G1420 開拓者の村 (5/11 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター は、突然死した。
少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、少女 リーザ、少年 ペーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ の 10 名。
314. 村娘 パメラ 00:16
>>294リナさん。私は占い師に積極的に黒を引けっていう要請は一言もしてないわよ。>>235は占い師が黒を引いたと仮定した場合に襲撃死するのは僥倖であるという事を言っているだけ。
私は、初日占いは中庸に当てるべきと思ってる。確白ならOK。斑でも吊りでバランス護衛をすれば、偽黒なら真占が残るし真黒なら狼が吊れてる
そして積極的に黒を探せていないのは、まだまだこれからって所ね。判定待ち
シスター フリーデル 00:16
いやあ、襲撃されると霊乗っ取りした狼が無くなっちゃうし潜狂の可能性も消えちゃうもしくは霊真確定として確定情報が落ちることになっちゃう可能性もあるからね。
315. 羊飼い カタリナ 00:17
今日はカタリナ牧場でバーベキューだよ♪
[手塩にかけて育てた羊ちゃんを絞め殺して用意した焼肉]と
[なんとかって言う金髪の少年の生肉(踊り食い)]
を用意したよ

リーザちゃんはどっちを食べるかな・・・

少年には目もくれずに焼肉一直線の
【リーザは人間】
316. 仕立て屋 エルナ 00:17
村長・・・どうして・・・
[...は横たわった死体の服を整え、化粧を施した]

安らかな死に顔だ、辿り着けなかったけれど、村のみなを信じているのだろう]

【村長は人間だったよ〜】
シスター フリーデル 00:18
ふーむ、ヴァルさんは残念…(´・ω・`)
これで10>8>6>4>ep
だから、4縄だね。縄はひとつ減ったけれど、GJ出されると縄が増えちゃうね。
パン屋 オットー 00:19
それって襲撃してメリットよりデメリットの方が多い気ががが…
強いて言うなら、霊がいなくなること自体がメリットですか…
パン屋 オットー 00:21
村長は残念でしたね…おかげでイタズラを考えてたのに台無しです!!笑
ここから誰を噛んでくか考えないとですねー、狩人こわい

317. パン屋 オットー 00:23
村長は残念ッス…おかげで俺のイタズラグッズが…ゲフンゲフン。

【占霊結果確認ッス】
ペタは…まだ来ないッスかね…
シスター フリーデル 00:23
うん、でも縄数変わったから襲撃できるとこ襲撃してかないとなんだよね。

夢のあること言うと二人揃って3縄避けられれば勝てるんだけど…まあ、厳しいよねー
318. 村娘 パメラ 00:24
【リナ・エルの判定確認】
村長狼を少しは期待したけど、やはり、そう都合良くはいかないかぁ…
そして村長が突然死した事によって縄が一つ減り、これで特段村有利でもなくなったと。やれやれって感じね

リザ>>306 見切られた!質問回答については、>>285参照ね。
しかし、少年が来ないわねぇ
319. 青年 ヨアヒム 00:25
村長………もうあの怒鳴り声が聞けないなんて……。

【判定確認】ペーター、やっぱ、いない?
で、縄減ってるのかな…辛いな。
320. 羊飼い カタリナ 00:25
うんそうだよね。リザちゃん白は。って感じなの

霊判定確認。村長は客観人間確定だね。
そうそうウマい話はないよね。

さて、村長非狂として4縄3人外でわりとハードだね。
整理吊とか言ってる余裕あんまりないから灰吊としてみんなは黒考察頑張って欲しい。
私に聞きたいこととか無ければ今日は落ちるよ。
ごめんだけど明日は朝早くて夜戻れるのもけっこう遅くなりそうと業務連絡
321. 仕立て屋 エルナ 00:28
まずは・・・「いつまで待つか」かな・・・。

まとめはリコールないようならします。
【決定時間は昨日と同じ】。吊りもあって昨日より悩みそうだから
【時間守ってね】

>>オットーさん
試行錯誤が、よい商品への近道ですから、商売仲間同士つまずいてもガンガン行きましょう。
目の前にある発言をとにかく大事に、大事に。
(あ、これには反応不要〜。)
仕立て屋 エルナ 00:37
んー、ペタが来ないとなると、リナさんのリーザちゃん占いで白って情報としてどうなの・・って感じだよね。
そういう可能性も含めての「まとめ」だったんだよな・・・。
「居ない人」に意識が飛び過ぎてたのかな。それじゃ、今ここに来てる人に、逆に申し訳なかったか・・。

そして、今日は昨日以上にまとめ(するなら)大変そうなんだが・・・霊だの12人だのまとめだの、まさかまさかの初づくしだYO!
羊飼い カタリナ 00:39
シスター狼なのかな?(手のひらクルー)
娘修だと分かりやすいけどそんな簡単なものでもないというのが人狼だよね

縄減で真になりきる必要も薄れ、結局誘導含めて思考曲げに言った方が勝ちやすかろうというところに戻ってきたなう

真視点と偽の誘導のバランス大事だけど
今日偽黒打って勝負賭けるのは大いにアリ

リザに見たい景色を見せたいの
パン屋 オットー 00:40
潜伏なら灰は噛みにくくて、でも確白と占霊には狩人がいるかも…っていう認識で合ってます?
322. 旅人 ニコラス 00:46
ペタくんいないね。
【ここまでの判定確認】
縄減った事抜きにしても、突然死は単純に切ないね。
長は急にかなり都合が悪くなってしまったと思いたい。

改めて、長能力者の可能性は見ない。
それ考えてもどうしようもないもん。
エルナは確霊まとめよろしくね。

あと、げ、げるとーー
323. 旅人 ニコラス 00:56
修:>>227>>228
旅兵の切れ理由は私のタイプ分析も含まれていてなるほど。(当事者が言うなって??)

>>232の青評は、狼でも12人村をよく知らない可能性はあるので要素にはならないかな。
>>234の方の青評にはやや同意。

>>242年評
娘との絡みを見た上で年の動きを真ぽいとした点になるほど。

総じて修の考察に関しては多面的に追ってると思わせる部分あり。単体印象上がった。
324. 仕立て屋 エルナ 01:04
「統一であること」に重きを置いてしまった以上、ペタ来るの待って、今いない事ではなく、そこでの発言や判定から、彼の判断とかしたい。
けど、その気持ちのままでズルズルいくと、停滞しそう・・。
どこかで決断の必要はあるんだよね。
とりあえず果報を寝て待つけど。
あ、【羊の占判定確認】
げるとーーーーーー**
325. シスター フリーデル 01:12
【羊→妙白、服→長白判定確認】
村長様…残念ですわ。一度ファイト!イッパツ!に対して熱く議論したいと思ってたましたのに…。
確定情報なく縄も減ってしまいましたわね…。そしてペーター君は希望時間に対しての言及はあったけれど、いらっしゃらないのですね。もんにょりですわ。

カタリナ様からリーザちゃん白は信用できるように思いますの。

◆シモン様
>>158の非占霊回しはノーガードのように見えましたわ。
326. シスター フリーデル 01:13
狼の場合視線を集めることで目立ち、その後ある程度の思考回しを見せ白さを取らせるという生き残り方だと思えますの。
>>169も軽く>>214では自己弁護に走ってる様は灰に溶け込もうという感じはしないので狼像としては納得が行きますの。ですが、その後全然白くなろうという動きが見えないのですよね。そこが逆に非狼に見えていましたの。希望出し周りを含めてみましたが自分がどう見られているか気にしていないように見
327. シスター フリーデル 01:15
えますし、このままでは目立つ意味がないと思いますの。白さは取れないのですが>>295で自分が議事読み甘めな事を言い出していたり、フリーダム感はあるのですが狼とすると飄々としてる様など納得は行くものの処理避けの動きが見えないのが気になります。
狼として納得の行く点がある反面、狼として重要となる動きが足りていないように見えるのですよね。
ただ、動きを見ているにスキルが無いわけでもないように思えるので現
328. シスター フリーデル 01:17
状得体の知れない感じがします。今日の一番の注視枠ですわ。

エルナ様ですが、皆さんの意見を見ていると長能力者は見ない、という方向で進ませるのが良さそうなのでしょうか…。
出てきたタイミングとして、村長様以外の非霊が回ってからのCOはとても気になるのですが…、村の総意としてエルナ様確霊として動くというのであれば、私も腹を括りますわ。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

明日なのですが、夜に用事があ
329. シスター フリーデル 01:17
りますので希望出しが間に合わないと思いますの。
用事の前にその時点での希望を出すつもりではありますがご迷惑お掛けすると思うのでお伝えしておきたく。
申し訳ないですわ。

それでは、今日はおやすみさせていただきます。皆様良い夢を。

というか、カタリナ様の占いに使われてるその生肉見たことある方に似ているのですが…気のせいでしょうか?気のせいですよね(ぷるぷる)
し…神父様…!
シスター フリーデル 01:21
そうだね。
灰襲撃となると私たちの潜伏幅が狭まってしまう、けれど狩がいる可能性もある。
確白襲撃だと護衛されている可能性はあるけれど確白自身が狩の可能性がある。
占霊襲撃は護衛されている可能性がある。

この辺りかなあ。
シスター フリーデル 01:28
多面的に追うことで、疑いたい点と疑いたくない点を置いておく感じです(適当)

意外と思考が煮詰まっている感じはしないです。
少しは成長しているのでしょうか。

そして思っていた以上に辛くない。
ドッキリ精神素敵ですねw皆をあっと言わせられると良いのですが…。
シスター フリーデル 01:38
ペーター君の占い結果とか、今日の吊り先と占い先にも依るけれど、吊り先が村なら霊襲撃はなくていいかな、と現状思っているよ。

一番はリナちゃん抜けると良いんだけれどそれは難しい気がしてる。だからまずは狩探そうか。
因みにGJ避けでの霊襲撃は消極的ではあるけれどありだよ。
シスター フリーデル 01:43
私明日そこそこ早いので寝るね。
お互いお疲れ様でした!
私はそこそこ疑惑集めちゃってるけど、まあ、なるようにしかならないだろうし頑張るよ!おやすみ、イエロー。
そして、まだ見ぬマゼンタもおやすみ。

神父様にゲルト狩ったって見せたらきっと褒めてくれますわ(о´∀`о)
初めての獲物ですし、神父様にも日頃の感謝を込めて食べさせてあげたいのです!
330. 少女 リーザ 02:58
ゲルトたーん!?なんて無残な・・いい加減懲りろでち!

【羊と服の結果確認】(まさかの寝落ち
なんでち?どうするば良いのでち?

★エルちゃん
私は片白ということで積極的に考察とかした方がいいのでち?
それとも確白みたいにあまり動かないで
周りの邪魔にならないように振る舞った方がいいのでち??
シスター フリーデル 08:15
イエローおはよー!
ペーター来なくてなんだか不穏だけれど今日も一日頑張ろうず!

私表でも言ったけれど今日は夜用事があってあんまりいられないんだ、ごめんね。
331. 旅人 ニコラス 08:42
みんな、おはよー。
しかし、ペタくんまだなのか。。
純灰5人になったし、2d要素増えなさそうなので1d見直し。

娘:>>160の要素取りの姿勢や文面からの軽さ、>>154の占い師への危惧などは村ぽい。
また(娘狼仮定)>>192の思考あるなら、もっと私に疑い向けてもいいと思った。
(少なくとも>>186での旅占い不要言及は早い。娘狼ならもっと他者の反応見てからでもいいところかと。)→
332. 旅人 ニコラス 08:43
→戦略的な考え方(順当にやれば村有利だから順当にやろうとする感覚)にはほぼ同意。

引っかかる点も現状見当たらないし、白寄り。

あ、年齢査証は劇黒・・・ゲフンゲフン
333. 旅人 ニコラス 08:56
屋:回避回答による非狼要素あり(既出)
>>203などを筆頭に、取り繕っている感じはしないね。
ただ、タイプ的には私が一番騙されやすいとこで悩ましく、処理はあり枠。

修:実は>>190があんまり印象よくなかった。
(他者考察より先んじて自分評に反応。かつ、その反応がいわゆる優等生テンプレ的な発言に思われたため。)

しかし、その後の考察見て印象上がった。(既出)
334. 旅人 ニコラス 08:57
青:質問多めだが、不要かなと思わせるものもあり。
>>179対兵(それ聞いて要素としてどうか?)
>>215対屋(青>>253で自分でも構成から占真狂濃厚と思ってるなら想像つくのでは?)

>>183私のシステマチックは兵占い案に対しての心境吐露は村ぽい。
>>257旅評時に妙旅の「2狼」意識があるのは好印象。

総じて純灰なんだが、この村の残灰の中では相対的にGS低め。
335. 旅人 ニコラス 09:00
兵:非狼感は一番あるね。
>>287妙評には同意
>>295(屋と同じく)自分も読み込み甘いと認めるんだ。。素直な。
>>291兵狼なら非狼感が命タイプと思うんだが、娘評で「(構成により)非狼感を薄く見るって所も、素ぽいというか自分置き去り感(≒非狼感)ある。
現状吊る気はしないが、タイプ的に占いはありかな。
336. 青年 ヨアヒム 09:20
眠い…。まだ、ペーター来てないのか。
>>290は若干白く見える。自由なら、羊は娘占かなと思うが、旅も充分危うい位置だよな。
★ただ、それを言った意図は?妙占反対には見えないんだが。自由なら何処占って欲しかった?
>>334
要素になるかは反応見ないと解らない。眠かったから何も見ずに発言したとか、ザッと読んだとか…。オトの方は年は真狂狼どれもあるって言ってるから、俺とは考え方違うと思ったね。
羊飼い カタリナ 09:25
ニコラスは黒出せそう
パメちゃんは危なすぎて黒出せない
ヨアひー、シモン、オットーは村だと思う
村長は村だよね。
エルナちゃんどうしよっかなー。真視点だと普通に真霊に見えるのだけど・・・
337. 青年 ヨアヒム 10:58
フリーデルは全体的に同意多めで気にならず…要素的には灰ではあるけど。
シモンはマイペースだね。>>287での妙白要素上げは、妙統一の流れとしても、占飛びそうな狼としては豪気かな。防御感は総じて無さげ。後は兵狼の場合、(修以外)希望で切られてると思うけど、あって兵娘。屋兵なら兵残しそう、旅兵だと旅の理由がわざわざ兵にしなくて良さそう。ではあるかな。
年が兵占しなそうと言う意味では仮定が微妙だけども。
338. 仕立て屋 エルナ 11:00
おそよう。果報来ず・・ね。
リナさん>>320、シスター>>328>>329今日の予定了解。
リーザちゃん>>330 ☆片白として積極的に考察してほしいな。
占い2人が昼間不在のおそれがあるので、出来れば灰考察に重点を置いてもらえると良いかと。

頭の整理が全然できてないんだけど、とりいそぎ。
339. 旅人 ニコラス 11:04
☆青>>336あの時はどこ占って欲しいと言うより、占い師の視界晴らし優先での自由推しだったかな。

年は独自に自由占いしようとしてたし、羊>>250の「声の大きいとこ警戒」の思考は、自由占いのメリットに合致するからリナも自由でもいんじゃないかとの発想より。

下段に対して。
これはあくまで私が感じた事。
青には青の主張があるのは当然。

ペタくんさすがに遅い。。
340. 仕立て屋 エルナ 11:15
僕真として進めるとなると、長服以外に狼2匹。
狂の位置もふくめて占い内訳考えて、それふまえながら灰潜伏狼探しだね。希望先は灰からかな〜。

ただ、「もし年来なかったら、そこの色は見ときたい。」そうみんなが考えるとなると、明日の判定は霊が残る可能性高いかもしれない。
そこも踏まえての吊占希望提出になるかな?
ここらの襲撃見据えてどうこうってのは、まあ思惑通りにいかない部分が多いだろうとは思うけど。
341. 青年 ヨアヒム 11:17
返答感謝。
羊の遺言旅娘疑い見て、俺もその方が良かったかな、と少し思ったから、その前にニコは察してたんだろうね。
旅狼仮定、羊真狂なら、やっぱ、その思考は白いかな。
俺がオトと考え方違うと思ったから聞いたと言う話でニコに対してどうこうではないよ。説明はしてみたけど。
ニコの俺に対する目線自体は妥当に思うし、同意非同意は別として、灰評自体は納得してる。
342. 負傷兵 シモン 11:17
おはよう。
今日のログざっと追ったけどペーターの結果がまだなのか?

判定片方しかないって村は初めてだなあ。
しかも昨日中盤で明言したとはいえ実際どこ占ったのかわからんのもある。

【羊→妙の白確認】【村長白確認】
占い師候補2 霊?1片白1 灰6(僕視点5)
なんという確定情報が無い村だ(笑)
343. 仕立て屋 エルナ 11:26
現状だと、今日の占いは自由&占い先遺言かな〜。
で灰に2匹あると思うので、希望は第2まで出してほしいな。

シモおはよう。確定情報無いね・・まあそこらへんが開拓者の村たるところ?
てさぐり、てさぐり
仕立て屋 エルナ 11:42
ぬー。
僕自身の思考開示したり、強い意見にならない程度に灰とやりとり&星飛ばしとかしないとなんだけど・・・。

まとめする場合の喉管理が凄く不安で動けないとこもあるんだよね・・・、状況がなんていうかややこしいとこだから余計に。

入力画面横のエルナの立ち絵が、「困ったぞ」ってしてるようにしか見えぬ。
344. 少年 ペーター 12:06
少女 リーザ は人狼の様だ

つぎセット済み
345. 少女 リーザ 12:21
>エルちゃん
うん!わかった~!!
【ペタ君の結果確認】
斑でちね。ほむほむ。
ホントに黒出したでち・・・。
★パメラちゃん
>>267「兵屋占いは勿体ない」
ここには疑問感じなかったでち?
パメラちゃんはシモンちゃん希望に挙げてるから、違和感感じてもおかしくないと思うでち。
羊飼い カタリナ 12:24
え?
リザちゃん狼に見えないんだけど・・・
村長さん占い師とかあるのこれ?
346. 仕立て屋 エルナ 12:29
【もろかく】ペタ、来てくれてありがとう。
判定方法楽しみだったんだけどなー。
★えっと・・・つぎのセット先を教えてほしいんだけど?

みんなへ。
斑だよし吊ろうって思考停止せずに、色々なケースを想定して考えてほしいかな。
妙吊り希望の場合は、灰からの第2希望を必ず書いてくださいませ。
占い真贋については、もう少し様子見たい。

ちょっと裁縫道具がみあたらないので、探しに行ってくるね**
仕立て屋 エルナ 12:37
これってシステムメッセージっぽいんだけど・・・

どうしたもんかな〜。
村長の存在も含めて、占い機能どう考えるべきなんだろう?

占いロラか、決め打ちか、
リーザちゃん吊って色見るか、純灰吊って色見るか?
そんなとこ・・ろ・・か、な?
ぐるぐる。
パン屋 オットー 12:40
ペタ…いや、マゼンタだね。
大丈夫かなぁ(´・ω・`)
シスター フリーデル 13:32
午前の用事が終わってちらり。
ペタマゼンタか…辛いねえ。
私の思考だと斑吊りねえわ、で行っちゃうのだけれど、それだと勝ち筋ヤバイんだよなあ。
羊飼い カタリナ 13:37
少女 リーザ は人狼の様だ
少女 リーザ は人狼のようだ
全角かなのまま手打ちするとスペースずれるのね

コピペの場合、文末に「。」がつくはずだからそこはおかしいんだけど
どうしよっかなー?
347. 羊飼い カタリナ 14:14
うっわ、割ってくるのか。無難に白合わせてくるんだろうと思ってたんだけど。。

灰吊希望。リザちゃん差し出して霊判定みてもらうことも考えたけど、ちょっと今回はこんないい加減な偽黒に吊らせたくないぞ。縄もないし。
リザちゃんはまだ狩非狩しなくていいと思う。
いっしょに頑張ろう。・・・妙視点私真確定じゃないのは微妙にもどかしいけど

灰は戻ってから精査だね
一撃離脱
シスター フリーデル 14:24
マゼンタ、あれ出し方も意識してるのかな…(´・ω・`)
メタ的な出し方に見えちゃうのだけれど、そこは対抗しなくていいんだよ…。
348. 村娘 パメラ 14:30
あ〜、割れちゃった。リナさんはリザ黒!って言っておいて、少年白判定を見てから撤回白!しても良かったのに。少年狂の場合、統一占いになったから仕方なく斑吊りによる手数消費作戦に切り替えたって所かしらね。明日割るのは襲撃浴びる可能性もある上、白吊りだとノーミスで機械的な吊りが許容できなくなるから、確白作るよりは妥当な選択ね。

ワタシはリナさん真寄りで見てる上、リザちゃんは機械的に村長役職ケースは諦め
349. 村娘 パメラ 14:31
るでなく>>273のように嬉々として真要素挙げて、エル真霊を固めようとする姿勢が、村に安定をもたらしたいという村側思考に感じるてるのに加えて、>>330でまとめ気分で居る辺りを見て村でいいじゃんて思ってるから(>>274から印象が更新)、今日リザちゃんを機械的に吊る気はないわね。
そのためには残りの灰を精査しないとだけどね。

リナさん>>347
斑なんだからリザ視点、リナ真確定よ?それとも村長?
350. 村娘 パメラ 14:43
ただリザ白視の根幹となる部分で、ちょとだけ気になる点あり
★リザ>>345を見ると、斑も想定してたようだけど、>>330時点ではまとめ気分。確白になれると思ってた?

ついでに回答
>>345リーザの兵評が>>262の兵村っぽなので、思考と希望にブレなく、そこでの違和感は感じなかったわね。それよりはリザのシスターに対する疑い返し>>267の方が雑に感じたわ。さて議事録潜る**
村娘 パメラ 14:45
あるぇ、リナさんの反応が何かニセっぽいような…
351. 村娘 パメラ 15:14
◆シモン
リザ白仮定、昨日の占い先はシモンとリーザのどちらかって感じだったから、>>280の屋・青希望は実質無効票で、シモンのリーザに対する触れ方>>276>>287からも、占いを回避したい狼像ぽくなく状況的に白目。単体だと灰。シスターの>>327の兵評に割と共感って所。

逆にリザ黒仮定だと、この希望の出し方や>>276>>287のリザ庇いは妙兵ライン考えられる程には臭い(今気づいた)
352. 少女 リーザ 15:24
☆パメラちゃん
回答ありがとでち。確かに村ぽの評価見てたら兵占希望しないのは違和感ないでちね。ふむふむ。
確白になれるとはあまり考えてなかったでち。初占片白という珍しいケースを考えてたでち。片白>斑>確白で考えてたでち~。
ちなみにあたちの>>284>>262見たでち?

>シモンちゃん
早く>>309青の疑問に答えるでち!
のんびり屋さんにも限度があるでちよ!(ぺしぺしぺし
353. 少女 リーザ 15:36
★パメラちゃん
>>314で「初日占いは中庸に当てるべきと思ってる。」と書いてるでちね。
>>271「●兵」。ズレを感じるでち。
パメラちゃんは中庸って言葉をどんな意味で使ってるでち?
あたちはGSの真ん中ら辺って意味で使ってるでち。
ふむー、パメラちゃんのGS欲しいでち。
ちなみに多弁かどうかって軸で中庸って言葉を使ってもシモンちゃんは明らかに寡黙枠でち。引っかかるでち。
354. 村娘 パメラ 15:45
リザ>>352
少年がリザセット名言してたのに片白を一番に考えてたの??それはそれで理由が分からんけど、確かに、片白だけどどうしよう?っていう>>330の思考とは一致するわね。

◆シスター
多分この村で一番しっかりしてる。昨日の希望出しに関してはねじ曲げた感じはナシ。ただ希望の根拠となる考察(リザ評)の部分で疑問あり。リザ>>262を見て改めてリザvsシスターを読み解いた結果、
355. 村娘 パメラ 15:47
リザは>>208でペタの「黒出すぞ」発言に言及している。よって、シスターの>>229は誤解に基づくものであり誤り。また、結論を良いように動かそうとしているという点も、>>262の通り確かに具体的に何をしようとしているかの掲示がなく、(仮にリナ真に動かすなら、シスターもリナ真であり問題ないのでは?)ちょと黒塗りぽく見える。シモン評など他の灰考察は割と同意できる部分あり。状況的には灰、単体で微黒
356. 青年 ヨアヒム 15:51
【年判定確認】
年真切れないけど、その感じで吊って妙白なら何か嫌だね。
真占なら偽視は辛い物だと思うけど、出来れば発言してほしい。
縄数が厳しい以上痛くはあるし、一旦灰吊りでも良い物かな。灰で白吊りすると余計辛いのか。
>>349
ここでリーザ白上げは村っぽい…と思ったけど、妙娘なら、要素にならないか。機械的嫌いとは一貫。占理由は読みやすかった。★羊真視は何時から?
357. 村娘 パメラ 15:55
リザ>>353
1d段階だと、白;屋旅>青>妙修≧兵:灰って感じかしら。
現段階はまだ整理中で出せないわね。

明らかに黒っ!って所は吊りね。しゃべらん!って所は発言促してそれでもダメなら吊り。ワタシにとって寡黙枠とは1〜5発言って所かしら。中庸というのは喋ってはいるけど良く分からん枠のこと。シモンは普通に喋ってるから全然寡黙ではなく、初日段階で灰考察がなくほぼ戦術論のみで分からん枠(=中庸)ね。
358. 旅人 ニコラス 16:06
ペタくん来たんだね!
【斑判定確認】

第一感
縄減ったし、ペタくんの振る舞い的に妙吊る気しない。。

とりま割れたって事は、今日から自由占いでいいでしょ。
359. 村娘 パメラ 16:07
ヨア>>356
>>195からずっとだけど…一応能力偽装疑惑は撤回したけど、自由占い推し疑惑は撤回してないし、後出し黒判定とか、狂の動きっぽいし

◆オットー
>>231からあまり印象変わらずで継続して村ぽく見える。が、もう少し他灰に対する印象が知りたい。★シモンに対する疑い(霊炙り狼)はヨアへの追従で深い理由はなかったわけだけど、オトの中で霊炙り狼シモンが希望に出す程大きい理由となったのはなぜ?
360. 少女 リーザ 16:09
>パメラちゃん
回答ありがとでち!パメラちゃんが希望出した時点でシモンちゃんは6発言でち。ギリッギリでちねw。
そうなると今回寡黙枠はいないってことになるでちね。(そんちょは除くでち)
ふむふむ。パメラちゃんの考え方がわかって嬉しいでち。スッキリ感。

ちなみに>>330の発言時間は2:58。
結果発表してないペタ君はもう来ないかもって思ったんでち。
そしたら自然と片白発想になると思うでち・・・。
361. 村娘 パメラ 16:56
リザ>>360
あ、なるほど。少年がもう来ないものと…それなら分かるわ

◆ヨアヒム
>>183>>194>>202など割と共感できる部分あり、積極的に他灰に絡んでるから放置してたけど。改めて読み返すと結構思考が追いにくくて苦手なタイプかも。
FOへの流れを作ったのは彼で、彼は護衛幅を懸念するタイプなので狼として一応行動は合致。しかし、理由は村吊り許容できずでこれは村思考に感じる
362. 村娘 パメラ 16:58
それに自分で霊炙り狼懸念と言いつつ、FOに転換するのはヨア狼の場合思考転換に違和感を出さずまいとして、もう少し不自然さが出そうな気がする(例えば、グダグダと蛇足的に理由を述べる)。
また、希望先の灰(私)の第2希望を所望するあたり、希望が見せかけのものではなく、相手の事をもっと良く知りたいというこれも村側の思考に感じた。単体白より、状況灰
★現状、リザ&占い師sについてはどう見てる?
363. 村娘 パメラ 17:23
◆旅人さん
1dでは能力処理不要枠に入れてたけど、2dで気になる点あり。現状、様子見で占吊してる場合じゃないと思うんだけど。>>333屋は悩ましいから処理あり枠、>>335兵はタイプ的に占いはあり?と悠長に構えてる点が現状からずれてるように思える。あと>>385のリザ吊り反対理由が真贋触れずで微妙い。灰
>>358少年の振舞を除いてリザ・占い師sをどう見てる?

後は他の発言を見ながら考える@8
364. 青年 ヨアヒム 17:46
>>359
返答感謝。もう少しバランサーかと思ってたけど、あの時点で寄ってたのか。兵占辺りも>>357合わせて思考一貫か。
娘:感情系、面倒見良さそう…赤なら一声かけるかな。初動非狼、>>156。狼でも対して動き変わらないと見てるけど、若干村いか…?
☆6:4から7:3くらい?発言真贋はあんましないけど。
妙狼なら羊偽で安心だし、年偽視強いから、所謂通常斑とは少し違う感じ。年は判断しにくい。
365. 青年 ヨアヒム 18:00
リーザは決定周りは白く見えたけど。まだ妙狼切るとまでではない。
占は偽視がより辛いのは真占じゃないかと言うのが若干。
ただ、今日の出方は微妙(発言内容)。真占ならもう少し村に目が向かないかな、とは。

屋:見直して、狼仮定オトが狩回避こなすのかはちょっと疑問か。
>>259の思考があるなら、シモンって自由に動いてるタイプじゃない?そこは考えなかった?
色々悩んだ部分詳しくほしいね。占は黒狙い?
366. 負傷兵 シモン 18:02
ペーターの判定出たのか。
妙斑ね。
ところでカタリナ>>347
>妙視点私真確定じゃないのは微妙にもどかしいけど
妙村ならカタリナ真確定でないの?これどういう場合に妙視点カタリナ偽になるのかな?

喉端でペータの判定の出し方っていいんだっけ?
367. 負傷兵 シモン 18:11
判定見た感想は
斑吊り吊りしたい僕でもちょっとまって的な気分。
縄減って初手斑狙ったとすると狂の黒出しにはベストかなあ。
ニコ>>358にまるっと同意ってところだね。

でヨアヒムに☆
希望理由は旅修 考察量から初日占い不要
娘 出だし軽いしとりあえずパス
妙 自由占い占い師に突っかかった点が非狼
で後二人は特に要素とってないのでという考え方。
368. 旅人 ニコラス 18:21
☆娘>>363
なんかママに「宿題やれ!」って言われてる感w

妙:真狂濃厚の占い師に視線向きすぎ真贋早々傾けすぎは狼利薄そう。
ただ、序盤の予定調和(に私には見えた)な質問や、発表順まで提案するのは村としても行き過ぎかと思える点もあり、やや白寄りの灰。

羊:「声大きいとこ警戒」自体には、えーっとは思ったが。
>>294娘に突っかかる姿勢と、>>256青屋への村断定口調が「声大きいとこ警戒」の→
369. 旅人 ニコラス 18:24
→意識と合致。

きっとリナは、発言力に比例して黒探してないと思うところを疑う思考なんだろうとの見解。
特に違和感なく十分真あり。

ところで、現実としてリナはどうしてもペタとの比較抜きに語れない。
で、これは考察と言うより主義なんだけど、ペタくんの昨夜からの振る舞いでは、比較の土俵に上がれてない。
370. 旅人 ニコラス 18:25
経験上、色んな真占がいるのは見てきたが、ペタくんが翻意してくれない限り私は年真は追えないと考えている。

もしこれで年真を切らなかった場合、今後真視とる手段として似たような切れ演技を採用する人が増えるかも。
そうするとますます占い真贋が分かりづらくなると思っているのでね。
371. 少女 リーザ 18:27
>シモンちゃん
ちなみにペタ君の判定の出し方は良くないでち。

◇今のあたちは潜狂をほとんど考えてないでち。理由は騙りに出ない狂人に脅威を感じないことと、ペタ君から孤独感を感じるからでち。ペタ君狼だったら相方がもうちょっとアドバイスしてると思うでち。旅娘修青兵屋に2wを見てるでち。でもみんな白かったり村っぽかったりで難しいでち。

ちなみに現在のGS。
GS白:娘旅>青>修>屋>兵:黒
シスター フリーデル 18:27
ニコラス、占い真贋こだわるね。
うーん。
シスター フリーデル 18:29
うん、メタ真狙ってるのかな…あれ。
ダメなんだよね。ただ、コピペではないのは漢字変換してるから分かるのだけれど、だからと言ってやっていいか?と問われると答えはノーだと思う。

ただ、なんでこんなことになったのかは、胸に手を当てて考えるべきだね。
少女 リーザ 18:42
シモンちゃん狩に見えて触りづらいでちw
にゅー旅娘青修に2wていうのがしっくりくるでちねー。
シスター フリーデル 18:43
うーん、なんだ、これ。

ムカつくなあ。ムカつくなあ。
メタ要素なんて持ってくるんじゃない。
そういう遊びではないのです。そういう遊びがしたいのならそれがマナーとして禁止されていない所でやってください。

なんだろう。狼だからこんなにクるんだろうかね。
意味が分からん。なんやの。
少女 リーザ 18:47
もっと言うと青修で2w見てるでちー・・・。
視界晴らしの能力行使したいでち。
第3の目、開眼!!

・・・・・・。
マジックで書いた目じゃダメみたいでち。
羊飼い カタリナ 19:00
あー
リーザちゃんのGS的にもシスター狼で合ってるっぽい
ペーター君のリーザ占宣言を受けての切り合いだよね
ワカリマス
修白か屋兵に黒だね。
了解
372. 少女 リーザ 19:01
◇シモンちゃん
ふむ。のんびり屋さんを演じてる感じ。村とも狼とも判別難しいでち。もうちょっと白くなってほしいでち。

◇オットーちゃん
ふむむむ。ちょと発言少ないでち。オットーちゃん村ぽは継続中でち。でも白くナーイ!
★オットーちゃん
あたちのことを観察して意見を欲しいのでち。他に気になる灰がいたらそっちでもいいでちよ。>>359>>365の星を優先してほしいでち。
少女 リーザ 19:02
>>372@第3の目ビカー
373. 少女 リーザ 19:20
◇ニコちゃん
>>370が凄く村でち。白いし村いし、理想的な村人でち~!でもちょっとのんびりしてるなーっていう>>363娘の旅評には同意でち。あたちは>>371のGSと縄数見てちょっと焦ってるでちよ。
★ニコちゃん
現状見て、勝率どのくらい見てるでち?
あたちは5分5分くらいでち。

◇パメラちゃん
対話したらだいぶ村に見えたでち。議事もしっかり読み込んでる印象。シャイニング村でち。
パン屋 オットー 19:23
メタ真…ゲームの文章そのまま使った様に見せかけてってことですか。
たしかにそのまま使うのはダメな決まりですものね。
うーむ(´・ω・`)
374. パン屋 オットー 19:28
ペタ君来てくれたんスね、【確認ッス】
今日ほとんど読めて無いんで今から見てくるッス。リザちゃんから言われたんで、先に答えてみるッス。
375. 青年 ヨアヒム 19:38
んー…真偽関係なく参加して貰えると嬉しいけど。
年★>>224
リーザの何が嘘だと思った?パメラの議題で何が解った?

>>367
返答感謝。そういうのでも出して貰えると嬉しいね。
★今日になって変わった所は何かある?
376. パン屋 オットー 19:47
さあ頑張って答えるっスよ!
>>359パメ姉さん
☆ええと、希望出しの時に簡単に言ったんスけど、最初の炙り狼の印象が抜けきらなくて、ならいっそ占って色みてしまえばいいんじゃないかっていう事ッス。
>>365ヨア兄
あー…確かに言われてみればそうッスね。
色々悩んだってのは、自分の頭がグルグルだったって事なんス。
もしかしたら誰かと比較して悩んだ、って意味で受け取られてたら申し訳ないッス。
狙いは黒
377. パン屋 オットー 19:48
→黒ッスね。ぶっちゃけこの思考からの希望だってんで自信は無かったッスけど。パメ姉さんのは勘違いだったし…

リザちゃんの観察とか他の灰の印象とかは、今から見てくるのでまた後でッス!
青年 ヨアヒム 20:01
村長……2人を守ってください…。
俺はオトとパメラが人であってくれさえすれば…他には何も…。

可愛いリーザは耳と尻尾が生えたら似合う、と言う事で。
378. 村娘 パメラ 20:12
>>376
回答になんか違和感?食い違い?があるなーと思って、オトのシモン疑いの時系列を整理したらおかしい点が出てきた
ヨアの霊炙り懸念は>>179。オトの霊炙り懸念は>>166。ヨアよりもオトの方が先に懸念を述べている。にも関わらず、ワタシの霊炙りの質問>>198に対して、オトはヨアの霊炙りに乗ったと回答>>203
つまり、>>203は明らかに嘘よね。
回答貰った時点で見逃すなんて迂闊だったわ
379. 村娘 パメラ 20:13
★オト どういう思考で>>203でヨア追従と回答したのか答えて貰えるかしら?
急がなくて良いわ。灰印象見てからで良いし、落ち着いて思考を整理して回答してくれると助かるわ

あと、ヨア・ニコ回答thx。ヨアは>>364>>365がリナ・ペタ・リザで真剣に悩んでる様が、やっぱり白く見えたわ。ニコはペタ真切る主義とリナ・リザ印象は理解よ。でも主義だと色取れずでちょと残念。これから誰を疑うかに注目かしらね
380. 青年 ヨアヒム 20:29
現状 旅>娘>兵修屋 枠外妙
組み合わせによって変動しそうなのもあり。妙狼なら旅兵白要素は違うかもしれない。
リーザは微妙だけど無理やり入れるなら娘兵の間かな。

>>376
返答感謝。誰かと比較して悩んでも良いと思うけど。何を悩んだとか詳しく話が聞ければと思ってね。>>288白が出たら戦術論詳しそう。
もし、兵占ならどれくらい、黒出ると思ってた?大体でいいんだけど。
381. 仕立て屋 エルナ 20:44
ただいま。
今日の占いは
【自由占い/占い先遺言/発表は白黒関わらず2分後(霊も同時)】
でお願いします。

>>リナさん&ペタ ★遺言は可能?
仕立て屋 エルナ 20:50
吊り候補の回避について考えてて、頭ぱーーん、してる。
まあ回避に限らず、吊り先とか、方針とか、灰への触れ方とか、場の活性化の仕方とか、まとめの思考の出し方とか・・・
分からないなりに、なにかしら形にはしないと、意味ないんだが・・結局言葉にならんかったーーーあああああああ。

なにかを「決め打つ」にしても、自分が思ってた「決め打つ」が、今のこの場合、ちょっと意味合い違うんじゃない?とか思うし・・・
仕立て屋 エルナ 20:52
そもそも狼・・どこ?

(・・あ、独り言の喉ががが・・・)
382. 負傷兵 シモン 20:56
リーザへ、僕がのんびり屋を「演じてる」と見ているならそれは狼濃厚って思ってるという事じゃ無いの?
村でのんびり屋を演じる必要ってあるのかな?
383. 旅人 ニコラス 20:57
☆妙>>373勝つと思うな思えば負けよ。
いずれにせよ、大局を語るのは明日でしょう。

>>379疑い先難しいな!(嬉しい悲鳴)
朝の感想だと
GS 白 娘兵>修>屋青 灰
くらいだったんだけど。

>>341これが、自分への疑いを客観的に受け入れるなんて印象よかった。
で、一周回ってまた修が怪しく見えてぐるぐる中。
384. パン屋 オットー 21:00
リザちゃんの考察できたッス!
>>リザ
印象としてはやっぱり占の真贋にやる気を出してるって所ッスね。
統一希望と発表時間希望は今まで見たこと無かったんで、ん?って感じッスけど、気になる人はそれくらい言うんスかね?
1d時点でのリザの真贋偏りが~って言われてるのは良くわからなかったッス…
灰評にも概ね同意できるッスね。ヨア兄が抑えてるっぽく見えるってのもわかるッス。
ただ修のリザ評が適当っぽい?って
旅人 ニコラス 21:00
いつも思うんだが、狼わからん!!

で、楽しい!!
少女 リーザ 21:02
>>382シモンちゃん
あああああそこ突き詰めると狩とか出るから嫌でち。
んでシモンちゃん非狩っぽく見えたでち。
385. パン屋 オットー 21:04
→っていうのがよくわかんなかったッス。占希望に出すくらいの印象かなぁ?とは思ったッスけど、そこは人によっての受け取り方も違うしなーって感じッス。

>>378>>379パメ姉さん
本当だ、俺のが先ッス!ちょっとここ見直して来るッス!

>>380ヨア兄
これは下の行だけ答えればいいんスかね…?
勘で半々ッス。
386. パン屋 オットー 21:31
>>379 
うーん、>>166からの>>179でだよねー!って自信持った→乗っかり、ってことだと思うッス…
いや、それだと>>203で「そんなのあんのか~」って思ったってのはおかしいッスね…
多分、>>166前にそういう方法があるのを見て、そのまま感化されての>>166ッス。
どこかで見た記憶は確かにあるッス。それで>>179見て~の流れだと思うッス。 
…自分が一番信用できなくなってきたッス…
387. 少女 リーザ 21:39
◇ヨアおにーたん
対話姿勢が好印象でち。
対象にオットーちゃんとシモンちゃん含まれてるのがまた好印象でちね。白いでち。
ちなみに>>378見て。
あたちも確認したけどパメラちゃんの指摘通りでちね。
これ、クリティカルな気がするでち。
でこれ拾ったパメラちゃんはもう村でいいと思うんでち。全くやれやれでち。

>>347羊「いっしょに頑張ろう」
リナちゃん抱っこーー♪(ばんじゃーいの姿勢
388. 羊飼い カタリナ 21:42
遅くなったね。ただいま。
直近見えた
☆服>>381 方針了解だよ。遺言は可能

議事読んでくる。

パン屋 オットー 21:44
うーん、マジでどこで見たのか…
389. 少女 リーザ 21:46
>ニコちゃん
回答ありがとでち。ニコちゃんはまだ焦る段階ではないと見てるのでちね。ほむほむ。

>シモンちゃん
それについては諸事情で伏せるでち。
でもシモンちゃんがそう言うとは思わなかったでち。微狼要素として捉えたでち。
シモンちゃんも発言少ないでちねー。
★一番気になる灰(妙も含む)の考察をお願いするでち~♪

喉余らせて更新する位ならネタでもするのでち。村利と取るでち。
390. 青年 ヨアヒム 21:51
>>383
GS最左でシモン占いありだったのか?って所は驚いた。娘のみ処理枠無しくらいの感覚かな。★占いは何狙い?

>>385
返答感謝。そこまで高くは見てないなら一応了解。

>>387
★オトとシモンが含まれてると好印象は何故?
これで屋狼であればパメラは村じゃないかには同意。ライン切れかな。
391. 羊飼い カタリナ 21:54
>>349パメ>>366シモ →村長真
というかシモンちゃんはパメちゃんの発言は見てなかったの?
都合のいいところだけ拾おうとしてないかい?

私は視点は厳密に考える方だよ。
エルナちゃんについては、偽っぽくない+偽として現実的に追うのが難しそう。
で真として進める以外やりよう無いかな。ってスタンスだけど

>>366喉端
私の見てるのとは2点違うね。うち1点はうっかりミスだと思う。乙
392. 少女 リーザ 21:58
☆ヨアおにーたん
うんとね、今、縄の余裕がなくてきついなって思ってるの。
でオットーちゃんもシモンちゃんも発言少ないでしょ?
ここと対話してどんどん発言させるのは「寡黙でしょうがないけど整理吊り」となる事態を避ける有効な方法だと思うのでち。だから好印象なの。
393. 羊飼い カタリナ 22:01
パッと見リザ吊派がいないようで良かったというのと、
狼も紛れ込んできて見ずらくなったな。という印象ね。
リザちゃんの白さに助けられてるとは思う。

リザちゃん娘旅を白置きってそれ大丈夫かな・・・
懐柔されてる感触はない?本心で言ってるという感覚あるかな?
私真進行でも狼まだ勝ち目あるんだよねぶっちゃけ。

まあもちろん私も自分でも見るけどね。
394. 羊飼い カタリナ 22:09
とりあえず昨日言ったヨアひー白説を言うと、
自分の考えやすさを最優先していて迷いや村への遠慮がない。
ということ
FO推し、統一占推し。自分が考えやすいのがこうだから。
が一貫していて、理を語ろうとしていない部分だね。
見極める側の思想だと思った。

パン屋さんは、>>203経験ないよ。アピと>>166パメラは処理後回し>>206羊変わり者
あたり強弁者への上からっぽい目線のズレが狼違いそうかなと
395. 少女 リーザ 22:09
>リナちゃん
んー、懐柔されてる感触はないでちねー。
むしろあたちがパメラちゃんを懐柔している気分でちw
パメラちゃんはちゃんとあたちの思考追ってくれてるでち。
>>354>>355の発言は議事ちゃんと読んでないと出ないでち。

ニコちゃんからも懐柔されてる感じしないよ?
ニコちゃんの>>370は本気で言ってると思うでち。
396. シスター フリーデル 22:14
ただいま帰ってきましたの!希望出しできるほど考察時間なくなってしまいましたので今からになります。
とりあえず【年→妙黒判定確認】
ペーター君来ていましたのね。良かったですわ。ですが黒引きにしては黒引いた感想もないのですね。
偽視集めている自覚があるかどうかは分かりませんが、少なくとも真視されようとする振る舞いには見えませんのよ。
占い師は黒引くだけではいけません。それを説得して村に浸透させないと。
397. シスター フリーデル 22:16
その動きを今後するつもりがないようであれば、私、完全に真切ってもいいと思ってます。

ともかく、このまま音沙汰がないようでしたら昨日の真贋からもリーザちゃんは偽黒に見えるので吊り希望あげるつもりはありませんの。
なので希望は灰吊りを考えていますわ。
それでは、急いで見てきます!
希望時間に間に合わなかったらすみませんわ。
398. 羊飼い カタリナ 22:20
>>314 パメちゃんはありがと。僥倖じゃないけどね。。
安易なバランス護衛が多いこの国だと、灰狼の片割れにさっさと占当てるのは戦術として有効と思うよ。
中庸とは何ぞや?と思ったらリザが解決してくれてた。
うーんまあ私の違和感は全部とは言わないでもおおむね村としてもありうるか。
という程度には低下かな。

>>349 誰よりも早く斑吊反対を言ってくれたのは印象良いです。
狼探してるようにも見え。
399. 青年 ヨアヒム 22:21
>>389
>>382は、俺は割と白く見えるけど。微狼要素って何故?
言いたくなければ了解。
>>392
返答感謝。整理吊りしてる場合じゃないのは全員解ってると思うけど。リーザにその意識があってと言うのは解った。
400. 羊飼い カタリナ 22:28
★リデルちゃん
昨日●妙だったけど、>>325 羊→妙白が信用できるはなんでだろう?
占起点?妙単体?その他?

ニコ>>370 ペタ翻意促しは狂人に喋れよって言ってる?黒っ!と感じたけど、
それは私視点であって客観で見ると村でもそうなるのかな。。

>>369旅 それは違うよ。私は発言力と白黒視は別物だから。
むしろ発言力の小さいところの方が、特に白は取りやすい。
401. 少女 リーザ 22:31
【▼兵▽屋】で提出でち!
兵は>>287見ると本当は喋れるんだと思うでち。で>>382見てそれでも喋らないのはステルス狼狙ってるからだと思ったでち。
屋は>>385の指摘に対して説明できていないでち。その理由は>>386「どこかで見た」これが赤窓だったからじゃないかと思うでち。

>ヨアおにーたん
>>399下段。ニコちゃんと比べるとわかりやすいでち。ニコちゃん今日は星一個も飛ばしてないでち。
402. 旅人 ニコラス 22:32
☆青>>390
確かに灰の差は微差ではあった。
(7灰2狼だったしね)

兵の白さ(非狼感)は言語化しにくい部類なので、将来的にSGにされやすいと考えて。
保護するなら必ず判定落ちてかつ、(護衛的に)偽黒出しにくい初日がいいと思った。

>>197中段の考え方に近い。
403. 少女 リーザ 22:33
【●修○旅】で提出でち!
修は>>262の質問に答えがないこと。ただ灰考察が参考になったから今日吊るのは勿体ないでち。
旅はあたちとの温度差が気になるでち。>>389上段。

リナちゃん抱っこしてくれないでち。
偽でちね。吊りでちね。(ネタ
おにーたん抱っこーーー><。
404. 旅人 ニコラス 22:34
希望は【▼修▽屋】【羊→●娘○兵】

朝のGSから青の印象が上がり、修屋の選択へ。
で、直近の屋が毒気を抜かれるというか。。(屋>>386
このため、初日に感じた修の防御感を優先し第一へ。

占いは、羊は旅娘を疑ってるようなので(羊真視方針もあり)視界晴らし優先での第一希望。
第二は、初日の方針継続。
405. 羊飼い カタリナ 22:35
ニコラスは強弁の灰とは衝突を避け、発言力の小さいところに黒視を流してそうなところは、
ここまでの動きからも旅狼として違和感ないね。
パメちゃが言う危機感の無さというところも、意見として同意できる。

でもそれ以上にパン屋さんの今日の受け身姿勢、自分から狼探せていない感じは、
昨日の様子との相違もあり黒く見えるな。

屋狼かなあ。。オットー視点の2狼っていうのが今一つピンと来ないということもあって
406. 負傷兵 シモン 22:36
ペーターの印象が悪いから真切るってのは個人的には反対だね。心情としては理解できるけど。

占い師として真ぽいのはカタリナなのは同意だけど。

今日の灰吊りはペーター真をほぼ切る進行にならないかな?手順考えてみたけどリーザの扱いに悩む。
誰か灰吊りでペタ真追える進行考えられるかな?
シスター フリーデル 22:37
うーむ、なんだかヤバいね…。
どうしようか…考察まとまっていないんだけれど、こっちはこっちで襲撃どうにかしないとなんだよね。
407. 村娘 パメラ 22:42
>>406ならないわ。
斑は占襲撃で判断するのも一つの手よ。狂襲撃は考慮すべきだけどね。

>>386
あなたの説明通り>>166からの>>203が、正直、紐解けないわ…。以前見てたなら、ヨア>>202みたいに>>203でその戦術について述べないかしら?
仮に戦術の意味は知らず、存在だけ知ってた場合、詳細を知らぬ戦術の狼像に当てはまるという弱い要素でシモンへ強い疑惑を向けるのが不可解なのよね
408. 青年 ヨアヒム 22:42
GSから含め【▼屋▽修】【●兵○修】

オトは乗っかった点とか引っかかる。
フリーデルは純灰。
シモンの方が白くは見えるが、占は発言量的にはシモンのがいいかな。

>>406
カタリナが黒引ければ、そこから、リーザと比べる事も可能じゃないかとは思う。
進行案は解らないな…占を見ずにリーザを灰扱いくらいしか思いつかない。
パン屋 オットー 22:43
なんか雲行き怪しいですよね…
襲撃どうしましょう、狩狙い灰噛み、賭けで占霊噛み、ペタ噛み…はないかな?
409. 少女 リーザ 22:46
★オットーちゃん
>>288「白だったら戦術論に強そうに見えた」どの発言見てそう思ったのかのアンカー欲しいでち。あたちは>>406見て初めて戦術論強そう、と思ったでち。
410. 村娘 パメラ 22:50
シスターはおそらく考察間に合わず。先に希望を出すわね

【▼オト ▽シスター 少年→●シモン リナ→●シスター○旅人さん】
オトは>>378>>379>>407の通りね。シスターは発言を見たかったのだけど、>>354>>355の通り1dのリザ疑いが少し黒塗りぽく見えたのと、オト狼仮定>>230>>232のオト評が凄く曖昧。○旅人さんの理由は直近>>404のオト庇いがやや。後は決定確認のみ@3
411. 羊飼い カタリナ 22:52
>>403 おねえさん(21)いまちょっと忙しいの!

兵屋両狼はないかな。屋狼なら兵白かな。
屋白なら兵狼?どっちにしても相方ってどこだろう。
屋娘は違うように思うけど。勝筋的には切って黒見せてもいいところでもあり。。
旅娘修、いずれもありうる気がする。

ヨアひーは疑わしい要素が今でもないんだよね。
>>375 具体的な質問として投げるのは(対年)答え見えてないように思うんだ。
シスター フリーデル 22:52
狂襲撃してもいいのだけれど、そうなるとその後に霊襲撃しときたいんだよね。そうじゃないと狂襲撃がバレちゃうから。

村視点霊偽は有り得るのだけれど、私たち視点霊真確定だし、霊偽まで穿って考える村もここにはいなさそうだし。
412. 負傷兵 シモン 22:52
今日灰吊りするときにリーザは
年視点飼い狼、羊視点の村、とするのは分かるんだよ。

んで年襲撃だと年真・年狂両方考えなきゃならないし、
羊襲撃でも同じく2パターンかな。

真狼パターンは考慮してないのだけどこれは真襲撃一択だから真襲撃と素直に考えれば良いか。

めんどいのは羊襲撃の場合か、漂白もありえるからね。
しかし狂襲撃するってことはPPは遠のくはずなのでやっぱりその時々で考えればいいかなあ?
413. 青年 ヨアヒム 22:53
>>401
ニコって星飛ばすタイプだったかな。…俺が抱っこで、良いのかな。

自由だから意味ないかもしれないけど【●修○兵】に直すね。
何か>>406の懸念とか村で心配してる様な気がする。
414. 負傷兵 シモン 22:55
黒ひいたペーター視点のLWがまったく発言ないのが痛いな。
真ならこの辺語りだしてもいいと思うんだけど、そもそも来てないし。

カタリナはその点狼陣営の考察が進んでいるんだよね。
この辺を見るととても真ぽいけど。
羊視点ヨアヒム弾いてるぽいので5灰から組み合わせ探ってるのか?
415. 羊飼い カタリナ 22:58
うーんいやシモンちゃんは両占真追う進行はそれエルナちゃんとかが示してくれると思うから。
私が言うのもなんだけど灰吊は両視点を追う進行だよ。パメヨアが言う通り。

灰については>>367から更新はないのかな?
手順は誰でも言える。狼でも言えるんだよね。

あとリデルちゃんも。重考察もいいけどおしゃべりしよう。
シスター フリーデル 22:58
うーん、決定次第な節はあるのだけれど
霊襲撃しておきたいんだよなあ。というのもイエローからのラインが結構言われているから、そこからのラインで非狼がつくと面倒なんだ。

私吊りもあるのだけれど、その場合はイエローが動きやすい襲撃をしたい。ただ、そうなると羊襲撃しておきたいんだけれどバランス護衛食らうとGJされちゃうんだよね。
416. 仕立て屋 エルナ 23:00
吊||妙旅青娘
▼||兵修屋屋
▽||屋旅修修

占|年|妙旅青娘  
●|?|修娘修兵修
○| |旅兵兵/旅
(旅の希望は羊へ。娘は左年、右羊)
兵修屋服 
修は遅くなるとの事前申告有り。
417. 仕立て屋 エルナ 23:02
あー訂正!!
吊||妙旅青娘
▼||兵修屋屋
▽||屋屋修修

占|年|妙旅青娘  
●|?|修娘修兵修
○| |旅兵兵/旅
418. 少女 リーザ 23:03
>ヨアおにーたん
確かに昨日飛ばした星は3つ。
質問飛ばすタイプではないでちねー・・・。焦りもないし、自然体でち。
整理吊りしてる場合じゃないのに落ち着いてるのは本人要素でちかねー・・・。
ていうか焦ってるのあたちだけでちかw
にゅにゅーん。ゆるゆる。(落ち着く儀式)
419. 羊飼い カタリナ 23:03
【▼屋▽兵】
時間切れ。パン屋については触れたとおり。
シモさんは灰への切り込みの弱さから。
▽旅も迷ったけど、リザや他灰の意見を参考にすると違うのかなと。
420. 旅人 ニコラス 23:05
>>400分かった。
しかし、「発言力弱いところの方が白取りやすい」と思ってしまってる時点で、発言力と白黒が無意識に連動してしまってる可能性は自問して欲しい。

まあ、どうしてもそういう「贔屓」が入ってしまう方が、人間くさいとも言えるけどね。
(私もよく私情入ってしまうよw)
シスター フリーデル 23:06
うーむ、イエロー吊りになりそうかな…。
狩回避できないんだよね…イエロー…。
421. 旅人 ニコラス 23:07
>>406その進行は現縄数では無理かな。

私は、羊真を信じて負けたら・・・と考えるより、(年との比較で)羊真を信じなくて負けたら・・・との後悔の方が大きいと思うので、現状羊真方針にためらいは無いよ。
@3
422. パン屋 オットー 23:08
考えがまとまらないまま希望出すッス。
【▼妙】統一なら【●兵○修】でお願いするッス。
吊は正直思考停止ッス。霊真視が大勢だと思うんで、霊判定見れば真占確定になるッスよね?
占も同じくッス。パメ姉さんのは勘違いだったんで外すッス。

>>386
強い疑問…っスか?俺的には消極的なつもりだったんスけど。

>>409
>>288の一個前、>>287ッス。発言前にリロしたら見えたんでフォローの意味で言っ
パン屋 オットー 23:11
うー…みたいっすね(´・ω・`)
現時点俺に3票っすからね、どうしようも…
となると
襲撃はシアンの今後やりやすくなる所狙いっすね!
423. 負傷兵 シモン 23:13
>>421
ありがとう。リナはじめパメヨアも今日灰吊りで年真追える進行考えてもらってると思うんだけど、僕としてはその辺難しいと思うんだよ。

カタリナから促し入ってるけど>>367は占い不要が入った評価だからね。白黒には直結しないよ。
424. 羊飼い カタリナ 23:13
>>420
違う違う。その人基準を置いたとき、基準が低そうな灰ほど白は取りやすいんだよ。
基準が高いと、一見白っぽいけど強い狼かも知れないという懸念は晴れずらいの。
「この人が狼だとして、これは無いw」
みたいのが、一番信用できる。

>>422 うーんコレ霊襲撃しないつもりの狼の視点漏れなの?
425. パン屋 オットー 23:14
言ったッス。なんか少しでも疑うのって緊張するッス。

って俺の希望多いっスね…うん、まあ何も言わないッス。俺の力不足ッス。

せめて今後の食料だけは確保しとくッス!
店にパンもお菓子も用意してあるんで好きなだけ食べてくれッス!!
パン屋 オットー 23:16
マジでそれ視点漏れ?なんで?
426. 仕立て屋 エルナ 23:16
【仮決定▼年】
独断。
狂ケアとか、狩保護とか。
それと黒出てるから年真ケアも可能?(ごめんここ精査出来てない)
反論待ってる・・喉無い人いるけど。
427. 青年 ヨアヒム 23:18
決定みた。年吊りは、正直反対。ほぼ真狂だし、本当に真追えなくなる。
428. 少女 リーザ 23:18
【仮決定了解でち!】
エルちゃんの見てああ!っと思ったでち。なるほどでち。賛成でち~♪

★シモンちゃん
シモンちゃんが占の真切るときってどんな状況でちか?
条件とかあったら教えて欲しいでち。

>オットーちゃん
回答ありがとでち!1分前だから見てないかなと思ったでちが、うー、どうなんだろー・・・??
パン屋 オットー 23:19
え、視点漏れになります?
ご迷惑おかけしました(´・ω・`)
429. 旅人 ニコラス 23:21
>>426
んー。。決定微妙
いや、年真切ってる私が言うのもなんだけど、年は多分偽でも狂だろうし、襲撃悩ませるためには一手待ちたい気持ちの方が強い。
430. 青年 ヨアヒム 23:22
あー、瞬間的に反対したけど、ごめん、進行案は弱い。
>>423
難しいと思うのはどうして?
431. 負傷兵 シモン 23:22
占い希望から出すよ、時間切れかもだけど
年→●旅○屋 かな。
年の自由占い宣言以降あまり年の独断に対して批判が少ない位置だね、ぶっちゃけ僕もだけど。

羊→●修○青
リデルについてはスタイルが狼にもやりやすそうな感じ。
対話よりは自分の考えたものをまとめて落とす感じ。
対話好みの狼っていちいち発言を校正してられないから視点漏れ怖くてやりづらいと思うんだよね。
432. 負傷兵 シモン 23:24
仮決定反対・・。それ本気なの?
少なくとも灰減らしておかないと占いの精度だって下がるんじゃない?
(灰吊ればそこは占い不要)
ちなみに今日は【自由占い】については賛成だよ。
シスター フリーデル 23:24
んー?いや、別に視点漏れという程ではないかなあ。
ただ、霊判定見える前提というのは霊襲撃されて判定が見えない想定が抜けてるからねー。リナの言いたい事はわかるんだ。
433. 村娘 パメラ 23:24
【仮決定確認】
完全にペタ真切るのか。これには驚いた。
いや、今日ペタ吊っておいてペタ真ケアとかないわよ。
その決定は完全にリナ真打ちって事。
つまり、真占確定で、後は吊り・占いで灰を狭めていくゲームね
正直一回くらい襲撃見ても…と思うけど、まぁどうせリナ真・リザ白に見るならそれでもいっかな?ということで消極的了解

正直リザーエル両狼がよぎったが、村長役職は切るのでそのケースはもう知らん!@2
434. 羊飼い カタリナ 23:25
仮決定見たよ
▼年自体はOK。狩に縄当てる可能性も考えると私視点はベスト。
ただ年真ケアするなら灰吊だよね。客観は。
まあでも遅かれ早かれの問題で。
ペータ君折れちゃったっぽいし楽にさせてあげてもいいのかな。とは個人的には思います。

それで年吊出せるエルちゃんは屋服狼パターン以外は真で大丈夫だろうと思った。
パン屋 オットー 23:28
あー、なるほど。
別に村でもありえるレベルっすね。
決定的になってなければ大丈夫…かな?
435. 負傷兵 シモン 23:29
>>430
今日灰吊りで村吊った場合、噛み先が羊でも年でも噛み先真とは限らないためリーザの扱いが難しいと思うんだよ。
特に羊狂で噛まれた場合のリーザの扱いだよね。
信用差から真の白と思われていればまず吊れない
(ケアする余裕ほぼ無しの3縄2W)

ここで年真を吊りに行った場合が目も当てられないね。
この場合襲撃は灰に行くだろうから狩遺言などの対策で
少しでも灰を狭めないとまずい。
436. 少女 リーザ 23:35
★シモンちゃん
年吊ったら灰襲撃になるってどういうことでち??ものすごく基本的な事だったらエピで教えて欲しいでち。
437. 仕立て屋 エルナ 23:35
意見ありがとう。独断なのに上手く説明できなくてすまない。
・・時間がないね。
【仮決定変更▼屋】

オットーさん>>★回避ある?
村娘 パメラ 23:36
回避こい!回避こい!
438. 仕立て屋 エルナ 23:36
吊|羊年|妙旅青娘屋兵
▼|屋 |兵修屋屋妙
▽|兵 |屋屋修修 

占||妙旅青娘 屋兵 
●||修娘修兵修兵旅修 
○||旅兵兵/旅修屋青
(旅の希望は羊へ。娘&兵は左年、右羊)
占は自由&遺言
439. 負傷兵 シモン 23:38
>>436
>>435の進行で本日▼灰(村)▲羊(狂)
の場合▼年なら占い師は全員退場しているはず。
残るのは霊(ほぼ確定でいいよ)のエルナだけだが
ほいほいここを襲撃するのは??
ということだよ。

要するに本日の年吊りとは関係ありません。
パン屋 オットー 23:39
回避はしない方がいいですかね。
狩りは黙れとか言わなきゃ良かったっすね‥・
シスター フリーデル 23:40
うーん、回避か…。
してもいいのだけれど、理由付けが辛くなるだろうね…。

イエローはどうしたい?
440. 青年 ヨアヒム 23:41
>>435
返答感謝。年真を追うならリーザ単体を見続ける…とは言えないか。
真贋絡めてしまうと難しいのは解る気がするけど。
ただ、その場合、シモンは今リザ吊りを押すって事なのかな?
シスター フリーデル 23:41
うん、そうか。じゃあ、狩回避なしで、霊抜く方向で行こうか。
パン屋 オットー 23:43
正直なところ狩默を言っておいてからの回避の理由付けは俺の力量では…
441. 負傷兵 シモン 23:43
羊真決め打つのは今日年を吊らなくてもできることだし。
狩決定を変更するのは賛成。

屋吊りか・・羊を真視し始めたのはあるけど、確定できないので普通に妙吊った方がいい気がしてきた。
というかこれ以外に占い真偽分からないと思う。
パン屋 オットー 23:43
最後までご迷惑おかけしました。
ご武運を。
シスター フリーデル 23:44
行けるかどうかは分からないけれど。
あーでも、リナちゃん…どうかなあ。抜ける気しないなあ。
442. 旅人 ニコラス 23:44
【仮決定了解】
【あとは服に任す。本決定自動了解】
一応。
指示あれば遺言対応可能。遺言用に黙る。

>>424うん、分かった(つもり)
しかし、「強い狼かも」と思う事自体が思考を歪めるリスクもあると思うんだ。
リナは強い狼にいっぱい負かされてきたのかも知れないけどね。
@1
443. 負傷兵 シモン 23:45
>>440
最善かは分からないけどそれがいいと思うんだよ。
年真なら残りはLWだけ。羊真ならGJを願いつつ、
最悪2縄でストレートを目指す展開になるけどね。
シスター フリーデル 23:45
いや、こちらこそ支えてあげられなくてごめんね。
どうにか頑張ってみるよ。
444. 羊飼い カタリナ 23:46
仮決定変更見てる。
オットーさん反応遅いね。。
村側なら即座に反応しないと。
赤で相談中???
445. パン屋 オットー 23:46
>>エルナさん
無いッス、自分で狩りは黙れって言ったので狩COも無しッス。
村の為黙って吊られるッス。
446. 仕立て屋 エルナ 23:46
【本決定▼屋】でセットお願いします。
シスター フリーデル 23:47
とりあえず襲撃先はエルナにしておいたよ。
447. 少女 リーザ 23:48
【本決定了解でち!セットずみ】
狼でありますように!!
オットーちゃん、パンはいただきますでち。
また今度作り立てのパンが食べたいでち。

>シモンちゃん
>>439!!なるほどでち!教えてくれてありがとでち~♪
この提案できるシモンちゃんは白いでちねー・・・。むむむ。
パン屋 オットー 23:48
了解ッス。
狩人が羊真に偏ってリナ護衛とかしててくれー…
シスター フリーデル 23:51
うーわ、どうすっかな。辛いぞ。

分からん。イエロー頼りない狼でごめんよ。
448. 負傷兵 シモン 23:51
>>433
妙服両狼だと服が昨日妙統一に誘導する必要性が無いと思うんだけど。

オットー吊り自体は特に反対も賛成もないかな。
というのもオットーを良く見れていないので。
パメの指摘した点は確かに思うところはあるし、それに対する>>385>>386はちょとわからん。
オト村で前世と勘違いしました的な話でもないことはない、と思うけどね。
449. 青年 ヨアヒム 23:52
【本決定確認】
エルナはごめん。
>>443
2縄でストレートはキツいね…。
これは手順的な話?昨日、リーザ白くは見てたと思うけど、シモン自体が単体で見る気はないのかな。
それとも、単体でリーザを黒く見てる?
450. 村娘 パメラ 23:52
【本決定了解、オトセット済】
ふむ、狩人COなしか。狼なら回避していい場面と思ったけども、オトは>>159で抑止力派を名言してたから出られずか。もしくは吊りの次点に相方がいるため、回避するにも回避できずか…
一応>>422に対して。>>376で黒狙いって言ってるし他灰に特に疑いも向けてないし、強い疑いととったのだけど。@1
シスター フリーデル 23:52
あー、頭が回らぬ。得意な灰考察でも筆がこれだけ進まないということはつまりそういうことかい?
451. 羊飼い カタリナ 23:54
【本決定確認。▼屋セット】
占先も仮セットしたよ。最後まで見てるけどたぶん変わらないと思う。

>>447妙 まあ、占霊判定どちらかは落ちるしそこは明日改めて考えればいいんじゃないかなと

私が灰について思うところはひととおりは言ったつもり。
私がいなくなっても、後は村を任せるね。
452. 負傷兵 シモン 23:55
うーん>>450見てると屋狼時に回避しない理由もあるかもしれないけど(僕か修あたり?)
それでも【非狩】くらいは言わせたほうがいいと思うんだけどこの辺どうなの?
村娘 パメラ 23:55
>>451
あなたは死なないの。
わたしが生きてる限り、最後まで判定を出してもらうわよ
453. 負傷兵 シモン 23:57
>>449
羊真時の進行で▼妙(村)、▲羊
▼年(多分狂)、▲灰(霊チャレするか?)
で6人5灰2Wになるだよ。狩遺言あればいいと思うといったのもこれだよ。
青年 ヨアヒム 23:58
…orz 結局オト吊りにあげてしまった…。
村娘 パメラ 00:00
護衛理由
リナ真仮・オト狼仮定。オト狼の場合、誰が相方でも明日リナから占いを浴びたらほぼ終了。霊能襲って、判定隠してる暇なんてない。一刻も早く真占い師を食べなければ負けは必至。狼の襲撃の選択肢としては真占しかありえず。

オト村の場合、オト判定を隠す意義なし。リナから占を食らってもまだ1狼居る上に1手乗り切れば勝ち。一手で吊り縄が増えるので確霊に特攻はし辛いはず。
454. 旅人 ニコラス 00:03
>>448>>452なるほどなあ。ここに来てすごい思考回ってるな。
瞬発力タイプか!

年真仮定、なんでわざわざ羊真を主張して相方の妙を吊ろうとせにゃならんのか。

羊真仮定、2狼生存なんだから、ここまで必死に年真に傾けようとしている兵の相方は誰なのかと。

兵狼がイメージつかんな。
455. 負傷兵 シモン 00:05
あ、リーザ単体は昨日の点からは白ぽい。
今日の動きはこの人斑じゃなかったか?くらい
灰・・・というか村の動きだね。
狼探しているっぽい。
単体では白っぽいかな。
狼なら自己弁護と年落としに走りそうだけど。
年が自動的に落ちているので考察を進めて村視集めている可能性もあるんだけどね。
スキルがあれば偽装できる範囲だけど村みたい、てのが総評。
>>428妙☆破綻したとき以外まず切らないかな。
456. 青年 ヨアヒム 00:06
返答感謝。説明して貰ってなんだけど、進行手順に関しては、もう少し言うの早い方が…。
妙村なら斑でも吊るのも惜しい縄数だから、今日灰吊りだ、よね。
>>367から何時変わったのか後で教えてほしいな。
457. 仕立て屋 エルナ 00:06
ああ、ごめん頭ぐるぐるしてた。
シモ>>452 これオットーさん>>445では足りない?
それか、「どうなの?」が「狩回避有無を確認せずに決定出しはどうよ?」って意味なら、僕は445見てから、本決定発言したよ。
シスター フリーデル 00:09
ぐう…、やばい頭回ってない。
ピンチなんだけど、この時間まで表出れてないし時間の割に考察終わってないんだよね…。

まじ、ごめんよ。
458. 羊飼い カタリナ 00:09
リデルちゃんいないの?
今の村を見てどう見えてる?
459. 青年 ヨアヒム 00:10
あ、>>455見た。返答感謝。
年真切れない思考自体は理解出来るし。
シスター フリーデル 00:13
うー、占い当たりそうなんよね。どうしよう。だが出られない…。うむむ…。
460. 負傷兵 シモン 00:13
>>457
>>445だと今後の進行で遺言狩COが必要な場面で
オットー真狩かも!っていう話が沸いてくるのが困るかなと。
>>445でみんなエルナみたいに認識してくれれば大丈夫だと思うよ。
ちょっとイヤミみたいな言い方になったけどイヤミじゃなく、屋>>445でエルナの認識でいいんじゃないってことでね。

>>454 年真で僕の妙吊り話は妙吊りが無くなりかけてだからそれはどうかと。
461. 少女 リーザ 00:13
結局誰も抱っこしてくれなかったでち・・・くすん。

>>453シモンちゃん
なんでそれをもっと早く言わないのでち!
もーーー!!ぷんすこ(≧△≦)=3
>>455の回答ありがとでち!慎重なんでちね。ふむふむ。

>>456ヨアおにーたん
だよね!もーーー!!
パン屋 オットー 00:14
慌てないで、この状況焦るのはしゃあなしッス!!
俺にはこれくらいしか言えないのがむしろ申し訳ないッス。
シアンが頑張った結果ならどうなっても文句は無いッスから!
462. 村娘 パメラ 00:14
>>461
最後の喉を使って、ワタシが抱っこしてあげるわよ
[...はリーザを抱きしめた]
463. 少年 ペーター 00:14
【リーザ人間だった】
・リーザの蹴り出し
・狼への真贋誤認→カタリナ特攻or灰襲

以上が目的だった。

NIKORASU
464. 羊飼い カタリナ 00:14
●フリーデル
決定後の反応見てもオットー狼だと思う。
その場合勢いのなさからリデル相方本命
村の視線の集まり方からも、さすがに外せないね。
占い先透けてそうだけど、私襲撃あった場合に状況黒見て欲しいというのも込めて
次の日へ
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