う～～んでも説得に動いてる感じがしないのが。

【ヤコブは人間だったよ】

やっぱそうだよね。まぁニコラスさん偽でもその判定しかないだろうからね。その判定は知ってたわ。
フリーデルさん仕事終わってても占い結果は出るのになんででてこないの？偽なの？

【ニコラスは狼だったよ】
うん，知ってた

【旅の判定確認】
あーそういう判定でるのか，第一感は私視点と兵視点の両詰み妨害

ジムゾンさん、お疲れ様でした。
GJありがとうございます。
【もろかく】
旅偽でも白しかでないでしょ。
あと農狼ないですよ。

と思ったら来た。
旅★>>872についてコメント欲しい。

>>890修
★白出してくると思わなかったの？私視点と兵視点の両罪妨害とはどういうこと？

書>>886　うん……兵って2d夜明け以降全く来てなかったし、単純占機能破壊にしても『（すんごいあれな言い方だけど）ほっといても死ぬ』可能性はあったよね。
で、占チャレでも何でわざわざ▲兵？　となると。【修狼】は可能性あるのかな、とは。そうなると、兵GJで兵真見えた農狂の黒出しにも理由は付く。
まあ昨日▲青した狼なら徹底GJ避け路線もありそうだし農狂＝旅真なら▼農修順不動で

……>>888おうふ

羊>>893　おお、なるほど…！すごく納得しました…！
修狼時のラインとか全く見てませんでしたので、今日はそのあたりも見てみますね。
丁寧な説明わかりやすいです！ありがとう。

年>>892
☆想定してなかった，というか旅が今日何色出すか自体あんまり考えてなかった
両詰み妨害ってのは農白出しによって修>>823が不可能になったということ
兵視点でも樵黒だと思うのならいいんだけど

書いて落とす前にリロってみたら、あー……【もろかく】。
じゃあやっぱ、▼修やってみる価値あったか……。

書>>894　……うん。でも正直『その辺の説明抜きにして▼修とかしたら、農から何色出て来るのかなぁ。まさかのライン捻れ娘黒囲いとかあったら面白いなぁｗ　ま、両霊非狂だろうから▼農先でいーけど……』で考えてたから……そだね、修狼時の検証とか本気でやってはいなかったわ……。

判定とか見ました。えー……
なんか時代に置いてかれてますね私。修狼で黒出しって偽確のリスクもあるのに、GJ出た後でわざわざやりますか普通？そこらへんまだ納得出来てないのですが。私以外にこの判定を意外に思う人いませんかね。
>>893カタリナ様
ほっといても死ぬ可能性すらあるなら、占機能破壊の噛みとしてはベストだと思いますがね。うーん。まあ、多分考えます。

うん、>>74『何で農狂即潜ったんだよ』以外は、修狼がCO周り一番違和感無かった。
修狼即占CO、娘白霊騙り→撤回、旅霊＆兵占見た後の農霊CO。

屋>>897　正直そこは解んない……ただ、むしろ偽確後霊判定黒出てきたら、その霊相当信用落ちたとも思う。
少なくとも兵白出しは、もしGJ先CO無かったとしても占真狼なら狂霊視点とりま白出しで良かったのかな、とも思う。
いや、でも。全パターン考えてみる。

字数があれなので各々>>760参照で。

1が消えたけど、3も外せそうかな？
旅狂でも>>893から、修狼見えたなら修に判定合わせるのが安全。農見て逆判定出すにしても>>723>>724は3秒差、黒囲いの場合は確黒ってた可能性大。

でもこれ修狼仮定【何で修黒判明する手順になったんだろ？】
樵片白でも▼霊ロラで▼真霊先吊りになってれば、修の色バレずに済んだ気がするけど。と、雑感落として。寝る@17

トマP目線、偽確定の修より真霊の可能性があった農を吊りたかった理由は>>755でしょうか。
樵★　両霊が修に出す色みたいとかは考えませんでしたか？
私が偽黒打たれたら、まずその偽占い師を吊りたいので、疑問に思いました。

旅真時、昨日の農狂が修狼に全く協力していなかった理由とかも考えたいですね。
農狂視点、修狼から偽黒打たれてると考えられる樵ではなく、狼の可能性の残る長を殴ってた訳ですから。

おはようございます。

>>872>>892年☆
村確はしてなかったけど、村打ちはした。「樵農x-兵」だと>>564>>751樵とか言わなくね？と。
その後で「あ、今僕トマ村ロックかかってるな」と思って洗い直したけど間に合わなかった。

旅★　灰狼見えてきていたら、教えてほしいです。

長>>855　青さんとは相性の良かったですから。
私の採点甘くなるのは仕方なかったと思いますよ。

お墓のよあひーさーん。
頑張ってますのでなにか電波的なもの送ってくださーい！

羊>>896　私は旅が偽なら修農どっち吊ろうが白しか出ないだろう、と思っていました。
なので、修が人確定したら霊から要素とっていけば、どの村人が残っても推理が進むと考えたのもあり▼修希望でした。
▼修で農から黒出たら…かなり盛り上がりましたねｗ予想外すぎて。
羊さんが分かりやすく文章書いてくださってるの伝わってきます。感謝。

>>902書☆
一番気になるのはアルかなぁ。

>>623>>624>>807>>808商「ディタ白を確信していないとリデルはパメラに黒を出せなかったはず、リデル狂仮定それは無理」だけど、アルほどの人がそこからリデル狼仮定に思考が伸びなかったのは変。

状況白から真視強めだったのかもしれないけど、>>635羊もあって「色見えてんじゃないの」っていうね。

起きた
>>904ニコ
そこはアルビン狼として考える方が変じゃね
だって狼は修狼って真実が見えてるのに、そこまで修狂で考えてるってことでしょ。むしろ修狼見えてない要素じゃね
ちょう誘導頑張ってるとかなら理屈は分かる。

兵GJ出てる前提だとぼく修狼で娘に黒田氏までは理解出来る。昨日も連続黒田氏でお仕事終了しちゃったのは兵凸したからノリ、とかならあるかなぁ

生きてるクマ。昨日変な感じで落ちてしまったのでかおだしだけごめん
夜にまた

おはよう。
ジム、ヤコ、お疲れ様でした。
【諸々確認】

ニコ真時、ヤコ狂なわけだけど、その場合ヤコがディタに黒出した理由がわからなくてなんかもにょる。
ヤコ狂なら、ディタ黒と思っていたのなら白出して判定割った方が狼に対する狂アピになるとか、村を混乱させられるとかはあると思う。でも狂心理、それできるんかなあ？

(続き)
ディタ黒なら、リアル事情で続行不可能になってのｃｏだったわけだけど(ちなみに今でも、バファを知らず、リアルを持ち込むのはまずいと思って狼ということにして吊ってもらおうと思ったんじゃないかと思っている)、狼ならバファ吊りするより凸するに任せた方が村は有利なんだよね。
でもそれはしなかった。ジムも、狼の突発リア事情を強めに見ていたけど(神>>626中段)ディタ吊り決定出した。

(続き)
それは当然だと思う。この村に参加している人は、村陣営とか狼陣営とか以前に、ともに同じゲームを楽しもうとしている仲間だもの。相手陣営のリアル事情につけ込んで有利になりたいとは思わない。
で、狂心理で考えると、ディタ黒と思っていたなら、これは同陣営の一人がリアル事情でゲーム離脱せざるを得なくなったところ、村がその意を汲んでバファしたことになるわけで、

(続き)
そこでその村の気遣いを利用して狂アピしてやろうとか村を混乱させようとか思うかなあという。

---
旅>>904
3dの状況から霊内訳真狼とみていて、その場合２騙りじゃなければ占内訳真狂なわけだけど、リデル狂なら黒出せるんかなあというのが元々の考え(商>>623)。
で、引き続きそう考えていたのに加え、昨日の時点で「リデル狼なら最初からパメの色もディタの色も知ってたけどね」って言うのは、

村の皆様に取り急ぎお伝えします。

リアル爆発しました。
おそらく22時以降はほとんど顔出せなくなります。鳩一で判定発表くらいはできると思いますが…。

明日も日中隙を見て鳩飛ばすくらいはできますが、処遇は皆様にお任せ致します。皆様、本当に申し訳ありません。

>>905長
うん、だから誘導なのかなーと思って。

(続き)
ニコ偽の時「ヤコ吊りの時、あるいはリデル吊りの時に『これこれこういう判定を出したらどうですか？』」って言ってるに等しいじゃん。
ニコ偽仮定、気付いていない可能性が微レ存なのにわざわざ言わんて。

---
羊>>898
ヤコは非占してたので、ヤコ狂仮定で霊に出た理由が「シモの占ｃｏ見たから」ってのはないよね。どうせ占には出られないんだから。

(続き)
ヤコ狂だとすると、あのR非占について「元から霊を騙るつもりだった」とか「潜伏するつもりだったけど霊ｃｏ周りの混乱を見て霊に出た」とかはあるかな。
どっちにせよ、狂心理いきなり非占はかなり度胸がいると思うけど。

>>905何か分かりづらいからもう一回説明しようだなんて思ってないんだからねっ！
修狼仮定
娘への黒出し
GJ出た後に護衛連続で取れないと思ったor兵凸は想定済み
縄1本確実に消費出来る
樵への黒出し。占い師が死んでいるからそこらへん何しても大勢に影響がないのは事実。黒囲いは…悪手過ぎてアリかも知れない

ただぼくが修狼の立場ならパメたんには黒出ししない。霊ロラ先にさせた方がしぶとく生き残れるから

ニコたんは真狼ほぼ確定してるよねえ。
狂でフリたん狼伝える必要がなさすぎるしね。
ちょっとここちゃんと考えてから結論を出した方がいいということに脳内会議で決議されたよ。

ヤコたんの高速非占はプロでヤコたんいなかったから寝落ち詐欺とかは、ヤコたん狂ならやろうと思えば出来た。
ニコたん狼ならぼくはヤコたんにテケトーに黒田氏でもしておいた方が良かったんじゃねと思ったけど

長>>905を咀嚼しようとしていたら説明来てた。ありがとう。
長>>914
「護衛連続で取れないと思った」これって、リデル狼仮定シモに連続で護衛は行かないと思ったって意味？
これだとリデルが自分に護衛が来ていたと思っていたって感じになるけど、リデル狼ならシモでＧＪ出たことは知ってるよ。襲撃決めるのは狼なんだから。
んで、リデルが黒出ししたらそれこそシモ護衛率高まると思うんだけど。

(続き)
「兵凸は想定済み」こっちはまだわかるかな。
でもそれを見込むっていうのはどうだろう？
リデル狼なら、「シモ凸ならこういう展開で行こう」と戦略を組み立てていたとは思うけど「シモ凸するだろう」まで踏み込めるかどうかというと疑問。

>>916アルたん
いやいや
修狼が「白出ししても護衛取れない」
と思えば、黒出しして娘を吊っておくって価値観になるのは分かるよ
という意味だよ
狩狙いして▲占する想定なら狼占いに黒出しさせて切り捨てるという戦略は普通のこと。

だから「黒出ししたら兵の護衛率が高まるから白出しするだろ」という考えはぼくはしていない
「白出ししても護衛取れないと思ったから黒出しするんだ」

>>911ニコたん
ぼく、アルたん狼が目くじら立てて実現できるかも分からないニコたん吊りに躍起になる理由が良くわからない

ニコたんの非狼要素（＝真要素）
①霊COのリスク>>104
②修占排除に向けた取り組みのなさ
③パメラと繋がった後の理論武装していない感（つまり、修食わないならライン戦を選んだということだが、それを戦う気概も感じない。娘黒を既知とは思えない。樵仲間なら入れ知恵できる）

長>>918
ありがとう。なるほどそういう意味か。
リデル狼仮定、シモＧＪ→あーこりゃ狩抜かないとシモ抜けねえな、自分が白出ししてもムリだろ、と考えての黒出しか。

そういえば長>>915最下段
現状、村視点ではヤコ真時は１狼落ちてるけどニコ真時は全狼生存なわけで、両霊各々視点の黒を減らすという意味では今日はリデル吊りが手順になる。
なのでニコ偽でもヤコ白出しになるのかな、と思った。

④樵娘陣営が薄め（←ちょい再検討する）

ヤコたんのCO周りが非要素なのは同意だけど、ニコたんもだよね
ニコたんが「霊をやりたかった狼」にはぼくは見えないなあ。なんか、頼りない。
「取りあえずの騙り」、ならあのタイミングなら占に出るべきなのは確定的に明らか。

ちょいニコたんに寄りすぎてるのは自覚気味なのでフリたんの非狼要素も洗ってみよ。
本当に非狼な方が真。

さて、見ますか。
>>914ヴァルター様
「占い師が～影響がないのは事実」
これは違います。昨日のフリーデル様の黒出しはフリーデル様視点お仕事終了を意味します。つまり偽確しなくても確実に▼修される道をフリーデル様が選んだことになります。こう見ると修狂でも悪手っぽいですが、修狼なら「偽確するかもしれない」という悪手に「確実に霊生存状態で吊られる」という悪手を重ねていることになります。

>>919ヴァルター様
①……単体なら不同意ですが、④と併せて同意。
②……どっちの意味かは分かりませんが多分不同意。
③……「修食わないならライン戦を選んだということ」が不同意。ただこの陣営の場合ブレインがトーマス様っぽいので白出しでライン戦拒否は考えられますか。「修食わないなら」ではなく「黒出しなら」でしょうか。
④……同意。>>134～>>297の流れが両狼らしくないです。

①は④と併せて同意と言いましたね。あれは嘘です。正しくは>>921中段と併せて同意です。
状況を見ますと修狼はかなり変ですが、単体で見て旅狼も結構変ですね。占確リスクを負ってまで霊に出たがる狼に見えるかと言いますと、さすがに見えません。

んー、修狼仮定の狼像考えつつ検討しますかね。

旅>>904　回答感謝。
私からは商さんの怪しい所が見つからないので考察ありがたいです。
ただ一般論でいえば、灰狼は騙り狼を切りますから、商修両狼なら▼修すると思うのです。
旅霊に農狂を見られたら「▼農希望した中に修の仲間の狼がいる」と疑われるのが、予想できますから。
村人がこういう考察をすると読んでいた、なら納得なのですが。
あとリアル優先で！！

商>>910　農狂視点>>301は真狼不明の修

へ「票入れるタイミングと場所が割と印象悪い」と言ってるんですよね。
農さん結構フェアに戦おうとしてたと感じます。
ただ、農さんが者さんを白だと考えていたなら、白だしは狂アピではないので商>>910はなんとも言えませんね…。

昼数撃。>>911うん、まあ流石にリア爆確定なら煩く言わない。リアル大事にねー。

商>>907　【修真兵狼で考えてた】なら、あるかもしれない。
者狼CO見て以降反応無くなった兵を、死にに出た潜伏役＆諦めた騙り狼視→>>534無難に白出し。
その後、>>601修GJと見て狩炙り、>>723修狼判明したので判定合わせて>>750>>756敢えて庇わず狼ムーブ見せて先吊られ狙い。狂なら動きは割と納得。

ちなみにこれ、農真が修狂の目見てたなら「▼修で一応色を見ておきたい」は出たと思う。
特に農は割と早くから縄関連懸念した霊視点見えてた分、ここで正体不明＆仕事完全終了の占候補より先に吊られるの許容するのは、どーなんだろう。

書>>900　なので、農狂なら【狼っぽく見せて先吊りを狙う仕事】をしてたのかなって思う。
実際、そこからの非狂視は昨日ちらほら見えた記憶あるし。

娘黒出し理由考えながら離脱。

修狼仮定、昨日の樵に黒出しがやはり悪手すぎますね。
昨日、手順だけでいうなら羊>>896のライン捻じれを考慮してお仕事終了▼修が基本でしたし。
(多数決で▼農になりましたが。)
長>>905「ノリで樵黒出し」は不同意。
樵白出ししておけば、(樵人仮定)樵目線修の真偽不明のままでゲームを進められます。
わざわざ「兵真占だと確信できる村人」を作っただけです。
はっきり言って、昨日の樵黒出しは仲間の狼が

止めると思いますよ。
狼もチーム戦ですから。
長>>914「兵凸は想定」していても、それに丸乗りした作戦立てる狼陣営は…。
3狼とも天真爛漫だったフリーダム陣営とかでないとちょっと想像できませんね。

羊>>928　確かに修の色見ずに「先吊られを許容した」ところは、農霊として不可解ですね。
農はかなり修偽視していましたし。
R非占から、かなり霊騙りに自信があった農狂仮定で見直してみます。

書>>925最下段>>926
そうだね。考えてみたけど、リデル狂仮定とヤコ狂仮定だと確かにそこが違うよね。
リデル狂なら、ディタ白と推理していてもそれが間違っていたら詰みかねない選択になるけど、ヤコの場合はそうじゃない。ヤコがディタ白と推理していたのなら、自分の推理に基づいて行動したってだけになるか。

羊>>927
ヤコ狂が、２狼離脱と判断したのなら、むしろ皆に申し訳ないと思って、せめて自分が出来るだけってのはあるね。そしてシモＧＪが判明すればリデル狼がわかるから、判定合わせられるのか。

羊>>928
ヤコ真視点、リデルを真or狂と見ていたのなら、吊っても見える色は同じ白というのはあるけど…
ただ、手順的にリデル吊りはあり得たんで、リナの感じる違和感もわかる。

モーニン！（遅い）
まぁ今日は▼修だよ。修真の前提は確定しとるしね。

樵娘旅だと折角ウンコ等が味方についてノッテきているところなのにリアル爆発かぁ…。

修の非狼要素というか偽仮定変な点。
>>823>>895あたりの手順を本人が信じてるっぽいところ
　『▼修＋農』が手順として嵌っている中で無茶振りも良いところなんだけど、無茶振りを無茶振りと認識していない点。偽のセールスとしたら微妙

▲修がなかったことについてはGJ避けという説もでたけど、
ぼくはあくまでヤルべき陣営ならマジで日よってなければヤルって価値観。

樵娘旅だよ。旅真じゃねーかみたいな意見が出始めたのは４ｄからなので、
>>608「年長樵＝黒」
>>672>>702「長外すかなあ～（ﾁﾗｯ」
見て樵が被占リスクをどの程度感じていたかだよね。

実際に被弾したらもう修偽という方向に持っていくしかないのだが、３ｄ時点の旅樵娘陣営がそれを考えるかね。
被弾しないと思う確率
▲修してGJ出る確率
ライン戦で勝てると思う確率
これらを天秤にかけた時に樵娘旅が▲修しないっていうのは変な話かなぁとぼくは思う、やっぱ。

別に修狼が樵に黒出そうが兵凸の時点で狼陣営は負けないので、ぼくはこっちを修の決定的な非狼要素として換算するのは怖いな…

フリたんの非狼要素は判定出し。ほか何かあったっけ。

別に修から吊っても修狼が確定しなければ問題ないので（っていうか狂は流石にご主人特定しているから白出すでしょ）
>>729これ言いたかっただけって説もあるよね。
なんかね、修偽仮定して最善手は取ってないかも知れないけどそこまで致命的な何かをやらかしている感じがまったくしないんだけど。

>>814狩狙い兼みんなから白視されている。とか。

>>900クラたん
樵への問いだけど、そもそも昨日はジムたんも▼農派だったし理由は>>755>>793で同じ。

あとここ聞きたい
■>>886先につられるのに娘黒出したヤコブ狼は微妙

同じように、
>>828修から黒出されるのを黙って見ていた樵って非狼なんじゃないの？
とは考えられない？
樵に関しては「そう見せかけての樵狼」があると思っているってこと？

はい
すんませんたぶんぼくロックかかってる。
ついでにクラたんの>>937らへんが怪しく見えて困る。結構誘導臭を感じる。

逆にフリたんからはこのウンコ滅茶苦茶な理論で誘導しやがって！
みたいに見えんのかな。
ぼくは結構真面目に考えているつもりだけど肩入れしている自覚はあるんだよね。
頭冷やしてきます。今日あまり時間取れないから垂れ流し。

なんかね
フリたんの非狼要素探そうって思ってログ読んでたはずなのに気づいたら修の粗探しとか旅の真要素ってなにかな？みたいなのを考えてる自分に気づいた
この時点で完全にロックなのでいまのぼくの意見はそういう思考の基出されてるものですよとは。

長>>937　誘導臭もよく言われますｗ

樵さんが農吊りを言ったのは>>755ですね。
この地点で樵さんは「修偽確定」という情報しかないんですよ。
また、農狼ロックがかかっていた村人なら、>>755「ミーに黒出すなら青は残すところ」が不可解。
農狼修狂で見ていたなら、修が何色を出すかは狼側は判断できませんから。
神さんは確定白として手順を言っているので、「修偽が見えている樵さん」と同列に扱うことは

できません。

確かに占いまわりの樵さんは非狼的ですが、同時に非村的行動でもあります。
まず、占い希望は長樵で競り合っていましたから、長をはずすと自分に●被弾が予想できますよね。
修真視>>699しているなら、「100％白の樵を修が占う」ことって村利が全くないんですよ。
それなら長占う方が村利です。どれだけ長白視していても、狼の可能性はありますから。

私もトマP黒ロックかかってるのでちょっと冷静

になります～。
あと旅が非狼的なのはわかるんですよね。
旅狼目線、書はかなりSGにできるはずなのに、全然黒塗りにきてくれないとこととか。

>>長　あと、修に黒出された樵さんは
>>727神へコメント>>744>>751手順出し>>755農吊り提案。
真視していた修に黒出されたのに、そこに言及がないんです。
長>>753ですが、●被弾を昨日から予測出来た樵狼なら言えますよね。
あと書>>900の意図は、修狂予想していた樵さんが旅の判定見てどう思考が伸びるのか確かめたいってのもありました。
もう言っちゃったから、意味はないんですけどね。

いや、流石に無いよなこれ……とは思うんだけど、一個吐き出してみる。

修狼時、旅視点修狼見えて誰が一番得するか……となると。樵？　修狼からの黒出しだと、状況白取られる所だろうし。そこまで考えると、修樵両狼なら黒出し悪手でもなかったのかもしれない。
後、昨日の夜明け回りの落ち着きや頑なに▼農したがった辺り、説明付く？

と思ったけど、▼旅より▼樵先行で手順提案してるから、まぁそれもない……か、なぁ。

羊>>944　私も今日樵修両狼の兵占旅霊考えてました。
ただ、修の黒囲いなら、修からもっと「偽物的なうさんくささ」が出ると思うんです。
修真視を受けてしまったら、樵狼が吊られてしまいますし。
あー…でも修樵x＿兵で、灰狼の逃げ切り狙い、とか？

ちょっと整理してみます。

御迷惑をおかけしてます。

本当にざっとですが議事読みました。☆くれた皆さん、ありがとう。僕のアル黒視がなんとなく違うのは理解したので、一旦フラットに戻します。

樵修両狼の可能性について考えて見ましたが、結局僕も>>944羊下段の結論に達しました。

更新回り鳩飛ばせたら顔出します。【▼修仮セット済】です。

書>>945　うん……逆説修樵両狼でそれやるなら、当然検証される可能性も見てたと思う。
>>941クララの挙げてた長外させも両狼仮定茶番になるだろうけど、にしても>>699>>702>>707これはやりとりとして細かすぎるとは思うし、素直に切れで見て良いのかなぁ。

樵＞リア爆してそうな中ごめん、昨日は手順論中心だったから、↓この辺も聴きたい。
★やっぱり農偽（農狂）っぽい？
★灰狼候補、誰？

>>895修
考えてなかったか。>>823とかいうなら考えないってのは不思議だけど。あと>>823自体は間違ってると思うよ。3縄はじゃ兵視点の人外はつぶすことできないし。奇数進行なんだから狂のこしは敗北繋がるわけだし。

>>901年
成程。樵村打ちしてるのね。理由は>>564はわからないけど>>751は旅視点なら理解できた。後半の間に合わなかったって言うのはなに？村打ちしてるんじゃないの？

村長さんは必死さがあるよね。村長さんの考察とマッチでしてるし白い。ただロックしすぎだよね。
村長さんが必死なのにニコラスさんが昨日したことって狼探しじゃないんだよね。村と決めうったらしい人守ること優先してる。そこ頑張るところじゃないと思うんだよね。
まぁ決めうってるって事なんで多少はあるのかもしれないけど狼見つけなきゃって感じがしなかった。

今日もヴァルたんはかわいいなあ
旅判定白しか出ない理由把握したよ，たしかに農黒出しちゃうと修放置されて旅視点もったいないってことね
逆に昨日私吊りでも白出てたんだろうなーと思った
年>>948　兵視点でピンポイントに狼3連続で吊り当てれば終わりだよね？修>>948は私視点の最大可能な譲歩ってだけで，両視点詰み進行というのは語弊あったかも修>>890

>>951修
あーそういうことね。先に3縄あげますからってことか。結構鬼畜な両視点詰みか。というよりフリーデルさん視点ニコラスさん狼なんだから例え今日黒だしたとしても仕事終了となる3連続で黒出すなんて絶対考えないと思うけど。

取りあえず今日は【▼修】しかない。で明日は樵吊でいいんじゃないかな。樵がに旅視点絶対白とは言い切れないわけだしもしかしたらあるかもしれない。灰吊りの精度あげるための時間稼ぎでもあるけど。でその後灰吊りを行う訳。で最終日に旅もしくは旅視点狼のどちらかを吊り挙げる。ただ旅視点狼は2択OR3択なんだけどね。

旅真だと普通に昨日の移りだした人が怪しいんじゃないの。今日襲撃されちゃったジムゾンさんとかね。まぁ冗談は置いといて。
昨日農吊り希望は樵神屋商旅この中で関係ない人を除くと屋商か。この二人ならアルビンさんはロック村に見えなくないのでオットーさんの方が怪しいか。オットーさん未だに見えてこないな。余裕たっぷりすぎてね。どっち視点を強く見るのか聞きたいところ。

遅くなって悪いクマ。戻りクマ

▼修しつつ旅→農白把握。
えー……旅偽あんの……？って思ったけど比べてみても普通に農が偽だから旅真でいいクマー
対娘周りの感情の抱え方と思考のまわし方進み方
ていうか者白の当時から皆の「やっぱりそうだよねー」みたいな反応に驚きを隠せないミー
ミーだけなんか違うもの見てるの？

あと▲青で樵黒云々、は、襲撃と判定の連携がとれてなくね？→修狂要素の補強、のつもりだったクマ。読みにくくてごめんクマ

☆回答
書>>900　農偽打ちかつ狼と思ってたから無かったクマ。後半ぐだぐだ言ってるのはほぼ読めてなかったクマ。あれ見てたら修先吊でも、とは言ったかもクマ


あと商★>>907～>>910のアルビンは一体どこの世界線の話をしてるんクマ……？

羊>>947
☆偽
☆年長羊弾ける、商も質問の回答如何で弾ける、ので書屋じゃねとか

こんばんは。
リアル大変な人が多そうだけど、体調とかには注意ね。
今日は手順的にリデル吊りかな。これで最低１狼は落ちる形になる。

☆樵>>956最下段
どこの世界線って…3dのディタの霊判定のことだけど。

>>958商
えーっと……　つ>>534

なんじゃろね、この、商にとっていかに者の狼ＣＯが衝撃的だったかっつう話クマ……？

霊について必要そうなのでまとめなう
ただ時間アレぽかったらとりあえず思いつくままに喋るほうが速いかもクマ

樵>>957　ありがとー……うん、屋はなんか視界から抜け落ちてる感凄い。
ただ、修真推しな書と夜明け回りやり取りしてた>>886>>894辺りが妙に印象に残ってるなう。そこから旅真考え直そうとしてる辺り、狼でやってるなら相当細かそうだなぁって……。

商>>907は、あぁ、うん。……他の文脈が者白で通るから、冒頭打ち間違えてたのかな、は。思った。
商>>958　者“黒”になってるよ。

あ、ここミーが読み違ってた。「黒」と「白」の言い間違いか。
者黒前提で話してる！？てなってなんじゃそりゃってなったクマ
スマンクマ。羊もありがとクマ。

樵>>959
羊>>960
ごめん、読み直して誤記に気付いた。
誤）「ヤコがディタに黒出した理由がわからなくて」
正）「ヤコがディタに白出した理由がわからなくて」

>>941クラたん・・・
ぼくは君のことを腹黒いと思ったよ
黒いじゃなくて腹黒いね
樵が長の白説得したのが村利じゃないて・・・
村人＝サバイバー的な位置づけならその理論は正しい・・・
そしてぼくはクラたんの理論を否定できない・・・ぼくもそういうとこあるし・・・。
だなんて思ってないんだからねっ（RP復活）

取りあえずぼく自身の考えを分析

ぼくのニコたん真予想の源泉って、結局パメたんが狼に見えねえってとこから派生してるってことに気付いた。
パメたんの発言抽出してみて狼っぽいところないし。村人っぽくない発言はたくさんあるけどね。

ていうかパメたんが豪胆な狼とするなら初動の中途半端なタイミングでの霊騙り撤回は人格矛盾している気もするよなぁと。
>>101「目的達成したから解除」って村人目線な気がする。

狼なら村騙りしていることの意味を考えたらドヤ顔で霊に居座り続けて良いんだし。その方が村目線での合理性も保ちつつ狼の利に忠実だし、むしろパメたん狼ならそうする気がする。

ニコたんと相談してニコたんが霊を騙りたいって言ったからパメたんが敢えて早めに撤退した……
何で？ノリ？

で、周知の事実だけど、
旅狼なら灰は全員白だから旅狼を推すって割と自分から黒くなる行為で躊躇われるものはあるんだよね

でもまぁ～、そんなん無視でドヤ顔で旅偽をプッシュする旅真視点の灰狼も普通にいるとは思う
旅偽ってことにすれば勝ち確に近いし

クラたん狼だと押し込まれた時に弱そうだからむしろ旅真にすり寄るタイプかなぁとか最初思ったけど、
今日の話聞いていて、「修真ロックかかっている」っていう設定は狼像通りかも知れんと思いなおした。デザイアに忠実そう。

という感じで書以外の灰も見てるけど時間がないという言い訳

だめだ
リナたんは結局どっちに着地するんだとかオトたんが攻めに転じるのはいつだとかそういう切り口に凝り固まってしまってる。
ロックかかったの自覚してからろくに時間取ってないから赦してくれ。
もったいねーし発言は使い切る。

>>953ペタたん
旅真と思うなら樵白決め打てるかは検討の余地あるよ。手順で▼樵じゃない。それやっちゃうとそもそも縄足りないって根本的な問題から抜けれないし

樵は修を偽打つなら灰だ。
うん、ロッカーで済まんけど今日のところは旅兵ライン真予想から動きません。

樵娘旅だとマジでこの人たち何もしていなさ過ぎて酷い。
ぼく自分のこと変態だと思うのよね。変態からしか信じてもらえないって時点で狼の作戦としては致命的なんだと思うよ。

ん？そでもない？
ペタたんとかも旅真視だったし。

霊候補について

■旅対娘について
まず旅偽＝狼＝娘と同赤クマ
で、この娘に対するいらだちの出し方がまずガチ>>280
単純な好き嫌いというよりは、ゲームを成り立たせるに値しない異物として票をはじいている
結果>>288の反省、翌日にも引きずる>>322

ここでもう一つ注目したいのが娘からの反応で>>289、更にそれに反応する旅の>>390

「娘は赤潜伏じゃないか」という意見も見たけど、ミーはそうは思わないクマな
>>365や>>543から、ゲーム崩壊をさせたがるような人じゃないクマ
あと>>242とかも、自分で蒔いた種じゃろクマと思うけど、でも実際そういう重い空気もあったクマ

何が言いたいかっつーと、
娘が旅を刺しに、さらに刺されたことを表立って引きずりにいけるのは、旅娘の大きなキレクマ

・思考について
まず農の思考の進んでない具合クマ

例えば昨日のミーまわり
>>788樵狼違くない？娘は修狂の誤爆じゃない？
>>790ＬＷが相当な脳持ってるよね！
>>835同情票だけで真打つの？

……で？　っていう
例えば修狂兵真だと思ったのなら、旅狼を吊れる手順を考えたり、ＬＷが相当な脳を持っているのならそれに当てはまるのは誰か巡らせたり（そも自己申告だけで書外しっつーのもどうなん？クマ）

悲しいいってねーで「こう考えてみろよ！」とか呼びかけるなりそういうのが無いクマ
もちろんリア爆の分はさっぴくにしても、な

じゃあ旅は、て見た時に果たして「理想の霊能」の動きしてるかっつーと、まあそりゃできてねークマ
でもミーから見たら、そも旅と農じゃスキル差があるんクマよ

旅はそもそも自信がない（がそれを自制しようとしている）>>120
ロラ先吊でいいから完遂してくれという懇願>>634

例えば毎度の夜明け後の反応といい、旅は「魅せ（アピ）」というのはできない人なんだろうなって思うクマ
そして魅せのできない旅が同赤の娘とあの感情の拗れ方を見せつけた、これもまた旅の真（非狼）要素クマ

対して、初日に全員に対して視線を配れていた農が、４日目に至り状況が動いても尚視線が定まらず風呂敷広げたままなのは何故か？
偽だから、クマ

そうそう
ぼくもパメたんの言動って発言スタイルとして許容される範囲だよなぁと思う
なんか愉快犯愉快犯とか言われてるけどそれは違うよなぁと。
スキル偽装の村人が許されるのと同じだと。

ず～っと釣り針垂らせて議事動かしていたって考えているんじゃないのかな本人は。
本当に出来る奴はそんな手段には頼らないとは思うけど、ぼくはパメたんの動きは否定しない。

あと、商の者の話。
ミー偽霊ならあの状況、それこそ白出し安定クマ
黒出し霊は先吊の可能性高いクマ

タダで１狼吊れるんだから、せめて白出しして真霊先吊り+内訳不透明に、ぐらいのアシストはするクマ
でもそれってフェアじゃないこと？いけないこと？

ちょっとニュアンス違うけど、「村ならやってもいいけど、狼ならやっちゃだめ」っていうほうが、よっぽどアンフェアにミー思うクマ

トマP>>956　回答感謝！
リア事情なら追求できませんね。

長>>963　修が真に見えたのも、トマP黒ロックし始めたからってのがありますね。
書>>941のトマPの長白上げに「村人ちゃん的エゴイズム」がなさすぎるんですよ。
私が長と占い競り合ったら、どんなに長白視してても●押し込みますよ！腹黒ですかね。
ヴァルたんはいっそ娘白書黒決め打って、修書x＿農のLW探しをした方が建設的なのかも。

【▼修セット済み】
さっきからログを読み返してるんだけど、占真狂で取った場所どこだったかな、と思って見直した結果が>>231だった。
まぁ、初回▲占だし狼の性格に左右される……の、かな。

長>>967　農白判定見て、それなら色々辻褄合うのは旅真？　とは思い始めてる。
ただ、結局修狼時「何でその手順になった？」は、思う。2黒出し自体は狂視狙いあるのかな、と納得しはじめてるんだけど。

うーん今日もぼちぼち時間切れが迫りつつあるクマー…

オットーの進んだ思考が見たい
クララは見てると違うのかなあ…という気になってくるクマーうーん
ライン見るかなぁ

後、灰雑感というか、何か見えにくかった書が夜明け回りの諸々から見えてきた気がするちらり。

書：あぁ、修真派かー……って見てて長の言う誘導臭的な物は何となく「あぁこれかなぁ」感もあるんだけど、>>886>>894夜明けのやり取りの素直さが何か印象に残った。

その印象だけで、評価甘くなってるのかもしれない。
ただ、見てる景色が解ってきた感覚はしてる。

とりあえず、▲青って、狩＋比較的白視されてて吊るの無理そうな辺りが食われた感あるから、▲青やって>>814は>>461込みで凄まじくあざとい。
ただ、そーゆーあざとい系狼なら、青抜くタイミングが早い？　とは。
白取られてたなら、もう少し白上げさせてからでも良かったろうと思う。ここは相方次第かもだけど。

あと赤の頭何人あつまろーと手順できないときはできないし
元気良く黒出しとかして村に
「これはコイツ手順無視すぎて狼無いな……」
って言われてる仲間見て
「ほんまやでｗｗｗこれやるとかどんだけ手順無視な赤ｗｗｗ（死にたい）」
ってなってる狼も稀に良く居る（経験談）ので

赤妄想は程々にするのが良いと思うクマ

リアル爆発・・・じゃなくてお腹爆発中よ
真のウンコは私だったようね

ミーってばリデルよりもシモンよりもスーパーな占い師だからこの村のまサイのサブタイに
【リアルとお腹】【大爆発】って入ってる未来が見えたクマ

んー、やっぱり思考の伸び方が村人に見えてこないんですよね。
トマPが農偽を確信しているなら、修狼からの要素取りに行って、修書屋陣営を村人に説得する方が自然かなあ。
今、旅の真上げは必要ないような。
と露骨な黒塗りしちゃいます。ロック思考ですからね。

手順で▼修はやむを得ないわね　私は▼樵でセットしてますわ　占いはもう一回樵占っておきます
何か聞きたいことあればどうぞ＾＾；；；

>>985
そりゃ「こりゃー灰狼は書屋で決まりクマー！！」ってなったらライン探しにもいくけど、
「こことここと弾いて…書屋…かなぁ……？」だからなぁクマ

あと旅真上げ必要無いってなんでそう思うん…？？
現に書は旅偽派なんクマ？　相手の意見見たくない？

村が娘樵旅-兵に辿り着くことを信じてる！

樵>>979　うん……なんだろう。
狼仮定相当あざとい系だろうとは思うんだけど、その割に受け答えは随所無防備、というか。そんな気はしてる。

後、さっきの商の者黒の間違いの件。
頭の中に相当者黒前提が染み付いてたのか、はたまた単なる間違いか、だけど。者白知ってる狼でその間違いってそもそも出るのか？　は、ちらり。