします。

_屋|神娘羊
●秘|羊①兵
○密|兵農農
①…羊旅
203. 村娘 パメラ 00:03
>>198
シモンさん→確白作りの薄白狙い
ジムゾンさん→色見づらい微黒 と読んだのだけど。
ジムゾンさんが言いたいのは白狙いは有用ではないと言うことでなくて?
勿論、そこから確白出ればお弁当仕方なしでしょうけどね。

>>199
不愉快にさせたならごめんなさいと謝った方がいいのかしら…。
今、露出狂把握したわ。
狂人なら初回黒って、偽黒出せるって意味?黒出すしかない程黒いのかしら?
204. ならず者 ディーター 00:05
◆トーマス
すーすー陣営だ、色々書いてたら出てきたので書き直した。

シモン評を見る限り原因と結果、そのプロセスを見るタイプだと思う。誰かの発言を、何を思ってどう結論付けたか?その思考推移を追って白黒判断するやつだな。
そこに齟齬や違和感を感じれば黒にとる。これは村なら終盤の推理精度はかなり高くなるから頼りになる反面、狼なら考察が白飽和するので見極めやすい。考察が走れば白め、動かなければ吊ればいい
205. ならず者 ディーター 00:05
と思う。占い反対。
>>198この話はジムゾンとシモンのやり取りを待ってからでよかったのでは…

◆ヤコブ
考察にウエイトを、という割りに既に13消費か。残り7で重くなれるのだろうか。と周りからも突かれているな。

どちらかというとツイッ夕ーかと思う程度に思ったことを話している印象だ。
ウエイト重視というのが自身の見たい姿で言っている可能性はあるが…占いで色つけるのはありだな。

◆カタリナ
206. ならず者 ディーター 00:06
スロースターターか、正直まだそれが信にたる言葉だと思える要素はないな。
逆に問えば、★いつからエンジンがかかる?
動きとして思考が今のところ見え隠れするのは>>153のジムゾンとのやり取りか。ここの出遅れ感というのは多少防御感があると取れるな。なんともいえないところ。

【●ヤコブ ○カタリナ】
反対枠:樵・神
許容枠:兵・娘
色付け:羊・農

かな、ニコラスは明日吊るかもな。とせっついとく。
207. 農夫 ヤコブ 00:09
☆樵>>186
アクセルかけるタイミングを意識的に早めることかな。
まあ展開はやい分情報の入りも多いはずだから、そこらへんは
無理なくやってけると思う。

こっちからも1つ
★樵>>186>>188 僕とシモンに関して「隙」について言及しているけど、評価としてはシモンだけ非狼めで見てるよね。両者の違いは
隙が多いかどうかという点のみ?
村娘 パメラ 00:10
ディーターさんは狂目で見てるのよね…。
208. 木こり トーマス 00:10
提出遅いとオットーが大変だし、暫定で出しておこう。
【●羊○農】兵娘までは反対。神もまだ見たい。
カタリナは他灰からの消去法。
現状白黒に大きな傾きはなく、確白でも良いし、
割れても喋りから自身・占い師の見極めの助けになると考える。

ヤコブは印象取れたグループの中では色つけてもいい所。
こちらも、確白・割れともに旨みがあると思う。
209. 羊飼い カタリナ 00:16
箱前着。
>>206
☆2〜3日目の占結果・襲撃先を見て考察が捗り始める感じかな。
夜多忙勢っていうのもあるけど、みんな1dから考察捗っててすごいわ…
更新時間まであと1時間しかないけど、私も落とせるだけ考察落とすわ。
210. パン屋 オットー 00:21
うーん、票が集まってないね。でも仮決定をあまり遅らせるわけにはいかないから、
【仮決定●羊】【統一占い 結果発表は黒1白3】

_屋|神娘羊樵|者
●秘|羊①兵羊|農
○密|兵農農農|羊
①…羊旅
211. 農夫 ヤコブ 00:22
>>173 占希望理由とかに直結しそうなところを「言語化できない」って言ってたのが気になってね。少しでもちゃんと思考の跡を残してもらえるように、釘差してみた感じ。ジムゾン対話スキーらしいし、まとまった考察とかあんまり落ちなそうだなーと思ったから余計にってのもある。
でもここまで見るにむしろ思考開示丁寧な方だし、杞憂だったっぽい。

出せる範囲灰雑感とか。
・娘 質問大好きなのは痛いほどわかった。
212. 農夫 ヤコブ 00:22
反面、質問の内容としては核心に迫ろうとするというよりも会話のきっかけを作るのがメインな印象かな。会話で集めた情報がどう収束していくのかと、質問の質の変化があるのか気になるところ。

・樵 >>165の「同じことを~」のくだりとか、>>186以降の灰雑感からは観察力高そうな感じが伺える。話や考察も読みやすい。質問返し待ちだけど占は今日はいいかな

・神 上でも言ったけど思考開示丁寧で無理なくわかりや
213. 農夫 ヤコブ 00:23
すい。でもそれだけに、カタリナ絡みでジムゾンが拘ってるポイントが引っかかって気になる感じ。

・兵 戦術まわりの発言で、「ん?」っとなるところはありつつも黒さは感じず。ただ言ってることがブレるっていうのはこの先も出てきそうなので占ってみたい気も。

希望は【●兵○娘】羊旅どうしようと思いつつも、積極的に占使う価値があると思えるのはここかな
214. ならず者 ディーター 00:23
>>203 パメラ
そうか、分かってくれたならいいんだ…
[…は荒縄の一端をつかみ、肌を薄く削りながら引き抜いた。]

…うん、すーひりする。ちなみに、黒だしについてはジョークだ。1段落目は大体ネタと思ってくれ。

>>209 カタリナ
つまり状況考察というわけかな。結果や襲撃をどうみる?

あとは決定確認に合わせて黙る。基本的に決定に強く反対はしないが、反対枠は参考にしてほしいな@2
215. 木こり トーマス 00:23
ニコラスはこのまま来られないと直吊コース、
割れた時の判断も困るので占いには余り乗り気でない。
白なら頑張ってくれ。黒ならのんびりしててくれ。

>>195 リーザ
感覚派でも大いに構わない。今ここが気になる!というの、出せるか?

>>203 パメラ
ああ、黒狙い推しなのは理解できる。
論点がずれているように感じたんだな。ここの自覚を聞いてみたい。
216. パン屋 オットー 00:23
仮決定理由ですが、僕の票に関係なく灰票単独トップなので、独断で外すことはできないと判断しました。
そうでなくても、占いを外す積極的理由も見つかりませんでした。

占い師各位はセット確認お願いします。
217. 木こり トーマス 00:25
詳しい話は>>205とも言われてしまったし、
二人のやり取り見てからだな。

>>207 ヤコブ
回答感謝。その辺意識して見てみよう。
☆量の多寡も多少はあるが、狼視点で考えた時に
強く「防げる・防ぎたい隙」かどうかで判定しているかな。
例えば、ヤコブの非CO漏れは小さな隙だけど、
シモンの思考揺れは大きな隙で、突かれ易い隙と考えるぞ。
【仮決定確認】カタリナの考察を読む体勢で待ち。
218. 少女 リーザ 00:26
暫定【●羊○農】でお願いしますなの。
トーマスさん了解なの。今のとこ灰色なのはジムソンさん、パメラさん、カタリナさん、ヤコブさん、シモンさん、ニコラスさん、トーマスさんだよね。盲信は危険だってわかってるけど、リーザは個人的にトーマスさん面倒見てくれて好きなの。まとめもわかりやすくて好き。シモンさんはちょっと言いたいことわかんないのでみんなが占いたいなら占ってもいいと思う。

いったん切るね。
219. パン屋 オットー 00:28
農妙票を追加しました。

_屋|神娘羊樵農|者妙
●秘|羊①兵羊兵|農羊
○密|兵農農農娘|羊農
①…羊旅

今の所、仮決定に変更はありません。
反対のある方はお願いします。
220. 少女 リーザ 00:31
ニコラスさんはそもそも発言少ないから何も言えないよね。ジムソンさんはわからないかな…でも色々考えてくれてるのはわかるの。パメラさんはみんなから話を聞こうとしてていいなって思うの。リーザが言えたことじゃないけど、沈黙がいちばんだめでしょう?というわけで残ったカタリナさんとヤコブさんから選んでみました!
農夫 ヤコブ 00:32
おー、これは意外と意外と。ポーンも容赦ないねw
「初日で相方に●入れる狼なんていない!」って言う人も割りと見て来たし、大きな武器になるかもだけど。
本決定覆らないでー
木こり トーマス 00:35
ごめんごめん、
なんか思ってたのと違うのが口をついて出てきてだな……!

決定頼むぞ!
221. 羊飼い カタリナ 00:35
【仮決定確認】★飛んでたね。
>>214
☆狼の襲撃意図を考えて、灰に狼像を当てはめる。
占いは、白出し黒出しを見て真贋判断の材料にする。いたって普通だけど…
農夫 ヤコブ 00:37
今日はスマホからの投稿が多くて200字詰めが上手くできなくて喉たりなくなっちゃったんです、許してください
222. 村娘 パメラ 00:38
【仮決定了解】
ニコラスさん、来て欲しいのだけど。
兵神会話はごめんなさいね…突っ込むべきじゃなかったかも。
>>211
返答有り難う。気になったのは輝く人自体でなくて、占希望の方なのね…その釘差しと。
理由は付けられる物でしょうけど、付ける理由もない。
その意味では、少し白く見えるかしら。

>>214
返答有り難う。ネタだったならごめんなさい。痛いのも好きなのかしら
223. 羊飼い カタリナ 00:42

ブレているのが気になる。だから赤ログで話しながらの可能性もあるかなと。
自由にやっている点は狼っぽくないから、なんとも判断できないしこれからも出来なさそう。だから占い希望に出しました。


早い段階で(>>108)「者妙が真狂どちらか、屋真と見るのが自然な感じかな?」と言っていたのが少し気になった。
農夫 ヤコブ 00:45
【仮決定確認】なんかもったいない感じもするけどカタリナなら反対はしない、もしかしたら喋ってみたら「何じゃこりゃ!」ってなる可能性もあるし。

>>217 なるほど隙の「質」も違うのか、了解。シモンの隙多いっていうのは僕も同意見だな。でも僕は別に隙単体では別に白くは見ない派。
★樵>>217狼は「突かれやすい大きな隙」は見せないと考えてる?
224. 農夫 ヤコブ 00:46
【仮決定確認】なんかもったいない感じもするけどカタリナなら反対はしない、もしかしたら喋ってみたら「何じゃこりゃ!」ってなる可能性もあるし。

>>217 なるほど隙の「質」も違うのか、了解。シモンの隙多いっていうのは僕も同意見だな。でも僕は別に隙単体では別に白くは見ない派。
★樵>>217狼は「突かれやすい大きな隙」は見せないと考えてる?
農夫 ヤコブ 00:46
あうち
木こり トーマス 00:46
逆でよかったぜ!
ならず者 ディーター 00:47
…コレ真面目にカタリナ黒じゃねーかなと思い始めたなう。
まぁいい、そうだったら黒確してもらおう。

とりあえず、リーザと信用勝負は同じ土俵に乗れていないので襲撃してほしい…が、護衛率非常に高そうだな。
今のところ非狩人はカタリナ・トーマス。
狩人スケール
◆農>兵>神>娘 羊樵

今日ヤコブなら弁当にして食ってもらうのがいいな。そのほかは遺言撤回で黒出しする。
225. 神父 ジムゾン 00:47
【仮決定了解】
戻れました、そして起きてます。今日は多分更新まで起きてます。
ニコラスは戻らずですか。ただでさえ縄が足りないのに対応に困りますね。明日はきちんと発言していってくれるといいんですが。
>>222★兵神会話には突っ込むべきじゃなかった。此処の思考をもうちょっと解して貰って良いですか?
226. パン屋 オットー 00:48
【本決定●羊】【統一占い 結果発表は黒1白3】

占い師各位はセット確認お願いします。
農夫 ヤコブ 00:48
不注意の誤爆もしっかり防げる。そう、人狼BBSならね
227. 少女 リーザ 00:51
【本決定●羊】【黒1白3】了解しましたなの!
セット確認も完了ですなの!
228. 神父 ジムゾン 00:51
【本決定了解】
シモンに関しては、戦術的な村利なら狼にも言えると思います。その後、灰に関しての発言が出てこないので白いとは思いません。隙は多いとは思いますが、狼なら隙は見せないのか?というと一概にそうとも言えませんしね。
発言が伸びた所では、トーマスが灰を俯瞰的に見れているなと感じました。此処は占い処理するところじゃないですね。
農夫 ヤコブ 00:51
ビショップはディーターだよね…
あんな感じのリーザを狂人扱いできようか、いや、できない。
229. 村娘 パメラ 00:51
>>225
>>205見て。ディーターさんとトーマスさんはジムゾンさんとシモンさんの反応見たかったのよね、とは思ったわ。
とは言え、こういうの黙ってるのも苦手なので。
行き違い自体は解いた方がいいと思ってるし。
230. ならず者 ディーター 00:53
【カタリナでセット・指差し確認済み】
【統一占い 結果発表は黒1白3了解した】

秒単位を正確に測れるものはないので、若干のずれは見逃してほしい。

>>221 カタリナ
そうか、回答感謝。占いと襲撃は別枠で見る対象も変わるわけだな。ライン考察も苦手である。と、なら俺の想定していた状況考察とはちょっと違ったな。
まぁ占い決定出てしまったのであとは結果で見るとするよ。
231. 神父 ジムゾン 00:55
>>229
交通整理してみようと思ったら、逆に迷惑だったかなと思った感じですかね。
そこで単に謝るのではなく、>>229謝った理由がその時に出ていたら印象良かったかなという僕的感覚です。交通整理が好きなんですかね。
232. 木こり トーマス 00:58
【本決定確認】
>>224 ヤコブ
当人の力量にも依るが、
少なくともシモンは戦術論見る限り「隠せる」と考えているよ。
また、「敢えて隙を見せる」こともないだろう、とも。
隙単体では白く見ないということは、
ヤコブは俺とは逆に隙の多い狼も想定しているということか?

と思ったら、ジムゾン>>228もか。俺の考え方がずれているのか?
いずれにしても、シモンの登場が待たれる所だな。
233. 羊飼い カタリナ 00:59

私のCO出遅れ発言にロックかかって見えるのは、主観かしら。
考え方の違いと割り切るけど、もしロック傾向あるならほどほどにしないと狼に利用されそうだと感じたわ。


今のところ無難な印象を受けるのだけれど、者(>>199)に何があったのだろう…?
234. パン屋 オットー 01:00
みなさん、お疲れ様です。

占い師各位>>
黒1白3も努力目標ですから、秒単位でどうこうとかは言いません。まあちょっとプレッシャーになれば程度です。

発言の少ない方がいらっしゃるのは残念です。もちろんリアル優先ですが、頑張って喋っていただければと思います。
木こり トーマス 01:02
リーザビショップだとちと大変だな。いずれにしても頑張ろう。

そう、人狼BBSならね。
農夫 ヤコブ 01:02
オットーさんももうちょっと楽しもう
235. パン屋 オットー 01:02
all>>
あと、手順とかそういった一般的なことは、質問頂ければ考えを述べます。
灰の白黒とか占い真贋とかに関しては思考を伏せさせていただきますが…
農夫 ヤコブ 01:04
アッハイ、まとめは意見を伏せてとうぜんです
パン屋 オットー 01:05
それにしても、寡黙枠はちょっと困りものだな。縄少ないだけに。
占い真贋は、OS的には妙真だけど、出力的には者を偽視するのは失礼ってなっちゃうね。
農夫 ヤコブ 01:06
リーザがビショップだと大変だけど、それはそれでディーター抜けそうじゃないかな?

少なくとも僕ならリーザ守る
236. 神父 ジムゾン 01:06
>>233
まあ、初日だから消去法と軽い違和感程度ですからね。と、思っていたんですが。
どうして僕が狼に利用されそうだと思ったんですか?僕は村人ではないのかもしれないんですよ?
今度こそロックがかかりかねないですが、明日の結果と発言を見て考えます。

>>232
僕は基本的に灰を見ない人は軽視しますからね。狼は完全防御するとも思っていないですし。
237. 羊飼い カタリナ 01:06
【本決定了解】
更新時間まであと10分ね。ギリギリで申し訳ないけど、最後樵の考察ね。


村が兵を注視する中、俯瞰的に見れているなという印象。神>>228でも言われていたね。
村ならとても頼りにしたい存在。狼ならとても厄介です…
238. 村娘 パメラ 01:06
【本決定了解】
赤ログで択一確認してるとは思わないかな、方針があればグルグルしない様な。
シモンさんの白黒の話ではないけれど。
>>233>>199はネタ、なのかしら?

>>231
交通整理をする気がある訳ではないわ。
単純にトーマスさんの見方に疑問感じて話してるとも言えるし。
交通整理する人がいてくれると良いわよね、とは思うけれど。
仲介する程の技量も無いから。
農夫 ヤコブ 01:07
……きこえますか…きこえますか…ビショップ…ビショップ… ご主人様です… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…判定は……黒です…黒判定を…出すのです…特攻して…斑を作るのです…
少女 リーザ 01:08
うう、どうしよ1日目が終わる…何話せばいいかなんてわかんないよー!明日頑張らないと偽視されそうだし…ていうかみんなの反応がもうこの馬鹿ほっとこう的な感じすぎて申し訳ない。頭足りない真占い師でほんと申し訳ない。なぜ私は占い師を引いたんだ?コンピューター様のばかぁ!!
239. 木こり トーマス 01:08
伸びた所では、ジムゾン>>225>>231がなかなか面白いな。
意図を持った指摘で、情報引き出しも兼ねている。

パメラの思考基盤>>229も判明したので、
これも軸に雑感をすり合わせられるかな。

カタリナの考察も読んでる。最後まで出す意識はあるな。
敢えて無粋なことを言うなら、>>233 >>199はネタだぞ。
240. 羊飼い カタリナ 01:11
>>236
村が村にロックかけたら、その思考に狼が乗ってSGになる可能性があるかもしれないって意味よ。
狼かもしれないのは、わかってるわ。気に障ったのならごめんなさいね。@5
241. 農夫 ヤコブ 01:11
カタリナはまあ時間なくて急いでる人の考察、という感じで白黒って感じは拾えないかな、と所見

かと思いきやもしかして>>233ジムゾン人見えてる狼さん?
農夫 ヤコブ 01:13
最後にカタリナポロリしてくれた!ビショップお願い割って!
242. 木こり トーマス 01:14
>>236 ジムゾン
ジムゾンの思考としては理解した。
俺も完全防御するとは思っていない。
いずれにせよ、シモンとニコラスには早く来てほしいものだな……。

パメラ>>238はその要素蹴るんだな。
243. 村娘 パメラ 01:14
>>225
★と言うか、謝った所って気になったの何でかしら?

正しい見方が持てれば狼が見つけられるんじゃないかしらとは思ってるわ。
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