G1428 最後の村 (6/3 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
少年 ペーター、1票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 23:45
村長 ヴァルター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、木こり トーマス、少年 ペーター、司書 クララ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 7 名。
990. 旅人 ニコラス 23:46
言うまでもありませんが…。

【リデルは人狼】
991. 司書 クララ 23:48
ヴァルたんお疲れ様です。癒しをありがとう。
【確認しました】
>>987 トマP黒ロック派なんですけど、旅が狼に見えなくて困ってるのが現状ですね~。
私も村人らしいとこ弾いていくはなので、そこの気持ちはわかったかも。
992. 木こり トーマス 23:49
うえーヴァルターーーーーーーン(野太い声)

そういえば段々判定文無くなっていったクマな。寂しい。修は墓下でミーの判定文書いといて…

今日の希望は
【完全先着多数決/23:15締切厳守(締切した票はカウントしない)/▼2pt▽1ptカウント】でどうじゃろ?
意見反論諸々受付クマ

そしてその意見反論諸々を読むことなくミーは寝るクマ
また明日朝顔出せたら。出せなかったら夜になるクマ
993. 羊飼い カタリナ 23:52
【もろかく】
言いそびれ、農神修長はお疲れさま。

で、此処で灰抜いてくるのか。
……いや、実は。>>744この手順聞いた後「あれ、それ6d灰吊る計算なら6d襲撃パスして樵込み7灰にしとけば良さそうな盤面?」は思ってたから、あれ指摘した樵狼ならその計算はできるよなと思ってた。言わなければ普通に抜くかな、と、黙ってた。
抜いてる先が長っての込みで、やっぱ旅真樵白で見て良さそう。年もやらなさそうかな。
パン屋 オットー 00:00
うーん、これ先に吊られて色見せた方が良いんですかね?
994. 羊飼い カタリナ 00:31
……と打つと、残3縄で▼屋商書ロラすれば終わるんじゃないか、って気はしてるけど。まあ、さすがにきちんと考える。
狼がそれでも敢えて▲長をやったなら、長さえ抜けば7d勝利確信できてるパターン、若しくは票が刺さる可能性があった?
後一応、旅真進行での意見食いの線もある……の、かなぁ。

>>992 異論なしー!
995. 司書 クララ 07:30
>>976 下段、ごもっともなんです。
商さんのフェアプレイ精神って、狼側にフェアな戦い方を求め、かつ自身はメタ白取られる発言ですよね。
ただ、そういうところがとんでもなく村いんですよ。
商狼あるなら「性格偽装狼」なんですけど、そうにも見えないですよね。

>>982 修xx_農の陣営を考えることは無駄ではないですよ。
まずこの陣営って「真占の凸死を利用」し「村騙り娘に偽黒を打ち」、「仮想狼陣
996. 司書 クララ 07:31
営を確定させに来た」んです。
まずこれだけで商羊は狼候補からはずすことができます。

>>992 了解です~!

樵★ 自分が最終日残る想定って、どれくらいしてます?

あと神さんや長さんとなんかすれ違ってた理由わかりました。
お二人とも狼陣営は3W完全勝利を狙ってるという考え方だったのでしょうか。
私はLWを逃げ切らせる態勢を作るという考え方なのですが、このあたりはエピでお聞かせください。
997. 行商人 アルビン 09:47
おはよう。

>>992
了解。客観視点で2狼残りは確定。決定周りでグダるのだけは避けよう。

>>993
だよねえ。わざわざヴァル噛んできたということは、ニコ真かな。
リデル狼なら噛み筋はすごい素直なんで、納得できる。
998. 行商人 アルビン 10:17
ニコ真ならトマ黒はないよねえ。
リデル真視されてトマニコ吊りになった時、トマ白で偽黒出してたんなら狼勝ちだけど、トマ黒の黒囲いならリデルトマ狼確定させて最終日突入になってしまう。
どこがLWであれ、わざわざそんなマゾい展開にせんでも。

黒囲い仮定、リデル先吊りで確黒になれば効果絶大だけど、狼と狂人は連携取れないからヤコが黒出してくれるなんて想定しないだろうし。
999. 行商人 アルビン 10:31
>>994
「旅真進行での意見食いの線」これって、村が旅真進行取るとまずい(本当に旅真だから)ので、旅真推し筆頭のヴァルを意見喰いしたってこと?
なら、まあ素直にそう思えるけど。
本当は旅偽なんだけど、村に旅真進行取らせた上での意見喰いってことなら、旅偽なら狼なんだから、狼陣営は村に旅真進行取らせるだけで勝てるんで、意見喰いの必要はないんじゃないかな。
1000. 行商人 アルビン 10:32
(続き)
ヴァルの意見が灰狼に刺さっていたとしても、それでヴァル喰うのはもったいない。
ヴァルの動きで灰狼が吊られたら、ニコは黒出しする手もある。それでニコ真確信の流れになったら、灰狼いなくてもニコ逃げ切りで勝ちだもん。
1001. 行商人 アルビン 10:32
(続き)
なのでニコ狼なら、まあ吊れそうにないと思って喰ったってことなんだろうけど、それでもヴァル喰う必要はなさそうだし(むしろ吊れなくても地上にいてほしいんじゃ)、元よりリナの言う通り誰も喰う必要はなかったんで、すなおーかみのかみと見るのが一番しっくりくるかなあ。
1002. パン屋 オットー 12:00
私が殺す。私が生かす。私が傷つけ私が癒す。我が手を逃れうる者は一人もいない。我が目の届かぬ者は一人もいない。
装うなかれ。許しには報復を、信頼には裏切りを、希望には絶望を、光あるものには闇を、生あるものには暗い死を。
休息は私の手に。貴方の罪に油を注ぎ印を記そう。永遠の命は、死の中でこそ与えられる。許しはここに。受肉した私が誓う。
“この魂に憐れみを”
【ヴァルター様はアイドルでした】
1003. パン屋 オットー 12:09
ええ、まあ。判定文が減って悲しいということなので某神父の台詞をパクって作ってみました。オリジナルは私には難しいです。
それでまあ、今日は灰吊りの日ですので、旅真前提で考えます。フリーデル様から考えることになりますね。
まあフリーデル様狼なら、襲撃はすごい素直ですよね。>>550中段とか見てると、フリーデル様自身素直狼なんだなぁと思いました。2連黒出しとの姿勢の不一致は、まあ今は置いときます。
1004. パン屋 オットー 12:16
置いておくと言いましたが、どうなんでしょう。フリーデル様が素直ではなくて、灰狼が素直だからこうなっているとか結構ありそうですね。少なくとも灰狼は素直狼なのでは。3dのGJ出た時が一番要素落ちてそうなんで、少し見ましょうか。
そういえばですが
★皆さん3dのGJへの反応は透けないように何か意識しましたか?
何か落ちるか分かりませんが一応投げます。ちなみに私はほとんど意識してませんでした。
1005. パン屋 オットー 12:25
そういえば者確白についてアルビン様とトーマス様は驚いていましたが、斑と確黒どちらを予想していたのでしょうね?トーマス様は昨日の発言見る限り斑予想っぽいですが。
私はと言いますと、狼には仲間がいるわけで、リアル事情と言えど狼COなんて絶対にしないと思うんですね。仲間に迷惑かけたくないでしょう。リアル爆発考慮すると相談時間はほとんどなかったと見て、ほぼ独断で狼COします?私には無理です。
1006. パン屋 オットー 12:29
つまり何かと言いますと、私には者白を意外に思う思考こそ分からないのですよね。だからアルビン様とトーマス様からは、ここについての意見が欲しいなと。不自然に見えるとまでは言いませんが、商樵両狼は低めに見てますので、比べて何か落ちればなぁと。昨日までに落ちてたら後で確認します。
>>1002落とした時、神父じゃないのにこんな文落としてるよと、自分をシスターと思い込んでいました。RPが悪いですね。
パン屋 オットー 12:31
普通にいけば▼屋になりそうですが、少し足掻いてみましょうか。
1007. 司書 クララ 19:01
おお、言峰神父のキリエ・エレイソンが…!

屋☆ そういや、あんまり考えてませんでしたね。

あと議事読んでて不思議なのが、修狼時の襲撃が素直って考える方が多いのですね。
初回の▲青が相当ひねくれてると思うんですが。
狼陣営は樵に黒出し、樵注視していた青を抜く、って矛盾してると思いますよ。
樵さん吊りたいのか吊りたくないのか。
長は「狩狙い・白視されてたから」って言ってましたが、狼にとっては「誰が
1008. 司書 クララ 19:01
誰を吊ってくれそうか」の方が重要です。
あと灰狼から見れば、真占兵凸死により狩抜きの重要度は低かったんです。

▲青が納得できない…なんか思考が前に進みませんね…
今日の▲長も、「灰に狼がいますよ」って丸わかりすぎる襲撃だし、素直というよりマゾいです。
1009. 少年 ペーター 19:49
状況確認
直近のクララさんの言いたいこと理解できるな。▲青はともかく、▲長は明らか旅真に目が向く襲撃なんだよね。素直にとらえられないなって。
1010. 行商人 アルビン 20:13
☆屋>>1005>>1006
ディタは黒とばかり思ってたし、確黒になると思ってたよ。まあディタの件はもうエピるまで忘れる。
一応、「私はと言いますと~私には無理です。」ここ、赤ログ妄想になるけど、夜明け直前に表に発言したより先に赤には来ていて相談したんだろうなとか、そんな風には思ってた。
1011. 行商人 アルビン 20:13
>>1007>>1008
>>1009
それ、確かにわかるんだけど、ヴァルの旅真ロックはかなり強かったから、ニコトマ狼なら残した方が戦いやすいんじゃないだろうか?
ニコトマに加えて、ヴァルが味方になってくれるから合わせて3人。つまりヴァルを残せば今日は一人説得すればよかったということになる。
ヴァル襲撃よりそっちの方が楽な道に見える。ヴァルの心変りが怖かったとかあるだろうか?
1012. 羊飼い カタリナ 20:43
ただいま! 議事追っかけ中。

>>997 うん……そこ逆手に取って灰詰めて来たとしても、樵旅狼なら長よりは書羊どっちか食っとけば良かったんじゃないかな、って。

>>999そそ、旅真だから素直に食った線。
後、▲青の時も踏まえれば、比較的白く見られてた=吊れなさそうな灰を食った、は一応あるんだけど。それなら今日以降やればいい。から、>>993に戻る。
1013. 羊飼い カタリナ 20:46
>>998 いや、真贋論以前の問題。羊>>944>>947参照で
・どんな流れからでも6d▼樵→旅霊判定で黒囲い判明
・→【全視点7d▼旅で8d続行確定】なので完全に悪手
・そこで>>751先吊られ示唆は樵狼時只の首締め
・●樵に至るまでの>>699>>702>>707が切りとしても冗長?

灰LWが灰吊り2手を耐えきれないから旅巻き込んで逃がす路線とかなら、ありだろうけど……ある、か?
1014. 旅人 ニコラス 20:50
議事ざっとですが読んだ。
昨日の襲撃はもう何か「ヴァルたんが真実に近付いた」とかそういう理由が僕的には一番納得できる。

>>995書★
「商狼あるなら~そうにも見えない」だけど…どの辺でそう感じたのかな?
アルのフェアプレイ精神発言はトマなんかは>>658>>659樵と取ってるみたいだし、実は僕もそっち派だったりするんだけど、それ以外に「性格偽装狼」っぽくない要素あったら教えてほしいな。
1015. パン屋 オットー 20:53
>>1010アルビン様
あ、すみません分かりました。順序が逆だったんですね。トーマス様は>>1006無視してしまって構いません。
>>992トーマス様
反応してませんでした。思ったのですが、今日の灰吊りって旅視点の狼探す灰吊りですので、ニコラス様に決定出ししてもらえば良いのでは?と思いました。ポイント制でもまあ悪くはないですが、意見お願いします。
という一撃でした。
1016. 羊飼い カタリナ 20:58
ので、年>>953▼樵での灰狭めは……ありっちゃありだけど、兵真樵狼はなかろうと思う。

>>1008>>1009 ……うん、あまりにも素直な上それなら>>994こうなりそうなんだけど、正直書商も勢い落ちてなくて、>>981>>989言及した辺りが気になって「?」とはなってる。
ただ、>>744を指摘できて何でわざわざ今日灰狭めたの? が、樵狼の疑問点。まあ、どこで抜くかの差ではあるけど。
1017. 羊飼い カタリナ 21:00
後、修ライン見てて一点。
修1d>>283●神○屋、2d>>486●樵○年(●娘許容)
>>280参照、最後に●神入れに来てるから単純に見れば商を占先から外そうとしたんだろうけど、その商は>>284で集計に苦言入れてるんだよね。
修のアシスト前提で村アピに徹した可能性は……まああるけど、時間の問題含めて>>288>>293この流れから●商来る可能性も一応あったわけで。これ商狼としてどうなんだろう。
1018. 木こり トーマス 21:03
ただいまクマー
とり進行に関して>>1015もほむり

で、旅の正体に関してだけど、旅娘両狼無いのはガチだけど、そういや旅狂修娘両狼の可能性もあるって思ったクマ
ただここは兵凸もあり黒囲いの意味の無さ凄いから切っていいかなーと思ってるクマ、が、皆はどうクマ?
何ってここで旅狂切れないと今日吊先白だった場合に旅狂?PPノカノウセイガーってなって旅吊りとかマジ嫌なんクマよ
1019. 木こり トーマス 21:04
だから旅決め打てるなら旅に決定出し任せる、決め打てないなら>>992がいいのでは?とか。吊希望先に旅も含めてな
そのへんもちょっと考える余地ありそ_?
1020. 木こり トーマス 21:04
で、>>995ほんそれ というのと、
この意見が書から出るのか…という気持ちクマ

でも★書ってミー黒視ガチなのはわかったけど、結局陣形全体はどう見てるんクマ?
誰が真で誰が偽で誰が狼クマ?

>>996☆5:5くらい?わからんクマ

>>1004☆修GJと思ってたしむしろなんなら狩ブラフ()くらいの気持ちでいたクマー
1021. 羊飼い カタリナ 21:04
>>972 4dは正直両霊大差無い。確かに農の出力は下がってたけど、旅が開眼してたか聴かれると……両霊▼リアルっぽくはあった。
ただ、農>>750>>756修狂視の割に先吊られ容認、旅>>777>>779根底が修狂(翌日農白出すならこうはならないような?)とは取れたから軍配上げるなら旅にはなるけど。

>>901 で。4d時点の思考の開示、ってのを踏まえて、一応聴く。
★「樵農X‐兵」って何?
1022. 羊飼い カタリナ 21:12
>>1018 ロジック論になるけど、>>893>>899参照。狂視点4d夜明けで修狼解るから、旅狂なら娘確黒率高かった。から、旅は真狼どっちかだろうとは思うよ。

>>1014 ☆>>547朝イチの反応タイミングを遅らせて、極力GJの話題には触れないようにはしてた。
GJ後の狩人はテンション上がりやすい→テンション落ち着けてから表に出た? って感じの狩推理はログで度々見るから、それに準拠。
1023. 羊飼い カタリナ 21:28
……あれそして待って。消去法で屋かなぁよーし精査だー、と思ってたんだけど。
>>954屋の方が怪しいかなだの>>984消去法書屋かなぁだの>>994▼屋商書ロラで終わるんじゃね? だの言われてる屋狼って、>>1015これやると死ぬ率上がる気がするんだけど。
後、>>744手順強い出来る子トマPオーラが>>1018微妙に霧散した……★あれだけ農偽言ってたのに、今そこ検証するの?
1024. 司書 クララ 21:36
>>1011>>1016 旅樵両狼なら▲長は利がないですね。
(私は旅樵両狼なら商羊が食われる予想でした)
でも長抜いて灰狼が特するかといわれたら、「旅真視を強める」以上の何かがないと選べないと思いました。
あと、今日▲長するくらいのすなおーかみなら、初日にやっといたらいいのにって。

旅☆ 商狼仮定
>>356「狼の凸を利用したくない」
娘の村騙りを利用し偽黒。真占い凸死。
>>632>
1025. 司書 クララ 21:37
>>633「これで商黒でわざとこう言ってるなら、それこそ僕はこのアルをリスペクトできん。」
▲青
>>908>>909>>910でダメ押しアピ。
絶対に性格偽装がないとは言いませんが、やってたら尊敬するレベルなんですよ。
私は旅真時、一番狼ないと思っているのが商ですね。

>>1020 回答感謝。
最終日を考えていたなら旅の真贋見極めは必要ですね。
私は旅真時の3縄に入る気満々だったので、旅の
1026. 司書 クララ 21:37
真贋見極めは必要ですね。
私は旅真時の3縄に入る気満々だったので、旅のことは最終日の村人に任せちゃおうとか考えてました(すいません)
樵☆ 樵旅娘_農または樵修x_兵のどっちかかなとロックかかっちゃってますね。
これを本人に言うのもどうなんだって感じですね、すみません。
1027. 木こり トーマス 21:38
修まわりのライン見ようと思ったけど騙りとのラインは見れば見るほど泥沼ってくってバッチャが言ってたし
薄目で見た結果大したモンとれなかったからやめるクマ

>>1022ありがとクマ
検証はミーが、じゃない。皆が。
もしもまだ燻っているものがあるなら、そしてそれが今潰せるものなら潰すべきと思ったクマ
1028. 司書 クララ 21:40
年★ 者さんCO時>>686「最初見たときは黒」って言ってましたね。
>>331のときって、灰狼出てきて驚いたというより怒りの感情ですね。
これってゲームを壊されたって感情だったのでしょうか?
違ったら訂正お願いします。
年★ >>851「クララさんは切役」あのときはよくわからなかったのですが、
修狼で▼修の中に書狼(仲間切り役)、▼農の中にもう一人灰狼、って意味だったのでしょうか?

屋さんの感
1029. 司書 クララ 21:40
情拾えたのは>>897。旅からの農白出しですね。
前日から修の色気になって興味津々でしたしね。
逆に言うとここ以外で動揺とかが拾えなかったんですよ。
屋狼仮定、修狼見えててこれをアピでやるのか…。
>>851>>858で年への思考開示みてても違和感はないです。
1030. 少年 ペーター 21:42
やっと時間作れる— 超うれしい。

>>1016
え?あり得るんじゃない。修狼としてわざわざ仕事終わりにした黒出しだからね。普通に怪しさはあるよ。寧ろさ樵って黒出されなかったら普通に怪しいってなるんじゃないの?
1031. 少年 ペーター 21:47
>>1028
☆そりゃ狼COなんかされると腹立つでしょ。
☆2YESと言いたいけどちょっと違う。旅真視点での狼騙り陣営との切れと見ていた。旅真派につくことで吊を逃れる枠ってことだね。
1032. パン屋 オットー 21:48
欲しいところから回答が来ました。狩ブラフ回答ありがとうございます。何かと言いますと、カタリナ様がGJについて全く触れてないのが気になったので投げてみました。>>1022下段が意図というこで納得しました。
>>1018トーマス様
修娘両狼ならトーマス様に黒出しませんよ。
昨日の>>982理論ですが、集まっても手順出来ないが理解出来ますが戦術の吟味は余程適当な狼でない限りはすると思いますよ。
1033. 木こり トーマス 21:55
ペタはお疲れクマ
>>1026
本人に言うのはどうも思わんけどその陣形かたっぽ真霊いくえふめいだしかたっぽ真占いくえふめいクマよ
名前間違い?
1034. 少年 ペーター 21:56
>>1011
村長さんロックしてたけどさ冷静な部分もあったよ。心変わり恐れることあるんじゃない?残されたらね。そう考えると心変わりする前に襲撃して印象つけるってのはあると思う。

僕もまぁ旅真派なんだけどね。ただ違和感は付きまとってる。昨日も言ったたびのこと+トーマスさんの感じかな。自分吊るのはいいって違和感だよやっぱ。村なら自分吊られると後ないってわかるはずなのにそれ許可ってね。
1035. パン屋 オットー 21:58
修樵両狼の方は全く無いとは言えませんが、これやったのだとすれば相当な度胸ですよね。まあ少なくともノリでやることではないと思います。ここは一旦除外ですかね。
>>1007クララ様
映画で見れるんですかねあれ。
それで、▲青がひねくれですか。>>676「現時点ではまだ色が明確じゃない枠」なので、そこまでかと言われるとそうでもないように見えます。
1036. 羊飼い カタリナ 22:03
あぁちなみに、▲灰してきたの自体は樵以外の灰に2狼居るなら寧ろ兵真視点灰吊り目前に潜伏幅狭めてて自殺行為? の方も、考えてはみた。
ただ、>>744樵狼でここ計算する時残灰数とか鑑みなかったのかなぁそれ。が、強い。

>>1030 うん、旅真視点で修狼見えて一番得するのは、修樵陣営時なんだよね……でもそれ旅の霊判定で黒出たら以下>>1013。でも、LWさえ逃げ切ればイける……の?
1037. パン屋 オットー 22:06
んー直近のペーター様の「自分吊るのはいいって違和感」「村なら自分吊られると後ないってわかるはず」ですが、私はこの思想なんですよね。自分が白くなれないのは知っていますので、余裕ある時に吊ってくれって、狼の時でも村の時でも思うのですよね。そういう思想なんだと思います。
>>1013カタリナ様
そこは手順を示したのがトーマス様自身なので微妙。ただ手順強者がいて▼樵主張するリスクはありますね。
1038. 木こり トーマス 22:07
>>1034 まずいつの話をしているのだお前はクマ

ミーがあの時手順に自分吊の可能性を組み込んだのは修から黒出された
→疑いの視線が一気に向き村が進めないのなら不味い、と思ったからクマ
ミー吊ってノーミスはキツイけど、視線が膠着してしまい動けなくなるくらいなら間違えられるうちに間違えるべきクマ
1039. 少年 ペーター 22:09
トーマスさんのつられてもいい発言はやはり余裕がないと言えないと思うんだよね。そう考えるとさ修狼時でもあり得るんだよ。樵狼ってね。

ということで僕は今日【▼樵】がいいな。昨日も言った手順でいい。第二希望は今のところオットーさんだね。

>>1036
修吊られたっら吊られにくいとか考えてるんじゃない?吊られたとしてもかなりカオスな状況になるよね。カオスってのは村不利な状況にはなると思うよ。
1040. 羊飼い カタリナ 22:15
ごめんニコラス、羊>>1021セルフ解決。回答不要。
後、【できれば22:30】まで待って欲しい。ちょっとこれ他白くね? とか、修樵両狼でもLWの逃げ切りに掛けてたなら黒囲いやりえるのか? で、今すぐ出すと可能性潰しの【▼樵】になる。

>>1032 ちなみに、余計な事言わないのが素村にできる最大の狩ブラフだとは思ってる。
ただ、修GJ想定だったから、どっかでそれは透けてたかもしれない。
1041. 司書 クララ 22:17
>>1031 回答感謝。
あー旅霊に付くかどうかってことですね。理解しました。

>>1033 いえ、私は樵さん黒ロックかかってるのになんで樵さんこんなに優しいんだ(困惑)って感じで…
樵旅娘_兵か樵修x_農ですごめんなさいいい!狂人逆になってる…
旅真時も考えてるんですけど、かなり破天荒な黒出しと襲撃なんで、また陣営予想がまとまらないです。

>>1035 私桜ルートが一番好きで、映画も楽
1042. 司書 クララ 22:17
しみです。
私は狼なら対立軸は残して、できるだけ村人に村人を吊らせるように襲撃しますね。
色見えないとはいえ●にあげるくらいは怪しんでいたわけですし。
うーん…私の考えすぎで、「とりあえず白いし▲青」してしまった狼陣営も否定できませんが…。
1043. 少年 ペーター 22:17
>>1038
ノーミスっていうなら今でも変わらないよ。状況自体は変わってないと思うけどね。それをいつの話してるんだって言われるのは違うかなって思うよ。

因みにアルビンさんの心変わりの具合は村的だと思ってる。新情報に踊らされる村って感がぴったし。
少年 ペーター 22:19
さてどうなることでしょうか
1044. 行商人 アルビン 22:20
>>1015下段
さすがにそれは。ニコ真決め打つんならわかるけど、そうでないならニコ狼の時、都合のいい所を吊らせてしまう。

>>1034
そこは確かに…ヴァルが自分でロックロック言ってたのも自戒の意味もあったろうし、なら「襲撃して印象つける」か。
1045. パン屋 オットー 22:23
なんか▼屋書すればみたいな話があったのでちょいとクララ様庇います。まあ残念ながら客観視点の要素出しは苦手なので見付けられませんでしたが、私は書白割と自信あるんですよ。
他の方と差がある部分としてパメラ様への触れ方がありますね。村騙りって狼にとっては格好のSGなわけですが、>>153フラットに見るだの>>154警戒が普通だのと言いつつ>>153「能力者さん 娘さんではなく他灰見てください。」
1046. 木こり トーマス 22:23
>>1043
手順だして以降、ミーがやったことが吊られてもかまわない狼の動きに見えたのか、っつー話クマ

あと今でもかわらん事はないクマよ。3縄2人外。今日が間違えられる最後の日クマ

>>1044
流石に民意総無視はしねーと思うけどクマ
ただ先述のように間違えられる最後の日クマ。ニコの正体についてもそろそろ腹くくるべき時クマよ
少年 ペーター 22:24
うまいなぁ。わざと繋がろうとしてる
1047. パン屋 オットー 22:26
おっとその前に。
>>1044アルビン様
それも込みでニコラス様に決定権を渡そうという意見です。「ニコ狼の時、都合のいい所を吊らせてしまう」の場合は、ニコラス様偽を見付ける鍵となりえます。ニコラス様の中身に関係無く旨みのある策だと思うのですがいかがでしょうか?
パン屋 オットー 22:28
▼樵の邪魔をする形になってしまっていますが、今日▼樵だとやりやすいですね。
少年 ペーター 22:30
今日樵に無理やりする必要はなさそうだけどね。まぁ何とかなる。
1048. 羊飼い カタリナ 22:32
ごめん間違えた、後一時間あった。
後、屋>>1047はあり。乗れる。

いやでも、黒囲いでも▼樵すればすぐ樵黒解るし、そこから▼旅になればLWが灰吊り一手耐えるだけだからまだいいけど、旅決め打ちになったら結局灰吊り2手……やるの、か、なぁ。

>>1039 >>751「吊られるのは良くないけどまだミスはできる日だし、真の可能性高そうな方の霊を残したい」なら、村感情としては伝わる。
1049. パン屋 オットー 22:33
で続きですが、この触れ方狼ならかなり器用ですよね。パメラ様に疑いを向けつつそのままパメラ様を疑うのではなく、逆に他灰を見るように能力者に促すという。ここは情報欲しい村に見えますね。クララ様は初日で挙げた要素などを見るに、村として素直なのだと思います。偽装を見抜くのが苦手な自覚はありますが、初日で挙げた要素などは偽装しにくい部分であり村要素だと思います。
1050. 行商人 アルビン 22:36
>>1047
あ、そういうことか。一理ある気もしつつ、うー、でもさすがにそれは。

---
単体だと、リナとララは白めで見ている。
リナは思考のグルグル感が村め。狼がこれやったら視点漏れっぽい所が出て来るように思える。
ララも、村の思考として素直に読める。トレースして違和感とれず、狼だったらヨアへの触れ方とかあざと系なんだけど、逆にそこだけって偽装難しいだろ。
1051. パン屋 オットー 22:37
純粋な手順で▼樵は強くは反対しませんが、そうなると修狼が3重に悪手を重ねてるわけで、トーマス様がいてそれはどうなのって思います。

まだ読みきれてない詰めきれてない状態なので希望はお待ちを。
1052. 少年 ペーター 22:37
青襲撃ってどう見るべきなんだろうか。僕的に白いところではなかったからね。確かに村全体としては白上位だったのかもしれないけど白というならジムゾンさんがいたんだよね。その前の日GJが狩候補の方で起きてたから狩にいき辛いってのあったとしてもジムゾンさんに行けないってのは少し弱虫な気がしないでもないいんだよ。より狩っぽいとこ狙わなければならなかったと考えると占いに真が残る可能性があったって考えてもよさげ。
1053. 少年 ペーター 22:37
ただな。3日目のフリーデルさんの発言見るに樵って占なわれそうなんだよね。だから悠長に狩人襲撃なんてしてる暇無さそうなんだよね。だから青襲撃だけ見るとフリーデルさんは狂ぽく見える。まぁ2回目GJにビビりまくって灰襲撃ってのもなしではないからね。ただ状況的にやっぱフリーデル新事態は追わなくていいかなって思う。
1054. 木こり トーマス 22:38
書★>>1041その(困惑)について、kwskクマ

で、>>1047見たクマけど、そもこの状況下旅狼で都合悪いところってどこクマ?
狼は一匹でも生き残れば良いわけで、例え仲間が吊られたって無視で多数決に従い粛々と決定出す旅狼をどうやって見分けクマ?
屋★そのへんの具体策聞きたい
1055. 行商人 アルビン 22:44
シモ真時、トマ白だとすると残りはペタオトなんだけど、ペタも黒くは見えないんだよなあ。
疑わしいと思った所にすぐ切り込んで行ってるんだけど、その要素自体は同意不同意は別にして黒塗り感はない。
ペタ狼が黒塗りでやってたんなら、さすがにこのあたりで本性出そうだし。
1056. 少年 ペーター 22:44
>>1046
いや状況的に変わらないよ。樵が黒出された時点で娘黒出ない限り縄と人外の差は一縄だよ。トーマスさん自体農狼で考えてるんだからその縄数自体は変わってない。
>>1047
それはニコラスさんにすべての責任追わせるだけd差と思うけど。まぁニコラスさんが責任追うっていうなら反対しなけど重圧がかかるだけな気がする。
1057. 羊飼い カタリナ 22:45
>>1045 後、▲青で一番損してる灰って書な気がする。>>981もちらり。
▲青って正直狩抜きには見えないから、書のいる赤なら(吊れない想定でいつかは食ったかもしれないけど)それこそ▲長辺りでも良かったんじゃないかな、と。

後、>>989者白元々知ってる商狼が>>907これって、何が念頭にあったケアレスミス? 凄く、謎。と、>>1044序盤の人外への警戒姿勢そのままなんだよなって所込みで。
1058. パン屋 オットー 22:49
>>1054トーマス様
「ニコ狼の時、都合のいい所を吊らせてしまう」はアルビン様の言葉引用して、その場合なら~と言っただけなのですが。
☆粛々とやったのならそのまま見るまでです。独断吊りが来た場合に旅狼仮定都合の良い吊りか、旅霊仮定自然な吊りかを見る。アルビン様の指摘は独断した場合と見て返答したのでそういう意味です。
>>1057カタリナ様
村でも狼でも謎だと思うのですが。
1059. 少年 ペーター 22:49
樵屋書当たりつれれば勝てるじゃないかって思い中。ただニコラスさんにはもう少し頑張ってほしいとは思うけど(人のこといえないぐらいの参加率なんだけど)。一応フリーデルさん真はないと思ってるけどその影響下にあるところを白と断定できないから意味を成してないんだよ。
1060. 羊飼い カタリナ 22:56
>>1053 うん、>>486これ見直して気が付いた。
樵視点占真狂なら、そもそも初回自体、ほっといても凸死するかもしれない占い師よりは樵疑ってる▲修行きそう? とは。
ただ、長が修真上げしてた辺りで護衛警戒したのかもしれない&その後▲青(まず護衛の付いてなさそうな灰)行った可能性はあるけど。

……あ、でも。兵凸死なら2GJ目出ても縄数は変わらないから、▲修自体は挑戦の余地あるか。
1061. 司書 クララ 22:57
長さん亡くなられて、村のバランスが崩れてきてちょっと怖くなってきましたね。
修年屋陣営の個人戦スーパーフリーダム陣営あるんじゃ、とか旅真時の狼陣営もう少し考えてみます。

樵☆ 私は長にロック掛けられてるとき「誤ロックやめてくれよ」と思って心が荒みましたからね。
おんなじことしてたらアカン的な困惑です。
1062. 木こり トーマス 22:57
あーごめん誤読。
>>1043ノーミスっていうなら今でも変わらない、を、=今日(6d)もうミスできない、に読んだクマ

ペタがこの数発言でもペタで、クマ
>>1056旅に重圧かかるだけじゃ、と旅を考慮する発言したその直後に
>>1059旅もっと頑張れよ
と言う感じなー…年狼でこれできるかなあというのは考慮点

ところで年>>954このへんの思考どうなったクマ?
パン屋 オットー 23:00
>>1061
クララ様クララ様、陣営も個人戦も正解ですがスーパーフリーダムはあんまりです。
1063. 行商人 アルビン 23:00
【▼樵▽屋】で希望出し。

現状GSは、単体だと羊≧書>年>屋樵。こんな感じ。
ニコ真の時、トマの状況白要素はあるけど、決め打てるわけでないので。
1064. 少年 ペーター 23:02
>>1057
僕的に青襲撃で一番損してるのはアルビンさんだと思うけどね。ああと狩襲撃に見えないというのは?狩襲撃じゃないならジムゾンさんを真っ先に狙うって思うんだけど。あと長自体は吊れない位置になったのはそのあとな気がする。

>>1062
その辺の考えは変わってないよ。だからこそ第二希望はおっとーさんなわけ。
1065. 羊飼い カタリナ 23:06
>>1058 村でも狼でも謎だけど、それならまだ、村で2dに本気で黒出ると思い込んでた所からの間違い、な可能性のがありえるかなぁとは。
ただ、白飽和になりつつあるから要素取り間違えてるならそこ……なの、かなぁ。

年は、元々黒取り型っぽいから疑い基点で場を見てて、(再三やりあったの込みで)黒塗りなのか否なのか解らない箇所は多々ある。
1066. 木こり トーマス 23:06
>>1058把握クマ

>>1061ぬ、そこで内省にくるんクマ。
ミー、黒ロックかかってて殴りかかってる相手が妙に優しかったら寧ろ「さてはお前真実を言い当てられぐうの音も出ない人狼で懐柔にきたな!」と思うクマ
ただそこは書>>594とか見ても違和感無い性格クマな
むしろ>>942とかちょっと腹黒っぽいこと言っちゃうのに、
1067. 木こり トーマス 23:07
相手がそういう厭らしい思考(優しくして懐柔してやろうという思考)を持ってると思わないのは、
ここは書の人要素で換算していいんかなぁ…

>>1064年もはあく

うーん、【▼屋▽年】…かなクマ

死ぬ予感がするので残り喉は考察残すのに使うクマ
屋・年・書を中心に見るクマ
決定出し旅に任せるにはそもリアルアレっぽいから誰か喉と時間に余裕のある人がしてクマ @8
1068. 羊飼い カタリナ 23:07
只、>>832考察見てそれ足場に>>834>>837ぽーんと飛んでった辺りは白く取れるし、結論知ってる狼が使えそうな考察に乗って結論を合わせたにしては>>875>>880この辺の反応とかも素っぽい?
のと。そもそもここは、今日▲灰とかやらない所だろうと思う。疑い撒くスタイルなら、その時点で吊れなさそうでも疑う先減らさないだろうな、って意味で。一番精度上げちゃいけないのは、今日の灰吊りだったろうし。
1069. パン屋 オットー 23:10
ヴァルター様の発言見たらここも消去法屋書と言ってて何とも言えません。▲長ではなく▲青が先という点に興味は持ちましたが、中々要素が落ちてませんね。
希望出すなら【▼年▽商】
情報出てからの思考の比較です。
ペーター様は相性もあってあれですが、情報出てからも見る角度が変わってないのが逆に微妙に見えます。アルビン様は、カタリナ様が情報出てから印象良くなってるので消去法です。
1070. 旅人 ニコラス 23:10
ごめん
決定出し無理
1071. パン屋 オットー 23:12
>>1065カタリナ様
そこは考えましたが、「黒出ると思い込んでた」のが確白になったらその衝撃はあると思ったので、村としてもやはり謎かなと。
疲れました。
1072. 少年 ペーター 23:15
やっぱり青襲撃が肝ぽいんだよね。兵→青→神→長って青襲撃だけが違うんだよ。他は占い候補襲撃、狩襲撃、白目襲撃だからね。だから青襲撃自体は狩狙いのはずなんだけどどう考えても狩襲撃する必要あるようには見えないんだよね。ヨアヒムさんの考えが怖かった?っ考えると樵さんはやっぱ怪しいかなって思う。今頃答えるのもあれだけど墓下のヨアヒムさんへ>>701聞いた理由としてはヨアヒムさんの基準がぶれてると思ったから
1073. 羊飼い カタリナ 23:18
ごめん時間過ぎた、結局【▼樵▽屋】で提出。
可能性潰し、と、旅視点の色見て一番情報落ちそう。
1074. パン屋 オットー 23:19
クララ様がまだですが現時点の表。訂正、変更あればお願いします。

_年羊商樵屋
▼樵樵樵屋年
▽_屋屋年商
1075. 羊飼い カタリナ 23:20
>>1064 そもそも>>146>>407能力者真贋興味ない、って明言して灰ガン見してた所を狩視する、かなぁ……?
兵来ない懸念してた辺りとか>>599とか見たにしても、どーだろ。
兵凸死修狼神護衛懸念、からGJ避けるなら其処になるのかなぁって感覚。長は……いやでも、村相対GS割と青以下団子で、その中なら書長? ってイメージはあったけど。
1076. 司書 クララ 23:21
>>1066 優しい真霊を殴り続けて吊ったトラウマが旅さん見てたら蘇るんですよね。
【▼樵】で提出。

旅真視点、羊商はずし、屋年なんだけど…要素拾っても村村ばっかりなんですよね(白目)
修とのライン感もないしなあ…
1077. 司書 クララ 23:23
あっ遅刻
提出遅れて申し訳ありません・・・
1078. 少年 ペーター 23:24
>>1068
え?今日今日灰襲撃って普通でしょ。他襲撃するところないじゃん。僕狼だとしても灰襲撃してると思うよ。

ニコラスさん判断するのはッ最終日まで気たらにする。

>>1075
えーでもさ他の襲撃と比べるとさ、どうみても狩狙いに見えるんだよね。ヨアヒムさんって絶対に吊られない位置かと言えばそうは見えないってのもあるし。
1079. パン屋 オットー 23:26
_年羊商樵屋書
▼樵樵樵屋年樵
▽_屋屋年商_

多数決なら【本決定▼樵】になります。

ここで黒出る気はしませんけどねぇ。

>>1078ペーター様
横槍ですがすでに出てる話なので言いますと、今日は灰吊りの日ですので襲撃無しという手もあるのですよ。
1080. 行商人 アルビン 23:26
_年羊商樵屋書
▼樵樵樵屋年樵
▽_屋屋年商_

【集計結果:▼樵】
合ってるかな?
遅刻票を除外しても同じ結果になるよね。
パン屋 オットー 23:27
まあヴァルター様の位置ですと順序の問題なので大差ないと思いますが。
1081. 木こり トーマス 23:28
見てる把握あわせた

◆書
初動から、とりあえず思ったことは口に出す派>>114>>153→理由>>638
初回占はまとめ能力の有無も見ている>>157>>248や表貼>>104は村の運用をスムーズにしたいという意識の表れか
同意・共感が白要素になる。自己評価は低い>>594
自身を試金石にしようとする動きあり>>942
1082. 木こり トーマス 23:29
◆書
者に関しては>>350ゲームとして立て直せるのか>>418あらしだと思った、という不安やストレートな負感情
>>420屋は「自由人すぎて」「判断不能」→いわゆるフリーダムな人は判断し難い?

・書狼仮定じ疑問点
青襲撃→折角良好な関係を築けていたので、ここが襲撃すべきタイミングだったか?
 →襲撃決定をしたのが書でなかった可能性は?/書狼以外なら青襲撃説明つく?
>>1066>>1067
1083. 羊飼い カタリナ 23:33
【▼樵セット済み】……うん、今日のうちに可能性潰す。ごめん。
>>1071 まぁうん、どっちにしても謎って前提の元で『強いてやりえるなら』だから……やだもうこの村ノイズ多すぎ。

>>1078 え、マジ? いやほら、羊>>993>>1079。で、手順指摘してた樵がそこ思考から抜けるのは何か変だよなとは思ってる。
灰の中では青が一番吊られにくかったんじゃないかなぁ。
1084. 少年 ペーター 23:34
樵吊になるのね。まぁ僕は希望通りなんだけどなんか違和感感じないわけでもない。というよりアルビンさんが樵吊にしたのは意外度と思ってしまった。今日ニコ真派になったのになんで樵吊にしたんだろうってね。

あ、因みにわかってるだろうけどカタリナさんは村打ちしてる。ここは村だろうと思っていろいろ話してるわけね。アルビンさんも村打ちしたいところだったけど今日の希望は不思議なところ。
1085. 木こり トーマス 23:38
スマンこっから一気に雑に
◆屋
全体として力が入っていない、自然体という感じ
思考の流れを見る>>278発想から色を取る>>459
序盤は自発的に意見を出すよりも人の意見に呼応しての発言が多目
→転じて、村全体に呼びかけるよりも個人への呼び掛けが多い
外に全部出しきらず内側で考えてるのが多そう?
手順とかはある程度出来る
どういうパズル・仮定の下動いているのかが注目すべき点か
1086. 木こり トーマス 23:39
あえて思考抑えてる?
もうちょい前に出てきてほしい感ある

◆年
>>465>>466再掲しつつ、全方位目についたものとりあえず殴りマン
屋の言うように相変わらず全方位に向けられていて収束が無いのも気にかかりポイント
直近みても>>1078青吊られない位置だった?そうでもなくない?とか、ある種死体蹴りみたいな行為
(つか青って年以外から疑われてたっけ?このへんちゃんと見返せてないクマスマン)
1087. 木こり トーマス 23:39
>>1062でも言ったように「年狼でこれができるか?」だけど、
結論としてはできないとは言い切れない。出来ないと言える根拠が出ない

ただ年狼ってどうやって生き残るんだろうクマ
全方位殴りかかり、和解せず、我を通し、では感情で弾かれる可能性も
→ただし村がこういう状況な為、年(感情)よりも優先して吊るべき個所があったのは事実
1088. 少年 ペーター 23:39
>>1083
襲撃パスするの早くない?まだ今日かわしても勝利にならないんだよ。パスするなら勝利の目の前でするんでは?まぁそう考えると僕狼なら旅狼且つ修狂ってことはないってことだね。

あ、確かに青襲撃時クララさん襲撃ってのはあり得たと思う。あの時のクララさんはすっごく白かったし。
1089. 司書 クララ 23:40
でもやっぱり旅霊なら農狂修黒見えて、思考の伸びが陣営考察までいくと思ったんですよね。
商単体疑いが、私の心に引っかかる…
1090. 木こり トーマス 23:41
申し訳ないけど縄もらうクマ。
明日狼吊れないと終わるクマ
なんも力になれなくてすまねー

とりあえずミーからのお願いとしては
【確実に投票はあわせるクマ】
人外濃度高いから、下手したら票合わせでおかしなところ吊られて終わるクマ

問題なければ>>992の方針続行でいくクマ
喉端ででも明日の出没可能時間や決定時間について残しておくと多分良いと思うクマ
1091. 羊飼い カタリナ 23:42
GS出すなら 書>年>商>屋
……こんな感じで、でも正直商屋両狼で都合の良い間違いしてる私に要素見直し言ってくるのかなぁとか色々おかしい所がある。から、多分、旅真なら私、どこかの要素を取り間違えてる。
と言うかその状況で書庇いとか屋狼なら今日の諸々自殺しかしてない、よ、ね?

>>1088 早い。ただ、何処かでパスするなら一番効果があったのは今日だろうとは思ってる。@0
パン屋 オットー 23:42
省エネし過ぎてもはや状況追えてない状態です、ええ。
1092. 木こり トーマス 23:42
>>1089
そも農狂修狼見えてからの旅はリアルが絶賛爆発中クマー…
1093. 少年 ペーター 23:42
クララさんのぐるぐるって村ぽくないんだけど言語化できないんだけどね。なんていえばいいのかな追従感なのかな。うーーん。
少年 ペーター 23:43
僕も状況終えてないよ。雰囲気でいいんだよ
1094. 木こり トーマス 23:44
>>1093
本人がアピできるタイプの性格だからかねクマ
そしてそのことも考察に乗せそびれたクマ
「墓下の青さーん」とか、そゆかんじの あれ あれあれ
1095. 司書 クララ 23:44
>>1092そうだリア爆考慮にいれてなかったー
次の日へ
広告