プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 663. 羊飼い カタリナ 01:48
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「シモンの件は失敗したわねえ、残念だわ。」 「まああんまり気にすんな。失敗は誰にでもあるさ。」 「ところで貴方はシモンが処刑された時どう思ったのかしら。」 「とっても心が痛んださ。良い奴だったのに…俺もあんたも人の子だ、気にするな…」 「それは悪いことをしたわね。でも私も一生懸命にやってるから、悪意はないのよ。」 【ディーターは人間だわ。】 私生きてるのね、死ぬと思ってたわ。 |
664. 少女 リーザ 01:48
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「おにいちゃんおにいちゃん。お兄ちゃんのお耳って、おっきいんだね。」 「リーザの声をよく聞くためさ」 「おにいちゃんのおめめも、大きいの」 「リーザをよく見るためだな」 「ねえ、おにいちゃんのおてても、とっても大きいね」 「リーザの頭を撫でるためだ」 「おにいちゃん、お口も大きい」 「それは……リーザを食っちまうためさ！」 【ディタおにいちゃんは人狼だよ！】 |
666. 村娘 パメラ 01:51
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【判定確認】 おー、しっかり割れてる。 そして遺言は…パメラのおふざけだけ！？ あーなんかいろいろごめんなさい。とくにしーにゃん。 そしてパメラは「おっきゅんより無能だからこいつ残そうぜ」の烙印を押されてしまいました。とほほ と、パメラはパメラは嘆いてみたり。 |
667. ならず者 ディーター 01:51
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箱の再起動に手間取った結果がご覧の有様だよ。 オトとシモンはお疲れさん。 【俺の斑判定確認】 まさか、リーザが偽占い師だったとはな…。 今日こそはきちんと思考を開示できると思う。 |
668. ならず者 ディーター 01:54
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>>665リーザ その理屈はおかしくないか？お前の言う通り俺がLWだとしたら、お前が吊られる理由はないはずだ。 俺が吊られるとして、お前の視点ではそこで村勝利なんだから村がわざわざ1日引き伸ばしでもしない限りお前に吊り縄が飛ぶ事はないだろう？ |
669. 少年 ペーター 01:55
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【結果確認】 シモンさん、オットーさん、お疲れさまでした。 やっぱり終わらなかったね。シモンさん白か。 判定が割れた。 リザちゃんからのディタさん黒は、僕は信じてもいいと思う。 |
670. 村娘 パメラ 01:56
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>>665りーちゃん。 リーちゃん吊られるのは明日じゃない？今日はリーちゃん偽決めうって灰吊るか、ディータさん吊るかの2択でしょ？今日のPP絶対ないんだし。 その発言が若干信用に響いてるのだけれど…。 ちなみに、私更新連打してたけど、両方ともほぼ同時で書き換える隙は無さそうだったわよ。 とパメラはパメラは呟いてみたり。 |
671. 青年 ヨアヒム 01:57
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【判定確認】ニコラスの判定は見るまでもないね。 シモンはお疲れ様、そしてオットー襲撃、と。 え、オットーなんだ？っていうのが正直なとこ。 >>665 いやなんでそうなんの？見つけただけで仕事完了じゃないでしょ？ それって狂人がやることだよ？わかってる？ |
負傷兵 シモン 01:58
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個人的には占は予想通りの結果なんだけど、どうなんだろ。 襲撃筋が割と解んない。狩も誰か解んないね。 占残しじゃ駄目なのかなー、灰吊り全部当てた方が良いと思うんだけど。(手順駄目な人) パメランが謝る事はないさー リデルン3d0058 そうなんだよ、共感嬉しい。ちょっとカタリンと分かり合えな過ぎてorz俺も感情的に返すのが悪いんだけど。 |
672. ならず者 ディーター 02:01
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で、リーザの発言があからさまにおかしいんだがそこを信じてる純灰が年。 これって狂の真上げをしようとしている狼像に当てはまるんだが… >>669ペタ さっきも言った通り、リーザ真なら俺を吊れば即村勝ちだ。 じゃあなぜリーザは自分が吊られる事を危惧しているんだ？これは俺視点では狂アピール以外の何物でもないんだが、どこにリーザの真を見た？ |
673. 羊飼い カタリナ 02:01
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パメラしか非狩COしてないってどういうことよ。手順の問題なのだから誰から見ても正しい提案だったでしょうに。実は今日リーザが割っても割らなくても私妙両生存なら割と詰みだったのよね。 あなた達ほんと手順弱いのね、リーザ>>665の提案は正しいわよ。後で全視点詰めた手順出すから見て頂戴。 |
674. 村娘 パメラ 02:02
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ねねーぺたくーん ★>>665どう思う？？ ここでコンセンサス取れれば村としてはかなり素敵な一日だと思うのだけれど。（みんなで劇場的意味で） あ、ペタ君が別に妙のミスじゃん？っていってもそれだけで黒塗りはしないよ。 とパメラはパメラは聞いてみたり。 |
676. 少年 ペーター 02:05
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者>>672 ☆僕はこれまでずっとリザちゃんを真だと思ってきたよ。 リザちゃん真要素とリナさん偽要素ならいくらでも挙げられる。 それに黒出しした占い師はお仕事終了で吊られるのが普通じゃないの？ なんでそこが狂要素になるのかわからないんだけど。 |
シスター フリーデル 02:05
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シモン殿＞自分も時々言われるんでありますよー、あんたが白って言ってるその人はあんたが黒って言ってる人を白だって言ってるけどどう思う？とかって。 そんなもん知らんであります、人は人自分は自分であります。 何かカタリナ殿がリーザ殿に手を差し伸べているであります！？人間関係複雑でありますなぁ。 |
678. 少年 ペーター 02:16
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娘>>674 ☆LW見つけて安心した真占い師の発言に見えたよ。 今日は占い真贋を見直すのかな？ それなら今まで言語化してなかったリザちゃんの真要素挙げるよ。 それもとディタさん、ヨアさんを見直すのかな？ ニコさん、パメさん、方針あったら指示お願い。 でも今日は眠気が限界なので寝るね。お休み** |
負傷兵 シモン 02:21
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>>リデルン ああ、分かり合えない事が白黒でもないしなー。思考非同意でも白いは白い。放っといてと言う感じ。 後、３縄だっけ。真狂なら吊る意味があまり…と思ったけど。 えーと、▼妙●年青 ▼者 ▼羊の黒…？狩人生存今日羊護衛で詰み？ |
679. 青年 ヨアヒム 02:24
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羊>>673 手順よりも、狼引いた真の発言とあんまり思いたくない。心情的に。なんでそこ吊りたくないの？って。 手順って、各占い師視点のLWはっきりさせた上で、最終日灰灰白の形にするためにLW見つけた占から吊っていく、▽妙→▽羊っていう理解でOK？ |
680. 羊飼い カタリナ 02:32
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今日▼妙のとき。 占占霊斑白灰灰▼占▲白 占霊斑黒白 ▼斑▲白 占霊黒 ▼黒 今日▼妙で、5人生存、私視点残り1ｗ・妙視点1ｗ1ｋ。明日▼斑すると、3人生存、私視点1ｗ・妙視点エピ。エピらないから私真確定、最後に▼黒して詰みよ。絶対にPPもないわ。 ちなみに【真狩人いるなら出てきなさい。私護衛を指定して全視点完全詰みだから。】 |
682. 羊飼い カタリナ 02:51
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だから言ったのよ、昨日の遺言で狩人COしなさいって。屋修狩なら今日▲私が来るわ。そのとき灰が2残るから詰まないわね。最終日殴りあいよ。 もしくは、今日から二回連続灰吊りすれば私視点勝ちだから、1.私とリーザが殴りあい今日真決め打ち。2.安全策で▼妙▼者して最終日青年が殴りあい。 どちらかね。 |
683. 青年 ヨアヒム 02:55
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>>681 ああ、なるほど理解。それでもやっぱり違和感。今日▼者したとして、続いた場合は明日の形は霊占狂黒白 ね。続く以上は妙偽確定で、羊生存してればLW判明するから▼黒で、これでも詰みだよね？ こっちじゃよくないの？ |
684. 村娘 パメラ 02:59
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よかったー。手順よわいから、リナちゃん襲撃でも終わるのかと思ったwwじゃぁ私ちゃんと見えてる。で、私さきに遺言みて誰もCOしてないから（パン屋さん狩COって言葉使って非狩CO厳密じゃなかったし）その手順に無条件突入なぜ？？って思ったけど、そっか、リーちゃん遺言とか見てなったのかな？？占発表で忙しいもんね～。 私はよあひ～の>>683と同じルート選んでた。 とパメラはパメラは少し安堵したり。 |
685. 羊飼い カタリナ 03:11
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私が死ぬ限りどっちにしろ同じよ。今日▼者で明日来たらとりあえず▼妙するでしょ。 みんなに聞くわ。最終日に殴りあうか、今日殴りあうか、どっちがいいかしら。 私が殴り勝てば今日明日使って青年両吊りするわ。 妙が殴り勝てば今日妙吊り明日者吊りで、最終日青年が殴りあって娘か旅が審判役だわ。 |
686. 村娘 パメラ 03:20
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>>リナちゃん 今日殴り愛以外ありえな～い♪ というか、それしないとリナちゃんストレスで死んじゃうよ？？すでに狩COの件でイライラしてるしｗｗ あと、私審判とか嫌。 パメラは確白だから今日こそ思考隠しかねてよほど言いたいことがあったとき以外黙ってるからみんな頑張って！ とパメラはパメラは無責任っぷりをあらわにし、自室に逃げ込んでみたり** |
688. 羊飼い カタリナ 03:28
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今日の発表方法は黒即白3を指定して判定ブラフするべきだった、つまらないミスをしたわ。 私はほぼ年狼と思ってるから正規手順から外れるけど、今日▼年・明日▼青を提案するわ。旅娘青が乗るかどうかで決まるから三人は慎重に考えて欲しいわ。 この進行をしないときは最終日に青年が殴りあい、最終決定は旅娘どちらかだわ。自信がないなら私を信じて欲しいわ。 |
689. 青年 ヨアヒム 03:35
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１d 村長が触れてる灰は、娘・修・者・兵 ２d 村長が触れてる灰は、修・屋・者・青 年に関して触れてるところは「さらさらと読んでいるが言語化がまだできていない」とだけ。 年にだけ、不自然なほど触れてないって感じる。仲間だからライン繋がれるの怖かった？とも邪推。 >>688 僕は年吊りたいって上で言ってる。 |
690. 青年 ヨアヒム 03:59
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2d 村長吊った日ね。ディタが▼長入れるまでは▼羊4で▼長2。ディタの▼長で、1票差にまでなったの見ると、やっぱり者—長って切れてると思える。ここで者が狼として、羊吊りに票入れなかったのってなんで？羊吊りに入れても不自然じゃないっしょ？ライン切りにしても、村長の者への触れ方がやっぱりライン切りには見えない。 |
村長 ヴァルター 07:15
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ちなみに、手順の話であるが主で出ている▼妙→▼者、最終日青年。は間違いである。 正しくは▼者→▼妙、最終日青年。がいわゆる安全策であるな。 仮に今日リーザったら明日なに話すのであるか。村側に情報増えずにぐだるだけである。 それであれば、先にディーター吊ってリーザ真贋見極めである。真ならそれでよし、偽なら明日から2日間年青の殴り愛 |
村長 ヴァルター 07:18
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リナはちょいちょい手順がずれてるのであるな。村利ではなく、リナ利の手順にずれているのである。 最期に間違えた手順書残して今がある我輩が言えたことではないのであるが。 まぁこのずれ方が真占くさかったのであるが、狂人だったであるか…正直ここに頼らねばならないことを考えると…なんとも言えない気持ちである。 |
693. 少年 ペーター 07:19
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の手順的に自分が吊られてもいいってことだよね。 リザちゃんが手順強くなくても、リナさんがあれだけ繰り返し黒出し占い師は先吊りって言っていれば、それが手順で黒出したら吊られるんだなと思って不思議じゃないと思うよ。 僕がリザちゃん真で見てるからフィルタかかってるのかもしれないけど、特におかしな発言とは思わなかったよ。 |
694. 少年 ペーター 07:19
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今日殴り合い賛成。 リナさんにはいろいろ聞きたいことがあったからちょっと楽しみ。 学校行ってくるね。また夜来るよ。 （平日は夜まで議事見られないのは本当なのでごめんね） |
負傷兵 シモン 07:35
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おはよう、ヴァルルン様ー。地上は俺的嫌な流れ。 ヨアリン、羊偽視ナクナッタノカー。 カタリンがご主人様に勝ち筋教えてる狂にしか見えなくて…俺は普通にロックかかってるー。 ディーちゃん吊って終わらなかったらリーちゃん偽だー。とすると、▼者のが安定か。 手順疎めのリーちゃんはブレてない気するけど。 |
695. 旅人 ニコラス 07:54
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おはよーネタなしでごめん【シモン人間】 んー疑ってごめんシモン。 昨日年青を除いて者兵比較、ディタの▼長で処理優先が兵＞者になった。 昨日はシモンの回避なかったんなら▼●を兵者入れ替えちゃえば良かったのに。 占われる人の中身がなんであれ今日結果割れるのは分かりきってたし。 いやオトに丸投げした僕が言える義理じゃないけど…ごめんなさいっ！ |
負傷兵 シモン 07:58
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んあ、合ってる？ブラフ？ 手順は偽っぽく見えたよ、心証悪いのはそれもある。(正確には良く解らないが俺が非同意)。昨日、最後、言って利用されるの嫌だったから言わなかったが。(狂塗り言うだろうし) 3d▼長▲屋 4d娘白なら▲娘/偽黒なら▲狩狙い を、取らないのがディーちゃんくらいしか思いつかないんだよなー…。 ほら、ディーちゃん、リデルン怖がってたし。 とか言いつつ、ディーちゃん、村ならすまん。 |
696. 旅人 ニコラス 08:01
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僕は正直なところ普通に羊真だろーで見てるんだけどなぁ。 非狂要素強いし、仮に羊狂なら詰み目指して走りすぎでしょ。 非狂アピする狂だって反論はあるだろうけど、それにしては対抗真の可能性も含めた村利手順の提示とかしちゃって、狼の足引っ張りすぎてるんじゃない？ なんで現状はディタ人で青年吊りきればいけるんじゃないかって思ってる。でも決め打ってはいないし、ちゃんと者狼も精査するよ。 |
697. 旅人 ニコラス 08:10
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今日の進行とか吊り方針は待って。もうちょっと考える。 パメちゃん僕頼りにしてるんだから思考隠ししないでよー パメちゃんの視界に見えてるものも僕には大切な情報だからさ、お願い。 |
698. 旅人 ニコラス 08:15
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ああそれと昨日も言い損ねてたんだごめんね。 シスターと村長、シモンとオトはお疲れ様。 特にオトはまとめ役ありがとうね。助かりました。 おそなえ つ[お茶][ビール][ワイン][ヘビの燻製] じゃあまた後でねー |
700. 少女 リーザ 08:31
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今日殴り合いするの？ わたしは者長を村に説得する気でいたの。 灰は全員村、対抗は確定狂人。中身のわかってる相手と殴り合う意味なんて無いよね。 >>696旅 信用取れてないリザも悪いけど、まとめ役がロックして2連続で村吊ったらPP負けしちゃうよ。 村有利進行でせっかくここまで来たんだから、占いでLW捕まえたんだから、ここから負けるなんてありえないよ！ でかけるの** |
負傷兵 シモン 08:39
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手順齟齬は真贋要素とは言えないけど。その手順に狼利が混じってる様に感じるのがー。 これで最終日RPPはヤダナー(ガタガタ)>>700超同意 入れ替えてホシカッタナー。なーんて、俺、狼でも多分回避無し言うので、オトリンの決定は正解だと思うのです。 |
村長 ヴァルター 08:56
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カタリナの手順については、真贋関係なく、カタリナ視点での勝利手順である。 正直この期に及んで、村利の手順を示すのは騙りの思考であるため、ここはカタリナの真要素であるな。 また目先の勝利が見えて動いている、ヨアヒムは白いと言うより村側の思考であるな。それはパメラとニコラスも同様である。 狼は最終日まである程度みてるであろうから、ここは見てる先にずれが生じるのである。 |
村長 ヴァルター 09:00
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>>シモン 回避についてであるが、狼ならばフリーデル狩人に賭けて回避すると思うのである。でなければ詰み。実質の投了宣言であるからな。 0758 狼視点初回確白抜く意味ってないのである。 なのでその襲撃考察は根底がずれてしまっているのであるな。 説教くさくなってしまうが、手順計算については覚えたほうがいいと思うのである。 覚えかたは簡単である。狼やって村側に磨り潰されれば嫌でも覚えるのである。 |
701. 村娘 パメラ 10:18
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>>にこちん ふぇ～。やっぱりさぼっちゃダメ？？ じゃぁ決定周りの思考として。 リナちゃんが狂人ならスキルたっかいなーって思ってる。>>969ニコちんの考察はもとよりだし。（それでもリナちゃん決めうたない私を許して＾＾；ってレベル） それよりも、リナちゃんに対するよあひーがさらに白いという感想。よあひ～狼なら羊（仲間）と手順であんなすれ違いしなくていい。それはそれで狂の意思汲まなすぎだし、 |
702. 村娘 パメラ 10:50
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[>>701下から2行目。羊（仲間をフォローしてくれてる）の間違いだった] 今のよあひー狼の動きって狂の作ろうとしてくれた年青白の形を拒否して今日勝負に来てるんでしょ？リナちゃん火力高いから妙の案にのって最終日作ったほうが楽な気がする。よあひーなら普通にペタ君と殴り愛出来そうだし。 ということで、よあひー白より故の「者年」で狼探してる。一番いいのは今日者の色解かることだから超喋って！！ |
負傷兵 シモン 11:26
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今日は者狼見て羊偽思考、気ぃ抜くとやっぱ、塗ってしまう、ごめん。今回、単体では何とも言い難い。ヨアリン白は同意。 やっぱ、狩回避しなきゃ駄目？アピって決定変更狙いもありかなーなんて。 12人村は狩抜き→能力者じゃないと勝てないか。今回、灰狭め微妙に思ったけど、やっぱ、詰む？手順は覚えなきゃなーと思うんだって事で、教えてくれて、ありがとう。襲撃考察自体は重視してない…でも、見方が違うのは参考にする |
703. 村娘 パメラ 12:26
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なんか、見直したら702がすごい名前間違いだらけｗｗ よあひーが狼なら今日ペタ君殴って明日一転、羊真よりのニコチン説得して妙吊って、最終日に者と殴り合い。 現状の者なら殴り愛勝てそうではあるけど、今日明日苦しすぎない？？だったら妙にのって、今日羊に必死にペタ君叩かせて、それ使って最終日の方がスムーズ。 と言いたかったのだと思う。 とパメラはパメラは誤字誤文の訂正をしてみたり。 |
村長 ヴァルター 12:44
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昼休みであるー。シモンの反応が気になったのであるが、パメラかヨアヒム、ついでにフリーデルあたりが狩人だと思っているが、念のため確認なのである。 仮定シモン狩人で、昨日回避した場合を考えると下記のパターンが見えるのである。 |
704. 少女 リーザ 12:44
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あんまり対抗殴るのは好きくないけど…… 今までカタリナさんは手順論を展開してきた。 手順っていうのは、ゲームを安全に進める手段なのね。 それが今日になって、手順を外れた(>>688羊)決め打ちを推してくる。 「自信がないなら～」って確白の不安を煽るようなことを言ったりして。 つい本音が出ちゃったんだね、だって他に勝ち筋ないもんね。 |
村長 ヴァルター 12:47
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3d:▼灰 ▲白 ●年 霊占占狼白白狩灰灰 4d:▼灰 ▲白 ●？ 霊占占狼白狩灰 5d:▼占 ▲無 ●無 霊占占狼狩 6d:▼狼 ▲無 ●無 霊占狼狩 今日と同じ襲撃、判定結果が出た場合である。ディーター白、たぶん跳ねてペーター斑の白が前提である シモンの乗っ取り、狩人フリーデル疑惑が残るが…ほぼ込め打たれるだろう。 |
村長 ヴァルター 12:48
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3d:▼灰 ▲狩 ●年 霊占占狼白白狩灰灰 4d:▼灰 ▲白 ●？ 霊占占狼白白灰 5d:▼占 ▲無 ●無 霊占占狼白 6d:▼狼 ▲無 ●無 霊占狼白 これはシモン食った場合。最終日生きているのが白か狩の違いであるな。 |
村長 ヴァルター 12:49
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3d:▼灰 ▲占 ●灰 霊占占狼白白狩灰灰 4d:▼斑 ▲白 ●？ 霊占狼白白狩灰 5d:▼占 ▲無 ●無 霊占狼白狩 6d:▼狼 ▲無 ●無 霊狼白狩 これは狩人の護衛掻い潜り、ベグりトライの場合。 |
村長 ヴァルター 12:52
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3d:▼灰 ▲守 ●年 霊占占狼白白狩灰灰 4d:▼斑 ▲白 ●青 霊占占狼白白狩斑 5d:▼占 ▲狩 ●無 霊占占狼白狩 6d:▼狼 ▲無 ●無 霊占狼白 ベグり失敗のGjが出た場合でである。 何が言いたいかと言うと、昨日狩人生きてたら村側勝ちだったのである。 むしろ黙ってつられたのであれば、狼に勝ち筋残してしまったのであるな。 |
705. 少女 リーザ 13:03
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今日のメイン、者長狼陣営の説得ね。 まず、2dの▼長は状況白を得るための切りなの。 事実、それを要素にディタおにいちゃん白だ！って言ってる人もいるでしょ？ だけど、村長さんが占いロラで最後の方まで残されることは信用度的にほぼなかったと思うの。 いずれ吊られるなら、早めに切っておいて状況白を得ないと者狼の生命力じゃ逃げ切り厳しすぎるの。 それから、灰考察はしないんじゃなくて、できないんじゃないかな。 |
706. 少女 リーザ 13:04
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>>190者、村のときは白要素探すスタイルの狼が灰の中で１Wの状態になると、ふつうに考察していてまわりが白飽和しすぎ、相対的に自分が沈んでいっちゃう。 灰考察が薄いのはそれが原因だと思う。 また修噛みは狩狙いじゃないと思うよ。修で狩り抜けたと思うなら、今日▲オットーさんじゃなくて占い師が噛まれるはずだもの。年青娘屋の中に狩人がいると思ったんじゃないかな。 |
707. 少女 リーザ 13:05
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そして修噛みの意図はシスターさんに疑われていたヨアさんをSGにするため(>>631者)、それと●娘になったことから、ロックの解けたシスターさんの火力を恐れて。 ★年狼って言ってる人、狼陣営の修噛みの意図は？ 狩狙いなら、なんで今日の噛みはオットーさんなの？ |
710. 羊飼い カタリナ 16:48
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★妙 貴方は者長-羊でFAよね。わざわざ3CO目の長狼、生命力のない灰狼・者、非狂アピする羊狂という説明だったわね。 1.者の生命力がないなら者よりは火力ありそうな長が潜らなかった理由は。 2.どうせ占い師は最後まで残れない>>705と推理するなら者が騙ったほうがいいのではないかしら。 ★者 私の名誉にかけて貴方は吊らせないわ、今日何すればいいか分からないなら旅娘、最悪私に助言を求めなさい。 |
負傷兵 シモン 20:11
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[壁]_-)狼ならの仮定話だよ。狩なら回避するさー。 やっと、ロック取れてきた。ご主人様白囲いしたかった羊狂見てるけど。 2w3-1なら自由許容。初手占ロラって、発端発端言ってたけど、誰かしら言うんじゃないかね。 非狂要素って、真の色落としたい狂が欲しい物じゃないかー。 むー、昨日、リアだから仕方ないけど、ディーちゃんやヨアリンと話したかったなー。灰>>占 |
シスター フリーデル 21:12
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こんばんわー、であります。 自分は統一なら何処占ってもそんなに有利不利は無いと思うでありますなぁ。ただ白狙い占いは慎重に狼を避けねばならないであります、発言での回避が出来ないでありますからね。 |
負傷兵 シモン 21:21
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[壁]_-)こんばんは、リデルン。 そっかー、俺は色付けたくない(1dヨアリンとか)相手もいるからな。 本人一貫してれば真贋要素ではないのは何となく解ってる。 ただ、ご主人様、美味しいお弁当ですって差し出してる感じがSP下がったにゃんって感じ |
負傷兵 シモン 21:50
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あ、この陣形での白狙いの話ね。陣形、状況にはよる。 狼避けの白狙い、白いけど黒出ても良い白狙いとか色々ある、よな？ 12人村3-1陣形で確白狙いはどうなのと。襲撃もあるしなー ディーちゃん統一で良いけど対抗大賛成嫌がるヴァルルン様も解るなー的で±0 カタリン:発言数0.5−戦術論1 リーちゃん:発言数0.5+狼探し1 ヴァルルン様:狼探し1+手順1 くらいの印象論 カタリン真の時の為にSP埋め |
714. 旅人 ニコラス 21:55
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正直僕は今日▼妙で明日羊視点のLW判明からの▼羊、最終日に両視点のLWで殴り愛っていう進行を想定してたんだよね。▲羊なら▼年青でいいと。 だからこの展開にはちょっと驚いてるし、両占い師の発言共に微妙だなって感じてる。内容は★投げの通り。 娘>>670 一応6秒差でリズが後なんで、リズの方は白黒両方の判定窓用意して更新連打で割れる範囲だけどね。めたぁ 可能性あるってだけだから考慮はしない方向で。 |
負傷兵 シモン 21:58
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(白狙い:狂思考→人外思考) 狩は本命リデルン。対抗ペッタンかなー。 ペッタンはカタリン偽視で非狩宣言、ちょっとありそう。 ヴァルルン様の手順は狩人なら黙って吊られるなと言う話でいいんだよな。回避聞かれてるから、有無はちゃんと言うけど。 色々パターンあるんだねー…これ全部想定するのか。 |
718. 少年 ペーター 22:09
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らかわからない（真の可能性有）。ここで2狼が非占するのは怖いんじゃない？2CO後ならいつ非占してもおかしくないけど。 妙の真要素と羊の偽要素。 僕の主観込みだけど>>251。 一番共感大きかったのが自分の信用を下げる人を警戒発言。占い師は襲撃も怖いけど、信用取れずに偽が真決め打ちされるのが一番怖いと思う。村確実に負けだから。正統派スタイルで信用取りに来ているのがすごく真摯に感じられた。あと状況の |
719. 少年 ペーター 22:09
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変化に応じて柔軟に思考が変化するところが真ぽいと思った。特に最初のディタさん占い撤回や、▼羊から▼長への変更あたり。 逆に羊は言葉では信用取ると言っているけど、行動はそう見えなかった。灰考察をせず、手順の提案。信用とっていない状態で提案しても、羊の真贋わからない村には受け入れるのは難しい。手順について喉を使って詳細に説明しているのが、狼へのヒントに見えた。手順に詳しい羊が、狼に有利な手順を教えて |
720. 少年 ペーター 22:10
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いるんじゃないかって。村利な案だとしても、その逆を行けば狼利な案になるわけだし。正直僕には羊の手順が本当に村利なのかわからないのでノイズに思えた。一番気になったのが昨日の狩CO提案。羊の説によるとGJ出ると狼詰みなんだよね。羊が狩の生存を確かめようとしているように思えた。 時々真かもと思う瞬間もあるんだけど、やっぱり疑問に感じるところが多すぎる。 |
村長 ヴァルター 22:11
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こんばんはである。あと一時間ほどで帰宅するのである。 兵2158 この12人村ホントにえぐいのである。2dでカタリナも言っていたように、狼の詰み方は無数にあるのであるが、実際に村がとるであろう現実的な手順って限られてるのである。 しかしこの編成、割りと気軽に取れて狼磨り潰す方法が多すぎるのである。だからこその3-1をとったわけなのであるが、初回吊られたのは流石に予想外だったのである。 |
724. 少女 リーザ 22:49
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>>713旅☆その時点で、狂人視点どっちが真だかわかってないよ。 統一推しは、自由占いでリザにLWを占われるのが怖かったから。 戦術論語って信用を落としたのは、彼女のスキルの問題ね。信用の取り方を知らないだけじゃないかしら。RPこそ強気だけど、カタリナさんが占い騙りとしての動き方を熟知してるとは思えないの。 |
725. 旅人 ニコラス 22:56
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羊>>722 いやーそれはないよ。手順でいえばこそ▼羊だから。 だって羊狂ならPPじゃない。回避の意味と判断先延ばしの為に▼羊しかありえない。 なんでここで村視点での自分狂の可能性抜けるかな？ 手順得意なリナのミスとは思えないけど、どう見てもおかしい手順だって分かる視点にいるリズも指摘しないってどういう事なんだろ…。 |
726. 羊飼い カタリナ 23:06
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>>725旅 私はミスしてないわ、貴方の勘違いよ。 ▲私ない前提でいいのよね。妙視点・者長-羊、私視点・年長-羊として話すわよ。 今日▼妙▲旅で明日は5人生存、妙視点残り1ｗ1ｋ、私視点1ｗだから両視点PPないわね。私の占いで年青どちらか占ってどちらにせよ年狼確定するわ。明日▼者するとその時点で妙視点エピ突入、私視点▲娘で年狼が残って最終日私青年、1ｗ残りでPPなし。▼年して終わりよ。 |
負傷兵 シモン 23:48
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何て言うか、とりあえず、ディーちゃんとヨアリンは喋ろうよだなー…。 昨日の灰吊り希望さえ解らないし、むー。 灰雑が見たいー(ガタガタ) オットンのも▼青●兵なのかーって驚いた記憶。 手順さえ守れば大体何とかなる有利編成…けど、地上は怖いな。 ヴァルルン様の赤ログは楽しみにしてまーす。 だからこその3-1って事は、狼勝ち手あるのか。 まあ、ディーちゃん、潜伏狼無い説凄い出てるが。 |
シスター フリーデル 23:50
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ディーター殿潜伏狼否定で目立っている、２ｄヴァルター殿吊希望とかどうとでも説明付くんでありますけどなー。 と言うかそう言う説が出る時点で、狙ってやったとも考えられる訳でありますし。 |
733. 旅人 ニコラス 23:54
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ディタ見るって言ったけどヨアに先に★投げ。 ペタが黒視されてるみたいだけど、むしろヨアの方が最終日に向けた殴り愛の準備運動的な動きをしてて臭いと思ったけどね。 ★青 初日から一貫して真に見えない羊が妙>>665の反応だけで羊真妄信できるまでに信用差入れ替わった理由を聞かせてほしいな。 昨日ディタ疑うまではいかなくても●者出して、そこから黒出たんだよ？ ★羊 リナはここら辺どう思ってるー？ |
村長 ヴァルター 23:59
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シモン 3-1については、2潜伏だと村側がとってくる手順幅が広すぎて勝ち筋が予想できなかったのである。 であれば、陣形を確定させることでとるであろう手順を狭めて占いから微調整するのが目的だったのであるが、初回吊りが(ry あとジキルが補足されかけたので、強引にやったのもあるな。 また我輩の信条として、狼はドMであれと師匠に教えられたのである。 |
736. 少年 ペーター 00:02
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>>728 上段☆リザちゃんが真に見えるから消去法で羊狂になったよ。もし羊真だとしたら、僕が今まで見たことないタイプだと思う。 下段。☆違うよ。2COの後なら2人とも非COできるってこと。（1COだと1人なら非COできる）つまりリナさんが言っていたのは長狼（＝妙狂）なら、長以外の1Wはいつ非COしてもおかしくないって意味？それなら理解。 |
負傷兵 シモン 00:07
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リデルンとペッタン、リーちゃんが共感枠。多分、パメランも だよねー、そういうのは裏読みもしようぜーってね。 まあ、これは昨日表で言ったけど。 そんなに手順ってあるんだ？二潜伏安定だと思ってたよー、二狼は一回やってみたいんだよなー。 しかも、占で微調整とか出来る物なんだ。本当、者白時の長狼のメリットは？って結構大きいと思ったんだけどなー。 共感。ドMかドSが強いか。俺も狼時ドM……になりきれない |
739. 青年 ヨアヒム 00:17
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☆旅>>733 僕が羊信用できなかった理由って、どっかでも言ったけど対抗殴りでの狼探しの発言からなんだよね。ここの思考の根底って、2CO状態での内訳って、だいたい真狂って思うじゃん。実際、その後リナがそう思ってたと思われるふしのある発言は前に抜き出したと思う。だから、「真狂って思ってるのに狼の場所知らない狂叩いてどうやって灰の狼探すの？」っていうのがすっごい不思議に思えたの |
負傷兵 シモン 00:35
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仮決定の時間お知らせするにゃん。って、これってリーちゃん吊りなのか？ パメラン狩狙いかー、ああ、ヴァルルン様にまんまと騙された。【大反対】って中々言い切りにくいと思うし。 カタリン狂前提、カタリンとヴァルルン様のファインプレイなのかなー。初日占は村側失敗した感 |
742. 青年 ヨアヒム 00:38
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万が一羊狂だったら、今日の吊りが▼年で明日が来た場合、明日の構図って僕＆妙vs者＆羊 で旅or娘が審判になるわけね。者はともかくとして、羊に弁で勝てるとは思ってないから、今のうちにどうにか白く見られるように動こうとしてる。今日▼妙になっても、結局最終日には年との殴り合いが待ってるわけだから。妙吊りになった場合は絶対に羊噛みくると思ってるし。 |
743. 旅人 ニコラス 00:44
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相談して決めようと思ったけどパメちゃん来ないし方針出しちゃうね。 【今日は青か年のどちらかを吊るよ。】 それで続いたなら翌日、狂狼vs真村で殴り合って貰おうと思って。 正直今すごくやり辛い。両視点の情報が同じになった状態で判断したほうが、たぶん正解に近づけると思う。 判断する人間は減ってしまうけど。 今日はリナ視点で狼だと思うほうを吊る。 リナは真なら特に精一杯考えて。できる限り汲むから。 |
744. 村娘 パメラ 00:48
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>>にこちん ゴメン！パメラ今戻ったところなの！ ログ読んでから発言しようとしてた＾＾； とりあえず、今日妙吊はない。手順って狩残ってた時用＆PP防止でしょ？時間伸ばしたところで変わんないよー。 そしてディータさんいないね。防御感とか通り越してカオスだねｗ屋と私はこの防御感のなさから者白く見たけど、ここまで来ると狙ってる？？？でもこれで吊られたら長怒るよ～。……怒らないか。初日を見るに。 |
749. 羊飼い カタリナ 01:03
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>>743旅 【勿論▼年一択よ。】 今日▼灰は私真決め打ちの進行だわ。最終日に殴り合うのを今日にしただけだから、▼年で明日が来たら絶対に▼青してくれると確約してくれるかしら。旅娘見てると明日が続いたとき風見鶏になりそうで凄く怖いわ。 もう一度言うわよ。【今日▼年を選ぶなら、私真決め打ち。何があろうと明日は▼青すること。】 いいわね。明日続くなら私は絶対に居ないからこれに関して助言出来ないわよ。 |
負傷兵 シモン 01:05
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失敗したじゃなくて、こんなコンビネーション解るかって話だな。偶然の一致だと思うけど…カタリンがディーちゃんどう見てたかは気になる所。その後は大反対受ければ思いつく…かな？ んで、庇ってたー…？ 手順的にはディーちゃん吊りで良かった筈だよな。 ディーちゃん来てた、発言期待。のーどぎれ。 |
752. 村娘 パメラ 01:12
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まだ考察読んでる途中だけど。 >>749 パメラは出来ない約束しない！ と、パメラはパメラは食べられ行くリナちゃんに不安の種を残してみたり。 >>にこちん。 え？リナちゃんが決めるの？？？ 青年吊には賛成だけど、パメラPP上等だから妙吊らないってだけで別にリナちゃんに従うきはないのだけれど…（まぁパメラはよあひ～白目だから年でいいけど。） と、パメラはパメラは漏らしてみたり。 |
754. 少年 ペーター 01:17
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【仮決定了解】 羊>>746 本当にそうだね。村長さんタイプの真は見たことあるけど、リナさんタイプの真は初めて見るよ。（真ならだけど） ☆答は灰ログに埋めておくね。 中段。ここは本当に考え方の違いだね。僕が狼だったらあの発言は削除したよ。前もって用意するなら村用と狼用を用意するか、どちらでも使えるものを用意する。だからあの発言は修村と判断したよ。（メタ推理になるのかな、これ） |
755. 村娘 パメラ 01:18
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パメラはパメラは今日一日学園が忙しくてほとんどログ読めてないけれど、ペタ君の動きに優等生っぽさがなくなったという印象。それからリナちゃんの黒取（黒塗り）がだんだんカオスになってるってところかな。 ペタ君はどうも朝一の違和感がぬぐえない。長あたりでリナちゃん評も揺れてるみたいだし、最終的結論も「妙真視」は納得だけど妙盲信は納得いかない。朝の「リザちゃんからのディタさん黒は、僕は信じてもいいと思う」 |
756. 村娘 パメラ 01:23
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って、ちょっと思考ストップしすぎじゃない？？ パメラ、リナちゃんがもっと盛大に違和感だらけで、況や破綻寸前でもこのセリフは出ない。今までのペタ君は結構用心深かったし、可能性は幅広く見る方だと思ったけど…。（リデルンなら納得したかもww） とパメラはパメラは思ってみたり。 者は喋って！PP村長以下にするよ（激おこ）！！嘘です。 忙しいのわかるけど、発言なさ過ぎて者の要素取れない。 |
757. 村娘 パメラ 01:27
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結局、リーちゃんの真贋から考えるしかないんだけど、パメラはリーちゃんも真決めうててない。狂でもやりやすい占像だし、リナちゃんほど白黒ともに要素らしい要素ないんだもん。ペタ君は柔軟性云々言ってるけど、狂なんてそんなものだよ。視点村と一緒なんだし。むしろリナちゃんが決めうって殴ってるのがすごいよ。（リナちゃん村ならLW見つけてそうってのが…でもこれはここ怖だけどさ） |
758. 旅人 ニコラス 01:29
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んーそうだなぁ。それじゃ… 【本決定：▼年】 【全員必ずセット確認よろしく】 そうなんだよねぇ…ディタが発言少なくて詰められないんだ。 明日続いたらヨアも発言少な目だしでこれ大丈夫かなって気持ちがないではないんだけど… 残ったほうが頑張ろうパメちゃん。 あ、狼さん決定遅くなってごめんね。 |
760. 村娘 パメラ 01:29
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とりあえず、もう寡黙で吊る段階でもなければ、りーちゃん決めうちも確証がない。少しでも違和感持った年吊って明日あったら全力でよあひーの黒さがす。黒が白超えればよあひー。越えなければ者！そもそも３CO時に▼羊の時点でパメラ占い決めうち作業するのやめたし！！ とパメラはパメラは思考してないのを棚に上げ叫んでみたり！ |
シスター フリーデル 01:29
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ペーター殿を吊ると、一つ懸念が有るのであります。 ・・・灰の多弁が居なくなるのでありますな。明日も対抗同士の殴り合いだけを延々見せられるかと思うと、ちょっと・・・でありますよ。 |
761. 村娘 パメラ 01:33
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>>にこちん パメラ来れなくてごめんなさい。今日パメラ学園夕方だからほとんど来れないのわかって手の朝のサボり発言だったの。ニコちんにばっかり迷惑かけてホントにごめんなさい。 とパメラはパメラは謝罪してみたり。 つ胃薬 それとディタさん、明日は少しでも喋ってね～。 別にパメラ怒ってないけど～…びりってさせるよ？電力すごく低いけど、痛いよ？？（でもリアル大事！） とパメラはパメラは脅してみたり |
762. 村娘 パメラ 01:37
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パメラは仮決定了解 【▼年】借りセット済み。 さて、これで終わってくれないとホントに要素無くて困るのだけれど。 あと、これは余談だけれど今日の殴り愛はリナちゃんの勝利！でも殴り愛って狼陣営の方が不利になりやすいってだけで、勝つのは火力高い方だしね。 とパメラはパメラは呟いてみたり。 |
763. 旅人 ニコラス 01:38
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＞リナ 続く以上は思考停止しないで何度でも考えるし、僕は羊真を信じたから▼年に踏み切った訳じゃない。 両視点でのLWが必ず露呈する方法を取ろうと思ったからこうなったの。推理の精度をあげてより勝利に近付くためにね。 ＞パメちゃん いやリアル事情はどうしようもないよ。僕も昨日はとっても迷惑かけた。 胃薬ありがとう。でもこれは明日残った方が飲もっか。 |
766. 羊飼い カタリナ 01:42
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>>758旅 貴方慎重すぎるわ。続いたときは思考停止して▼青すればいいだけよ。もしくは今日がいままでで一番盛り上がったのだから、者青が明日寡黙で精査出来ないなら、今日の妙私のやりとりを再精査すればいいわ。どうしてわざわざやりにくい方法を選ぶのか疑問だわ。 喉余ったから書いておくわね。 もし初日から自由占いなら、初日は対抗占いを提案するか、年占いしてたわ。相性が悪かったのね。 |
768. 旅人 ニコラス 01:43
次の日へ
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うわ時間ない。 ここまで言っといてなんだけど僕はやっぱりリナ真でいいんじゃないかなーと思うんだよね。 勿論明日続いて残されたらまた考えるけど。 ディタは喋るの難しかったら今までの思考の流れとか垂れ流してくれるだけで良かったりもするよ。あとは周りが殴ってくれる。 あとリズのおかしいところ拾ってくるとか。 |
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