プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
492. 旅人 ニコラス 23:16
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ニコのスマイルチェック！！ さあ、パメリ！笑って笑って！！ 娘：(o＾皿＾)ﾆﾊﾟｯ♪ ナーーーーイス スマーーーーイル！！！！ 【パメラは人間】 待ってもしょうがないから出したよ。うーん…やられたね。 |
494. 少年 ペーター 23:17
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いまきたぺたりー！！！ 間に合わなかったぺたり･･･ 自吊り票すまなかったぺたり･･･ そして吊りそこぺたりか･･･ 妙ちょっと見て狂あるかなと思ってたからちょっと残念ぺたり･･･いないぼくが悪いぺたりけど。 |
497. 負傷兵 シモン 23:19
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木こりは木を～切る～♪へいへいほー♪へいへいほー♪ こだまはかえ～るよ～♪へいへいほー♪へいへいほー♪ ＼トーマスは人間だよー！／ 娘襲撃、白確定把握。 ああ…やられた。ほんと申し訳ない… |
村娘 パメラ 23:21
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＞トーマス いやいや、トマ村なら、私も大分頓珍漢なこと言っちゃってたし。ごめんねー。 ってかトマ白かよー。リザ真あるじゃん！！とか思ったのに。へっぽこ乙！ ニコ真で良いよもう！ ってかどこ真でも占い師噛まないのは不思議でしょう。守られてると思ったのかなー。ヨア真だったらごめん。 |
503. 神父 ジムゾン 23:24
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ニコラス狼ならなんでヨアヒム噛まないのってなる。 昨日の流れだとヨアヒムに護衛がついてるとあんまり思えないんだよ… というか普通に襲撃考察してたけどシモン駄目なら言ってくれ …もう遅いかもしれないが |
506. 負傷兵 シモン 23:27
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リザお疲れ様。しもり。 10>8>6>4>ep 4縄3w1k。厳しいね。もう間違えられない。 手順的には▼妙安定なんだけど、【今日こそ占い決め打ちでどうかな？】 ■1 妙は狼？狂？ ■2 青旅真贋考察 ■3 灰狼考察 —ここから【22:15までに希望提出】— ■4 占希望 ■5 吊希望 |
507. 羊飼い カタリナ 23:34
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見極め失敗するとＲＰＰだから、取り敢えず▼リザちゃんセットしたの 占は自由占いにした方がよさそうねー 神>>501そう思わせる為の襲撃の可能性も……！？ うん、リザちゃん狂なら吊らずにおくのも有りなのかな 襲撃が真贋の見極めに役立たないの…… 今日はおやすみなさいなの |
508. 司書 クララ 23:36
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屋>>505 占霊生存してるだけで十分美味しいと思うのです。 噛み方見るに3-1なのに占抜けない状況に陥ったのではないかと。 ヨアヒムさんのゴードンは致命的な視点漏れかと問われるとそこまででも実際に村人全員にＣＮ割り振った狼も見たことありますし。 それに対応するニコラスさんの姿勢と村の流れ、噛み方をあわせてみると素直にニコラスさん真で良さそうな気もするのです。 |
510. 負傷兵 シモン 23:43
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占い結果無効は残念だけど、パメの白がわかったことで、視界晴れた人は多いんじゃないかな。 思いつく限りのとっかかり投げて寝るよ。 ★襲撃筋から見える狼像 ★昨日不自然に樵を吊りに行った人はいる？ ★昨日不自然に娘に疑いをかけていた人はいる？ パメ白ってことで、今まで放置ぎみだった灰を重点的にみてほしい。 俺には、灰の中で精査されてないのは羊年書、白ロックかけられぎみなのが神修という印象があるな。 |
村娘 パメラ 23:55
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ニコに護衛が入ってると思って断念したヨア狼陣営か ニコの信頼を使わないと勝てないと思ったニコ狼陣営か 今日の襲撃だとこの二つで見てるー。 どっちにしろリデルは違うでしょーという感想。 昨日は>>509と解釈した上で「おかしくないよね？」という発言に違和感を感じつつ、その後のヨアが静かにぼこられてる感じが占い師噛んで信用勝負から解放される予定っぽかった。 でもこうなるとヨア真あるねと掌ｸﾙｰ |
511. 負傷兵 シモン 23:55
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そうだなあ、思考隠した方が良いとはいえ、これは灰は言いづらいだろうから俺から言うか。 パメ襲撃は狩狙いだと思うよ。俺もパメは狼or狩強く見てた。 パメは最高のSG候補だったと思う。 生かしといて判定割れば吊れたし、占い内訳も誤認させられる。 娘からのラインもあったし、次々村吊れたはず。 でも昨夜の霊護衛前提▼樵から、霊は確実に機能してる。 ここから見えるのは、真偽はともかく娘を狩だと見抜く狼像。 |
512. 負傷兵 シモン 00:01
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リザ消えてるけど大丈夫？ もし元気があったら俺偽主張してほしいな。 出方偽っぽい言われてたし、視点もれや論理矛盾、計算ミス、判断基準矛盾等たくさんあるから、論破も乗っ取りも不可能ではないと思うぜ。 もし元気はないけど時間はあるなら、偽確劇場でもしてくれると村のみんなが和むと思う。 大丈夫！まだまだリザの陣営のほうが有利なんだから！ |
村娘 パメラ 00:02
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ヨア偽だとして昨日の態度が信用勝負継続しようとしてる狼の態度に見えない。 >>509 リデルは落ち着けー。 とりあえず今日はリザ吊りで。村は丸一日、反目ではなく手繋ぎを意識して動こう。 今回、上手く村との距離が掴めなかったー。最初からカタリナ・オトあたりに話しかけたら良かったなぁ |
村娘 パメラ 00:09
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＞トマ おやすみー。私もそろそろ寝るー。 カタリナとオットーは、割と私と感性が近いと思うんだよねー。あと、戦い方も。 あーすぐ終わっちゃうと暇だな。今日は戦場だーと思ってファイティングポーズ取ってた。 |
負傷兵 シモン 00:18
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パメ、疑って占い先にあげてごめんな。 きっと狩だよな？俺の2d灰ログみて罵ってくれ。 リザもごめん。 破綻辛いだろうに、>>498見て「てへぺろ☆」の流れかなと思って軽口叩いてしまったこと、反省してる。 占襲撃だと思ってた。 真贋差与えたくなかった？その意味では良い位置にいる占が怪しいのか？ さて狩不在かもってことは俺明日死ぬのかな？考察していいのかな？ 半裸ロラしても村が平和にならない件。 |
514. パン屋 オットー 00:25
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>>513 フリーデルさん ☆僕個人としてはスライドなんてあるの？おおげさだなぁ。陣営だからそこの危険性はあんまり考えてないや。というか3-1になってからのスライドで真取れるの？そっちのほうの事故を考えるな、僕は。かなり迷惑かけるじゃん。だからこそスライドなんてあるわけないじゃんっていう考え。 もし、その危険性考えるならネオチー詐欺して様子見ても良かったんじゃない？知らないけど～ |
村娘 パメラ 00:31
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ニコラスは私の見方がすごく的確だったから、視線としては理解できてる。有能ってのは違うけど。 特に「盤面を支配したい」人ってのは良いよなー。これ自己紹介に使おう。最近の私は確かに盤面掌握欲があるｗ |
515. パン屋 オットー 00:36
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>>510 シモンさん ☆1.フリーデルさんの狼は無さそうって感じたよ。あそこまで疑っていたのに噛むなんて損じゃない？どこが狼っぽいかは分からないや。ただ、パメラさんはニコ真派だったんだなと。 ☆居なさそう。 ☆疑いかけてたのって修樵くらいじゃない？樵は白だし、修は不自然ではなかったね。 カタリナさんは明日に回すね。今日はもう寝る～ おやすみなさい。 |
516. シスター フリーデル 00:59
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>>514屋 経験有無の差なのかしら？ 私は何回かスライドも村騙りも経験ある。良い方向へ作用したのもあるし、逆もある。 スライドは熟練者に多いから信用勝負にはあまり影響ないわ。むしろ、スライドした人より「スライドは偽」決めつける人の方が足を引っ張る。信用できないならロラればいいのに、スライドを理由に偽決めつけとかして。 そもそも「狙いは確占」なんだから、そこは汲んあげるべきと思うけど。 |
517. シスター フリーデル 00:59
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(続き) ＞オト ★論点ずらしてない？3-1→2-2の話じゃないよ。 書いてる途中で気付いたけど>>454は、 「(人外リザの立場で)占2COからリザが霊COして2-2になった後にスライドが生じて1-3になる可能性の危惧はオトの思考になかったの？」って質問よ。 リザがCOするまで、ニコとヨアの軸練度を測る発言見当たらないから、リザが霊騙りするにはかなり勇気が必要だったはず。って話してるの。 |
520. 負傷兵 シモン 05:15
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全然眠れなかったよ。これが魔の13人村か… 【今日は自由占いで行こうな】 理由: 占い内訳によって占うべき先違うだろうから。あと占い先襲撃を避けるため。 【事故防止に▼妙仮セット頼む】 というわけで議題を微改変。【22:15までに希望提出な】 俺、昨夜の通り手際悪いから、出せるなら早めに出してくれると嬉しいな。 ■4 占希望を神屋年修羊書から、各占い師あてに。 ■5 吊希望を、青旅妙から。 |
525. シスター フリーデル 08:53
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オト、ジム共にリザに狂を見つつ▼トムしてる。 特にジムはリザ狂と思いながら、トムを拾おうとしてないどころか、思考隠し、読みづらいと断罪してるのは不自然かな。 ララには迷いが見える。 オトのトム吊り票は決定打になってるかしら？ 時間切れ＊＊ |
527. 神父 ジムゾン 10:09
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>>525 単体見るの苦手って言ってるんだけどな… というか拾った要素皆にえーと言われてちょっとしょげた… リーザの真の目を切ってなかったのだし▼トーマスがおかしいというなら私はそれを塗りととるぞ？ (というかトーマスからも私読みにくいと言われてるしそれを断罪と評するのは如何なものか…と) という一撃** |
529. 青年 ヨアヒム 13:15
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おそよー >>兵 自由占了解したよ >>書 メタ入るけどいい？ 夜明け生きてる、しかも襲撃娘でえっ？と思ってそれ喋りたかったけど、即発表って言われてたから先に結果貼らなきゃと思ったよー |
村娘 パメラ 13:57
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昼の一撃ー。 リザ狼で、ヨアニコのどっちが真かわからなかった、ってものありえそうー。 だとすると、リザちゃんフルボッコもわからないことはないー。 ヨアはねー推理や考察がキチンとしてるのに「狼が村にCNつけた」てこと「あってもおかしくない」て言ってるんだよねー。おかしくない程度の要素を推理に組み込んでいくタイプには見えなかったー。 ヨアの推理の中で、そこだけ浮いてたー。 |
村娘 パメラ 14:06
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まぁ1dのヨアの推理傾向だけの話だったから、今思うと少し短絡的？と思いつつ。 ニコは、1dで視線が自分の水晶玉にいかなかったことが不自然極まりなかったけど、不慣れ占い師ならそこまでもない？かなー。 >>527 うむー。神父さんの単体への反応の鈍さ。 それは苦手意識からか、本気で苦手なのかー。 とりま私噛みって状況考察派からはかなり面白い状況ー。良い考察楽しみにしてるー。 |
530. 神父 ジムゾン 17:22
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ごめんなさいっ！リアルがっ！ …今日は夜時間とれそうだったのに仮決定までに顔出せなくなりました 【青→⚫︎ペーター○オットー】【旅→⚫︎ペーター○カタリナ】 ちょっとこの発言力でペーターを放置するのは無理 狼で村負けとか嫌だ もう無駄吊りできない状態なので占って色見たいとこ |
531. 神父 ジムゾン 17:24
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それぞれの第二は対抗とのラインから狼が強いとこ 詳しくは昨日の見てほしいです この議事読めてない状態で他の希望を出せることはできないので【▼妙】 ほんとすみません。では離脱させてもらいます** |
532. 神父 ジムゾン 17:29
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もう一撃 ペーター君、できれば私評出して貰えません？ そこから対話いけるならいきたい というか発言してほしい。なんでもいいので… リーザは狂人予想。もともと昨日の斑の出しかたから真狂目なので |
533. 少年 ペーター 18:21
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今日から本格参戦とか言ってたぺたり。あれは嘘だったぺたり。今日いままで鳩すら使えなかったぺたり。ありえないぺたり。 超絶ウルトラスーパー斜め流し読みしてくるぺたり。１dの途中から。 |
少年 ペーター 18:25
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もうほんとにごめんなさいです。 前村でもコアズレ＆時間ないので散々だったけれど、その時は村に入る前にある程度そうなってキツイだろうな予想があった上で入ってしまったぺたり。 でも今回は違うぺたり。全く予想外だったぺたり。しかもいままでのＧ国参加の中でも今回は最低ぺたり。こんなに来れないとは思わなかったぺたり。正直これから突然死してもなんら不思議ではないぺたり。絶対にさせないぺたりけど。 |
少年 ペーター 18:30
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許されない参加態度だぺたり。これじゃエピ出れないぺたり。出ることが許されないぺたり。 ちょっと今回はあまりにも･･･ぺたり。反省するぺたり。とりあえず反省も兼ねて人狼長期村はしばらくお休みするつもりぺたり。ごめんなさいぺたり。またふらっと戻ってくるぺたり。といってもそんなに長い間じゃないと思ってるぺたり。たぶん夏に戻ってくるぺたり。その時はよろしくお願いいたしますぺたり。 |
534. シスター フリーデル 18:52
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>>525の続き。鳩アンカ省略。 オトはトム待つ姿勢があり判断遅れに。ジムと占候補者の真切りについて意見交換。最終的にリザ真切れず。 リナは早期にリザ真の可能性を拾う。リザの信用で贋黒出す方が不自然と具体的に推理している。真剣にリザ真見ていたと思える。 トムへの殺意の高さと拾おうとしない姿勢でジムが一番トレスしがたい。 ララ、リナ、オトのトム吊り希望は理解できた。 |
535. 司書 クララ 19:03
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鳩なのです。 オットーさんは何故苦悩が先なのです？ 決め打ちスキーが輝くのは本日だと思うのです。 と言うわけで、変わりにクララさんが輝くのです。 【旅真決め打ちます】 旅真決め打ち理由は前述済の真要素。このタイミングなのは低空飛行灰、失速灰に対する懸念なのです。 |
537. シスター フリーデル 19:44
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箱着22時位になりそうなので希望を先に。 【▼妙 ●完全自由○ジム】真決め打ちは明日に。理由は>>523■5。 信用勝負に出た狼は明日の占判定は白出す可能性が高く、ならばドコ占うか見たい。集計の結果、と言わせたくないし、真占は意地の見せ所かと。 希望提出も灰の仕事なので次点にジムを。理由は後に考察と併せて。どちらが占っても、結果として統一になっても結構。真贋更新後手に入手する情報で判断します。 |
539. 負傷兵 シモン 19:49
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ペタ>>533 お疲れ様！忙しい中顔見せてくれてありがとな。 時間なかったらうまく言語化できてなくてもいい。 なんならアンカも理由づけもいらない。 流し読みして、気になったところを片っ端からあげてくれ。 素直に垂れ流していれば、白取り上手いニコリナあたりが拾ってくれると思うぜ。 全体流し読みしてくれてるみたいだけど、2d希望出し～夜明けのほうが怪しい発言の宝庫だから、先に見るといいかもな。 |
負傷兵 シモン 20:08
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妙狂仮定▼妙の利点。 確実に詰まない。灰襲撃誘発できる。占結果2つ明日村に落ちる。もし狩がいたら俺護衛も期待できる。決め打ちに確信持てる。 妙狼なら▼妙で万々歳。 このメリットを捨てて旅真決め打つ？ 狼か狂かが1/2なのは実は▼妙と変わらない。仮定偽占青妙の内訳確信できる？ これなら旅真確信持てない可能性を残しながら、▼妙して占残させるほうが現実的。青狼なら▲旅はできない。妙狼なら▲旅だろう。 |
540. 少年 ペーター 20:09
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>>539 おーけー。迷惑かけてほんとごめんなさい。どうでもいいけどその辺の謝罪は灰に埋めてあります。 斜め読みしてきます発言から時間遅くなってごめんなさい。あんか省略し放題だし、発言内容とか曖昧だけど、とりあえず思ってたこと&思ってることを垂れ流していきます。 まず占い師。後から後から詐欺だけど妙初手黒出し見たとき、妙狂８割あるなと直感で思ってた。 |
542. 少年 ペーター 20:13
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だから昨日きこりんが吊られたの見てすごい悔しかった。ちなみにいまは妙狂決め打っていいレベルだよね。まあ理由はわかるでしょ。割愛します。そして今日の噛み筋だけど、めっちゃ狼上手いなあという印象。青旅どちらがこの噛み筋を考えるかな、と思うと、なんとなくだけどたぶん青かな。 それで昨日？のゴードンだけど、見たすぐの感覚だと、青狼が旅真にあら探しをしようとして失敗したのより、 |
544. 少年 ペーター 20:18
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発言をすらすらっーと見た感じだと真あるかなあと思うのは青＞旅な気がするんだよね。あとリデルも言ってたけどめんどくさいからゴードンは今後禁止で。 あれやっぱり襲撃筋考えたの旅な気がしてきた。さっきの訂正。結論、ぼくが真視してるのは青＞旅かな。 でもさっきさ、流し読みしたら▼青とかいう発言見えた気がするんだよね。 |
545. 少年 ペーター 20:22
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てことは青偽視多いのかな？喉の隙間がありましたら青偽要素挙げた発言(過去のでも)が自分のがどこにあるか教えてくださいまし。 よし。あ、今日、狼吊れる自信しかないわって人は灰吊りでもいいかもだけど、手順的にいうと妙狂を吊っておいたほうが後々よさげだよねー。うん。 灰のことなんだけど、いま怖いなと思ってるのは屋。序盤からちょいちょいぼくのこと出してて、いずれ吊ってやるーってあらかじめ決めてたみたい |
546. 少年 ペーター 20:28
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だから夜戻れたら屋の発言単体抽出して要素洗い出していきたいです。時間とれたらだけど。 現状のＧＳをはらせていただくと、こんな感じです。 白：神修書＞羊＞＞屋：黒 めっちゃ雑だね。とか言わないでくれさい。 あといま思ったんだけどぼくいれても灰少なくなったね！？って感じ。白飽和…白飽和…怖い… じゃあ見れたものしかだけどたまってる回答とかつらつらと。 |
547. 旅人 ニコラス 20:29
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兵>>536 なにこのブラック企業！！「占い師は社畜」ですねわかります。 クララはね、もうここまで言われたらこっちも白決め打つよ。あとカタリナも、ヨアヒムとのキレに演技を感じないし白置きしたい。 残りの４人年屋修神の中に２狼というのが僕の予想。この中から誰を占うかまでは明かしたくないけど、それぞれの考察はこれからまとめるよ。 じゃあ、ちょっと読み込んでくるよ。 |
549. 少年 ペーター 20:38
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来てた★とかたくさんあった気がするんだけど、どれももういまさらって感じだったからいいや。回答遅くてごめんなさい。 あとリデルのフルオープン関連の★あった？よね？まだ回答ほしい？というか、その答えによってぼくの印象とか変わるかな？それで見極める？ ぶっちゃけると言いたいこと、回答あ、しっかりあったのですが昔のことでもう忘れてしまいました。どうしても必要というなら思い出します。ので言ってください** |
550. 少年 ペーター 20:42
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>>548 なんかさっきちょっと書いた気がするけどそれじゃ足りない？足りないならもっときちんと考える。 どうせ喉切らさないだろうし使っちゃうぺたりー短喉ばんざい (っていういままでの発言、急いで書いたので日本語おかしかったり、語尾おかしかったり、頭おかしかったりするかもです。申し訳ありません。あとほんとにどストレートで書いているので不快に思う部分とかありましたらごめんなさい。) 離脱します。 |
553. 羊飼い カタリナ 20:54
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こんばんは、リナです 昼に考えてたこと言うのです。 リザちゃん狂決め打てるなら、旅か青をつりませんか？ 限定的な確率計算で申し訳ないんだけど 前提：妙狂・明日兵生存・ＧＪ無・RPP時狼ＣＯ 現状：占偽妙霊灰灰灰灰灰灰 ◆▼妙▲占→▼偽▲霊→▼灰▲灰:2/6→▼灰:1/4勝率8% ◆▼妙▲灰●白→▼偽▲占:1/2→灰▲灰:2/4→▼灰:1/2勝率12.5％ |
554. 羊飼い カタリナ 20:55
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◆▼妙▲灰●黒→▼偽▲占:1/2→▼黒▲霊→▼灰:1/4勝率12.5％ ◆▼偽▲占→▼灰▲霊→▼灰▲灰→▼灰 勝率24.4％（村吊→RPP二回だと12.5%) ・▼狼2/6▼狼1/5 3/45 ・▼狼2/6▼村4/5▼狼1/4 4/45 ・▼村4/6▼狼2/5▼狼1/4 4/45 |
555. 羊飼い カタリナ 20:55
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◆▼偽▲灰●白→▼灰▲占→▼灰▲霊→▼灰 勝率50％（略) ・▼狼2/4▼狼1/3 1/6 ・▼狼2/4▼村2/3▼狼1/2 1/6 ・▼村2/4▼狼2/3▼狼1/2 1/6 ◆▼偽▲灰●黒→▼黒▲占→▼灰▲霊→▼灰 勝率50％（略) ・▼狼1/4 ・▼村3/4▼狼1/3 1/4 ◆▼占▲灰→▼偽▲霊:RPP1/2→▼灰▲灰:2/5▼灰▲灰:1/3勝率6%(RPP3回だと12.5%) |
556. 羊飼い カタリナ 20:55
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▼妙勝率(どれも等率で起きるとする):11% ▼青or旅勝率(▼偽時:41.4%,▼占時6%。発生は等率):23.7% 狂を吊らないで占い決め打ちの方が勝ち目有りそうなの あ、これからログ読んでくるの |
560. 羊飼い カタリナ 21:05
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ごめ、ちゃんと1/2してたの 直近から 兵>>552☆とくになんとも思わないの、でも自分が出来るとは言わないの とくにリナ宛ての星はないみたいだから、仮決定時間までに青旅のログをじっと見してくるの！ 今のところの印象は旅真っての思ってるって置いとくの あと、占い希望は今日は灰見る余裕なさそうだから、昨日のを引き継いで【●年○修】で置いとくの 占い師見て思うことあったら変えるかもー |
562. シスター フリーデル 21:18
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ジムの所感 この編成へ躍動感を示したジムとパメに私は違和感覚えた。ジムへは>>163を見て色とは別に潜狼捜しの自信を垣間見た。お手並み拝見と。凄い人なら救ってくれるかも？と期待してしまった。 そしてその色眼鏡からシモへの意見申立ても白く見えた。 でも▼トム回りを見て幻想だと気付いた。狂の可能性高いリザを尻目にトムを読みづらい。と拾う努力を放棄し手順で▼トム。 ジム村なら並以下。むしろ狼心理。 |
563. 羊飼い カタリナ 21:21
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青★>>427で、リナ評あとで落とすといって言わないのはなんで？ リナを占い第一希望にあげるほどの黒いとこ見つけたんだよね？ １黒斑からの斑吊で、真占だったら明日噛まれるかもって思って、まとまってなくてもリナの黒要素落としとくとこじゃないの？ |
566. 旅人 ニコラス 21:24
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青狼仮定ライン【あり年＞修＞屋＞神なし】なんだけど、神に関しては２ｄ終わりくらいからバッサリいきすぎなんでキリ？と思える節あり。 妙狼仮定だと、妙の偽視は高かったし黒出し以降は妙はキリ捨て前提なのでノーカン。初日にがっつりキレてたのは修のみ。 まあ妙は狂人だと思うのでメインは青ライン。 |
568. パン屋 オットー 21:25
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占い師決め打とうにもさ、今日の二人どうしちゃったの？ってくらい来てないから決め打つにもうーん。 今のところニコ君を真に見てるよ。 カタリナさん >>412の回答の感情からなにか拾いたい。☆３のところがなぁ。ようは自分村って言ってるようなものだと思うんだよね。この回答。狼ならあざとい。村っぽいかな。 でも他から要素拾え無くて困った。微村。 確率のところの話は分からないや。 |
570. 羊飼い カタリナ 21:29
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>>556ニコくんニコくん、狼ラインがあるなんて村人にわかるわけないんだから、ライン有りって言葉に違和感を感じるの ライン考察は、キリとキレを拾って行って見分けてくものだって、 ライン有りって考察の仕方をすると、村をどんどん黒塗りしてくだけだって聞いたの ライン考察苦手は聞いてるけど、ライン有りなんて拾ってて大丈夫？そのラインって何なの？って感じです。 |
村娘 パメラ 21:36
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カタリナ>>570に同意しておく。 まぁ私もたまに書くけどねー。やっぱ精度悪いよね。反省。 オットーのも解る。 基本的に事故は事故。私は狼から占い師出すの好きだけど、事故防止のためじゃなくて村の進行をコントロールしたいから。 それからこれは言ったら絶対マナー違反だと思っていわなかったけど。 リデル、私１３人目の参加者なんだよ。しかもズサー。 １３人村で意気消沈するくらいなら入らないよね…。 |
571. パン屋 オットー 21:38
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だ、だれかークララさん見てなんか要素挙げている人居る？僕、見たんだけどさ、今日の決め打ち発言がギャンブルしにいってるよなぁと思ったくらい。 今日のヨア君の発言ほとんどないのによく決め打てるな、と思ったよ。 とりあえずヨア君早く来てよ・・・ ペタ君見てきます。 |
村娘 パメラ 21:40
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んー。やっぱカタリナ、村じゃないかなぁ。カタリナ・オットーは村でいてほしいなぁ。 そーいえば。 ジムゾンって灰（特にリデル）への感覚が鈍いよね、って私地上で散々言ってるけど、それ見てリデルは考えてみようとか無かったのか。 ニコラスもヨアへの考察だけ納得できなかったんだよね。 「熱い」って、ヨアに闘魂は感じなかったんだよなぁ。 ニコ真なら、ここはエピで聞いてみたいところー。 |
573. シスター フリーデル 21:40
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判定情報も割れてないのに現状で決め打ちは博打だと思うのです。 言葉の上手い偽占もいれば、言葉のヘタな真占もいます。その逆も然り。 それどころか、ヨアもニコも積極的思考開示してるように思えず、印象論で決め打ちは1/2で敵に勝利を譲っているようなものです。 私は51:49でしか真贋分けられません。どっちが優勢かは伏せますが、あえて言うと、真っぽさは2人にありません。 偽っぽさは片方に目立ちます。 |
村娘 パメラ 21:44
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まぁどっちも真っぽくない、ってのはわかるなぁ。 ニコはこの状況で思考隠しって何を考えてるんだ、と思ったけど。 んーニコが「どういう占い師」を良いと思ってるかによるけど、この状態での思考隠しって余計なヘイト稼ぐだけで、信用第一の狼陣営だとやりにくい、かな。 色々しないといけないで返って村にマイナスの行動しちゃう、ってのが真占い。 ヨアは信用の取り方心得てるよね、真でも偽でも。 |
村娘 パメラ 21:49
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そのヨアが騙った場合、もっと「らしく」なるのではとも思ったんだけど…うーん。 あ、信用の取り方心得てるっていうか最低限の偽決め打ちされないやり方を心得てるって感じかもなぁ。 1dの考察はニコよりヨアのが真っぽい、けど。対樵に対して様々な部分がオーバー。そこもちょっと気になるんだよね。 とか考えたら、ニコの「思考隠し」って、決め打ち後のこと考えた発言、だよね。 やっぱニコ真かな。 |
579. パン屋 オットー 21:53
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質問回答はさぼらないでよ。 直近ニコ君 自分の得意な方法で狼探した方が見つけられると思うんだ。単体のほうが得意だったよね。単体考察のほうがいいと思う。 >>576 クララさん 僕の中では青旅の中で真贋に差は出来てるけど決め打ちはできないくらいの差。クララさんはその要素が決め打てるほどのものだったの？僕の苦悩は占い師たちの発言が伸びないことです。その中で決め打ちは僕には難しい。 |
村娘 パメラ 21:53
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ってことで今日の私の結論。 占はニコラス真。 村だとリデル・オットー・カタリナあたりを白視して。 クララ・ジムゾン・ペーターに２狼……って言うとそれも違う気はするなー。 ペタ君。「狼はもう３-１で戦う準備をしていると思う」が狼視点で出る言葉なのか。 スライドを「偽がやるもの」としてとらえてるんだよね。 真がスライドをする、って視点がない。 狼が３-１で戦おうとしてるかどうかに関係ないからな。 |
木こり トーマス 21:54
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リナの確率の話読んでたら頭痛くなってきたよ〜 確率で村有利を提案するのは狼ならなかなかできなかというとそうでもないよね 俺みたいな人が多ければなんとなくリナ白で摂りがちで、リナ狼なら頭脳派だよな〜 |
580. シスター フリーデル 21:55
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＞書 墓下のトムの気持ちを考えた時、 樵「オトとの一件をまだ引きずってるのか？」 神「樵は読みづらい」 とはぐらかされたトムの気持ちになれば、私がああ表現し気持ちわかるかしら？ 私はあれにジム狼を見た。仮にジム村でも昨日の流れの中で理解する努力をしないのはいかがなものかと。 >>561屋 まっすぐ答えてくれてなくて残念。という第一印象。 もしままに受け止めていいなら、オトのリスク管理に唖然。 |
村娘 パメラ 21:56
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「陣形作るのは狼」って、狼視点に立つと案外なかったり。スライド確認をする、というのは狼側にはやはり真（村）側のスライドを意味する。 そしてここに来てちょっとやさぐれた感。 狼だとこーいうのやりにくいよね。1d2dと誠実にキャラ作ってきたからそれで良いじゃん、ステルスして勝とうぜと私の場合はなる。 無理やり人なんて吊らなくてもいいのが１３人村狼でしょ、というか。 |
村娘 パメラ 22:03
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ただこの村、その観点でいうとカタリナクララジムゾンあたりが狼なんだなー。これは負ける（ふるえ） 私も「人外吊らなきゃ」って焦りに押されて手繋ぎを怠ったのがまずかったなー。 この場面、ゆっくりと皆で協力して村を決めて行こう、と地上からのストレスに解放した今はそう思えてしまう。 >>580 真っ直ぐ受け止めて答えてると思うよ。 そもその理論が最強なら真狂-真狼は最後にCOしたのが狼ってなる。 |
581. パン屋 オットー 22:06
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>>580 フリーデルさん 僕はこれでもまっすぐ答えたつもり。これ以上の回答は僕には出来ないと思うよ。スライドの懸念なんて言われるまでなんとも思ってなかったのは事実だし。 今日は【▼妙】決め打てないよこれじゃあ。ヨア君の発言には期待してる。とりあえず真なら早く来てよ。ヨア君真ならかなり危機的状況なんだからさぁ・・・ |
村娘 パメラ 22:10
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＞トマ 確率がどれだけ信用できるか、その場に適しているか、にもよるねー。ってかリナ確率の話してるっけ？リデル？ >>580 ん、私▼青！なんて言ったけど、あの場で妙偽決め打ちしないなら▼樵が安パイだよ。 よーく考えたら昨日はリザ偽決め打ち（樵白決め打ち）するかしないかの日。リザ偽っぽいけど決め打ちできない、樵は理解できないで判断できそうにない。 ならトマを吊ろう、は普通に心理だと思うけどなぁ。 |
583. 司書 クララ 22:14
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シスターさん わからないのです。単に読み込めない相性の悪さを表現しているだけかと。 というより、それは樵白の結果論なのでは？ 白黒よりも感情論に引っ張られて無いのです？ オットーさん 決め打てるだけの要素だとクララさんは思ってます。 |
584. 司書 クララ 22:14
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★屋 逆に質問なのですがオットーさんは何があれば決め打てるのです？ でオットーさんは決め打つために何かしてるのです？ クララさん的にオットーさんは遠巻きに様子見してるだけなのです。 そこが決め打ちスキーだと宣言されても分からない点なのです。 |
587. 負傷兵 シモン 22:18
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＿＿｜神修年羊書屋 青●｜年任屋年屋 青○｜屋神羊修＿ 旅●｜年任屋年屋 旅○｜羊神羊修＿ ▼＿｜妙妙旅＿青妙 ▽＿｜＿＿妙＿妙 間違い教えてな。現状【仮決定▼妙】。青待ちで決め打てないなら、詰まない方になっちゃうよな。 旅>>567 気持ちはよくわかったよ。 でも白置き明言した書羊については詳しく白打ち理由書いてほしいな。ニコ自身も、せっかく色が見えてきたのに遺言だけじゃ喋り足りないだろ？ |
590. 少年 ペーター 22:28
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鳩突っ込み ＞オットー かなり印象悪いだろう。うん知ってる。言われると思ってた。ちなみに怖い＝狼でおーけー。捕捉するとしたらその怖さ、殺意はぼくは狼由来と取ったってだけ。 あとさ、ぼくオットーからの★は見つけられてないよ。もしあるなら教えてね。サボるというよりは意味のない行動だと思ったから時間もないししなかったんだよ。 |
591. 少年 ペーター 22:28
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いまこの時点でさ、妙の内訳が質問時にどう思ってたかとかきっちり答える必要性を感じなかったんだけど。ちなみにその回答もらってさ、もしオットーが質問者ならぼくへの触れ方や考え方って変わるの？色見えんの？ 何があったのって、見つけてチェックしてた質問を見直してみて不必要だからあの言葉だよ。他に何があると思ったの？ 修の考察は出せてないのはわかってます。そこは謎視のままでおーけー。それを徹底的な黒要素だと |
600. パン屋 オットー 22:41
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＞ペタ君 僕の考察は見てくれたかな？そこに反論出来る場所があれば反論してほしいな。僕の疑いはそこ由来だからさ。「吊り先に挙げてもOK」これ言われちゃったらさ、対話拒否とも僕は取れるんだけど。もしペタ君村なら分かりあいたい。そうじゃないと村勝てないんだからさ。 >>596 カタリナさん 優等生＝無難からトマさんの発言を見直して、それが無難か浮いてるかを判断したんだけど。優等生＝無難って認識でいいん |
601. パン屋 オットー 22:41
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だよね？あの発言は浮いているとは感じなかった。だからヨア君が言う「樵狼ならもっと無難な回答になる」は成り立たないと結論つけたんだけど。 【仮決定了解】セットしたよ。 |
少年 ペーター 22:43
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苦手な手順計算をちょこっとだけ。 考えてたやつをのせて今後参考にする。 合ってるか、需要あるか、は不明。 【GJなし、霊生存仮定】 ▼村→明日から連続RPP ▼占→▲村→▼狼しないとep(よって▼狂or▼狼のRPP) ▼狂→▲村→▼狼しないとep(よって▼占or▼狼のRPP) ▼狂→▲占→▼狼▲村→▼狼しないとep(確率は2/5) ▼狼→▲占→▼狂▲村→▼狼しないとep(確率は2/5) |
602. 司書 クララ 22:43
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オットーさんは状況みて妙狂決め打てるかの検討行ってたように思えるのです。 本日の襲撃筋みた感想をぜひお聞きしたいのです。 クララさん時間無いので、ここだけ確認させてほしいのです。 |
603. 羊飼い カタリナ 22:45
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屋>>600あ、見てた主体が違うってことかー、わかったの。 リナはヨアくんの優等生って言葉をどう使ってるかに着目してたけど オトくんは、優等生＝無難枠って意味として、トマくんを見直してたのね ごめんなさいなの |
604. 少年 ペーター 22:50
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まだ時間とれてないけど【仮決定了解】 【▼妙に異論はありません】 あと【遺言は特に嫌ってはいません】 あとシモンさっきは占い真偽周りのみんなの発言まとめてくれてありがとね！！！ ＞オットー ごめんまたあとで話そ |
606. パン屋 オットー 22:52
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>>602 クララさん リザちゃんは「切り捨てられた」って印象だね。窓を囲っている仲間を切り捨てるよりは仲間だけど赤の他人の狂人を切り捨てたって捉えた方が納得かな。 まぁ、初手黒出しさせるくらいだから狼だとしても切り捨てられてるよね。でも、狼の初手黒出しのメリットがこの噛みであるのかって言うと無いと思うから妙狂っぽい印象。狼が狂誤認狙いに来たとは考えにくい。 8：2で妙狂視してるよ。 |
611. 負傷兵 シモン 23:00
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オト、指示ありがとな！ もう一度。 【占い師は占い先を理由とともに遺言CO】な。 もし襲撃回避のために偽の疑い先置いてたりしたら、その撤回もしてな。 ニコヨアは明日もし生きてたら、現状村にニコ真視寄りが多いことから、 【占結果発表はヨア即ニコ3分後】でよろしくな。 もし俺が生きてたら、生きてる占い師の結果が揃ってから霊結果発表するよ。 |
613. 神父 ジムゾン 23:02
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ちょっとまとまってないけど占い師評価とはちょっとかけ離れたものｗ ニコラス >>504 勝負所とわかって望んでいる ★襲撃含めてってあるけどそれ表に出てると思えないんだけどそれは思考隠しをしているの？それともただ単に考えてないだけ？ もし前者なら明かしてもいいと思えるところだけでも欲しいんだけど |
617. 神父 ジムゾン 23:06
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一見すると旅ー書や旅ー羊のラインあるんだけど、クララは切れ拾ってるし何より単体白い。カタリナはむしろヨアヒムとのラインを昨日拾ったせいか、あるとしてカタリナ狼でニコラス真にすり寄れた場合くらいなんだけど… ヨアヒムの遺言にある意味期待してる ▼リーザで決定先延ばししたんだ 夜明けのヨアヒムロックは一応外れてるからきちんと真を決め打ちしたい |
620. 負傷兵 シモン 23:14
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明日死ぬつもりで考察落とすよ。余力なくてアンカなし、すまない。 娘襲撃で一番得するのはオトだと思ったよ。娘を吊れない位置。 屋は1d娘に示した狼視点トレースの考察が、他の灰に対する印象論的な考察から浮いていた。 娘に強い白視をかけたまま、3d襲撃で娘の白を示す。 疑われている位置の娘をSGにしなかったことで身の漂白、と考えると筋が通るな。 屋は他にも、2dに妙と樵の白黒を決め打ちかねているのに |
621. 負傷兵 シモン 23:14
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3dの更新直後の「情報増えない」が気になったな。 年羊の娘白視は、二人の他の灰考察と比べてそこまで変に感じなかったよ。 屋-占ラインだと、青屋切れは色々な人が指摘してる。 旅は屋にあまり触れてないし、ありそうではある。 妙屋はゆるゆる疑い合い。妙は屋をぼんやり疑いながら切り込まず、占希望なし。切れ演技としては現実的か。 ニコ。 占い師目線が欠けていた(娘>>227)ところから、 |
623. 青年 ヨアヒム 23:14
次の日へ
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【リナを占う】 パッションで●樵出して、大してトマ自身をみた形跡もなく▼樵っていうのがとても黒かった。無駄に占わせたのかと。 今日の青偽視も含め、行動が狼利。 希望出てたオットーも迷ったけど兵>>557（▲娘をする狼像）を考えてリナにする。せめて一匹！ |
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