プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 負傷兵 シモン 22:17
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うわ、マジかよ…。ないわー。 樵狼だと状況黒付き過ぎるから、オレ抜きはないと思ってたわ。 （旅狼ならなお擁護者のオレ抜きはない） そしてペタ普通に黒かったんで、もう旅真樵狼年狼ですね。 ＬＷは多分神。 |
負傷兵 シモン 22:21
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リーザ、アルビン、カタリナお疲れさん。 あー手順の話ししてきた方が良かったなァ。 今日は黒出たら吊りだよ。どっちから出ても。バランス進行で。 パメラがその辺舵取ってくれるとイイんだが…。 まず年に狩非狩を回させよう。まァ真黒だろう。 |
負傷兵 シモン 22:26
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者は素直白い。ＳＧ枠の者を白打ちする農も白。 だから、【樵年神—商】の赤陣営だと思うわ。 土台、旅狼ならオレ抜く訳ないだろう。 旅の真目引き上げてンのオレなのに。 露骨に樵狼の襲撃筋だよね。良く抜けたなと思う位に黒い。 旅狼の逆意見噛みもない。そう取りそうな村が居ないから。 ＞リーザ お疲れ。地上では援護ありがとなー。 |
老人 モーリッツ 22:27
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>>855 大佐は早くこっちに来てください 占いは両方とも来るのが遅くなる＋赤で相談してて遅れてる様に見えるんじゃよなぁ・・ ワシのゴースト(←よく知らない)が樵と囁く 四人とも墓下でご冥福を・・ 次の論客狙いはなくてワシかの？ |
861. 農夫 ヤコブ 22:27
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とりあえず判定割れた今、自由占いしか無いだす。 ペタ狼で旅抜かないのもなんとも言えないだす。占い樵決め打ち狙いってことだすかね？年樵Xなら初手旅噛みでもやっていける気がするだす。 そんで、>>859見て両狼ないわーと思った次第だす。樵決め打ちでも構わないだす。 ペタにはなんか申し訳ないことしたなぁと思っただす。3dまでの時間はなんだったんだすかね。 |
863. 神父 ジムゾン 22:31
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とりあえず確定白まとめ役のクララさんは、3dの占希望理由を説明してくれんかの。 1d2dから思考進めずに出した訳ではあるまい？ そこで思考固めて希望出しとるんなら、狼が票操作する際に有利になるんじゃから、そこの思考開示はしっかりしてくれんかの。 |
867. 老人 モーリッツ 22:42
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議題的なもの ■１、灰や占い(パンダ)考察 ■２、占い考察、方法(統一、自由や相手。自由でも相手を出せば参考にして貰えるかも) ■３、吊先考察 かの？１はディベートの中で落とせたら、２、３は纏まった時にでもお願いするのじゃ。 ２、と▼(吊り相手)は仮決定前までに頼むのじゃ ★あればまとめに対してアドバイス もよろしく頼むのじゃ |
負傷兵 シモン 22:47
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旅狼なら１２０％オレ抜かないから。 （仮に羊狼占真狂としても年黒出るまではドッチが真占か解らないので、兵の旅上げがプラスかマイナスかは解らず、ほぼ２ｄ狩人の為に真視の占い上げして非狩してるオレを抜きはしない） 妙抜きも兵抜きも、旅引き上げようとしてて、かつ、吊れない位置の灰食い。 狩人なんぞ狙ってない。奇数進行だし（ＧＪ出ても１回じゃ縄が増えない）そも真占の旅を抜く気がないから。 |
少女 リーザ 22:49
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兵22:26 うん、襲撃筋から見るとそうなの。 と言うかね、シモンさん抜きはまず無いと思っていたのよ。 者さんがピカピカに白く輝いたら状況変わりそうだと思ってる。 長さんのカタカナ縛りが解けてるわ。 もしかしたら本気出してきたかな…？ んー、あたし長さんタイプの狼さんにトラウマあるから注視してしまうの。 |
負傷兵 シモン 22:53
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墓下見ると羊が狂ぽいが。 商霊なら偽って言ってごめんな。 やはり手順は神ですね。吊っておいて良かった。 地上も頑張って手順進行で行こう。真黒と偽黒吊りつつバランス進行。そして最終日に占と黒出し先のライン総合で判断。これが一番勝率高いよ。 オレが地上に居たら、年黒出て旅真に見ても、即決め打ちはしねェし、明日樵の黒出たらソレも吊るから。 ＞妙 旅真起点で>>865で年片黒吊り言いだす長は白だよ。 |
870. 司書 クララ 23:00
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>>863ジムゾンさん 三日目に結構話し出しました。その考察力をなぜ１日目、２日目に発揮しなかったのかと。そこが気になりましたね。目立つのを避けた人外なのかと。後は、パッションですが占い対象に上げられるのをかなり嫌っている気がします。その辺りから黒出そうな気がした次第です。 |
行商人 アルビン 23:00
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>>カタリナ 私も（？）関西出身ですよー。関西弁出ないけど（たぶん） うーん。3d 夕方時点で私のGSが[〇兵年＞娘神農＞長青者●]とか言ってたけど、今は[〇者年娘＞神＞長農青●]とかにだいぶ変わった。 ということで、いいところですが、夜が早い私はもう寝ます… おやすみなさい。 |
872. 農夫 ヤコブ 23:08
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安定した斑吊りでも構わないっちゃ構わないだすけど。バランスしても勝てるかなっていう印象だす。トマが自由占いでとっとと黒出せばいいだけだす。 ペタ白の理由が今日の占い結果というなんとも情けない結果だすが、手順で吊られる可能性がある今あまり見ることが出来ないかもしれないだす。 ペタ白とすると、どこ狼だすかね。探してこなきゃいけないだす。 パッションは神青辺りって囁いてるだす。 |
少女 リーザ 23:14
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兵22:53 ありがとうなの！手順は神様w あたしは上手く細かい手順周りまで考えられてないのよ。 だからその辺りはシモンさんにお任せした方が良いと思っていたの。 神>>863 んー、あのね、なんだかスキル感に違和感があるの。 RP除いてもこんな感じのお話の仕方してたかな？ |
873. 木こり トーマス 23:17
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長神者娘青農に2W。灰2噛みで消えた故割と収束してきた感はある。11>9>7>5>3。まあ、なんとか。今日▼年の場合は1手減るから微妙か？ペーター頑張れ。 ああ。兵青辺りが何か言っていた気がするが潜狂は考慮外。 ジムゾンさんや。思考開示したらもっと操作されるんでないかの。神変身残＠2回。 次対抗が黒出したら手順▼旅なんで自由だの統一だのは別に。灰は考察と占希望挙げよろしくな。寝る** |
874. 村長 ヴァルター 23:25
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キョウ、旅真、年樵狼ナラ…旅噛みアルハズヵ、卜思ったケド、ソウダトシテ…ココデ旅嚙みハ…自滅カ… モチロン、パメラ>>852モ、アルシ… イガイト、パターンガ、シボラレン スゲー…ドウデモイイケド… シモンには死紋が見えていた！シモンだけに！ トイウ、ギャグヲ…オモイツイタノデ…ココデ表明シトク |
負傷兵 シモン 23:29
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>>766「ロラ縄消費」→「ロラ縄節約」の間違いだわ。 ＞妙 オレは対話苦手で面倒臭く感じちまう方だから、妙が広く対話引き出してくれて助かってた。俯瞰で見てられるし。 娘も単体考察掘り下げてくれっから有難かったね。 白に見える村が活動的だと助かるよな。 |
879. ならず者 ディーター 23:31
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>>309 リーザは1日目で占い先をあげているが、その前に「正直この人黒いの！って言える人は居ないね」っていっているからな。 2日目時点では占い先から外しているし、黒寄りは発言の少なさからみたいだったしな。 今ん所こんな感じだ。動きを見ても、そんなに黒くは見えなかった。（終わり） |
負傷兵 シモン 23:38
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どんな陣形でも占いが強ければ村が勝つ。 逆に言えば、狼も占いは真視勝ち取れるメンバーを出す必要がある。 ３−１なら真占抜きで護衛を取る必要あるし、２−２なら真抜くかライン戦、どっちにしても騙占が弱ければ真占決め打たれ手順で負ける。 旅が狼占として妥当か。 村に依っては不慣れ感のある占の方が真視取れたりするから、旅を狼占で出すケースはあるかもしれんが、ならば仲間狼が序盤から上げに行く筈なんだ。 |
881. 神父 ジムゾン 23:40
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者＞凄く分かり易いでゴワス。 確かに単体でまとめてみると、ヤコブの動きは｢軽い｣の一言に尽きるゴワス。…ごっつぁんです。 灰に2Wだとして、農が仮定白だとすると… 者長青娘に2Wでゴワスか…。精査し直しでゴワスな。 |
882. 司書 クララ 23:40
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>>880ジムゾンさん 一応、確白なので人外に利用されたくないので思考開示はあまりしませんが、停止してるわけではないのでご安心を。 ★ところで、人外に処理されるというのは、僅差の票で占い筆頭候補に上げられるって事ですか？ |
負傷兵 シモン 23:43
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保険で、もう１狼は真占に当てられないよう擦り寄ってるかもしれないけど。 旅狼なら真贋負けっぱなし、誰も上げに行かず、２ｄで圧倒的真贋差付き護衛も樵真に取られてる確率ＭＡＸ。 その時点から既に狩抜きゲーで、灰位置低いとか関係なく狩濃厚候補を抜き、灰狼が真占に引かれる前に▲樵しなくてはならない。 妙兵なんて殆ど非狩してる所を、灰位置上位だから抜きに行くのって、旅狼なら灰狼がどれだけ余裕なんだと。 |
883. 神父 ジムゾン 23:49
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書>>882そこまで考えていてくれるのなら、いらぬ心配だったかもしれないでゴワス。 書☆昨日までなら、それで済んだでゴワス。今日からは手順はよく知らないでゴワスが、灰吊もそろそろ考えなきゃならないでゴワスよね。SGどころか、書票のアドバンテージを狼に与える状況が悔しいだけでゴワス。 占いを怖がる…という印象がどこからきてるのか不明でゴワスが占対象になること自体には、抵抗した覚えはないでゴワス。 |
884. ならず者 ディーター 23:54
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■１、ちょっと待ってくれ。 ■２、自由でいいんじゃねェか？ にしても、確白じゃなくて白そうな灰から食っていく狼は相当な自信家だな。 舌戦になった時、勝てるって踏んだからこんな噛み方をしてるんじゃねェかと疑ってしまうぜ。 ■３、吊先 爺さん、旅を信頼して年にするか、狼or狂が確実にいる占ロラってことか？ それとも、自分が一番黒いと思う奴を上げろってことなのかな？ 読解力が低くて悪いが、教えてくれ。 |
885. 司書 クララ 23:55
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>>883ジムゾンさん ああ、そういう事なら納得です。 ま、その辺りに関しては心配するな、それより票集めないように白くなれとしか言えませんが。 占い怖がるに関しては明確にどこで抵抗してっていうのは無いんですが、ホント何というか雰囲気なので。 |
886. 村長 ヴァルター 23:55
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農ナー・・・ドッチカトイウト・・・カルスギニカンジル・・・ ロッカー・・・ジニンスルヒトガ・・・サックリ・・・テノヒラ・・・クルーッ・・・シスギジャネ？・・・テキ・・・フシンカン 娘>>745モ・・・フムフム・・・トヨンダケド・・・ 非狼感ヲ・・・カセグ・・・ハツゲン・・・ヲ、イシキシテル・・・ナラ・・・アルンジャナイカナー・・・トカトカ・・・オモウデゴワス |
負傷兵 シモン 23:59
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まして最早完全に吊れない位置である確白をスルーして、灰を２度も食いに行ってる。 議論誘導怖し、疑い中～低位置に灰狼がいる（少なくとも灰狼を白打ちしてない）等の意見食いの思惑も入ってなければ、確白よりは優先食いしない。 旅狼で樵を早期に抜かず、樵の占に当たらない（自由でも統一でも）自信がある灰って娘位だけど、妙兵ともに娘はＧＳ白位置で疑われてないし。 |
負傷兵 シモン 00:08
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そんな感じで旅狼だと狼陣営の襲撃筋があまりに破綻してると思うんだよな。 妙抜き、兵抜き、年黒出し、全てにおいて。 灰上位置抜いてる辺り、何も考えてない狼には思えなくて、逆に何も考えてない狼で旅狼なら、旅引き上げしてた妙兵は抜かんでしょう。 なので、樵狼起点でバランス進行し、要素集めをして推理の補強/反証を繰り返し、最終的に決め打てば良いと思うんだよね。 |
887. 農夫 ヤコブ 00:11
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>>881 ジム 者の農評に納得したってことだすか？だとしたらなんで者に白取らないだすか？ 農白者狼だったら者狼は疑い先一つ自分で潰してるだす。意味分からない動きだす。どうだすかね。 てか、僕と変わらないくらい掌クルー早すぎだす。驚きの早さだす。 ディタはありがとだす。感謝のしるしとして大根あげるだす。受け取ってほしいだす。 つ［大根］ |
負傷兵 シモン 00:15
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あとは狼が狩人地雷に引っかかってくれると良いですよね。 赤陣営の懸念は、偽黒出した先が狩人でＣＣＯされる事じゃないかな。 だから偽黒先の狩非狩は丹念に見てると思う。 偽黒出して狩人カウンターＣＯされ、狩人の方が真視取ると樵ラインが偽になるから。 神が疑い集めてる中、樵の>>873が●神で黒出た後の旅先吊りの伏線に見えるね。 |
少女 リーザ 00:17
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兵23:29 うん、あたしは客観的に考えてシモンさん程手順周り細かく考えられないし、パメラさん程腕力ないわ。 お２人共白かったからその辺りはお任せして寡黙からSGになりそうな人から発言引き出す方が良いと思ってたの。 役割分担は大事よ。 お２人共ありがとうなの！ 感謝のしるしとして吊り縄を受け取ってほしいの。 つ［吊り縄］ |
891. ならず者 ディーター 00:50
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俺が白取りしてないとのことだが、>>774での希望で黒期待優先なら俺をあげているみたいだが、黒狙いならそんなこと言わずに、俺の方を上げるんじゃねェノ？ って、読み直していて思った。 ヤコブ 上で結構書いちまったが、今ん所一番白目に見ている。 潜狼なら言わなそうな発言しているし、昨日のカタリナとのやり取りしたが、なるほど、確かに霊真には見えなかったな。 っても、まんまと騙されている可能性はなくはね |
892. ならず者 ディーター 00:51
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っても、まんまと騙されている可能性はなくはねェからな。発言や行動は注意して追っていくぜ。 ヴァルター シモンの旦那に乗っかるようだが、昨日と変わらず村じゃねェか？ 農を純灰に見ているんで、そのあたりが気にはなるが・・・んー、わからん。 最後の方まで残っていたら考えようかと思う。 |
894. ならず者 ディーター 00:52
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>>889 多分、占いの狼襲撃はない気がするから、縄の数が足りるなら、もう一回、占いでもいいと思うぜ 占いとパンダの考察はまだできてねェ。 それと、明日は決定の時間に遅れるかもしれねェから、予め仮の占い先を出しておくぜ。 【●青○娘】 で、頼む。 |
896. 農夫 ヤコブ 01:08
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もうディタと心中してもいいかなっていう心境だすね。者狼でももういいやレベルだす。そのときはころりと騙されちゃった系ヤコブだと思っといてくださいだす。 >>895 ジム 両面性・・・？凄く気になっただす。楽しみに待ってるだすよ。 今日見たいのはニコの思考の伸びが一番かなと思いつつ寝るだす。 誰かー質問とか大根の投げ合いしてくれる人を最後に募集しとくだす。 |
少女 リーザ 01:56
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羊22:29 リナさんも海外から来られてたのね！ 何となく文化の違う感じがしてたのよ。 シモンさんの状況考察が凄くスッと頭に入って来て盲信したいぐらい納得出来るの。 でも自分でも考察してみるわ。 農>>896 墓下から大根投げつけるの。 ［…は大根を投げつけた。］ |
899. 神父 ジムゾン 02:12
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者:1d●青〇書 2d●青〇年 3d●青〇神 改めて纏めてみて少し驚いた。一貫して●青。 正直な話、思考は独特で読み取りにくい部分は多い。 ただ…者>>875からの農白説得。これは狼の動きじゃないと思う。灰襲撃で灰が狭まっている状況で、者狼仮定で疑い先を狭める。者農狼仮定…素白者狼による仲間庇い？それなら、農は素直に感謝するか？庇うほど農が疑われているわけでもない状況もある。白寄り |
900. 神父 ジムゾン 02:19
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白寄り印象。 これで黒なら補足は本当に困難だろう。 残り灰は娘、長、青。 3d後半で娘の印象が少し下がった為、次の考察、雑感は白寄りから順番に長＞娘青で出そうかと思う。 さて…3回目の変身内容を考えながら寝る。 |
901. 神父 ジムゾン 03:20
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長:1d●書〇者 2d●年〇書 3d●青〇年。 2d、3dは第二希望が占い先になっている。 長>>831｢シモン ノ ハツゲン 二 ｢ン？｣…｣この気になるっていうのは、シモンに対する違和感、黒要素になり得るものだろうか。長★思い出したらアンカー欲しい。 納得出来る話題には大体絡んでいる。灰考察が短いのに納得出来てしまうのは、ピンポイントで的を得ているからだろうか。思考の歪みはみえない。微白 |
902. 神父 ジムゾン 03:24
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寝る寝る詐欺。 長がいう、シモンに対する｢ン？｣が知りたいのは、昨日そこを見つけた村長がシモンをどう見ていたのかを知りたいからだが、そんなに重要な事じゃなかったらスルーでいい。 農者白寄りで長微白。そうなると、娘、青に黒要素があるのか？って話だが、とにかく纏めてみてから考える。 |
904. 少年 ペーター 03:41
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農者が見事に中途半端な位置に収められている。更新後の初動を見ても農者は比較的重く赤窓を連想させる。者の安価の使い方等から農が者に指示を出していることが想像でき、更新後の登場順も全て農→者。 このラインで気になるのは旅の占希望先1d●農3d○者だが、1d●農は農自身の言葉>>408より、希望出しが遅く農に入れても大丈夫なシチュエーションだった。またそこで入れるなら3d○者も2d占先結果から者占格率低 |
905. 少年 ペーター 03:41
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しと見て入れるか？喰われず残った確白の疑い先に農者が居ないのも確白放置の理由の1つか。 とりあえずこのラインを苦悩脳農ラインと名づけてみた。 その他、娘起点を考えてみたがやはり妙兵両抜きの利点がわからず。長は妙も兵も抜く利点がなく青は長と繋がらないし、神が絡んでくるとしても旅のGS>>655を見ると神も絡みにくい。農青も繋がりが見えない。うーん・・・結局すんなり入ってくるラインが農者だけなのはや |
老人 モーリッツ 04:46
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ログ読んでたらこんな時間じゃー、寝るのじゃー 神|書老、農書、農年｜年|老書、長者、者青｜青|老農、農書、神年 者|青書、青年、青神｜娘|老農、神書、神年｜長|書者、年書、青年 樵|書老、年神、神長｜旅|農＿、＿＿、年者 羊|者兵、＿＿、年＿｜商|＿＿、＿＿ 兵|者書、書年、年者｜妙|農老、青長 書|神青、神青、神青 老|青兵、書青、青神 |
909. 神父 ジムゾン 04:55
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｢村なら気をつけた方がいい｣というのは、娘視点神狼とみて｢不穏｣とした事の具体的な説明とは少し違うような気がする。私はてっきり、ここが黒い。というようなお返事になると思った。 娘>>852は確かに。しっくりくる発言。 単体…白黒どちらかに大きくはブレないが、3dの年への絡みは気になる。疑いの起点と、終盤の年村懸念が、農よりも作為的に思う。 青娘は現状、灰か。農者長と比べると、狼寄りになる。 |
行商人 アルビン 08:26
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おはようです。 シモンの解説が説得力あるなあ。昨日まで全然違うシナリオを考えていたが、納得させられそう（というか、私が考えているものより遥かに説得力あるな。さすが）。 私が考えていたのはこんな感じ： 1．樵真、旅狼 2．霊は真狂 3．狼の方針は、霊ロラ、占ロラにもっていき、7本中4本の縄を消費（3本分空費）させれば、残り3本中2本村を吊らせれば勝ち． 4．年の斑はそのうちの1本のための布石． |
行商人 アルビン 08:33
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5．ロラが採用されて吊順が 年→樵→旅の順になれば万々歳 6．あと一人吊るのは神あたりに持っていきたい（斑候補） 7．妙兵咬みは、意見食い？＋狩の無効化＋占いの信用勝負を避けて 8．特に、兵咬みは「旅真」を印象付けもかねて。吊順に好影響かも 狼側としても後半博打で、例えば樵が真黒引いたら占ロラの順が変わり、残り一匹になっちゃうかもしれないけど、とりあえず1日しのげば良し（ってそんな乱暴な）。 |
行商人 アルビン 08:51
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9．そして今日はさすがに確白咬み、娘咬み、あるいは議論の成り行きを見て、樵咬みにするかも（この場合、上のシナリオは修正となるが、年吊っちまえば、縄は1本増えるがまあ目的は半分達成） ということで、灰6人（娘神農青長者）の組合せでこのシナリオに合いそうな狼は、農青、農娘、神農とか・・・（神農だと斑吊候補が例えば者になるし、農娘だと9．が変わるけど）。 だけど、狩は誰かさっぱりわからず。 |
負傷兵 シモン 09:49
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狩人はディーターかな、と。 理由は勘ｗ ２ｄ老確白は単に霊狂誤爆怖し、３ｄ書確白も霊ロラストップ嫌＋狩人ＣＣＯ怖し。 書は多少の潜伏感と自分疑いに敏感な辺りは狩人臭がしないでもなく、ただ占や襲撃に無関心ぽい所がやっぱり非狩なんだけど、安全の為に白出し。 ２ｄ羊真の可能性見て、樵>>582からの羊吊り切りへの伏線。 書に偽黒出して▼書斑で先吊りだと、４ｄ羊霊白出しからの羊真決め打ちを嫌がったンかな |
負傷兵 シモン 10:11
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旅１黒引いてるし最早占いは自由。 ただ旅の考察力見るに指定バラはあり。 樵は多分青辺りに偽黒打つんじゃねェかなとか思ったり。 抜きは今の侭なら確白で書＞老。狩目高い方で。 娘抜きはねェんじゃねェかな。娘が旅真にブレない限り。 神>>909娘の旅偽に乗っかりがオレ目線真っ黒で、ミスリーとして生かされそうな気がするのと、白取られ出した者が娘疑い出してるから。 者は１ｄ回避ＣＯ方針、２ｄ占への目線、 |
負傷兵 シモン 10:13
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３ｄ襲撃への目線、４ｄ自分吊りへの警戒、兵抜き「意見食い」からの娘疑い、樵狼疑い>>893、その他諸々を見ると狩人臭する。 者狩視なら、樵狼視点、偽黒打つ場所でなく、白当てて自分真を見て貰う場所になる。 自由占い、ＬＷが神と見て、旅が神占いをするか不明であれば、樵は者白出しより青に偽黒出しが順当かな。 もし自由で両白だと５ｄ灰吊りになり（４ｄ▼年ならロラは６ｄ占両白でも旅先吊りで間に合う）、 |
負傷兵 シモン 10:14
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灰狼が低い位置なら吊られるリスクが出て来るから。 青非狩に賭けて偽黒出し、バランスで樵視点の黒吊りで▼青。 樵は真視取る程、終盤「なんで食われんの？」と戦う事になるンだが、幸い奇数進行なんでどっかで意図的襲撃ミス出せば、村に▲樵でＧＪと誤認させられる。 ただ狩人が別を守ってたら（確率として低いが、仮に灰護衛でＧＪ出て、その灰に偽黒打つと狩人視点樵破綻）リスクあるんで、その前に狩人は抜きたいかな |
少女 リーザ 10:16
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おはよう、おはよう☆ んー…(ころんころん) 単体で見ても者/娘さんは白いの。 特に者さんは白く輝いてきたのよ。 年はなんでかな、白く見えないわ。 年黒だと仮定したら旅さんが真占で樵さんが狼占っぽいわ。 あっ！そうしたらBLは樵さんだね。 もう一人は誰かなー。 狩人はねー、私が狩人で無い仮定青さん予想だよ。 全部具体的な言語化はしてない。 |
負傷兵 シモン 10:27
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旅>>699の侭で自由なら５ｄ者占いで白出し、なら樵狼視点者追いで６ｄ者確白化、５ｄ▲書６ｄ▲老７ｄ▲者で安定の確白食い。今ンとこ樵狼視点邪魔な灰もいねェし。 者が樵狼見てるのもあるンで、樵狼は者に疑いの矛先を徐々に向けて、青→者占いに持ってけたらいいね感。 青は白なんじゃねェかなァ…。 何を言ってるかより、どう動いてるかの方が大事だよね。特に中後半は占いと吊りをどこに持っていこうとしてるか。 |
負傷兵 シモン 10:55
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ああ、妙は青黒じゃなくて青狩予想か。 青狩はどうかな…。オレもチラっと思いはしたんだが、青は狩人にしては軽すぎる気がするンだよな。 発言の仕方、動き方的に吊り縄来たら困る意識が強くは見られないっつーか。 者＞青で狩人臭い気がする。 仮に青狩として偽黒ぶつけてＣＣＯされても、旅食う気ないし樵真贋勝ちしてれば抜かずに残しておいたら吊れるんじゃないのかね。 青狩視点腹痛マックス展開だけど。** |
少女 リーザ 14:36
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あのね、青さんはねー、素村仮定だともう少し前に出て来る人じゃないかな。 軽いのは本人要素だと思うの。 イケメンネタでの潜伏臭が強いの。 そして、白くも無いけど黒くもない。 潜伏するには最適な立ち位置ね。 者さんはねー、素直なの！ 動きに役職持ち特有の更新前後の硬さが無い所が一貫していてスキル感から考えると非狩ブラフまいてる余裕は無いんじゃないかな。 勿論具体的な言語化はしてない。 |
910. 少年 ペーター 17:15
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ん～色々考えなおしたけど 1.妙兵が（もしくはどちらかが）強い疑いをかけている 2.書老が疑いをかけていない この2つに当てはまるのは 農長者娘だけど娘なら妙兵抜く必要が感じられないしやはり農長者が状況的に怪しい気がするよ。 この3人について占希望等をもう一度あらってくるよ |
911. 旅人 ニコラス 17:43
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樵年＋1W。 対抗が狂＋偽霊が村騙りは流石にないと思う。 灰考察。 農：偽っぽい占からの黒出しで即掌返しはいっそ潔い。年ロックかけ続けていたが、年に占い希望が入る前からの話なので、ライン切りの要素としては取っていいのか悩むが、序盤から準備していた、とも言えなくはない。ロック中であれば、他の灰への触れ方が緩くても性格所以と印象付けることもできる。現状かなり黒い位置。 |
912. 旅人 ニコラス 17:44
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娘：GSの白っぽいところに1W（>>694）、と予想したけれど、GS最白側で現状残っているのが娘一人。とはいえ、自身で言うように娘の性格（RPかもしれないが）や発言の強さを見るに、灰の意見食いはイメージと違うところがある。切り抜けられる自信の表れであれば、その限りではない。村と狼との二面を使い分ける技量は充分にありそう。微白位置。 |
913. 旅人 ニコラス 17:46
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青：私も軽さが気になるところですが、年からずっと微黒印象出てるんですよね……。SGか、切ろうとしているのか、判断が付けづらいところ。短文多めで無難に遣り過ごしている感はある。 途中ですが、所用のため離席。** |
916. 木こり トーマス 18:24
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「真狂なら占噛み来ると思う→だから→樵狼と旅狼を半々で見ている」の最後だけを言うから胡散臭かったんじゃねえかな。昨日の斑化見えてるんじゃね疑惑もこのパターン。他にも、進行やら内訳やら、致命的なとこでそういう言い方をするから怪しまれたのかと。 斑確認する前に確認発言する辺り、自分の中にある結論だけを先に口走っちまう気質もあったのかもな。俺も早漏れ気質故、そこは分かる。 以下神。 |
少女 リーザ 19:04
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兵さんの状況考察細かくて丁寧で正直な気持ち盲信したくなるw あたし状況考察そこまで精度高くないの。 んー、直近の旅さん単独感強いね。 ここは強い非狼感なの。 年>>846の斑確認のタイミング年視点だと変じゃないかな。 村視点占師真贋まだ解ってないからここは狼視点での視点漏れなの。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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パンダ吊りなぁ、正直狼さんがグレーを狭める行為をしていることが謎や。よほどの脅威やったんやろうってことはわかるんやけど、グレーを狭めるほどそこを抜くことが狼さんにとって重要やったんかなぁ。 思考がほんま見えへんわ、ウチ思考見えへんと考察できひんもん。 |
925. 神父 ジムゾン 19:15
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樵>>921 吾輩の希望通りに結果が見られると仮定するならば、灰雑から順当にいけば娘だな。青と娘を灰に残したとして、生命力があるのは娘だと思うからだ。 だが、｢単体｣白をみている農者。二人が現在タッグ気味になっているのは不気味ではあるのだ。どちらかの色が見えれば２人の色を追う手掛かりが増える事への期待値は高いと考える。【●娘〇農】だな。 |
行商人 アルビン 19:16
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>>19:04 年のタイミング そうとも限らないんじゃない？年が本当に村である場合，「（自分は村であるから，自分を黒出しした占い師は偽，真占い師は正しく判定してくれるはずなので）パンダ確認」と言うのは変じゃないように思いますが． その前の農との絡みもあるしね． |
旅人 ニコラス 19:30
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まずい……！ 外出から戻ってきたら、今度は叔母が仕事持ってやってくる……だと……!?gkbr とりあえず、何とかして時々覗くようにはします。襲撃先、樵にしてるけど、変更あったら指示よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 19:34
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羊19:07 羊さんは思考トレース型かな？ 商19:16 年村仮定で年視点、占師真贋は確定してないわ。 まあ、まず無いけどもう一方の占師からも黒が出る可能性も無くはないの。 でもその時点で斑と言えるって事は結果が解ってるから言えるんじゃないかな。 だから狼の視点漏れなの。 |
928. 少年 ペーター 19:35
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>>919 トーマスさん 神については確白二人が占希望に何度も挙げてるのでそこを喰わない理由がよくわからないんですよね。 あと農者のその茶番もすごく気になりました、でも今までディーターさんがこんなに誰かを庇うなんてことなかったでしょう？それも気になってるんですよね、無茶ぶりされたくせに頑張り過ぎなんですよ。 |
931. 神父 ジムゾン 20:06
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あとは…樵>>921で吾輩にだけ｢どこを占いたいか｣を聞いた事に、なんとも言えない不安を感じる。何を参考にするつもりなのだ？吾輩は灰雑も出しているし、普通は灰雑から対象の目線を確認しないか？ 【●娘〇農】【▼年】 手順と言う事なら、それに従おう。 そういうところは詳しくない故。 あとは流れを見守っておこう。 @0 |
932. 青年 ヨアヒム 20:09
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神>>907 ☆真狂見極めるのは僕的にあまり必要ないことだったから、灰に目を向けて狼探し出そうとしてる村の姿勢を感じたよ。 ☆農白く見てての僕に対する疑問で不思議がるなら、なんで神に質問しないんだろう。ハッ、神者ライン？とか思ったから。 |
行商人 アルビン 20:10
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あ、真占師が嘘ついて、白を黒と言う可能性もあるってことね。年が村でも対抗占が狂だと確かにありえますね。でも農に絡まれて頭に血が上っててそこまで考えてなかったとかかも。と言うか私は考えてなかった…。 |
934. ならず者 ディーター 20:28
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戻ってきたぜ。 とりあえず、目についたところを返答しておくぜ。 >>922 トーマスの旦那 検証が足りなかったのは悪かったが、灰を書いている辺りで樵青娘狼の仮定の場合、樵占いを名乗り出て、娘が議論を引っ張り、青が静かに刺すって編成が頭によぎったんだ。 俺の印象としちゃ、ヨアヒムはささっと出てきて、ぱぱっと帰るって感じだったからな。（続く） |
935. ならず者 ディーター 20:29
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村ならもう少しばしばし自分の考え出すんじゃねェかと思ったんだ。けど、よくよく考えると、その場合旅は真だから、旅の年狼発言と矛盾するな。 すまねぇ、混乱させちまった。（続く） |
936. ならず者 ディーター 20:29
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んで、こいつが一番の問題なんだよな。 オレ的に最悪なのは、農狼の場合、者が白く見てくれているし、ここは乗っかっておこうってパターンだ。 そのあたり、ヤコブの兄貴も同じ気持ちだと思ったんだが、心中してもいいやと言われちまうと「あれれ？」ってなっちまう。 っか、>>919で吹いちまったじゃねェか！ お茶を返してくれ！！ |
937. 少年 ペーター 20:30
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>>929 神父さん 狼がその組み合わせなら兵抜くより書or老抜いたほうがいいんじゃないかなぁ、兵まで抜いたら娘怪しく見られるのは明らかだし実際神父さんの中ではそうなってるし、シモンさんがパメラさんに疑いをかけてきたとしても他の人のグレースケールを見る限り安全、そもそも僕を庇う理由はないんじゃない？樵さんも最初僕を疑ってたわけだからそのまま黒確が妥当だと思うけど。 |
939. 村長 ヴァルター 20:31
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ワタシハ・・・・カエッテキター（ドア、バーン） イマカラ・・・ヨム！ チナミニ・・・トウイツキボウ 両白or占先襲撃→白圧迫 樵から白、旅から黒→旅吊 旅から白、樵から黒→斑吊 両黒→ウマー |
少女 リーザ 20:35
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羊20:05 現行ログ追いタイプの人なのね！ あたしちょっと前に外国に行ってたんだけどその動きが上手く出来なくて3d直吊りだったから凄いなーっと思うのw 商20:10 そうなの。 そう言う可能性もあるし、年村仮定なら占霊の内訳も確定はしてないわ。 だから自然に考えて狼の視点漏れだと見られると思うの。 勿論本当の事はepまでわからないわ。 |
旅人 ニコラス 20:50
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叔母がまだ来ないのでちょっと考える……。 7戦目にもなってまだ手順とかセオリーに疎いんで、ツッコミ入れてもらえると助かります。 7縄、昨日までに2縄消費、残り5縄。 決めうたれてない限り、今日はまだ占い師は吊られない。明日残り4縄。 今日▼年になる確率はどれくらいだろう。 で、非常に申し訳ないんだけど、今日旅黒出ししたら▼旅、の理由を簡単で構わないので説明プリーズ。 |
旅人 ニコラス 20:57
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両白の場合＞占占白白灰灰灰灰灰+白（GJ出ればの人数。抜ければ樵が消える）この状態で4縄 この場合は明日は私吊られるね。樵抜けても吊られるね。 んで、残り3縄、樵灰4白3or灰5白2。 白圧迫キツイね……。 あ。叔母来たんで離席** 意見待ってます。 |
945. 村長 ヴァルター 20:59
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村ジャナクテ、長デ・・・オネガイ 村ッテリャクショウダト・・・・「村ッテ村ッポクネ？」ミタイナ・・・ネ・・・ワカルデショ・・・ タノムヨ・・・ジイサン・・・オレヨリワカインダカラサ・・・ |
950. 農夫 ヤコブ 21:07
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発言の端々で揺らいでしまう僕はどうしたらいいんだすかね。 >>910 ペタ ★娘なら妙兵抜く必要性が感じられない理由プリーズだす。 ペタとニコの疑いが僕に向かってるのがとてつもなく面白いだす。二人は違う陣営のはずなんだすけどね。 というかヨアが突然ラインとか言いだしてこいつ歪みまくってるだろとか言いたいだす。村同士の手繋ぎに見えないのかよって言いたいだすね。 |
953. 少年 ペーター 21:13
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>>950 ヤコブ ☆特に疑いが降りかかってるわけじゃないしね、妙兵抜けばむしろ逆に疑いを呼び込んでるよね。白確食べていったほうがよっぽど安定するよね。 考察力不足ってのは結局ロックされた疑い返しの感情が残ってるのかなと思ったからだよ。実際考察したはいいけどトーマスさん涙目らしいしね。全然役に立ってないかもしれないから僕もホント涙目だよ。 |
954. 村長 ヴァルター 21:15
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ヒトツ・・・イッテオクト・・・アシタ・・・ワタシ・・・カマレタラ・・・樵偽ハ・・・イシキ・・・ワスレナイデホシイ・・・ ギャクニ・・・アエテ・・・樵真オトスタメノ・・・シュウゲキ筋ノ・・・カノウセイモ・・・イシキシテホシイ・・・ ケッキョクドッチヤネン・・・ッテ・・・カンジダケド・・・ホント・・・コマルネ・・・ マー・・・老書イレバ・・・イッキニ・・・カタムキハシナイト・・・シンジテル |
955. 農夫 ヤコブ 21:16
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ちな、年白仮定パメのこの言葉が不穏過ぎるんだすよね。 >>615「好きなだけやったらいいさ」 これ年白見えてるからこその発言かもしれないだす。 で、パメ見たんだすけど・・・ ペタに使ってる「危うい」って言葉をどうとるかによるかなってところだす。 ペタのことどっかで白取ってSGにされて吊られそうだから危ういのか、年白が見えてて村人パメラになり切った結果この言葉が出たかなんだすよね。 |
957. 老人 モーリッツ 21:17
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＼|者長旅神年青 農娘 樵 書老 ●|青 娘農 ○|娘 農者 占|自統 自自 ＿＿ ＿ 自＿ ▼| 年年年旅 一応【21:15】(今)頃に仮決定試案を出したいので、空欄のある方はよろしく頼むぞい |
958. 老人 モーリッツ 21:19
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試案としては｢占い:自由 吊:年｣ 村人の希望先は各占い師の参考まで と言った所かの？ ★パメラ殿、どうじゃろう？ ★各占い師は立ち会えるかの？喉の調子を見ながらでよいので回答頼みますのじゃ |
少女 リーザ 21:20
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今から自由占いにするメリット ・情報が増える・占師の視点を追える デメリット ・狼の囲い込み・片白、片黒が出る ・思考整理が苦手な人がついてこれない可能性 統一占いのメリット ・分かり易い・確定情報が増える・狼の囲い込み防止 デメリット ・情報少ない |
少女 リーザ 21:28
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んー、こんな感じかな。 あたしが地上に居る仮定だと個人的な好みは自由占いかな。 でも現状統一占いが良いように思うの。 勿論、これはあたしは墓下から見てるからそう思うだけなのよ。 地上のみんな頑張ってね！ お疲れ様なの！ |
964. 農夫 ヤコブ 21:29
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個人的話題のパメが居ないだす。どこ行ったんだすかね。 >>960 ヨア 正直な感想をオブラートに包まず言うと迷ってるアピにしか見えねぇだす。悩むって言葉が軽く見えるだす。 僕は者白決め打ってるだすから。決め打つってことは狼だと疑わないってことだす。 ニコは伸びないし、年黒見ることも出来ないなと思ってるだす。この状況で年吊るのもなんかなー状態だすけど、しょうがないんだすかね。どうなんだすかね。 |
968. 木こり トーマス 21:36
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【仮決定自由了解 ただ、悪いが▼旅は動かさない】 黒出し相手の黒要素上げも黒起点の考察も落とさない奴からの黒でペーター吊らせるのは胸糞なんだがどうにか考え直してもらえないだろうか つうかペーターすまん。せめて灰から黒疑い先一致させられた良かったんだが俺にすり合わせ力がねえ。 ヤコブのここ白だから断定は二週回って怪しいが直近青が臭すぎて>>964「迷ってるアピにしか見えねぇ」に同意しかできん |
970. 村長 ヴァルター 21:38
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樵>>961 ンー・・・ソウイワレルト・・・タビガデテコナイリユウモ・・・ナインダケド・・・イマノ・・・シュツリョクミテルト・・・ジブンカラ・・・デタヨウニモ・・・オモエナイ・・・ ソウスルト・・・ダチョウ倶楽部ノヨウニ・・・イヤイヤイヤ・・・ジャァ、ワタシガ・・・ドウゾドウゾ・・・パターンカネ・・・ |
972. 老人 モーリッツ 21:42
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＼|者長旅神年青 農娘 樵 書老 ●|青青 娘農農 神 ○|娘農 農者者 青 占|自統＿＿自自 ＿＿ ＿ 自＿ ▼| 年年年旅年 旅 本決定は【21:45】を予定しておりますじゃ 更新までにニコラス殿が見えなんだら第一声 見えたらいつも通り【黒1、白3】で良いじゃろうか? |
少女 リーザ 21:42
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5d娘さんの襲撃は無いと思うの。 灰襲撃なら長さんかな。 確白抜きなら書さんだね。 後、占師は襲撃しないわ。 放置だね。 具体的な言語化はし(ry 商21:37 うん、何でも楽しく考察したら良いと思うの！ せっかくの墓下だもん。 |
974. 少年 ペーター 21:43
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>>968 トーマスさん いえ、こちらこそ役に立てずすみません。 なんか今日の質問回答とかも無駄にトーマスさんの真印象下げただけでしたね。 孤独感が酷かった中で今日トーマスさんが守ろうとしてくださったのは嬉しかったです。ありがとうございました。 |
976. 木こり トーマス 21:45
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出力はあると思うぞ旅。ただリアル爆発してるのか爆発詐欺なのかはしらん。赤ログは妄想するしかないからアレだが。ダチョウかも知れんし全員騙り嫌がって気の弱いヤツが仕方なくかも知れんし先二人がノリで非占したのかも知れん。そこは分からん。 あーでも。占確出来る度胸のある狼はいなかった、のは確定なのか？ 神青のはざまで揺れる樵心。どうしようか。 |
旅人 ニコラス 21:47
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ミケ＞ 回答ありがとう。よく分かったです。黒２でお役御免までは分かったけど、対抗真ケアか。そこまでがパッと出てこない内はまだダメですなー。 とりあえず、叔母は資料が足りないとかで帰りました。うお、もう更新間近じゃないか！ 占い先は先に3人分しか挙げてない灰考察から素直に行くと農になるんですが、どうでしょうか。どっちにしろ、これ以上の白圧迫はキツイですよねぇ。 |
978. 老人 モーリッツ 21:48
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時間なので 【占い:自由 吊:年】 で最終決定を出させて貰おうと思うのじゃ 各占い師は 更新までにニコラス殿が見えなんだら【第一声】 見えたらいつも通り【黒1、白3】 でよろしいかの？ |
980. 旅人 ニコラス 21:50
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出たら出たで、あれこれ用事を言いつけられる……もう。 すみません。灰考察中途半端に投げたきりで、ようやく戻れました。 ひとまず、【仮決定了解】 占い先は遺言しておく、で良いでしょうか？ |
少女 リーザ 21:52
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んー、そうすると最終的なSGは娘さんになるのかな。 その辺りは今日の襲撃筋から見られるかなー。 言語化は(ry 明日は誰が墓下に来るかな？ 誰が来ても歓迎なのよ。 地上のみんなも墓下のみんなもお疲れ様！ ［…は墓下記念品の吊り縄を用意している。］ |
985. 農夫 ヤコブ 21:58
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ジム >>907でお返事期待とか言いながら何回答待たずに喉枯らしてんのって言いたいだす。 おま、本当に期待してんのかだす。 掌クルー陣営ってことは分かっただす。そしてディタの出した僕白に関しての考察はあってもなくても結論変わらなそうな考察だすね。 ★狼由来の黒塗りってどんなのだすか？それ感じないって言われてもなんかピンとこないだす。 【●青○神】だすかねぇ？娘が不穏過ぎるんだすけど・・・ |
村長 ヴァルター 21:58
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樵>青片黒 ケッキョク・・・ヒトリノコレバ・・・イイゲームダカラネ・・・ケッコウ・・・アオハ・・・キッタカラ・・・ ワタシニ・・・キコリノ・・・ウラナイトブマエニ・・・ショリデキタラ・・・アオノイロガ・・・ミエナイママヨリ・・・ムシロミセタホウガ・・・カノウセイハ・・・アル・・・ マー、ナガレナンテ・・・ホントウニ・・・ミズモノダカラ・・・ムズカシイケドネ |
旅人 ニコラス 21:59
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けど、青占うなら理由要りますよね。なんて言おう……。農はもう考察で言ってるから必要ないけれども、はてさて。 で、ここでミケ切れたら、ブチは生き残る、と。 あ、でも。そうなったとしても、最初の予定よりは長生きですよ！ |
少女 リーザ 22:01
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商21:54 襲撃予想も楽しくしたら良いと思うの！ だって楽しいもんw 旅さんの単独感は非狼っぽく見えるの。 赤持ちならリアルが爆発してる仲間に考察内容ある程度フォローしたり出来ると思うわ。 信用負けしないようにお手伝いするんじゃないかな。 |
989. 木こり トーマス 22:02
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>>982 農は非狼アピなんじゃね疑惑はまあ分かる 俺真決め打ちなら年吊らないだす灰吊るだすと言い出した方が自然。つか言い出さず斑吊でもとか言ってるのが少し不自然。ポーズだけの可能性はある。 その場合者が餌食っぽい感じはする。 農者どちらを狼or村から仮定して考えても、農者両狼がやっぱりしっくりこねえな。ライン上手いヤツいたらその辺検討求む。 |
行商人 アルビン 22:05
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うーん。確かに、旅の単独感は分かるような気がする… でも、人の予想に乗っかるのは悔しいので、そして外したからと言って死ぬわけじゃなし、というかもう死んでるから、今日のところはそのままだ！ 明日は関西弁にしよう。 |
少女 リーザ 22:09
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んー、あのね、単体でも旅さんの方が白いかな。 樵さんが年の視点漏れっぽい所をあんまり触ってないのはスキル感とのブレがあるわ。 商22:05 何も必ず他の人の予想が合ってる訳じゃないよw あたしも死んでるよw 関西弁楽しみにしてるね。 |
1002. 農夫 ヤコブ 22:12
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>>998 そんちょ 確実人外の旅潰したいと思ったんだすけど、灰潰した方がトマの占う範囲が狭まるんだすかね。 そんちょに関しては前述の通り旅とのキレ感じたのと、3d白かったなっていうので白視してるだす。 ただ、取った白が全部更新後ってところが怖いだす。 |
村長 ヴァルター 22:12
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シランｗ アシタ・・・アオクロデタラ・・・カリゲキジョウシテモ・・・イイヨｗｗｗ ホカニ・・・カリイタラ・・・ツムカモダケド・・・ ドウセカリ・・・ヌケテナイナラ・・・ムリメダシ・・・イインジャナイ・・・ ナニシロ・・・ソッチノホウガ・・・ワタシガ・・・オモシロイ（他人事） |
1004. 少年 ペーター 22:14
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遺言的なものを残すとすれば、 赤窓が使えるなら相談できるし1d占先希望○＝白狙いみたいなミスはしなかった。あんなの村だろうと狼だろうと迷惑。 自殺票セットするのって切ないよね |
1006. 木こり トーマス 22:15
次の日へ
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結局ジムゾン占う。 ヨアヒム狼なら俺噛まれても残った村で捕まえられると思う。 5dで9>7>5>3 結果出せれば 神狼＝長者娘農青に1W4縄 神村＝長者娘農青に2W4縄 |
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