プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少年 ペーター 23:45
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ッしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ |
605. 老人 モーリッツ 23:45
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クララに来たか。お疲れ様じゃ。 羊＞あと老>>536でも書いたのじゃ。 兵は1d時点、少し頑固だけど落ち着いて客観的に判断し緻密に考察を述べる人間だと考えていたのじゃが、真剣に検討もせず年狂を出してみたり、羊に言い掛かりじみたことを言って本人からの反応に喜んだり、黒いという訳でもないけど不可解な部分があったので、聞く喉もなかったし占第二希望に出した。★何か理由思い当たるかの？単純にわしの兵像取 |
608. パン屋 オットー 23:47
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「こんな狼がいる狼がいる宿にいられるか！俺は自分の部屋にもどるぜっ」>>28 フラグ回収してれば人間。回収してなければ人狼 --- 次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。 【ディーターは人間】 |
614. 羊飼い カタリナ 23:50
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あい【襲撃・判定確認】っす んっん、霊チャレ通されちゃった感すな。縄増えないし的なことかしらん。 霊落とされるのはそれはそれで痛いっす。 ヨアくんくらぽんおつかれっこ。 ディタ白にゃ、ほいほい。まー白確できるぶんには、者村が斑吊りされるよりは100倍ましっす 狼でも狂でもここで黒出すのは偽すぎるんで出さないでしょね。 娘屋＞★判定見て思ったことなど～なんでもよす。流して～ |
615. 村長 ヴァルター 23:51
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ヨアヒムさん、クララさん、お疲れ様でした。 【諸々確認】 そこ襲撃ですか。痛いですね。 ディタさん、村の皆さんが反対なければ一緒にまとめやりましょう。お互い確村側ではないですが、両方狂はないですし。 |
617. 少年 ペーター 23:53
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【クラ姉襲撃確認】頭痛くなってきた。占機能破壊されてないだけマシと思えばいいのかな。 【ディタ兄の確白確認】占いが無駄になった感。昨日時間取れなかったぼくがなぁ。わるいけどなぁ。 割らないってことは占内訳真狼もあるのかな？その場合書抜きが謎だけど。 お風呂入ってくるねー。** |
618. 神父 ジムゾン 23:53
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【判定確認】 確定した霊がいなくなったのは非常に痛い。者確白は素直にうれしいですが。 占い襲撃しなかった辺り潜狂も少し強めに考えてもいいかもしれないと思っています。ヨアヒムの色隠しってのもあんまりないと思いますので。理由としては3潜伏なら普通に回避ありだと思うんですよね。しないこともありますけど。GJ覚悟の襲撃もありますからあくまでも見る必要性が出てきたなということです。ただどちらも非狼ぽい。 |
619. ならず者 ディーター 23:53
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まあ、盤面上は者長には狂の可能性がある。 だが純粋多数決だと灰の狼濃度が高すぎるからなあ。 俺は昨日あんなこといったが、長が狂だとは思ってねえ。 長の多少の独断で本決定してもいいと思うぜ。 |
620. 負傷兵 シモン 23:54
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【諸々確認】 老のそれは俺への質問か？まず、年狂っていうのは、年狼でも年村でもトレースしづらいから、いっそ狂なんじゃないかという嘆きであって、考察ではない。老★老は、そこで兵が年狂とかんがえていると思ったのか？ 羊へのRPの絡みを言い掛かりと見られるのは心外。昨日は神に費やしたので、今日は羊についても思うところを説明するよ。 |
621. 農夫 ヤコブ 23:55
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【判定と襲撃先確認っぺ】 んーまああれだ。俺っち視点ディーターと遣り合う必要はなくなったっぺな。まあ昨日の決定周りから少しそんな気はしてたけど…っぺ。手のひら返すようでお恥ずかしいけどまとめや灰から情報引き出してくれるの期待してるっぺ。 |
622. パン屋 オットー 23:55
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クララ襲撃か。。。 ディタが人間で霊襲撃ってことはヨアヒム狼だったのかな・・・ でも青狼？に逃げずに３狼いる前提で頑張る。 ていうか村長ディタ両方人間って僕ポンコツ過ぎるでしょorz ヨアがどっちでも、僕が３潜伏の灰狼なら、白占ならとりあえず護衛の無さそうなパメに行っておくんだけどなあ。 パメラ狼あるんかなあ。 襲撃自体は、パメ狼の襲撃筋っぽい。パメ白出しも見てる。白出し自体はどっちでもあり |
623. 老人 モーリッツ 23:57
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【判定確認】また割れんかー。もう占い真贋考察出してしまうか。今日吊られた人は白黒分からない状態で後々あれこれ考察されることになるの。というか、昨日からか。 青白黒どっちもあると思うので、とりあえず両視点から考えてみたい。 兵>>620☆兵ならちらとでも頭をよぎったら検討しそうだと考えていたのじゃ。羊の変化はふつーにＲＰ過剰からの抑制だと。 【長者のまとめ・独断に反対しない】 |
624. 老人 モーリッツ 00:01
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長・者に反対しない理由： 潜狂の可能性あるとしたら、青か神だと思っていた。 青は昨日の様子から狼側なら狂＜狼目か。 神はスタイル的に潜狂でも戦えそう。というか、最後まで生き残るのでなければ神以外潜狂できそうな人がいないのじゃ。まあ、現状真狼だと確信しているわけでもないので言い掛かりに近いが。 |
625. 村長 ヴァルター 00:01
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者>>619 まあ私もディタさん狂とは思っていないので、村の皆さんの反対がなければ普通にやりましょうか。 all>> 決定時間等は昨日と同じです。希望出しよろしくお願いします。 基本フリートークですが、たとえば能力者考察も必要と思われる範囲でするのは自由です。それは皆さん各人におまかせします。 |
626. 羊飼い カタリナ 00:03
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ていうかその老のばふぁばふぁ気持ち悪いの感覚はわかる、なんとなくぱっと見村ぽいち。 検討してる感を探りたかったんす、なのでりょっかいだね～ 見えたけど者長協議の上で独断はおけーすよ 者は白取ってくスタイルがなんとなく、長は最初思考隠しと確霊立てるあたりがぜんぜん狂人には見えない。 てかここ白もったいないすな。いあ反対はしなかったけれどもな！ 青黒な～ ないと思うんですが。たしかに全体白い |
627. 村娘 パメラ 00:04
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羊>>614ボク、者占いたくなかったんで、者白からは全然視界晴れないよ 書襲撃通ったのに者白だしてくるあたり屋は狂目印象、者の黒要素拾ってたみたいだから怖かったのかみたいな 屋が狼なら信用勝負路線でいきたいのかしらんてとこ どっちもありえる 書の印象下げしてんのが神だったのでここみた方がいいかなとか お風呂入ってゆっくり考えてみる、2白いても確霊いなくなると辛い、狩を責めてるわけじゃないよ** |
630. 羊飼い カタリナ 00:05
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しときゃいい。実際私は狼時にこのくらいはやるからね。占い結果確長白わかってたとしても。 そういう意識があった兵狼が、>>402ナチュラルな羊黒前提の考察を出してる。それが狼心理説明つかないんだよね。 黒主張じゃなくて黒前提の考察、ってとこがポイントね。なんらかの理由で羊をSGにしなきゃいけなくなったならもっと塗る意識が出ると思う。なので兵村が羊を考えてるほうが自然だな、って結論になったわけです。 |
631. 行商人 アルビン 00:07
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真狼見てる人いるけど、僕は真狂-真なら狼から見ても占い真偽不明だし霊チャレっとくかみたいな思考なのかなとパッと思った。まだ屋と娘には差はなく。潜狂は引っ掻き回すタイプもいれば普通に白視取りにくる人もいるのでそこは可能性がある程度で具体的な事を考える必要はまだないのかなという気がする。結局疑心暗鬼みたいになるので。 確白独断全然構わないと思う。お互いに協議はして欲しいけど。 |
633. 神父 ジムゾン 00:08
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あ、ディータ今日は一応あると思いますよ。自己申告と違う行動行なってたわけですから処理される可能性は普通にあった。 夜明けの行動よりまたカタリナが白くなりました。彼女はこの辺をウロウロするのが好きなようですｗ。要素としては昨日のヨアヒム吊りに対する動きでしょうか。白アピしたいならヨアヒムの色を見せるべきですし。両狼なら書でGJされた場合仲間庇いの動きに見られますから。 |
636. 負傷兵 シモン 00:16
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んー。書襲撃から考えられること。 ・青狼で色を見せたく無かった？→青が狩回避しなかったのが謎。青狼でもさほどラインは見られないはずで、GJのリスクと釣り合わない。 ・占い内訳真狼？→判定とも合致。ただし潜狂どこよって話だ。 長者2人いるから、最悪抑止は働くし、狼の濃度を考えたらある程度2人の独断に任せた方が良いかもしれないな。 |
637. 羊飼い カタリナ 00:18
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年さ、★あたしが年黒わりと見てるってことについてなんかある？ 雑いとか納得いかないとか。そっち視点間違ってるわけなんだけどその間違いのもとはどこにあるだろか？ 神、それ羊狼が襲撃決定しなかったとかそういう想定は？ 襲撃考察は3狼見てやんないと精度低くなると思うわん 屋>>634下段ちゃんと見てるから。思ったから。 てかそれを屋に言われると薄れっちゃう 質問投げ散らして寝るーおやすー |
641. 老人 モーリッツ 00:23
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村でも狼でも狂でもやりそうじゃ。判断基準となるのはやっぱり状況しかないかの。あるいは、村だった場合狼からはひどくやりにくい相手、て前誰かも書いておったの。なので、髪自身を見るより周りの反応を見て周りの黒白取った方が分かりやすいかのう、と思っておる。答えになっておるかの？ |
642. 神父 ジムゾン 00:28
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>>637羊 いやあなた狼なら襲撃先に影響力あるでしょ。寧ろ率先して襲撃先決めそうな気がしますよ。 まぁ確かに3狼で決めるわけですから絶対はないですけどその人の人物像と照らし合わせれば要素としてはとることできると思います。 さてどうしようか。狼候補となるのは年老商少し落ちて農。この辺りまでにいると思うんですよね。でも年老商って何かしっくりこないんですよね。 |
643. パン屋 オットー 00:29
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神>>638 うーん。視点いじるだけのことだから僕はできると思う。 灰の立場でいるときは霊なんていらない。 占い師きちんと見抜いて護っておけばいいでしょ。 って思ってたけど、これ自分が占い師だとかなり痛いね。 ただ言えることは、僕真で打ってもらえたらほぼほぼ村勝てるから、 それに向けてやっていくしかないかなあという思い。 ロラだと両視点で相当村勝ちずらい。 あーでも今日はかなり時間取れなそう。 |
644. 村娘 パメラ 00:51
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書って護衛薄かった？ボクは薄いと感じてなかったんだけども gjでて青黒も吊れちゃって、占いは両方生きてるとか狼辛くない？ので、元々黒視なんて全くしてなかったけど青は白予想、色隠しは低いと予想 んでgjでても縄増えないし、それはそれで狩の護衛傾向を知ることもできるし、とか考えたのかなと 青黒ないとは言い切れないけど。3w生存前提で考えた方がいいかと 眠くて頭働いてないから寝てから考える** |
646. 老人 モーリッツ 00:59
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と思うんじゃが、あれ本気でパニクって見えたのじゃ。時間的に黒仮定表に顔出すしかないのじゃ。夜明け前ログ読めてなかったのも本当じゃろうけど、受け身だけじゃなくもうちょい考察ほしかったのじゃ。 ▲青の理由 黒の場合：残数誤認させてからの占ロラ路線？ 白の場合：残数誤認させてからのＲＰＰ作戦？ ロラしない場合：3縄、ロラする場合：4縄で計算合っとるかの？ |
647. パン屋 オットー 01:13
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屋娘｜長者年神旅農兵商妙老羊▼青▲書 占偽｜白白灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲霊 偽占｜白白灰灰灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲霊 13>11>9>7>5>3>EP 手順好きとしてちょっと考えてみた。 最大限の安全策を取るにしても。占いロラ明日開始でいい。 今日は灰吊灰占で。 襲撃、占い結果見て考えるって感じかな。 老>>646ロラしない場合って言うのがか分からないけど、ロラする場合は灰に４縄は合ってる。 |
648. 村娘 パメラ 01:17
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老見えたから答えとく 書へのつっかかりは2dね、老の書へのつっかかりは書が確霊する前じゃなかった？？神は確霊してる書のまとめ嫌いって言ってたのが印象に残ってたよ ☆者が確定白になったからね、なんで屋狂占仮定者に黒打ちしなかったのかって考えたときね 村目を黒塗りしてたなら、黒だしてよくない？書もいないんだし |
650. 村娘 パメラ 01:34
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老>>649、いや全然、結果確霊したし、それで書の印象が下がったとか全く思ってなかった、書襲撃を通りやすくしたって意味で言ってたんだけど、伝わってるかな？ ★乗っ取りて何を乗っ取るの？ |
658. 行商人 アルビン 01:50
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もあがらず。うーん灰見てるのかなー。 ★なんで「やっぱり者よりは神」なの？ ★妙を微黒としてたけど、希望から外れたのはなぜ？ ---- 精査後GS修正 前>>539 羊＞神＞兵＞農年＞妙老＞旅 羊は大分白目に見てて、兵までは微白。農～老はまだ灰。旅はちょっと気になるとこ。 明日午前中は顔出せるかもだけど帰宅は22時過ぎくらいになるかもしれないです。考察してたらこんな時間になってた… |
659. 老人 モーリッツ 02:05
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個人的には明日占い師欠けていなかったらロラのが安全だと思う。或いは割れた場合、黒出された人と占い師互換もあり。確実に両陣営一人潰せるのは変わらんし。まあ、進行は総意に任せる。 娘>流れ的に潜伏になりかけてたし、霊目を信用落とす利点はある。襲撃のためね、理解。どっちにしろ占い機能重要と思うけど。乗っ取り：状況的に霊消えた朝に黒田しとか胡散臭いじゃろ。だから敢えて白出ししたとか考えなかったのかと |
661. 負傷兵 シモン 07:27
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羊>>632☆別角度かな。その3人に赤共有あるとして、全員なのか、どういう組み合わせなのかは検討してる。その検討と羊への返事を兼ねて俺の羊評価。 ・初日は勢い系の人だと感じた。よく言われる初日占い不要枠で後半失速したら疑えば良い。 ・そういう意味で旅の羊への希望は良くも悪くも個性的。羊狼ならライン切りあるかな、とか。 ・羊が神を占い希望から外したところは引っ掛かり。羊狼として、単に仲間を外し |
662. 負傷兵 シモン 07:47
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たのか、神の攻撃力を警戒したのか。羊>>291だな。 ・2日目の連投で違和感。当時の時系列としてはこっちが先だな。 ・神が羊のことを分かってくれたのが嬉しかったっていうのは、意外となんと言うか防御感というか単なる勢い系ではない面を感じた。 ・結局単なるRPだったわけだよな。じゃあ何のために？っていことで、俺が最初に考えたのは、ワザとSGっぽく振る舞って、落としてきた狼をカウンターで疑う作戦と |
663. 負傷兵 シモン 07:51
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か。でもSG関連の質疑で違うっぽい。 ・で、今残ってるのは、羊潜狂なんじゃね？って話。それにしては急に発言が分かりやすくなったのをどう見るか、なんだけどな。 ・失速したら疑うって発想はあったし、素白くなるパターンもある。ただ、正統派になってきたのをどう捉えるか？まして潜狂とかあんまり見ないんで、行動パターンが分からない。 推敲してないんで、とりとめもないが、現状そんな感じ。 |
664. 負傷兵 シモン 07:57
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あ、言うまでもないと思うけど、羊潜狂の場合は、序盤のRPがご主人様へのアピね。で、屋神ご主人様と見ての行動と考えると辻褄が合う。ただ、疑問は、どこでご主人様を判別したのか？年ご主人様だったら目も当てられないわけで、今この状況ならまだしも、序盤では難しいよな、と。 確霊抜かれるや生存意欲を示した屋が黒いんで、潜狂いるんじゃないかと思ってる。 |
667. 農夫 ヤコブ 08:10
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商>>654 続き ☆ごめん、屋ではなく者の間違いだっぺ ☆今日ちょっと考えてみるっぺ 霊襲撃は青村でも理解できる範囲っぺ。 狼だった場合回避しなかった理由としては、回避して吊られそうなところにも仲間がいた。とすると年とかだけど。 また素直に青のリアル問題絡むのかもしれんし此処はわからんっぺ。 灰に3狼と思って頑張るしか。 |
672. 老人 モーリッツ 08:15
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ても同じように感じている。老を意図的に加害者にしているように見えて。とはいえ、村の様子見て〇老入れた屋は占い師視点↑か。第一希望ないのはちょっと落ちるけど。 現状：農商羊青旅に2-3Wで考える。占は白出しの情況的に真狼も強くなってきたが、潜狂位置が不明なので真狂＞真狼。真狂の場合は屋真目、真狼の場合は娘真目。旅羊見直したいが、エコるかも。星には応じられない可能性大。夜まで黙る@3 |
675. 村娘 パメラ 09:15
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おはよう、一撃 遅くなったけど、書おつかれさまつ[ボクのサイン入り写真] 老>>659乗っ取りというか狂占が信用下げないようにってことね、理解 占ロラの流れにしようとするならアリだね 1dは占い3coなら2d遺言coって流れだと記憶してるから、ボク的に結果霊coした人殴ってようがふーんて感じ、気になったんだねぐらいにしか思わないね、疑い方に違和感を感じたらもちろん指摘するけどね |
676. 村長 ヴァルター 11:56
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こんにちは。 今日は灰吊りで灰の統一占いでいいと思いますが、ご意見のある方はお願いします。 盤面上はヨア君が狼だった可能性はありますが、それは期待するものではないでしょうから、３狼残っているつもりで考えた方がいいと思います。ディタ君が白だった(＝狼は占いに被弾していなかった)のですから、霊チャレはヨア君の色に関係なくあり得る範囲です。奇数進行ですからね。 |
677. 村長 ヴァルター 11:56
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さて明日、判定が割れたり占いが欠けたりする可能性があるので明日以降の方針は明日の状況を見てからとなるんですが、もし占いロラするなら明日からになりますね。 潜伏狂人がないと判断できるなら、どちらが真かはともかく内訳真狂で決め打ってロラせず放置もあります。奇数進行ですから狂残しはＰＰ懸念がありますが、さりとて狂人を吊ったからといって縄的に得するわけじゃなし、真を吊る１縄が損です。 |
678. 村長 ヴァルター 11:57
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少人数村(２狼構成)なら潜伏狂人はレアケなんですが、フルメンだとそこまでレアじゃないのが悩みどころですね。まあそれは明日の状況を見て精査することにして、今日は灰狼探しをお願いします。 |
679. 羊飼い カタリナ 12:44
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ひるん 神〉いあそれがそーでもないんだよね あたし襲撃ものっそセンスないからできれば仲間にきめてほしって思うす だから精度的にどうなんと ちょち神にしては浅いかと思ったが、そう見られるのはよくあるんでまーわかるす。 んで兵はこれ白じゃないすかね ぜんぜん納得はいかんちがあたしのスタンス読みにくいんだろなと 着地点が羊狂て狼なら●▼から遠ざけるようなことを 老、状況じゃなくて単体で年白ってある？ |
680. 羊飼い カタリナ 12:55
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アンカでもおけ 昨日の状況なら年黒で仲間切り含め票集まるとかもふつーにあるかと や、ちょいかくに兵★その羊箇条書きいつごろ考えてたん？ 書いてるうちに足したとことかあるる？ 農きのーの質問返事くれてる？ >>457あたり 者もここの星支障ないと思ったらお返事よろん 長直近方針はいぎなす |
681. パン屋 オットー 13:15
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＞村長 方針見たよ了解。ディタと村長が票の流れも見てから最後に出して決めるのがいいんじゃないかな。 長者どっちかで仮仮決定みたいの出してからもう一人が反対なければ仮決定にする感じかな。合議で一応けん制効かせるのなら。 今日戻るの22時くらいになっちゃうかも。 仮決定は見れると思うけどね。 つ[ミルクフランス][チーズ蒸しパン][カプチーノ] |
少年 ペーター 13:39
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あとこれは自信ないけど者もどちらかといったら非狩かな。 >>610 の発言が占護衛して霊抜かれてしまった狩の咄嗟の発言としては微妙なのね。「俺視点真贋見えるから割ってくれればよかったのに」という場合もワンチャンあるけどね。 |
684. ならず者 ディーター 13:40
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きる範囲。 「狼さん追従して」など自白起点の考え方が多いが、ここは本人要素か。 農に関しては「霊ロラ要員にならない農白。必要なら庇う」と言ってた神の意見も聞きてえかな。 all>> 羊>>457こんな感じで投げてくれれば本人要素拾ってくるぜ。要望なければ後の喉で占い師の要素拾ってくる。 |
685. 負傷兵 シモン 15:07
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老>>672 占い真狼で青黒なら残りの灰に1匹だよな。占い真狂で青白なら残りの灰には3匹いることになる。残機数によって想定される狼陣営や見るべきポイントが異なるはずだが。灰を絞り込んでいるのに残機数が絞り込まれていないのは何か理由あるか？ 俺は、青が狩回避しなかったことから、青白で見ている。従って、残機数は3匹。ただし、既に指摘があったとおり、回避して年に吊りが飛ぶというパターンもあり得るので、 |
686. 負傷兵 シモン 15:09
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年を含む構成の場合は青黒も想定する。 屋神Ｘ-狂を第一候補と考えているが、確証やら確信には至らない。屋神のラインが強過ぎて、もう1匹が見えて来ないっていうのもある。 羊☆書いたのは全部今朝だ。 羊>>637 「塗りにしては雑」っていうのが分からないんだ。「塗りが雑だったら狼」じゃないのか？昨日も言ったけど、羊に限らずそこが結論を恣意的に操作しているように見える。 |
689. 羊飼い カタリナ 17:28
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て相手しようとする？ →じゃあ神黒ならあるか？ →いあ>>562の反応は完全塗りにいってるだろ、という流れ。 たぶんそこは違うふうにとらえてた？ と思うんだけど。 で、もっと一般的な意味においては、言う通り雑な塗りをする狼はいるよ。 それが黒い姿勢って一般的に定着してるからこそ、狼としては気を遣うとこだと思う。 兵みたく対話術がある狼が、そういう真っ直ぐ塗ってくるよなイメージができないんよ。 |
692. 旅人 ニコラス 17:47
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なんか発言見てたらいろいろ黒いなぁと思ってきてきりが無いので、 ただ、羊の白いところも探しては来た 神に対して、村いからではなく感情で占いから外したのの、その感情に対して>>418の単純に考えて村的だし、嬉しいっていうのが、村として自然な感じがする。 神に対してのなかなか白を取らないのも、ラインは無さそうだし、神白としても、不自然。 この２点かな。 だけどこのタイプ基本的に黒誤認するのでわからない |
693. 羊飼い カタリナ 17:47
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だめだこれ、と思った。羊黒ありきでしか見てないもん。 そんな予感はしてたけど まあ白でしょたぶん、狼の動きとしては真っ直ぐすぎて。 がんばってみるか… 「法則」ってどんなだよ…あなたの考察も自分だったら論になってるですよ、「アピ臭い」→それ自分だったらそんな発言素では出ない、でしょ？ 「稼ぎ」とかまっこと遺憾。余すとこなく思考晒すのが村利だと思ってこっちはやってるんですよ。 仲介頼みます＞長者 |
695. 羊飼い カタリナ 17:57
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ごめん>>693上段取り消し てか気を悪くしたらごめんですよ。たぶん気乗りしないなーと思いつつ見てくれてるんだよね、そこはどうもありがとね。 たぶん旅、きっとあなたはあたしを白く見ることはできないと思う、経験則的にだけど。 どうしたらいいものかと途方に暮れてるよ そしてもし旅白だったらあたしはEPで爆発してしまいたい 農てんきゅ、村ならそういう軽い気持ちだよにゃって感じのお返事だった@5離席 |
698. 神父 ジムゾン 18:40
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>>659老 この提案ってどうなんでしょうか。モーリッツが言う占い吊る状況って灰はさらに3人減ってる状況になるわけで、その場合灰は6人でしょ？半分狼ですよ?占いロラってる間に期待値的には一匹は吊れるわけですし。もう吊れてる場合はわざわざロラする必要はまだないわけですしね。占い師に狼いると考えるなら別ですが。 まぁこの提案自体はすべきではないと思うんですよね。ただ狼はしにくい提案だとは思います。 |
700. 少女 リーザ 18:44
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☆青狼仮定のいいこと説明するね 村は狼を見つけないといけないのに対して、狼は自分以外が疑われればひとまずそれでいい 過剰な防御（キラキラネーム募集中）は後者にあたるよって考えです 正確に言うと村でも自分疑われないほうが勝率上がるよってのは確かですけど、村なら自己防衛より狼見つけたほうが早いよって感じです |
703. 少女 リーザ 18:47
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んからもまだついてないと思うから、狂噛んでしまってから真の信用を落とせるか心配な弱気狼さんです 真狼仮定、占い師の真贋はついてるですけど真噛みGJから護衛情報流されたときの信用差を覆せないと怖がった弱気狼さんです という持論があるので、占いでも狩候補でもない霊襲撃は弱気っぽいと思ったです、当然戦術的な考えもあるので一概には言えないですケド でも私なら占い襲撃いってたですという露骨な白アピをしておく |
704. 少女 リーザ 18:47
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です あと霊襲撃で青狼視ってのは特にないですけど、もしかしたら狼さんのライン濃いのかなーと若干思ったのでライン考察もやろうかなと思ってるです というような感じで、私個人としてはこれから自由占いにして占い決め打ちで勝ちたいなーなんて思ってるんですけど、両占い師さんのやる気と両まとめさんの好みもあると思うのでおまかせするです |
706. 神父 ジムゾン 18:53
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>>697娘 ☆特にしてないですよ。まぁ普通に真狂だろうなって表はいたと思いますよ。 愛が少ない。愛が。 シモンが変なロックで固まってるからめんどくさいけど村っぽいんですよね。狼がこういう疑い方する場合潜狂も考えた上ですると思うんですよね。彼の中では潜狂とかどうでもいい、狼吊ればいいんだからなってぐらい潜狂意識してないんですよね。だから村っぽいと思うんですよ。 |
707. 負傷兵 シモン 18:56
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と考えているってことだよな。 羊>>691は、少なくとも屋神の動きについては説明したつもりだぞ。そこに羊がどう絡むか整理し切れていないけど。 話していて狂っぽくは無いとは思う。狂人ってどう振る舞うんだ？っていうそもそもの疑問はあるけど、羊狂が兵に非狂アピしても仕方ないよね。 今日の占いは神希望するぞ。吊っても色見れないので検証ができない。現状、ここ見ないと話始まらない。 |
708. 神父 ジムゾン 18:59
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シモンの個人印象自体は昨日と変わりましたけどね。彼は自分の世界があるわけで決して視野は広くなかったです。 昨日ディーターが挙げた老白要素は割と白いと思いましたね。 夜明け後に出した候補旅がぬけてましたね。旅年は割とありそうでこの二人+なら農あたりがもう一人かなって印象。商単体でみれば白取り型ということなのにまだ信用できるほどの白は以外ないのは？って思うんですけどね。 |
709. 負傷兵 シモン 19:23
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神>>708 襲撃結果、占い結果、屋の生存意欲、それに加えて神が占いロラに消極的なこと。いくつかの状況は屋神狼の可能性を示唆している。もちろん狂人どこなのかとか詰め切れていない部分もあるけれど。 そういう詰め切れていない部分をなぜか白要素に挙げて、それでいて視野が狭いという評価。疑い返しと言われるのが嫌な狼が、兵を白評価しつつ発言力を精一杯下げようとしているように見えるぞ。 |
717. ならず者 ディーター 20:11
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旅羊見てる。口出していいのかわかんねーが、旅は羊の思考矛盾とかの黒要素挙げてくれて方が、客観納得しやすいかも。>>690はちょい主観的な感じかと。 序盤から黒誤認するって危惧してたが、旅羊両村ならきついぜ。 ･･･といいつつ羊旅両黒とかの可能性でギシアンになる俺。 |
720. 神父 ジムゾン 20:25
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>>718旅 え？私は説明してますよ。それでいて理解されてないならそう見るしかないですねってことですよ。でそのあとに納得してる人いたと思うからそのあたりに聞いてねっとさりげなく誘導してるんですけどね。 ☆昨日の時点で年の方が村なら戦力になるだろうって考えからですよ。 まぁ私今日はペーター残したいって気持ちこれっぽちもないですけどね。会話放棄した奴を生かす意味なんてないですから。 |
負傷兵 シモン 20:46
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最終日を羊神兵で迎えたら、この2人はどんな顔で兵を吊るんだろうか？そこで神羊相互に疑心暗鬼は生まれないのだろうか？ とか考えるのが至極の楽しみ。 あ、狩探しも続けないと。忙しいね。 |
726. 神父 ジムゾン 20:53
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あ、何かニコラス勘違いしてそうなんで少し説明入れときますね。私が凝り固まってるっていうのはニコラスの中の羊評の話です。ロッカー村ってのはいますけどそういう人間はロックを外すために行動を起こすわけですよ。この村で言うシモンみたいね。でもそれせずずっと羊黒から離れれてない。離れる気ないように感じますよ。 >>725旅 ？何言ってるんですか？黒と決めうってないってこと？ごめん本当に意味が解りません。 |
728. 神父 ジムゾン 21:15
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>>727旅 すいませんが修正かかってるようには見えませんよ。これもニコラスの言葉をお借りして黒いのをより黒く修正してるだけで、ただ印象強くしているように見えるですね。 何でしょうか。ニコラス見るとすっごく面白いです。ブーメランが刺さるというか自己紹介なのでしょうか？何か狼っぽくなくなってきたような気がする。でもまぁ相対的にはGS下位なのには変わらないんですけど。 |
729. 村娘 パメラ 21:19
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とりあえず 妙>>699回答さんくす 微妙な言い方してたからこそ、「両白」って言葉を選択してることこに注目、両白>斑の意識があったからと推測 んー、例えば、長が白いから黒だした占い師が偽視される、とか、占い真狼見てて白なら割って来ないだろう、とかそういう考えがあったのかなとかその辺の考え聞きたかった 神も回答さんくす 農が霊にでなかったあたり村って考え、割と占い真狂視が前提な考えだからね |
少年 ペーター 21:23
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神父さん見てるとゲロ吐きそうつらい おかしいなージムゾン自体は好きなキャラなはずなんだけど… やばい心がおれそう(って昨日からいってるんだよなあ もー狼やるとどうしていつもこーなるのー！！！！ |
730. 旅人 ニコラス 21:27
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>>728神 ぼくの説明が足りなかったね。ごめん。 考察にはその修整は反映してないよ。 ただ、頭で最終結果としては修整かけてた。 どこかでこのこと落としたと思ってたら、落としてなかったや。 ロックを解除じゃなくて、他灰との相対関係という別の指標で考えるようにしたんだよ。 |
731. 農夫 ヤコブ 21:29
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あーやっと落ち着いたっぺ。これから夜明けまでは村に貼り付けますCOだっぺ なんか目につく直近の神旅について。 旅>>725が気になる。ぶっちゃけ予防線にしか見えんっぺ。 ★「自分での修正」ってなんぞ？もう少し詳しく教えてほしいっぺ。 ちょっとログ読んでくる。 |
732. パン屋 オットー 21:37
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ただいま。遅くなったね。 なんだかなあ。僕の発言ちゃんと読んでもらってるんだろうか。 神白とか、あそこ自信あるのに。あれ読んで要素として取れないって人は、 狼やったことあるんだろうか。と疑問に思う。 あとリナは白でしょ。羊狼で旅村ならストレートに吊り返しに行けばいいでしょ。先に吊られるのニコの方でしょ。盤面的に。 霊も死んでしまったことだし。遠慮する必要なからまし。 |
736. 行商人 アルビン 21:44
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ごめんなさい箱前たどり着くのが決定寸前になりそうなので先に吊り希望出します。【▼旅▽年】 細かいアンカー等は後で出すけど、言ってることとやってることに齟齬が多いのと黒と見た人に対して要素を求めるような動きも見えず、村っぽくない。★飛ばしていろいろ話は聞いたけど、謎が謎を呼ぶ状態。神も触れてるけど。狼としても迂闊過ぎる気もして本人要素感もあるけど、こういう所はそこで白打てない限り残せない。僕は旅に |
737. 行商人 アルビン 21:45
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僕は旅に白は打てない。 年は⚫︎長周りで要素とってて、僕のGSでもそれを反映して真ん中あたりに置いてるんだけど、それ以外に要素取れずかつ発言数も芳しくないのでハッパかける意味でも▽に挙げておきます。妙老帰宅後精査するのと、年の発言があればその精査でここは変動あり。 占いは妙老精査後出します。★回収も申し訳ないけど後でします |
741. パン屋 オットー 22:05
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モリ 占い師を両方人間寄りで見てるなら占ロラ案は黒いよね。 ジムの言うように狼なら言いづらいっていうのはあるかも知れない。 けど仮に狼３残ってるなら風見鶏上げる役もありかなとは。 うーん占い先の者考察白いかな？斑ったときの布石としてはありでは？ 対抗狼ならたしかに。 年庇い感はあり。年黒く見えないに非共感強いよ。 結局どこ吊りたいんだろうっていうのも見えず、今の灰の中では黒目になる。 |
742. パン屋 オットー 22:11
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シモンの屋神狼説にはどう反応したらいいものやら。 繰り返すけど屋→神白視が「ラインを感じる」なら、まず白視「内容」についての是非を現すべき。 それと僕は両視点で決め打ちが村勝率を上げるって意味で言ってるんだよね。 占狼なら決め打ちとロラは五分五分だと思う。 占狂ならロラは決め打ちより勝率を下げるに決まってる。ざくっと20～30％違うと思う。 発想が突飛過ぎるから、若葉村が言ってんだろうな。とは |
745. 行商人 アルビン 22:15
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直近屋 屋がそこのあたり通訳できるならして欲しいです。特に妙を希望から外したのはなぜ、からの一連の流れの方。これ旅の死に票を嫌うという考え方を尊重すればその選択も一応わかるんだけど、それだけじゃなくて、旅は妙を1日目微黒即吊り枠においておいて、でもそこから旅から妙への要素取りに行く等の動きはないのよ。村なら★投げるなりあると思うんだけど。で、皆が選んでないから入れないってのも、そもそもその黒を主張 |
747. 神父 ジムゾン 22:20
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もうそろそろ希望だすべきですよね？ 一応待ったんですがこないようなので印象も変わりようないので【▼年●旅】第二希望出すなら妙羊老兵以外といったところです。 占いですが統一して灰減らしが妥当でしょうか。斑になればそれはそれで一方の視点の黒が露出したことになりますし。自由は黒引けるのであればありですが、そうじゃないならあんまり意味ないかなって思いますよ。 |
753. 少年 ペーター 22:26
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ただいま。やっと来れた。ごめんね。リアルがこんな時に限って忙しすぎていらいらする。でも村のみんなに悪いから放棄はしない。明日は時間取れるよ。 まず回答 >>637 羊☆会話してて思ったんだけど僕とリナ姉はひたすら相性が悪いんだと思う。アピにマイナスイメージを持つリナ姉と何やってもアピアピしいと言われるぼく、とか。ただリナ姉の見方というか触れ方自体に雑さはあんまし感じない。 |
754. 少年 ペーター 22:27
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塗るというよりぼくのこと真剣に拾いに来てくれてるのは話しててわかる。時間取れてなくて要素落とせていないぼくの責任でもあるかもしれない。ごめん。 >>656 商☆うん。ここ白わかったら盤面的に者農老辺りのなんかのごちゃごちゃは解消するんだろーなとは思った。でもぼくの個人的な考えで者はすっごく手繋ぎとか得意そうでこの村に最後まで残ってほしい人だったからそこが弁当状態になってうええってなった結果アレ。 |
755. 老人 モーリッツ 22:27
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商>>674スタイルの違う人を探しているんじゃない。スタイルの違いを確認しているんじゃ。そんなことで無駄に黒視したくないからの。本来1dにすべきじゃったがしそびれたので。やっぱり、わざと認識ずらして印象悪くしているように感じる。 農：種を播いて観察したい人。自身に対する疑惑を集めるスタイルなので狼向きではなさげ。とはいえ、説明求めておいてそこに黒を見るあざとさが気がかり。 もし農白の場合、それ |
756. 老人 モーリッツ 22:27
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に乗っかって農老をやり玉に挙げてた人が怪しいか。特にコウモリしてる人。こっちからは屋商？農側の視界>>475からはあまり取れそうにないけど、、追ってみれば誰かいるかの？検討の価値あり。 となると、やっぱりここ色知りたいの。 【●農〇羊▼商】 商は丁寧な読み込みが武器なのに、二度も連続で認識ずれるか？ていうのが作為的に感じている。羊に関しては、思考開示薄い感じ考察は後程。【自動了解】@1 |
760. 村娘 パメラ 22:32
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●農▼年あたりが妥当かな、と ただボク個人的には者の神への疑問>>509は同意で割りと占いたい◯神、兵は今日ちょっと印象よくなってるけどんー ただ、屋が黒なら神は白ぽいなという要素あるんで、割りとまじで迷う 旅の思考ボクはすんなり入ったけど、ちょっと丁寧に説明してる時間がないな ちなみに明日生きてたら自由占い方針はありありで、今日までは統一がいいかな、と思ってる |
762. 羊飼い カタリナ 22:34
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兵＞☆年。消去法と、黒視に対する不満のなさ。 だったんだけど直近見えて揺れ。 年★たとえばどんなとこに「真剣に」拾ってるの感じた？ あたしの感覚としてはこんな取り方▼とかだいじょぶなのかって感じなんだけど ごめ【●年○妙▼農】変更 希望はそうなんだけど盤面的には●神がいいと思う、村で旅兵白見れるならね。ここらへん灰に置いといたらたぶん延々このままっち、てか神黒はべつにある範囲なんでいいです@2続 |
763. 少年 ペーター 22:35
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昨日までぼく吊りじゃなかったのは、ぼくを吊ってクラ姉が生きててぼくの白が万が一見えてしまったら神父さん危なくなっちゃうからね。クラ姉いないしとにかく邪魔なぼくを処理しちゃえって思考が見えるんだけど。 ★ぼくの色には興味ないの？ あとね、ぼくは一応灰に3w想定して考えてたから気づかなかったけど、シモ兄の屋神両狼説読んでなんか目からうろこが落ちた気がしたよ。多分ここ繋がってる。 |
764. 少女 リーザ 22:35
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農兵老を後回しにしてたね、そろそろ見る時期だとは思っているの 3人みたら希望変わるかもしれないけどさきに仮希望だしておくね 【▼旅●年】 旅は白いかもとは言ったものの、ここ以上に吊りたい（黒い）人もいないの 旅>>311の初日●長が年とのラインあるかもとみて●年 黒でも白でも旅の色が非常にみたい、くららちゃんどうしていなくなっちゃったのー |
766. パン屋 オットー 22:37
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商>>745 ヤコがディタをガリガリ殴ってたことから、僕には老屋が老者の間違いっていうのは分かったよ。 者より神に関しては、希望が者と神で割れていたこと、ニコが昨日神気にしてたところから、色みたい方のことだろうと。 リザについても、死票が「意味が無い」のだろうニコの発想からは、出さないだろなと。 旅村仮定、村をどうするとかはめんどくさいんだろうね。その力も無さそうで。 でも、決定には関与したい。 |
768. 農夫 ヤコブ 22:38
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あっもうこんな時間やべーやー とりあえず【▼旅▽妙●神〇年】 神年はライン色々ありそうなんで色見てもいいかなって。 モリはいったん冷静になって優先度ダウン。夜明け直後村要素も拾えたし。 アルビンとシモンはなー。考察がきちっとして見えるね。いやよく噛み砕いてないけど。ちょっと読みづらい、苦手なタイプかも。頑張って残り時間格闘してみるかっぺ～。 |
775. 神父 ジムゾン 22:47
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シモンって疑い先もろくに読まないよっていう。行動自体いろいろ白いのにめんどくさいんですが。シモンはまだ固まっていないから色を見たいってのであって私はほぼ固まってるから吊っていけばいいっていうこの違いを理解できないのでしょうか。 これで伝わらないようであれば誰かシモンとの取次してほしいです。 >>772年 そこ聞かれたから答えてるだけじゃないですか。しかも一つの行動に対してしか言ってないし。 |
778. 少年 ペーター 22:49
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希望時間いつも超えてごめんね。 とりあえず【▼神●神○農】ね。屋神としてなんでぼくをサンドバックにしたのか考えてるんだけど、あの時注目を集めてたのはヤコ兄だったのね。そこから目をそらすためにぼくを殴ったのかなというのがぱっと思い浮かんだんだけどまだ精査はしていないのね。1dの状況を見直してくるのね。 |
780. パン屋 オットー 22:50
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＞ペタ 占候補殴る暇があるなら灰狼探すべき。 屋狼と思うなら屋狼というべき そういうところも、僕を真でみて（or真と知って）落としにかかりたい狼に見えるよ？ パメから▼年入るんだ。これキレ取っていいのかな。 パメは仲間殺しに行く狼には見えなかったり 娘狼の年白よりは、娘狂の年黒の方が全然あるので、▼年は変えないよ。 |
785. 村長 ヴァルター 22:57
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＿商神老羊妙農兵年｜娘屋 ▼旅年商農旅旅＿神｜年年 ▽年＿＿＿＿妙＿＿｜＿旅 ●老旅農年年神神神｜農老 ○旅＿羊妙＿年神農｜神農 ディタさん>> ニコラスさんがまだですが【▼旅●年】でどうでしょうか？ 占い先として、ペタ君は両占い師の目線的になかなかの枠かと思ってます。昨日希望したのもその理由だったんですが。 ディタさんの希望を入れて、仮決定お願いします。 |
790. パン屋 オットー 23:04
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アル>>781 下段 あーそれは確かに。読めてるね。 アル狼がニコ村吊りたいために追加で出してきたっていうよりも、 自分の考察を否定されて初日まで立ち戻って自分の正しさを確かめに行ったアル村の方が通るかも。 狼は自分の正当性を主張するには最近の発言を引っ張る傾向がある。 と僕は考えてる。 初日まで戻れるのは、村かな。 これはニコの色に関わらずね。 |
791. 旅人 ニコラス 23:08
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羊での思考の深まりが見えないのは、 羊で黒く見すぎるのが怖いからあまり考えないようにしてるから。 過去にやらかしてるんだよね。 だからもうしたくなかったんだ。 言葉足らずでごめんね。 |
792. 村長 ヴァルター 23:10
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【仮決定▼旅●年】【統一占い：夜明け後３分同時出し】 年旅が同数ですが、占い候補は人外確率高めなので灰票重視、私もニコさんを外す積極的な理由が見つかりませんでした。 占いは票だけ見るとジムさんトップですが、ペタ君を吊りから外すなら占いは必要と思いました。 反対意見のある方は23:30までにお願いします。23:30に本決定出します。 【ニコラスさんは回避の有無をお願いします】 |
793. 行商人 アルビン 23:11
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あーなんか旅全然分かんないけど>>788これ見て人な気もしてきた。ここまで決定票を好んでいた旅なら吊り逃れ▼年でも全然旅の理屈は通りそうだけど、ここでその決定票を投じないの、狼ならやるのかな… いやあしかしこれをもって白打ちできるかって言われるとそれも僕は自信ない… ★ここの辺りみんなどう解釈します？ |
795. 村長 ヴァルター 23:17
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者>>794下段 そうですね。ただ、ペーターさんへの票の入り具合、さらに占い師の目線を見ると占いには入れないといけないかと思えます。 シモさんとジムさんに関しては、両者の対話を見て仲介に入る等が必要と思われます。 |
796. 羊飼い カタリナ 23:17
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屋の神白主張は見直してまあ頷ける部分はあるけど こういう細かい小手先はあたしでもやるし、神見てると手離しで取れなん。 【仮見た】旅反対、そらどうしようかと思ってたけど最村目は許容不可 旅→羊の触り。客観両黒でもなんで旅→羊落とす？ 「羊黒いけど黒く見えるの自覚してるから～」ってのが、神言うロック外そうとしてるロッカー村なんじゃないの？ 思考硬直狼なら▼羊なり●羊なりっしょ、妙農商とか消化してる？ |
797. 少年 ペーター 23:17
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>>775 そんな一つの行動に対してだけで黒言われてさ…しかもそれ全然とんちんかんだし…それが「え？これで白あり得るの？ないでしょ」って言われたのが本当にさ… というかぼくだって昨日も今日ももっと早く来たかったよ！！ ママのバカ！！ばかあああああああ！！！！！ 1dみてきた。神狼前提ぼくを殴った理由は 1.ぼくの存在が純粋に邪魔だった？ 2.ぼくに目を向けさせることで何かから目をそらしたかった？ |
798. パン屋 オットー 23:18
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ニコ白なのかな。と思う。吊られ際の狼っぽくないし。 でもねえ。狼当てる村には思えないんだよね。 誤認誤認いってるように、たぶん基本間違える人。 自信をもって間違える村が一番タチが悪いから、手順前後になるとしてもここで吊りはギリギリ許容できる範囲。 神占いは反対だよ。ベグリでシモンが神黒！！！って言いだすか、パメが黒出してくるか、占い先襲撃が起こる未来しか見えない。 |
799. 少年 ペーター 23:18
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3.ぼくを殴りやすいと判断した？ この3パターンがあるだろうか？ほかにもあるのかもしれないけど。 1の場合ぼくが1dで注視してたのは農。あと旅青当たり。老も神父さんが殴ってきた辺りでは心配ラインだったかな？ 2の場合もやっぱり農だろうか。3の場合、農とか青とか妙とかもっと殴り易そうなのに行かなかったのはなぜだろ？ここに仲間がいるから？まあ殴りやすさ等々は神父さんの感覚だからここは不問。 |
801. 村長 ヴァルター 23:21
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もう時間がないですので、 【本決定▼旅●年】【統一占い：夜明け後３分同時出し】 ニコラスさん投票した方からの反対がないので変更しません。 みなさん、セット確認お願いします。 |
802. 少年 ペーター 23:22
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総合、農旅老辺りがお仲間あり得るかな？という感覚。 んで【仮決定みたよ】旅吊まあ反対しない。ぼくより神父さんを処理にかけてほしかったけど…まあいいや。時間が取れずに無駄占させたぼくがわるい。 |
806. パン屋 オットー 23:26
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【本決定確認 ▼旅●年それぞれセット】 仮見て回避しない狩はいないでしょ。 この腑抜けた感じのペーターを見て>>802 真占の結果見たいと思った狩は僕護っといて。 喉端対抗殴り。 屋狼ありありな風でいながら、僕が吊りに行ってる年を吊ろうとしてるパメラとは一体何なのか？ |
813. 少女 リーザ 23:35
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がら妙のログを読まずに結論出してる オットーさんが言ってたけど狼は疑い先確保のために一度疑ったらなかなか白に戻さないってやつのﾊﾟﾃｨｰﾝだね ってギリギリになってゴメンね 【本決定了解】 |
814. 神父 ジムゾン 23:36
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>>789兵 要素取れないからって腹は立たないでしょ。疑問持ってるのにお前は話にならないから会話するきないしって言われたから腹立ったんですよ。 シモン単体白いんだけど旅年と同じ認識間違いしてるっぽいんだけどこれったシモンの言う赤の共通認識ですか？ ALL ★私がペーター白なんかないって認識してた人ってどれくらいいます？ |
818. パン屋 オットー 23:42
次の日へ
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決定前後で白く見えたのがアル。逆にどこ行ったんだって感じなのがヤコ。 ただしペタの反応は吊避けた瞬間気抜けしてる感じで普通に黒いし、 じゃあ年農狼ってどうなの？ って感は相変わらず。 神父さんは反応的には微妙と言えば微妙。けどなあ。目線が本当に近いんだよねえ。 ☆羊>>815 年白派もいるんだから、やっておいて損はないと思うよ年狼としても。 狩が年をどっちでみてるか分からないわけだし。 |
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