G1420 開拓者の村 (5/11 00:15 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
134. 楽天家 ゲルト 00:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
135. 村娘 パメラ 00:15
ふーーっ、どうやら開拓者たちの中に人狼が紛れ込んでるみたいね。
やれやれって感じだわ。

■1.まとめ役
■2.COについて
■3.回避COについて
■4.占い方法について

12>11>9>7>5>3>ep 5手3人外。3ミスするとPP、手数的には村側有利編成ね。けれど油断は禁物、気合入れていくわよ
136. 羊飼い カタリナ 00:15
【占い師だよ】
占先回し希望
パン屋 オットー 00:15
わ、マジかwwwww
よろしくわおーん!
シスター フリーデル 00:15
わおん。12で厳しいですが、がんばろ!
騙りは出さなくていいですよね?非占します。
137. 村娘 パメラ 00:16
■1.確定村側にお任せ
■2.潜伏策めんどうだし、FOが良いと思う
狼に余計な潜伏策を与えんない方がいいのと、1d2dの考察の邪魔になるにのと、さらに3d2-2とかになると面倒だからね
■3.もちろんアリ
■4.2-2以外は基本統一占いで。判定が割れたり襲撃が入ったりしたら自由もありね

FO派だけど、潜伏希望の霊(居れば)を炙るのもなんなんで、とりあえず【非占】だけ回すね
村娘 パメラ 00:16
よしよし、狩人!
138. 少女 リーザ 00:16
【非占でち!】
リナちゃんが先回しを希望する理由は後で欲しいでち♪
139. シスター フリーデル 00:17
神父様…いらっしゃっいませんでした…大丈夫でしょうか…。

私は占いは嗜んでおりません故【非占】ですの。
パン屋 オットー 00:17
がんばりましょう!
そうですね、狂人さんにお任せしちゃいましょうか。
俺も非占しますね
140. 青年 ヨアヒム 00:18
カタリナ、宜しく。で、【羊占確認】【非占】
まあ、FO希望だけど。議題はテンプレ、統一占い希望。
141. 少年 ペーター 00:19
[…は下半身裸の傷だらけで宿に戻ってきた]

ひっく…ひっく…
【占い師だよ】

で、でていいんだよ…ね…?ひっくひっく…

ママァ…
142. 仕立て屋 エルナ 00:20
よろしく〜。
【羊年の占いCO確認】【非占い】
少年 ペーター 00:21
5年ぶり、まさかの占い師

うぇえええええんままあああああ
143. パン屋 オットー 00:21
うわ危ね、仕込みの所為で寝落ちるとこだったッス!
とりあえず【パン屋は非占ッス!】でいいんスかね?
144. 羊飼い カタリナ 00:22
霊さんは潜伏可能ならしてもらえた方が有難いよ。
占方法は2−1なら統一占い、その他は自由占でいいでしょう。
狩さんは吊り回避で。状況考えられる人なら統一占の占い回避も状況に応じてありでいいです。

>>138リザちゃん 霊は潜伏の方がわたしの生存率はあがるから

では陣形決まるのを待ってます。 
145. パン屋 オットー 00:23
あ、【羊年のCOも確認したッス】
出来る限り追うッスけど途中で息絶えたらごめんなさッス
羊飼い カタリナ 00:24
占い師希望して偽占い師になるとはww
弾かれ狂人初めてですw
うれしいやら切ないやら
羊飼い カタリナ 00:24
12人村だし、なりきり真占してみましょうか。
146. シスター フリーデル 00:25
パメラ様、議題ありがとうございますですの。

■1、確霊>確村>多数決ですわね。
■2、FOが分かりやすくて好きです。回避の隙も与えませんしね。
■3、頑張って下さいまし。
■4、初回は統一で良いのではないでしょうか?それ以降は村を見ながら、自由は占い師方に熱意があるのならやっても良いと思いますわ。
147. 村娘 パメラ 00:26
そうだわ、リナさんズサってくれてありがとね!
リナさん・エロ少年の【占い師CO確認】
ま、占い師3COはほぼないでしょうね。あとは霊能者次第かしら
エロ少年の占い方法がRP的に今からすごーく不安なワタシ

あと、村長とシモンと旅人さんやけど、今この場には居なさそうねぇ。
なんかこの段階で聞くことあるかなぁ…
★リナ&少年 占い師の役職苦手とかあるかしら?それとも無難にこなせる自信がある?
148. 少女 リーザ 00:29
>>144 リナちゃん
確かに生存率あがるね!ということはリナちゃんは「できるだけ長く生きて情報を村に残したい」て考えなのかな?頑張ってほしいでち☆

>ペタ君
早く何か穿いてほしいでち。目のやり場に困るでち。

非占回らないっぽ?あたち寝るかも~♪
パン屋 オットー 00:29
失礼かとは思いますがお尋ねします、にーさん?ねーさん?は人狼経験は如何程のお方でしょう?
私は他国経験無しG国3戦目、人狼は前回と今回の2度です。
故にセオリーなんて全くといって良いほどわかりません!(´;ω;`)
149. 羊飼い カタリナ 00:32
ペーター君対抗確認だよ

☆パメちゃん>>147
まあ人並みには。

娘≠長兵旅っぽいですね。年狼薄いとは思うけどペタ君とは切れ

★ALL あなたの考える12人村の村勝筋を教えてください(任意でいいよ)
150. 少年 ペーター 00:33
パメラおねーちゃん
ううー、しょうじき…まったくわからないよー…
でもおねえちゃんにやれっていわれたらぼくなんでもがんばってやるよ!
151. 青年 ヨアヒム 00:35
【年占も確認】解りやすい方が好みだよ。回避はお任せ。
ペーターの占方法は確かに怖い。セクハラは程ほどに。
で、多分回りきらないだろうし、寝るね。おやすみー。
152. 羊飼い カタリナ 00:40
回避はあるならあるで別にかまわないかな
占効率的には回避させて他占った方がいいです。

3d2-2が…という意見も見えたけど、実際問題ほとんどないってことと
なったところでそれほど大問題とも思わないよ
霊は潜伏策なら吊は当然だけど占回避も必須でお願いします。
>>144少し間違えた。2−1or潜伏の場合だね。

>>140 ★統一占希望って陣形関わらずかな?
153. シスター フリーデル 00:45
書き忘れてましたわ…。【羊年の占いCO確認ですの】

んー…発言もったいないですわね。

回りきるには後3人ですか…あまりお見かけしていない方々ですね。

>>149
手順とかあまり分からないのですが、フルメンよりは見ていく人数少ないですし、灰をしっかり見て真占い師を村が見抜くことだと思いますわ。

今日はそろそろ失礼させていただきますね。おやすみなさい、皆さまよい夢を。…神父様…。
仕立て屋 エルナ 00:47
霊能が来るとは・・・
初霊能だよ、しかも初12人村だよ。
いま必死にどう動くべきか考えてるよ。
なんかしら聞いたら、その時点で速攻透けそう。
いちおう潜伏の道筋もまだ残しときたい・・・。
もう少し両占いの意見が見たいが・・・リナさん、意見納得できるけどロケットだし・・・。
まだ来てないとこが霊騙ったら2-2になる、そしたら今の沈黙は不利・・・だよな・・・。
154. 村娘 パメラ 00:47
リナさん>>149ま、リナさん>>136>>144見てるとそんな感じはしてた。>>149少年≠パメラの切れは何故に?喉端でOK。
少年>>150おいい、不安要素が出ちまったよ。全く分からないいうのはヤバイですな。落ち着いて、村人同様に狼探しをすることをおすすめするわ。しかし、能力差を鑑みないといかんのかぁ…
155. 青年 ヨアヒム 00:47
見えたし、解答。
>>149
長旅兵がいなそうって、プロでの在籍情報じゃなくて?
☆12人村ってやった事無いけど。フルメンとそんな変わる?
特に意識してないし、変わるって人は俺も教えて欲しいね。
>>152
☆陣形問わずだよ。それが一番解りやすい。
まあ、占師が自由で絶対黒引くって熱意があるなら、極端な反対はしないけど。
シスター フリーデル 00:49
あー、鳩からだと打つのが遅くて叶わないなあ。

私は今回が20戦目ですね。ただ、ポンコツです(真顔)
狼は今回が4回目。

まあ、気楽にいきましょー!なるようにしかなりません!w
シスター フリーデル 00:51
赤議題探してきたよん~♪

◆1.大まかな狼経験数
◆2.やりたいこと
◆3.CN
仕立て屋 エルナ 00:52
んー、でももし現状、占い真狂なら、狼がわざわざ霊は騙らないかな?だって真出てきたらロラされちゃうでしょ?
あー、でも「信用勝負でこいつに勝てる」って思われたらまずいかな・・・
今の占いが真狼だったら、(その場合はむしろリナさん真目かも)、僕が霊でたら、狂人が霊に来るのではなかろうか?
今が狂狼なら・・・分からん、あとで考えよう。
156. 村娘 パメラ 00:55
リナさん>>149
この編成狼視点だとちょーキツイので(12人村狼経験あり)、FOで普通にやれば勝てると思う。ただ、リナさんは>>152というけど、白吊り3d2-2だと一点能力者決め打ちが必要になってピンチなので、それだけは避けるべきって感じ。潜伏策なら何とかして狼に吊り当てて、初手霊候補吊りをすることってぐらいかな。
シスター フリーデル 00:55
私は
◆1.LW、占い騙りくらいしか経験ないなあ。まあ、LWやったのは始めて人狼ゲームやった時だったし、最近は全然狼やってないから微妙なんだけど、二人しかいないしがんばってこー!
◆2.後悔しないように動くこと!
◆3.統一感あると嬉しいな。何かお題あるかな?
157. 羊飼い カタリナ 00:58
>>154
年狼なら占3COあってもおかしくないので、>>147「3COほぼないでしょう」発言から
下段。大丈夫。ペータ君は偽だから

>>155
私の印象だけど「いなさそう」という言葉から、潜伏を連想してマイナスイメージを受けたんだ。
両狼で視線を向けさせる言葉は出ずらいかなと。
もちろん微要素だよ。

回答は感謝。でも占霊4COなるなら灰LWをピンで当てにいきたいのだ。
シスター フリーデル 00:59
因みに表でパメラが言ってるのはホントで、12人村は狼からしたら多分辛い。

12>10>8>6>4>エピで5縄なんだけど、GJ出されちゃうと1縄増えちゃうからね。狩は早めに食べちゃいたいね!
パン屋 オットー 01:05
超先輩じゃないッスか!重ね重ねよろしくお願いします!

ふむふむなるほど…
今日居なかった兵長旅から凸出たら、多分また状況が変わりますよね?それも村不利側に!

♦︎1.今回で2度目、前回は10人村で初心者騙りベテランにコテンパンにされました…
♦︎2.村視点を頑張って作ります!
♦︎3.うーん、何が良いんでしょうか。前回は宝石の名前とか使ってましたね。
158. 負傷兵 シモン 01:07
遅くなったけど非占霊するよ。
ログは明日読む、おやすみ。
159. パン屋 オットー 01:13
ううう、占回りきらなそうだし、議題答えて今日は寝るッスよ

■1、確定村側ならどなたでもいいッス!押し付けにならなければ!
■2、FOが安パイのはず、ここら辺は知識不足ッスね
■3、これってFOなら狩の回避COの可否ッスよね?俺的には黙ってて狼側への牽制になった方が良いかなーって思うッス
■4、今日は統一でいいと思うけど、まだ来てない人も居るしどうなんスかね?占い師が自由推しならそれでも全然オッケ
シスター フリーデル 01:14
うん、凸あったらGJ出されても大丈夫になったり縄減ったりするけど、そこに期待するのはせっかく皆で遊ぶんだしなんか盛り上がらなくなっちゃうから一先ず考えないでおこうかな~。

あ、そだ、それと。
私、狼って村と敵だって思い込みが激しかったから苦手意識あったんだけど、今回はドッキリしかけるような気持ちで焦らず行こうかなって思うよ。狼はエンターテイナーって言うしね!

と、謎の意思表示!wCN何にしよう
パン屋 オットー 01:17
あぁ…そっすね、それ聞いてちょっと自分にヘコんだッス。

ドッキリかぁ…じゃあそこからCNいただきましょうか!
えー…出川哲朗とかイジリー岡田とか?w
160. 村娘 パメラ 01:19
シモン>>158
ワロリンヌ。霊/非霊CO保留の流れぐらい読みなさいよ!
こういうのって、夜明け参加組(青・妙・屋・服・修)とは切れてるって取って良いんかな。今の結構、隙のある発言(なんで非霊まで?って質問が大体飛ぶ)だと思うし、赤ログで状況把握してたら、無難な発言しそうに思う。まー、特に気にせず適当に発言した線もあるから微要素かな
今夜は陣形(潜伏含む)確定しそうにないし、ワタシも布団に潜るわね
シスター フリーデル 01:23
まあ、そう落ち込まないで。
私も考えちゃったことあるから。

ドッキリからCN考えるの大変そうw
でもせめてもう少し好感が持てそうなCNが良いです先生…w
シスター フリーデル 01:27
狂人いれても3人だしなー…何か3に関係あるものとかだとすっきりするかな?
羊飼い カタリナ 01:29
自分の狼センサーのポンコツ具合を信じて素直に考察するか
頑張って捻じ曲げ考察するか
悩みどころだなあ
作為なくしゃべったときに限って灰狼スイチで当てたりするんだよね・・・

現状パメちゃんが割りと黒目にみえたりしてます。
けん制入ってる感じがするのよね。私真視点

フリーデルさん多分村。ヨアヒーも感覚村
エルナさんの即落ちも村目かなあ
161. 少年 ペーター 01:32
>>154 パメラおねーちゃん
いま村の図書館で色々読んできたよ!だから心配しなくて大丈夫だよ!ぼくがんばるよ!!

狼さんが2人で狂人さんが1人なんだね。
COの速さ的に、リナちゃんは狂人かな!だからあんま気にしなくていいのかな。

灰の人たちだと、ルナおねーちゃんが夜明け前元気だったのに、朝おはよーするのがちょっと遅かったのが気になるかなァ。その後全然おしゃべりしないし…
162. 少年 ペーター 01:38
オットーさんは>>143で出てきたね。
>>145でぼくとリナちゃんのCO確認したみたいだけど、>>143の時点では見ていなかった?

パメラ>>147>>154で僕たちの真贋見極めについて陣形よりも僕らがどっちだろ…って気にしてるところはちょっと狼くさいかなーって思ったよ。

シモンさんは>>158みて狼にしちゃ迂闊かなーって思った。発言次第だけど、今日の占いは反対かなー…?
村娘 パメラ 01:40
だって、狩人だもん
真占い師守らなきゃ
村娘 パメラ 01:43
まー、狂人なら狼臭い所に偽黒は出さないし、真なら白判定だから問題なし
パン屋 オットー 01:52
3…3人…
Perfume…ダチョウ倶楽部…三原色…野球…三国志…
163. 旅人 ニコラス 03:18
いーつまでもプロのままで、いられる気がしていた〜♪(なわけはなかった)
ごっめーん、すっかり寝落ちで遅れてしまった。
あらためてニコラス(18)でっす。
みんなよろしくね!

パメラ>>60パメラ(熟女36)設定でギリいけるかと。

オトのクッキーとヨアのカレーもいただいたよ。
おや、クッキーの中の御神籤が。どれどれ?
[大吉]探し物:時期は遅くとも必ず見つかる。だってさ!
164. 旅人 ニコラス 03:20
【羊年の占CO確認】【非占】
■1.確霊>確白
■2.FOで
■3.お任せ
■4.自由も統一も一長一短と思うのでどちらでも。自由も好きなんだけど、議論割れないのは統一かな。

☆羊>>149構成・陣形関係なく、狼探せそうな人を探したいな。
具体的には、他者発言をよく読んでるなと思わせる人。
そーゆー人と共闘出来て勝利目指すのが理想と思ってる。
羊飼い カタリナ 03:42
ニコラス黒い・・・・・・・・・・・・・・
165. 旅人 ニコラス 03:45
リナ>>149
自分自身が寝落ちして分かった事は、村人だろうが狼だろうが寝落ちる時は寝落ちる!
なので「娘≠長兵旅っぽい」は要素外と思う。
娘年の切れ理由にはなるほど。(羊>>157

パメラ:娘>>160ふとした所から要素見つけようとするとこ好印象。
早々から色々目が動いてる感じだね。内容にも概ね同意。

あとは村長の演説(?)待ち??**
166. パン屋 オットー 09:12
っはよーッス!ちょろっと顔出してくッスよー

>>162 ペタ
ハッと目覚めて慌ててたから、確認したよって書き忘れちゃったッス。 >>143時点で見えてたよ!

雑感なんスけど、パメ姉さんは議論のリード位置に居るっぽいし、このまま発言してたらそこから色見えそうッスね。処理は後回しかな。
シモンさんは今日の発言に注目ッスね!非霊の件が、流れ的に潜伏許容してる霊炙りなのか天然なのか、気になるところッス
167. 仕立て屋 エルナ 09:41
ぐっもーにん。
ごめん〜、ペタにびっくりして履くもの作ってたら、寝落ちたよ。
ほい つ[パンツ12枚]
12人村についてあれこれ考えてて、作り過ぎた〜・・けどすぐ破かれそうだし、ちょうどいいか?

リナさん>>149 感覚派?だから、戦術明るくないよ。
ただ、確実に灰を狭めていって、残ったところを丁寧に追っていくのが良さそう。

だから議題は、FO&統一、って現時点では思ってる。
168. 仕立て屋 エルナ 09:44
まとめは、おまかせ。いない時は、先着多数決?
回避も状況を見つつおまかせ&占吊希望に当たらないように動いて!って気持ち。
けど、人数少ないし、もしかして、真ならすぐ回避してもらった方が、精査や先の判断とかがやり易くて良いかも?とか思ってる自分がいたりもする。
ファッション、・・じゃないパッションで。
169. 負傷兵 シモン 09:49
おはよう。あー、ごめん。
霊潜伏案でてたんだね。
申し開きのしようがないけど、いつも通りのFOのつもりで言ったよ。
僕はFOで回したほうがいいとは思うけどね。
ではまた後でねー。
170. 仕立て屋 エルナ 09:49
話題のシモは>>158は、なにはなくとも陣形早く決めたいゼって感じは初動遅れた村っぽい・・・かも。
あーでもなんていうかある種の「潔さ」は、遅れてきた狼として、上手い?とも思えるけど。
もし初動が遅いことでどうせ疑われるなら、自覚的な隙があって、そこが悪目立ちしてた方が逆に動きやすそうかも。

さて、ちょっと村から布とか漁ってみるかな。夜までかかるかも〜**
171. 旅人 ニコラス 10:13
みんな、おはよ〜。
議事伸び悩みな感じするので序盤ながら細かいとこ見ていきますか〜。

妙:妙>>138>>148の流れ見ると、ある程度リナから返ってくる答えを予測して>>138を聞いてる感じするんだよね。
★妙>>>138を聞いた意図に補足あれば。

修:>>153「灰をしっかり見て真占い師を『村が』見抜くことだと思いますわ。」
『自分が』ではなく『村が』って所が客観視線すぎる感じはするね→
172. 旅人 ニコラス 10:14
→神父さん不在で不安があるのだとしたら、リラックスしていこう!
(前に訪れた村で「帰る旅費がない!」とか言ってやけ酔いしてた親父が、この村の教会に飾ってある神父の自画像に似てたな〜ってのはリデルには内緒にしておこう)

屋:>>143の「いいんスかね?」とか>>159の文面も「俺は吊りにかからない強い狼だぜ!」って雰囲気は感じない。
とすると、>>159◼︎3の「狩回避いらない」案が単独感あるな→
173. 旅人 ニコラス 10:16
→屋狼が吊られそうになった時に、自ら回避しづらくしてるからね。
(自信ない狼なら、捕捉されかけてもせめて何か仲間の役に立つ余地を残したいとか思いそう。)

ペタ:年>>162で娘狼ぽい評価だけど、同じ年>>162で兵に非狼見てる。
ところで、兵>>158に対しては(年が狼ぽいとしてる)娘もライン要素とはいえ反応してるんだよね。(娘>>160
★年>娘>>160についてはどう思った?
174. 少女 リーザ 10:40
直近のペタ君見てると頼もしさがあっていいでち。
リナちゃんとパメラちゃんの間で行われている霊の扱い。
これ結構大事なことだと思うんでち。
潜伏してる本人もああ、なるほどな。て参考にしながら聞いてるハズなんでち。
戦略的視点でここを煮詰めるのは村利だと思うでち。

シモンちゃんは・・・。シモぺろーとか言っておけばいいでちね。
ニコちゃんは頼もしいでちね。今日の占い要らない所でち。
175. 少女 リーザ 10:46
☆ニコちゃん
返答の内容は予測してなかったでち。
どういう姿勢で占い師としていたいのかっていう所を聞きたかったのでち。
実際の動きも生き急いでる感じがしてリナちゃん好印象でち。
【占い統一希望&占い結果発表は年2分後羊5分後を希望】
発表方法の希望は占真贋を見たいから。順番は今の所の信用差でち。占内訳真狼も充分あり得るから普通に確白とか出るかも知れないでちけど。判断材料が一つでも欲しいでち
176. 少女 リーザ 11:10
★ペタ君リナちゃん
潜狂の可能性はどれくらい見てるでちか?%で示して欲しいでち。

★リナちゃん
霊はどのタイミングで出るとベストだと思うでち?犠牲者&処刑者が出た後だとどうしても霊は確定しづらいでちよね?

パメラちゃんは議題だけ出して白視を稼ぐスタイルには見えないでち。ちゃんと要素取りしてるからでち。あたちは結構村目に見てるでち。でも36歳だったんでちか・・・。ま、まだお姉ちゃん(?)でちね!
177. 青年 ヨアヒム 11:24
おはよう。
>>157 
返答感謝。俺は要素取らないけど。
スキル差=真贋になりがちらしいし、占真贋は面倒な印象。
同時発表でいいんじゃない。現状はどっちも同じくらい。
ほぼ真狂と見てるけど、狼あるなら、カタリナ?
>>162 
陣形に目が向いてる様に見えたけど。★どっちだろって何処?
>>156
白黒取らないけど、パメラの戦術論は助かるね。★最下段、初手霊候補吊りって何?
シスター フリーデル 11:27
やあ、こんにちは。
がっつり寝落ちたよ!

色の三原色辺りでいいかなって思うけどどうだろう?
マゼンタ、シアン、イエロー。
皆合わされば黒になるしちょうどいいかなって!
パン屋 オットー 11:34
おはようございます!
良いですね、それでいきましょうか(`・ω・´)
俺はイエローでいいしょうか?
シスター フリーデル 11:42
じゃあ、私はシアンで!
改めてよろしくね、イエロー!

マゼンタはペタ君とリナちゃんとどちらかなあ~
一先ず灰見てくるねノシ
178. 旅人 ニコラス 11:51
>>175回答ありがとう。
>>144「生存率あがる」だけで、理由説明(護衛枠)無しに妙>>148で理解してたから、予定調和な感じしたのでね。
>>175>>176見ると占い師に目線が行ってるので、早々の>>138から思考流れは繋がるね。
灰への星飛ばしも期待したい。

この流れは、占内訳が真狼なら(狼は占い師を見極める必要がないため)妙の白寄り要素に取ったかも。→
179. 青年 ヨアヒム 11:52
あ、上の返答感謝の一行以外はカタリナ宛てではない。

ニコの>>164下段は姿勢として印象いいね。
狼ならそういうタイプは残したくないだろうし、村目に見る。
オト評も結構納得。ニコは占不要でいいんじゃない。

シモンは羊真で見てたら霊炙り線もあるかな。でも、FO派なら別におかしくはないね。年羊の占確認してない辺りは若干素に見えるかな。★>>158 の時点で議事流し読みした?
180. 旅人 ニコラス 11:52
→この村の構成は占内訳真狂濃厚のため、ここは現状微要素止まりかな。

>>177最下段見て
(戦術論だから横やりいいよね??)
娘は霊潜伏時に、初回村吊りからの2−2を懸念してる。
で、初回狼に吊りを当てれば狼が霊COする(はず)なので、真霊もCCOして「霊候補」のどちらかを吊るって展開を見てるんだよね?
この展開見るのは、FO派(娘>>137)ってのと繋がるね。→
181. 旅人 ニコラス 11:53
→(私は、初手の村吊りも許容で、そのリスクと引き換えてでも能力者の生存率を上げたいとする戦略が霊潜伏案だと認識している)

ちなみに村が霊潜伏案を採るなら、現状では今日の占い先は兵1択と思う。
(白黒ではなく、唯一非霊してるという意味で)
パン屋 オットー 11:54
オッケー、シアン!よろしくお願いしますね!
明日の占い結果が楽しみ…の前に自分が占い回避しないと(´・ω・`)
182. 羊飼い カタリナ 12:14
こんにちは
むむ 村長さんが来てないね。
最悪のこと考えると霊能回してもいいかも。このまま村長さん来ずに非霊で、真霊が乗っ取り狼疑われたりしたら申し訳ない。
来てほしいんだけどね。村長さん、出番だよ!

>>176 リザちゃん
2d遺言。処刑死者→霊回避を聞くので問題ないね
襲撃死者→遺言できればOK。全員が遺言できれば一番だけど
【わたしが霊なら遺言できる】回せばほぼ大丈夫
183. 青年 ヨアヒム 12:17
ニコ、説明感謝。疎くてごめん。
ああ、2-2なら初手霊ロラのが良いって何処かで聞いた様な。
潜伏なら何とかして狼に吊り当てて、霊候補吊り。成る程。
パメラも占不要でいいかな。何とかしては若干印象良い。
2人とも喋るし。

シモンか、現状パッション占当てたい感じしない所。
初日占回避される分には良くない?結果的にFOになるけど。
184. 青年 ヨアヒム 12:26
カタリナ見えた。ん、じゃあ、悪いけど【非霊】。
村長のコア解らないし。
元々FO希望だけど。ニコの話聞いてて、村吊り許容する気ないし、あんま潜伏策やりたくないね。
185. 羊飼い カタリナ 12:27
>>176 ☆上 8%

シモンさんが狼っぽくない第一声っていうのはわたしもそう思う。
何やってんの…ってハリセンで殴りたかったけど。

ニコさんがリデルちゃんを客観視点過ぎると言ったけど、
わたしは村寄りの目線に感じてる。
自分は村である。灰の多数も村である。という意識が前提にあるように感じるの。

パメちゃんは言ってること変とは思わないけど、占2名の様子見てけん制球投げに来られた感は気がかり
シスター フリーデル 12:31
灰考察する前にお昼ごはんにひっぱってかれたシアンです。
リナちゃんが良い感じだけど、どうなるかなあ。
186. 村娘 パメラ 12:36
とりま2名も非霊が出たら潜伏策はおじゃんね【非霊】
そして、旅人さんがかわりに返事してたでござるの巻。ヨア>>177ずばり>>180の通りよ

議事をざーっと見返したけど、とりあえず旅人さんは占い不要ね。議事読みが細かくて、要素取りも丁寧で、アウトウットが分かりやすい。>>164下段のような「他者発言をよく読んでる人」に旅人さん自身が当てはまり、狼を探す旅人さんの村側像として現状ブレがないって所ね
187. 少年 ペーター 12:37
こんにちは、今日もがんばってママを探すよ!

村長さんまだきてないんだね。正直それで議事とまるくらいなら霊も回しちゃったらいいと思うんだけど。

そういうところで、FOといいながら様子見してる人たちってどうなのって思っちゃう。
ちなみにぼくもFO希望かな!

>>166 オットさん そっか!ありがとう!狼ならこれ見逃してたら違和感かなって思ったけど、そういうことならまだ要素無しね!
188. 少年 ペーター 12:40
仮に潜伏案で進めるなら、今日は断固回避してね。
その場合は対抗もすぐ回してほしいかな。狼2匹で2-2霊狼になったら願っても無いな

>>173 ニコさん 僕の考えとはちょっと違うなって思ったよ。霊潜は、非3COまでなら戦術的にできるからね。今日明日の吊り占いにその3人かければいいし。そういう意味で迂闊

>>176 ぱーせんと?!計算式がわからないけど、現状0%、その可能性が見えたら50%とかかな
189. 少年 ペーター 12:44
いろんな文献読み漁ってきたけど、今回初日から自由占いがいい気がしてきた。

>>135 おねーちゃんの手順見ると、勝負は今日と明日だよね。そこでなんとかしなきゃいけない。
もちろんグレランでつれたらそれはそれでいいけど。
となると狼さん視点でも今日明日の勝負は変わらないよね。結構前傾というか、傾倒姿勢で着てると思うんだァ

統一だと、やすきに流れるというか、寡黙とか今いらないとかいう枠になりそう
190. シスター フリーデル 12:47
おはようございますですの。
昨夜寝床に潜ったものの神父様のことが気になって眠れなかったせいか、起きたらこの時間でした。

非霊回ってますのね。私も【非霊】ですわ。
正直FO派明言してて非霊透けしてる気しかしなかったので一安心ですわ。

ニコラス様に客観過ぎると言われておりますが、私は占い師を生かすも殺すも村次第だと思っております。

お昼ごはん後に箱に着けますので、また後程ですわ。お腹空きましたの
191. 羊飼い カタリナ 12:49
★ニコラス(18)
>>164 狼探せそうな人:人→村人?(仮想)狼を探せる狼とはどうやって区別するのかな?
>>165 それは読めてないね。相方狼が寝落ちしていたとしても、パメ狼は言及しないだろう。の意味だよ。

>>170 エルナさんの兵村ぽ?から兵狼なら~の流れが可能性を示して兵狼像を切りたくない風でやや黒目。
村なら慎重なタイプかな
192. 村娘 パメラ 12:49
FOの流れだから終わった事だけど、非霊シモン占いという機械的な占い能力の行使は勿体ない。占い当てたい所に占い使うべきと思いました。

シモン絡みでは、エルナ>>170のシモンへの半端な触れ方が気になった。逆目立ちの狼の線ってのが、ワタシはそれするぐらいなら旅人さんみたいにしっかり出てくれば良いと思うのよね。なので素の村側か適当狼と思ってるんだけど。★エルナは今まで悪目立ち狼にやられた事がある?
193. 少年 ペーター 12:55
というわけで、【自由占い】でいくよ!統一は受け付けない。ごめんね。

でも疑い先は希望という形で明確に残してね!!もちろんぼくも今日は占い先は明言するよ。

非霊も回り始めたね。FOFO、わかりやすくていいね!

>>177 ヨアにーちゃん ボクとリナちゃんで真贋どっちだろってことだよ。
なんか、明日の襲撃先探してる風でちょっとゾクっとした。

じゃ、ちょっと出かけるからまた夜に!@12
シスター フリーデル 12:57
あ、非霊回しちゃったけど、大丈夫?

村長霊の場合は乗っ取りの目はあるだろうけど、多分後々来るだろうし、厳しいかなって。
複霊だと霊ロラだろうし、わざわざこちらから吊られに行かなくてもいいかな、と思うよ。
その代わり何がなんでも占い吊り回避をしなきゃだね!w
194. 青年 ヨアヒム 13:02
あ、ニコに質問投げといてごめん。初日占回避される分には~と思ったけど、きっちり初日占当てられるなら、それはそれでいいしね。FO派多いし。
>>168の中段って何の回避について?
>>175
占真狼充分あり得る。★どれくらい見てる?
>>189
寡黙占はないんじゃない?
皆の視界晴らしたい所を晴らす統一は有用だと思うけど。
…見た、印象若干下がった。狼当てたとして、ペーター勝てるか?
195. 村娘 パメラ 13:04
エロ少年>>162を見てちゃんとできるじゃないの。って思った反面、>>150>>161にしては、>>162がちょっと違和感ね。能力偽装は有り得るけど、偽装人外にまだ会った事がないから自身なし…
って思ってたけど、>>188>>193とかどう見ても不慣れじゃない。自信のない不慣れ占い師の取る行動じゃない。確白や斑吊りによる確定情報を残したくない人外の動きに見えるわ、霊能カモン!統一占いキボン!
村娘 パメラ 13:07
明日の護衛先を探してんのよ
196. 少女 リーザ 13:11
お、霊も回す流れでちね。あたちは【非占霊でち☆】
なんか村の思考と離れてるでちねー。
あたち今回は潜狂もそこそこ見てるんでち。夜明け00:15ジャストに>>136羊。あたちはうわ!早い!と思ったでち。あたちが狂人だったらちょっと動向見て占と霊どっちに出るか考えるでち。で00:19に>>141年。ああ、霊に出よう。と思ったら>>144羊。完全に騙りそびれた狂人ちゃん、いてもおかしくないと思うのでち。
197. 羊飼い カタリナ 13:13
このままの流れで2−1ならはっきりと統一占希望します。
12人村で変にマギレの起こる展開にする必要ないと思うの
具体的には対抗狂の白囲いからの狂襲撃とか

占先は、村的にあまり白く見られてないけど、私はたぶん村だと思う。
という先を希望したいな
白確定でSGを潰したい。
初日黒占は、この国の風潮も考えて、トータルでは狼側の勝筋としてもありだから。
ではまた夜に
198. 村娘 パメラ 13:18
そうだ。霊潜伏下の話で疑問に思った点
★オト>>166ヨア>>179 霊炙りの狼の線ってどういうこと?霊を炙ってもFOになるだけでメリもデメリもないと思ったので

★リーザ>>174 シモンについてリーザはどう思ってる?シモペローとは…
あと>>175占い結果発表方法まで現段階で希望に出すのはかなり強いリナ真視ね。少年についてはどう見てる?ヨアの質問>>194とセットでplz
199. 少女 リーザ 13:22
ていうか霊どこでちか?
★ペタ君
村のみんなが統一占いを希望してもペタ君は受け付けてくれない、という解釈でいいでちか?
>>189年「統一だと~」は読んだでち。この考え自体はあたちもなるほどって読んだでち。それでもこのままペタ君が思うところ占って黒引いてもちょっと信用するのは難しいでち。
もうちょっと村との対話をして村から「自由もアリだね。」て同調を得るべく説得するのが大事だと思うでち。
シスター フリーデル 13:31
潜狂押さない、ペタ君狂視、リザちゃんに違和感、エルナに同調、ニコシモ微キレ、あえて黒視されてる動きに乗ってくstyleで。
200. 少女 リーザ 13:32
☆パメラちゃん
シモンちゃんはねー。材料少なすぎて・・・何とも・・・。霊回しちゃった件についてはちょこミスって感じで捉えてるでちよ。これからに期待!でち☆
ペタ君はね、狂>狼>真で見てるでち。でもそこまで決定的に段差はないでち。リナちゃんと比較すると偽ぽな感じでち。
占内訳については>>196も踏まえて真狂65%真狼35%ってところでちねー。
かき氷を食べながら議事見てるでち。
しゃりしゃり~♪
201. 村娘 パメラ 13:36
ぶっちゃけ、リナ>>197上段に同意で村有利編成だから、順当にやってくのが大事と思うのよね。ただ、白狙占いは反対でいわゆる寡黙吊り、視界晴らしでの中庸占いが良い思うけど

まだ発言が少なくて中々要素が取れないけど、旅人さんのいうオト>>159の回避枠を潰す行為は確かに微非狼要素ね。
★オトの故郷は抑止力を期待する人が多数だった?詳細不要。"Yes","No","自分で考えた"のどれかだけで良いわ
202. 青年 ヨアヒム 13:38
>>198
☆狼がカタリナ真を強く見てる前提で真占抜けないと困る。霊炙りして護衛先増やそうとか。
霊潜伏で2-2になってもカタリナなら灰LW見つけそう、と。そういう意識は感じるからね。
狼にとって一番怖いのは占いだと思うし。
まあ、シモンはその可能性よりは、素で発言したと見てるけど。

ちなみに真贋同じくらいと言ったけど、>>195人外の動きに見えるは割と同意。真なら>>199が尤もだと
パン屋 オットー 13:57
りょうかいです、俺も非霊回しますねー

村長霊乗っ取りもこの状況アリな目ですけど、確定じゃないし対抗で出られて信用勝負とか自スキル的にマジ勘弁ですからね…
203. パン屋 オットー 14:07
おひるー
みんなはお休みなんスかね?結構話進んでるッスよねー
でもパン屋は暦に関係無くパンを焼くからパン屋なんスよ!
だから【パン屋は非霊ッス!】
>>198パメ
ぶっちゃけた話、俺人狼に参加するの3回目なんス。なんで「霊炙りって見方もあんのか、へー」くらいのノリで乗っかった感じッス。なんで、「別に普通のFOじゃない?」って言われりゃ、むむむその通りッスなーって感じッスかね?
>>201
204. 少年 ペーター 14:10
ぽっぽ!
>>199 リーちゃん ごめんね、パっと気づいてちょっと説明足らずだったね!

リナちゃん狂前提だけど、狼も内訳いまわかんないよね?で、明日統一で黒にあたってと斑は、それは避けたいんだ。
だって狼の襲撃先だけ明確なのに護衛幅は3になるし。
それだったら、ぼくががんばって推理説得して、黒だせば狼視点でも真贋不明のままだよね。

村にとってのまとめが大事なのもわかるけど狼に確定情報与えるのは
205. 少年 ペーター 14:10
もっと避けたいんだよね。ぁ、後リナちゃんより先発表は絶対しないよ!

>>195 パメねーちゃん、言ったじゃん。心配しないでって、能力騙りなんてするつもり無いよ。ただむかーしママと遊んだ以来だったから、ちょっと心配になっただけだよ。

>>194 ヨアにーちゃん 勝つよ!ミンチハンバーグ作るのは得意なんだ!
あと寡黙占いって最近ないのかな。ぼくの日記だと結構あったんだけどなァ
後の喉は灰探し!
少年 ペーター 14:16
仮に明日黒でても、一回結果隠すけどね。
206. パン屋 オットー 14:24
>>201パメ
【自分で考えたッス】詳細は要らないって事なんで黙ってるッス。

喉余りそうなんで占内訳でもポロリするッス
>>羊 早過ぎッス、これが噂のロケットCOッスか。
内訳は真狂ッスかね、狼の可能性も無くはないですけどそしたら相当な変わり者だと思うッス

>>年 真狼狂どれもアリ 今日の占い方法が怖楽しみッス
慣れてないのかと思ったら今は全然そんな感じがしないッス。狙ってやってるならちょっと
207. パン屋 オットー 14:30
→ちょっと印象悪いッスね。
ただ偽が自由占い推しするのかどうかわからないんスよね。
偽としても統一の方が御し易いと思うんスけど、それともその裏をかいてってことなんスかね。

あぁー喉余るー…
208. 少女 リーザ 15:23
>ペタ君
むーん?統一で斑は避けたい?
ペタ君先に結果発表して割られるのが怖いってことでち?ふむむ。確かに斑が出たら狼に先手打たれて真占襲撃される可能性は高いでちね。にゅーん。違和感。黒引くぞーてより黒出すぞーに見えちゃってるでち。黒出すことを前提にお話ししてる感じがするでち。先に発表は絶対しない、て言葉もそこに繋がってる気がするでちー・・・。でもペタ君の狼探しの姿勢もちゃんと見たいでち☆
209. 旅人 ニコラス 16:16
FOの流れだね。【非霊】

☆リナ>>191私の「狼探せそうな人」って発言には「村だった時に」って但し書きつけたすね。
狼探せる(と思わせる)狼は、「うまい狼」って事だし序盤は判別不可。
終盤で区別しようとするしかない。

私は、ある人が村だった時の損失と狼だった時のリスクを天秤にかけた時、(序盤は特に)前者を取っているよ。

青>
>>183下段の質問はもうFOだし>>194で終了でいいかな?
210. 旅人 ニコラス 16:33
>>188回答ありがと。
ただ、娘>>160への感想と霊潜伏成立の可否は直接関係ないと思う。

「娘>>160をどう思うか?」については
①兵との切れ要素をどう思うか?
②「年と同じような所に反応した」娘をどう思うか?
の2通りの捉え方があったんだけど、年は兵の単体要素として捉えたみたいね。

>>189既出だけど、村の信用ないまま黒引いても吊ってもらえないかもよ。
(占内訳真狂仮定)娘狼が→
211. 旅人 ニコラス 16:34
→「襲撃どっちにしよう?」と思ったとして、それを「そのまま言うかどうか」ってのは別問題だからね。
(私はむしろ、狼の都合が絡む事は、そのままなかなか出さない方が多いと思っているよ)
まあまだ初日だ。占い師はゆっくり見ていこうか。

★パメラ>娘>>192は、前半で兵占いに否定的なのに、後半は兵を「素の村か適当狼か」と言ってる。
娘は、適当狼の可能性がある人は占い先には向いてないと考えてるって事?
212. パン屋 オットー 17:16
ゆうがたーきゅーけいー
村長がまだいらっしゃらないのがちょっともんにょりッスー

そういえば非霊って村長以外回りきった?もしかしてまさかの展開あったりする?
まあなったとしてもみんな非霊回してたら騙りも無いし余計占い師噛み辛くなってある意味良いのかな?
213. 負傷兵 シモン 17:20
ヴァルター来てないな。僕もろくに来れてないけど、
占い方法はペーターの言うことはもっともだと思うんだよ。
統一斑で吊ってからの真占い襲撃が痛いよね。
特に偽黒なら真占いが何も結果残さず、自分の白を吊られて退場となるのでかなり痛い。

思考負担増加覚悟で自由でもいいと思うよ。
そう見ると自分から自由を言い出したペーターは真目が上がったかなと僕は感じたよ。
214. 負傷兵 シモン 17:28
僕が目立った点もあったからカタリナ他には重ねてお詫びしておくよ。お陰でFOぽくなったのでわかりやすくはなったかなというところだね。と自己弁護しておく。

ニコは発言も多く初日占い不要枠には同意。霊潜伏続けるなら今日の占いは非霊した僕1択と言えるのは村ぽいかなー、という印象だけど、確実に結果落ちる貴重な初手占いをサクッと決めれるのはどう考えているのかな?
統一派ならより慎重にならないかな。
215. 青年 ヨアヒム 17:29
>>193
ペーターがゾクッと感じる程、パメラが真贋どっちか探してる箇所って何処かという話だね。
狼に確定情報?ペーターが自由で黒引けば狼には真贋解るんじゃない。村に確定情報落としたくない様に現状見えてる。
>>197>>201上段同意で改めて統一希望。
偽黒斑で真占襲撃、そこまで確率高いかな。占で狼当たっての斑なら一狼吊れてるだけ良いよね。
>>206
★羊狼なら相当変わり者は何で?
216. 少女 リーザ 17:29
非霊してないのそんちょさんとエルナちゃんだけだよ・・・。

★誰でも
「○○ちゃんはきっと○○の役職を希望したと思うでち。なぜなら~」という推理はメタ推理になるでち?
これ聞いてる時点であたちの言いたいことわかっちゃうかも。りざぺろー。

★シモンちゃん
>>197羊の上段、統一占希望の理由なんだけど>>204年の理由と比べてどっちに利を感じるでち?統一占のメリデメリを挙げてくれてるんでちー。
217. 負傷兵 シモン 17:30
ちなみに統一で斑がでたら原則吊り希望するよ。
11人と違って縄余裕が一つだけあるからね。

もちろん斑の人が相当白ければ他吊りも考えるけど。
218. 少年 ペーター 17:32
ニコラス
>>210 取れるようにがんばるよ!
>>211 狼の都合については考え方の相違だね。
ラインについては今日考えて無いよ。

◇リーザ
>>208違うよ、狼2匹しかいないんだよ?村利って単純に縄数の話でしょ?それでひよってるのが正直ぼくは疑問。狼の勝負かけるのはこの3手内だよ?
統一狂人後発表なら斑狙ってくる可能性高いじゃん。
そういう意味では>>175これすごく疑問
★ 判断材料とは?
219. 少年 ペーター 17:32
リーザ
★2 時間指定同時発表じゃダメなの?
★3 >>200で決定的な差がないと言いつつなぜ僕が後?

初日で話す題材がないとはいえ、占いに思考が傾倒しがちなのと、占いに視線が向いてる割に印象落としに来たのは思考にブレを感じる

◇パメラ
考察のスタイルとしては発言から思考のプロセス、と結果→行動の齟齬を見て白黒判断してるのかな。
>>186ニコ評とか>>195僕評とか自然かなーって思う。
思考
220. 少年 ペーター 17:32
も手順・戦略も基準に入れてて村なら推理に安定感ありそうだね。
>>201ここがちょっと疑問かな、
★  村有利の順当手順って何?
★2 >>135 3手内に吊る必要あるけれど、いつ狼をどう吊るつもり?
★3 まさか2手目から占ロラ考えてる?
ここで通常16人村みたいな、手順を出してくるのは、パメラこそ能力矛盾

>>216 なると思うよ。ただ何選んでも30%でお任せになるからあんまり意味無いけどね
221. 負傷兵 シモン 17:37
妙☆統一のメリットは分かりやすさと確白や確黒が期待できる確定情報が落ちやすいことじゃないかな、
デメリットは僕が上で挙げた最悪のケースが痛いこと。
まー偽黒についてはバランスで護衛入れれば偏った進行は避けれると思うよ。ふふふ。

自由のメリットは真の判定が一つは落ちることが期待できる。狂占いなら誤爆も期待できるなどかな。
222. 少年 ペーター 17:41
ちなみに、無駄喉だけど
>>216でリーザの言わんとしてることはわかるけれど、それを考察に入れてきた場合、僕は今手元のリールの名前を順番に読み上げた上でゲルト占うからね。@6
少年 ペーター 17:44
あー、なるほど。リーザが疑ってきた理由がわかった。
占い希望ではじかれたわけね…で、反応的に占い希望していない僕がその席にいるのはおかしい。と。
223. 少女 リーザ 17:46
>ペタ君
メタ推理の事教えてくれてありがとでち!
☆1割れたら吊って霊視でち。
☆2ダメってことないんだけどー。そんなに嫌なの?
真占でこんなに嫌がる人は初めてでち。
むー。ヨアおにーたんも同時で良いっていうし、ゴリ推しではないでち。
☆3リナちゃんと比較すると偽ぽな感じでち。って書いてるでちーー!!><
決定的な差がないっていうのはペタ君が真なのか狂なのか狼なのかって話なのでち。
少年 ペーター 17:55
>>223 ペーター偽確で信じてるじゃないっすかww
思考の動きがおかしいと思った…
メタ推理にはメタ推理を…はじかれたらどこ行くかな…ぼくは大体はじかれた先は狼なんだけどな~

あとパメラのあのやる気の質問意図もわかったよ。
224. 少年 ペーター 18:05
あー…なんか色々わかったわ…
>>223 これウソだよね。でウソの元がメタ推理か。リーザの出してる発表順って戦略的にはよっぽどの真贋差が付いてる時にやるんだよ。なのにリナ≧ペタの差ってのが違和感でしょうがなかったんだよね。

パメラの夜明けのやる気質問とかもなんかわかったわ…

こっちだってびっくりしてまサイの仕様調べて、過去議事読み直してたんだよ…

【●リーザ】

でセット。もう変えない。
225. 青年 ヨアヒム 18:20
>>214
★霊潜伏なら~非霊した僕一択が村っぽい、詳しくなる?

>>209、霊回避避け以外の意味がないなら、終了で了解。

>>223
★真占でそんなに嫌がる人いない?偽占なら嫌がらないイメージ?
年真視点、羊偽に合わせられるの嫌なのは解る気がするけどね。
そこに拘るのは自由したい真感情としてはおかしくないかな。
ペーターの強気な性格要素であって、真贋には影響しないかもしれないけど。
羊飼い カタリナ 18:21
あ、ペーター君
悪いけどインターフェイスのこと言うならこっちも同じことするよ?
226. シスター フリーデル 18:29
お腹一杯になったら眠くなってしまったのでお昼寝してましたの。

さて、いきましょうか。

◆ニコラス様
>>164の狼探しのプランは面白い発想ですわ。ニコラス様狼ならば自らの首を絞めるプランを想定してらっしゃいますので有言実行していれば非狼取れそうに思います。
要素取りは概ね同意です。微要素ですが>>171でリラックスしていこうと締めくくるのは疑い先を多くしたい狼としては違う気がしますの。>>17
227. シスター フリーデル 18:30
8で真狼を薄いと思ってはいる上で狼を探していたり、要素を取りたい村のように思えます。
そして、霊潜伏案が通るかもしれない上でシモン様を白黒無しで占い先としているのは両狼ではない所だと思いますわ。手順的には妥当なのですけれど、シモン様狼とするとフリーダムを狙っている狼像が真っ先に浮かびますのでそこを問答無用で殺しに行くのは違うように思われます。
霊潜伏解除の動きも見せていませんし。初めから仲間切る系
228. シスター フリーデル 18:31
狼は有り得るかもしれませんが、狼探しの方法が共闘を希望している人が仲間殺しに行く戦術を取るでしょうか、という点でしっくり来ません。
能力処理は必要ないと思われます。観察していけば良いのではないでしょうか。

◆リーザちゃん
占い師へ目線が向いていますのね。
>>175で占い発表の希望出しは少し早いように思えますが、真贋的に私も同じように見えているので反対はしませんわ。
>>176の議題だけ出して
229. シスター フリーデル 18:32
白視稼ぐスタイルとはどんなスタイルでしょう?
白要素としての提示ですよね?
>>196は潜狂そこそこ見てるのならば希望出しに違和感と思いましたが>>200ならば違和感ありませんね。
かなり占いに視点が行っている割には黒出すぞーに見えているのに>>204「黒出す」発言に言及無くペーター君を見ていくという姿勢はなんだか結論が気持ち悪く思います。結論を良いように動かそうとしているように見えるのですね。白
230. シスター フリーデル 18:41
要素は特に拾えていませんし、ここ占い当てても良いように思います。斑なら喋ってくれて判断できそうですし、確白なら村利を意識する発言もありました故不安はなさそうですわ。

◆オットー様
>>159狩回避は不安っぽさが見える発言から狼像としての違和感=ニコラス様の微非狼は納得です。
狼側へ牽制が先に来ているのは良いですわね。>>203のRPから外れた発言はぽいってしたいですけれど。
発言に対して防御感は
231. 村娘 パメラ 18:42
ヨア>>202
OK。回避枠より護衛幅を懸念したって事ね。シモンに対する見方も了解よ。
オト>>203
ありがと。>>206といい、オトは結構素直な性格である事を把握したわ。>>203>>206でさらさら思考開示してる点が作ってる感じがしないので村ぽく見えるわ。狼なら素直にぽろっと視点漏れ発言をしたり、誤魔化そうとして思考にブレが出ると思うから、発言でわかりそうね。占い当ては不要よ
232. シスター フリーデル 18:42
感じませんわ。占いに対して見えてるものはあまりズレているようには思えませんが、灰への目が若干弱いように思いますね。今日は微非狼拾えましたので優先順位は高くないですね&占った場合斑とした場合火力に不安がありますし確白としても戦力となれるか不安ですのよね。

◆ヨアヒム様
>>155の12人村そんな変わる?は狼としてプレッシャーがかかっているであろう状況でサラッとアピで出るかは微妙だと思いますの。
>
233. 村娘 パメラ 18:43
旅人さん>>211
そうじゃなくて。わたしの主張は、「機械的に」シモン占を決定するのは勿体無いということね。シモン単体で見てこいつくせーと思ったら占い希望に挙げるのは勿論ありよ。

少年に関して。そもそも>>150が大げさな表現だったという事で理解したわ。なので、能力偽装を狙った人外(暴走してる不慣れ真の演技)疑惑は撤回するわ。一方、自由占い推しの疑惑は継続中。偽黒斑で真占襲撃は狼にとっても
234. シスター フリーデル 18:44
>177★狼あるならカタリナ?はどの辺りでしょうか?
>>184の村吊り許容するつもりないはいい印象ですわ。発言が無欲そうに見えているのでアピっぽく見えないのが原因でしょうね。
前述の要素もここのつきますわ。思考に違和感はなく。シモン様への評はパッションらしくイマイチ分からないのですけど、シモン様拾いはSG作りたい狼としては少し違和感ですわ。
ここも発言や動きの一貫性、性質から見ていけそうに思いま
235. 村娘 パメラ 18:44
真占確定のリスクがある。それより、片白量産で確定情報を与えずグダらせたいんじゃっていう疑惑ね。

あと、これは少年>>202リナ>>197両方に言えるんだけど、黒吊りで襲撃されるなら残りLWなんだから、上出来でしょーが。特に少年は、>>204で対抗の偽黒に言及してない点が疑問ね。(兵・妙がその可能性をフォローしてるけど)。この点がどう要素になるってのは今思いつかないんだけどね。
236. 羊飼い カタリナ 18:45
これはひどい・・・
普通にやったら信用取れないと思ったら偽でメタっぽいこと言うのね。
対抗あまり触れたくないけど
>>161 図書館で色々→狼が2で狂人が1。は嘘だよね。
調べるまでもなく夜明けのメッセージで出てるもの

ゲルト占えること知っていることとも合わせて。
完全に不慣れ騙りからの方針変更かと。
真狂視狙いの狼も一瞬よぎったけど狂人でしょう。
協力姿勢全くないなら、自由占やむ得ずか。
237. シスター フリーデル 18:45
す。

◆パメラ様
36歳ですのね…(衝撃)私よりも13も年上ですのね。道理で頼もしいわけですわ!ですが、村”娘”と言っていいのでしょうか…?
>>137での議題回答など、>>201の上段に一貫しているように思いますわ。
ちゃんとしていれば勝てるという主張や手順の発言は狼でも同様の事が言えるとは思いますが、堅実に狼を殺しに行くのは自分の首を絞めそうですわ。
ただ、>>192はシモン様に対する扱いが
238. シスター フリーデル 18:45
手順として成り立っていないですよね。兵と夜明け組とのキレを上げていましたし気になりますわ。
因みに私は悪目立ち狼にやられたことがあります。迂闊過ぎたり、狼だとしてこんな事はないだろう、と言う意識の裏を突くやり方ですので今後のシモン様を見ていけば判断できるのではないかと思いますわ。
自分の意思というよりも手順に対しての発言が多く感じるのでここを占うのもありでしょうか。気になる点もありますし。

残り
239. 村娘 パメラ 18:46
あと、少年に質問回答しとく
☆初回で占い死んで霊基軸進行。残占放置して灰吊りPP前に残占吊り。
初回でGJ。斑吊りなら真占確定。初回確白なら確白で判定が2つ落ちるのでOK。吊りはまぁ占に襲撃くるでしょ灰吊り
☆2 大体上に書いた通りよ。占機能が生きてれば占吊で灰を狭めていけば良いし、占機能が破壊されたなら霊判定に頼って戦っていけば良いわ。
☆3 ☆2の通りね。
240. シスター フリーデル 18:46
は発言増えてから見たいです。ところで占いですが、カタリナ様は開始30秒以内での占いCO、狼でもRCOは可能だとは思うのですが、今回は2狼ですしいくら真視取りに自信があったとしても灰の狼の力量が確認できない内に出るのは不安だと思うのですよね。

占い乗っ取り視野、もしくは狂放置狙いだとしても先がどうなるかはわからないでしょうし勝ち筋として不安だと思うのです。
騙りに出るにしては不安定な足場の元この状
241. シスター フリーデル 18:47
況を選んだというのはあまり納得が行きませぬ。

2-1だと、真狂誤認放置が有効な手段だと思います故騙りの出だしは早くなければなりません。その点はクリアしてらっしゃるのですが、狂が意図を汲んで都合よく潜伏してくれるかという点もリスクとしてあるので、狼での騙りは無いかと思われます。

なにやつ!は何やら不安のある出だしでしたが、後の発言見るにそこまでスキルが無いとも思えませんので何やら不穏な様子を感じ
242. シスター フリーデル 18:47
ますわ。これはスキル偽装に分類されると思うのですが、ペーター君を偽とするとスキル差をパメラ様が取っているので偽としてもそのままで良かったのではないかと思います。そこを自分利に使わなかったように見えるのは少々真っぽく見えます。
自由占い推しは見ておりますが、占い先が違った場合でも狼に真贋が分かる可能性はありますわ。そこを考慮せずの斑回避の自由希望は偽黒出したそう、に見えますわ。というか>>204「黒
243. シスター フリーデル 18:48
だす」が騙りで黒出す意識が漏れてしまった偽に思えますわ。

ペーター君の方がCOが遅かった分狼騙りとしては仲間を確認しての騙りが可能だと思うのですが、その場合の灰の狼は潜伏に自信がある狼像ですのね。
且つペーター君の騙りは真乗っ取りが狙える程スキルがないと思っているので、狂放置狙いでしょうか。

真狂羊年>>真狼羊年だと思いますわ。
メタは排除で。つまらなくなりますの。@3
シスター フリーデル 18:50
メタでのやりとりは勘弁して欲しいよねー(´・ω・`)

ないわー。
244. 村娘 パメラ 18:52
ちょっと待て誰が36歳じゃ。ワタシは2ごにょ歳よ!
あと、自己完結してる所悪いけど、
★少年 やる気質問ってこれ>>147?わかったのは何かしら?

それからシスター。>>238で手順として成り立ってないっていうけど、どうせ狼に能力がHITすれば霊回避してFOになるのよ。★シスターは確実に機能するのが初回だけの占いを非霊したからと言って、機械的にその人に当てるのを良しとするの?ご飯食べてくる**
245. 羊飼い カタリナ 19:03
>>212 オットーさん
うーん。決め打ちもらえるならともかく、縄1減は純粋に痛いよ。
村長さん(エルナさん)カモン早よ

>>216 リザちゃん なると思うよ。お口チャックで

>>235 パメちゃん
いや、狼としては最初から真黒斑作る前提での動きはありえるのだ。
シモンさんの言うバランス護衛と合わせて
ただ自由占なら黒狙っていった方がいいか。占う価値がないと思う灰は直で吊りたいけど。
シスター フリーデル 19:04
この場合、ペーターよりもメタ推理持ち出したリザに問題ありだと思うのですよ。
シスターから神の鉄槌ですわ。[延髄斬り!!]
以降気をつけてくださいませ♪
パン屋 オットー 19:05
うーん、初心者村から初めて外に出てきたのでぶっちゃけ何を言っててどこがメタなのかさっぱりわかんないんですけどねwww

怒ってるのかな?こわいわー(´・ω・`)
シスター フリーデル 19:06
シモン拾いつつ、パメラ弁解して、リザ刺すかな?ペーター偽黒出してくれると思うんだけど…どうだろ
246. 旅人 ニコラス 19:11
ペタくん>>222>>224
ちょ、ちょ、ちょっと待ってお兄さん!

真占視点では、対抗より下に見られた事でリザが気になるのは分からんでもないが、村の決定には従ってもらえるとありがたいな。

なお、占真狂が濃厚なため(年も>>204で分かってるね)早々に占真贋傾けて言及するのは狼的にもリスクある行為なので、この点でリザが黒いとは思わんよん。

☆妙>>216メタになると思う。
@7
シスター フリーデル 19:11
今回の場合は役職希望に対しての言及はしないで下さい、と言う点に対してリザが役職希望からの推理を展開しようとしているのがまずひとつね。

そしてペタが占い師にしかついてない占い選択欄を読み上げるっていうのもメタなんだ。

占い師にしかついてないならそれを読み上げられたら真占い師が証明できるよね。
まあ、両方とも嘘つけたりするんだけど。
この村の皆の発言以外から要素を取るのは止めましょうって話だね!
シスター フリーデル 19:14
怒っているのかな?うーん、微妙。

ただ、つまらなくなっちゃうじゃない?せっかく皆で遊んでるのに。

シスター怖くないよ~♪たまに延髄斬りするけど怖くないよ~♪(о´∀`о)
247. 少女 リーザ 19:16
☆リデルちゃん
「課題だけ出して」ってのはね、村の議論を活発化させるんだけど、よく見たら要素拾ってなかったり考察してなかったりの狼ちゃん。白アピに課題だしとか使ったりするでち。でもパメラちゃんには当てはまらないでちね。

リデルちゃんの灰考察すごいでち。
見るまで占い希望しようかなーって思ってたけど、要らないでち。

☆ヨアおにーたん
今まではいなかったでちw
なるほど、不自然ではないのでちね。
248. 仕立て屋 エルナ 19:20
ただいま〜。珍しい生地に見惚れ・・って場合じゃないね。いざFOへ
【霊能CO】
朝の段階では、どっちでも行けるようにって考えてた。

そんで、まだどうなるか分かんないけど、いちおう。
【希望提出締切23:00/仮決定23:15/本決定23:45】でどうかな?
ちょっとバタつきそうな気がして、締め切り早めてみたよ。
てか、みんな喉早くない?
問題なければ、考察喉端とかで「時間OK」とかプリーズ。
249. 羊飼い カタリナ 19:21
◆修
ていねいに灰を見ているかと思いきや兵服の評が無かったの巻
まあでも村で適当に興味が向いたところに話しているうちに喉無くなっちゃったと見るのが自然かな
思考は特別な違和感ないです。
唯一、オットーさんは村仮定本当にしゃべり方を知らないだけでは。と思うので、
発言引き出してもらいたいな。

目線が村寄りと感じるところがチラホラあり、占わなくていい枠
仕立て屋 エルナ 19:29
・・・あれ、流れが止まった。
まずったかな・・・。
うーん、焦らずにじっくり読んでから動くべきだったんだろうな・・・
250. 羊飼い カタリナ 19:32
【エルナちゃん霊CO確認】
暫定まとめお願いします。>>248時間OK

◆旅
>>209 ありがと。その流れはどうなんだろう。
白と思う→頼れそう。の流れでは?色としては灰で声が大きいところはリナは警戒する。
声の大きいところと組もうとするっていう発想はけっこう黒目なんだよね。
その時々の話題に反応して発言消費しているように見えるところもあり。落ち着きがない。
少し濃いめの灰に思う。
251. 仕立て屋 エルナ 19:39
ざっくりとしか追えてないけど、大事なのは今日は確実に占い情報が残ることだと思う。
そこを踏まえて占い方法や希望先を考えたい。
真贋は、今日の希望〜明日の判定までを含めて精査って思ってる。
リナさん真なら、RCOにどんなメリットがあるか気になるね。
ペタ真なら、ちょっと焦って1人で背負いこみ過ぎてる?
落ち着いてこう!
占い同士のやりあいメインで、そこに皆の目が行ってる感じ・・かな。内訳分析も含め。
シスター フリーデル 19:41
イエローはリナちゃんの私評見てても村目に見てもらえてると思うから焦らずマイペースで行こうね~

初回占いはどっちも当たらなそうだし、一先ず安心そう!
私はパメラちゃんに引っ掛かり食らってるみたいだけどまあどうにかなるさ!w
パン屋 オットー 19:44
ははぁ、なるほどなぁ。すっごくわかりやすいです!流石シアン!
そう言われるとこのメタ読み、所謂禁じ手みたいなやつですよね?たしかBBSの禁則にもあった気がします。

せっかく推理するゲームなのにつまらなくなるって事なんですね、わかりました!

でもシスターこわいよ(´・ω・`)
252. 羊飼い カタリナ 19:50
◆娘
なんだろうね。主観があまり見えないな
占とのやりとりでは年偽打ってるのかと思ったらフォロー的な動きや両占下げぽい発言もあり。

灰関連では白視のニコさんに戦術周りの疑問を言い、
オットーさんは、村ぽいけれど、「発言から分かりそうだから」占不要。「白だと思うから」ではなく。
その白視は本当に白いと思って言ってる白なのかな?

対占いでも対灰でも、起点としているポイントが分かりずらいです。
シスター フリーデル 19:52
そうそう。禁じ手だと分かりやすいね!

イエローも今後またメタ推理に出会うと思うけど、そういったときでもメタには乗らないで正々堂々勝負してこうず!(`・ω・´)キリッ!

シスター怖くないって言ってるのに~♪イエロー警戒心強いんだから~(о´∀`о)一発延髄斬り食らっとく?
253. 青年 ヨアヒム 19:54
【服霊確認】確定すると良いね。時間は了解。占方法も任せる。
>>234
☆二狼なら大体真狂と思ってる前提だけど。
ただ、霊潜伏押しだったし3d2-2になった際に決め打ち視野なら占決め打ち狙う狼としてカタリナあるかな、と。
それくらい戦略的に考えて出てくる物なイメージ。
相対的にあの時点では自信なさげに見えたペーターは狼なら潜伏するかな。と。
今は年狼(性格)可能性も見るけど、ほぼ真狂見てる
254. 仕立て屋 エルナ 19:59
あー、ちょっと違うかー。占い「同士」のやりあいでは無いか。
突っつき突っつかれた占いの反応をみんなで見てるね。
突っついてる中に狼いて、真探してる感じが、真狂っぽい。
結果発表は同時かな・・。
村長・・・、プロでは19:28に来てるね。
これ、村長来ない場合のパターンも考えとかないとまずいのか。
255. 羊飼い カタリナ 20:02
>>251 客観狼可能性を低く考えてもらえた方が村利だよ

◆妙
占候補周りでは白目に見えるな。占狂だと片占に真贋傾ける必要ないんだよね。
灰狼は。
占狂仮定、占狼可能性の示唆は黒要素だけれど。
話題として出すタイミングとしては拙速なの。
灰評に違和感なければ占わなくても良いかと。

>>253 ほんとそれね。発言ゼロの占霊候補が残るのは勘弁して欲しいよ。
シスター フリーデル 20:07
イエローはどっち真占い師だと思うー?
私は表も思考歪めてないからリナちゃん真視なんだ。
理由はペタ君の「黒だす」発言ね。

イエロー自身の思考も混ぜて考えたいから、教えて欲しいな。

こっちは息抜きで考えるくらいでいいよ!明日占いで見えるかもしれないし!
シスター フリーデル 20:11
今出先で鳩からだと考察できない質だからうだうだ発言してるけどreload出まくって邪魔だったらごめんね(´・ω・`)

あれだったら一度ログアウトして白ログだけ見えるようにすると自分狼って感じがなくて考察しやすかったりするよ!

後は使ってるかもしれないけどジンドルフってツールは発言を抽出して見れるから便利だよ!余計なお節介だったらごめんね!
256. 羊飼い カタリナ 20:11
◆青 おそらく村人でしょう。喉都合詳細パス

◆屋 ここも多分村です。狼仮定、自信の無さを表明しているところと強気の態度の表れのギャップが大きい。
パン屋さんは、発言しずらければ、誰々は誰々のことをこう思うけど、自分もそう思う/そうは思わない。なぜなら~みたいな感じで他者評を参考にしてはよいのではと。

◆兵 第一声は村側のうっかりの方があると思ってるよ。それ以外の発言からは純灰
@4
パン屋 オットー 20:23
なんか凄い気を使っていただいて有難いです(`・ω・´)
頑張らねば!

そのツールは便利そうですね、後で調べます!
俺、表ではどっちが真か言及してないんですよね。
最初はペタ狂に見てたんですけど、自由推しする人って大体真のイメージなんですよね…ここでは今の所ややリナ真目で見てます
257. 青年 ヨアヒム 20:40
旅:>>246とか狼なら上手いなと思ったね。妙旅で繋がってない過程だけど。>>180の仲介とか、姿勢が印象良い。
修:>>190、FO派明言してて~一安心は村感情な共感はあるかな。灰雑が狼探してる様にも見えるし、占不要。

屋:>>203の乗っかったはどうかなと思うけど。狼なら尚更言う事でもないかな。ニコの要素合わせて村目かなと言う印象。
色々思ってる事喋ってくれると嬉しいね。
258. パン屋 オットー 20:46
ふー、パン屋のお仕事終わりッス…
霊能出たッスね!良かった良かったー。
【エルナの霊能確認ッス】

ヨア兄の星にも今から答えるッス!
カタリナさんも気遣って貰えて有難いッス、頑張るッスよ!
シスター フリーデル 20:46
あ、ごめん、今気付いたけど、縄計算ズレてる(´・ω・`)

12-11>9>7>5>3>エピだから
5縄は変わらないんだけど1GJまでは許されるみたい!やったね!(アホでごめんよ…)

いやいや、気遣いっていうか、せっかく二人しかいないもん仲良くしたいじゃないか~。
私も昔教えてもらったし、語り継いでく形でいくのさ!
リナちゃん真目、けれど自由推しに引っ掛かる、か。
なるほど、ありがとう!
259. パン屋 オットー 20:51
>>215
えっと、過去2回の経験からのっていう事を前提に聞いて欲しいんスけど、この人狼ってゲームは最初の情報量は狼>村なのに、狼はその情報を使うと色が漏れるから自由度が低くなって、村は逆に結構好き勝手動いても大丈夫っていう風に逆転するんスよ。
っていうイメージなんで、羊が狼なら赤で相談しないで出てきたって事なんで、変わってるなぁと思ったッス!
まあ襲撃をサイコロで決める豪傑も居るらしいッスから、
シスター フリーデル 20:56
霊回避する状況を想定していなかったので、霊を騙るつもりはありませんでした!

故に非霊は透かしていくstyle&白アピしていくstyle。
うむ、出だしは上々?

村感情は意外に取ってもらえるものね。後は白さを出していければいいのだけれど、そこがなあ。
私の武器は考える姿勢を見せることだから、いかにガス欠にならないかが大切だなあ。
二人で生存勝利できるといいなあ。欲張るつもりはないけれど。
260. パン屋 オットー 21:00
→一概には言えないんスけどね…。

灰雑も、カタリナさんのを参考に考えてみるッス。
今日は占い希望はどうなるんスかね…

261. 青年 ヨアヒム 21:51
>>259
うん…回数に関してはあまり言うべきではないかな。
RCOする狼もいると思うけどね。相談してから出る方が確率高いか。そういう意味の変わってるは了解。返答感謝。

兵:自由思考同意は無いけど、発言内容的には様子見したい。
ただ、聡そうで狼でも非占霊回せそうな感じはする。
娘:共感多め。機械的に占いあげ嫌がる辺り思ったより熱くて好感はあるけど、発言量に対しては色は見づらい印象。
262. 少女 リーザ 21:57
エルちゃん時間OKだよ~!
★修
>>229「結論を良いように動かそうとしているように見える」て書いてあるけど、あたちはどんな結論に持っていこうとしてると思うでち?
>>208の発言は「ペタ君偽っぽいけど狼探す姿勢見て考える」って事でちよね?
持っていこうとしてるのはペタ君偽視??真視?返事は喉見てでいいよ~!

◇兵
>>221見て「リラックスしてるな」って感じたでち。窓持ってない村っぽ。
263. 少女 リーザ 22:08
◇オットーちゃん
>>212下段なんか固定概念に囚われてない自由な発想で、しかも納得の意見でち。村の強力な武器になる予感!感覚的に村ぽでち。
◇ニコちゃん
一番白いでち。>>246とか>>211「占い師はゆっくり見ていこうか。」とかかゆい所に手が届く発言が多いでち。村利特化型狼とかそゆんでなければ村だと思うでち。
◇ヨアおにーたん
様子見中な感じ。黒くはないでち。
おにーたんあたち疲れた抱っこー★
264. 仕立て屋 エルナ 22:17
このまま村長こないと、「村全員にとっての確定情報」が落ちないまま進むことになるのかな?
うーん。
・・・。
粛々と「時間でーす、希望ください、纏めます、ではそこを占いお願いします」。ってしたい気持ちがあるんだけど、確霊したわけじゃないし、しないまま進むおそれが出てる・・・。

それなら、占い候補もひっくるめて、それぞれが灰からの希望出しだけはちゃんとしてねって。
ようするに自由占い。
265. 仕立て屋 エルナ 22:18
けど、各自必ず希望先と、そこ選んだ理由は明記すること。
あと時間厳守で。

そうすれば、まあ考察の情報にはなるかなって。
適当な疑い先に適当な理由付けたとしても。

そうやって、発言として残った部分をもとしてに、戦いましょうって感じ。
もちろん票は集計するし、それを占い候補がふまえて占い先変えるのは有り。
・・村長来なくても統一が良いって意見が多ければ、また考える。
あと、村長来た場合か・・・。
仕立て屋 エルナ 22:23
何言ってんのこいつって感じ・・・かな?
どう動いたらいいもんだろう・・・ちょっと混乱してる。いや、だいぶ。
皆は今の村とこれからの村をどう考えてるんだろう。そして、どうしよう、どうしたいって思ってるのかな。
単純に勝ち負けだけじゃなく、この村に参加してく中でって部分も含めて。・・・考えすぎか?それより狼探すべきだよな・・・
なんかみんなを上手く乗せられないまとめ?灰?で凄く申し訳ない・・・。
266. 青年 ヨアヒム 22:28
妙:占絡みが多くて、個人的に色が取りにくいかな。
>>175は割と驚いたけど。真贋偏らせは若干気になる。
ただ、あの時点羊真に見える思考理解は出来なくはないけど。
>>174で霊ブラフの意味あった?
>>221でリラックス、具体的にどの辺?

え、抱っこ?…何かリーザに言われると断りにくいな。良いよ。(…は手を差し出して)

村長が来ないのは本当、困るね。統一は変わらず押すけど。
267. 少女 リーザ 22:31
◇パメラちゃん
年齢詐称疑惑。灰も占もバランス良く見てる感じ。
突っ込む所ないでちねー・・・。ニコちゃんの次くらいに白い!でち!

【●修○青】【統一占い希望】で提出でち!
まず今日、兵屋は占うのがちょっと勿体なくて。
残った旅娘青修から旅娘が一つ抜けて白いので除外。
修は灰考察がすごかったけど、あたちのとこだけなんか適当な気がしたでちw
青はまだまだ奥が深そう。なにか抑えているような感覚でち。
268. 少女 リーザ 22:38
>ヨアおにーたん
わー☆抱っこ~~♪
んでね(まがお
霊ブラフしてる自覚は無かったでち。
シモンちゃんのリラックスね、>>218の質問で聞きたかったことは
「シモンちゃんは統一派なの?自由派なの?
それで占い師達の意見にどのくらい影響されたの??」だったんだけど、
どちらの意見にも影響されることなく、
それぞれのメリデメリを教えてくれたんでち。
その辺りでのんびり屋さんだな~って思ったでち。
269. 仕立て屋 エルナ 22:39
てかね、村長こないなら、まとめに灰が立候補してるだけって感じだよね、実質。
先着多数決ってことにしかならない?
あと、統一の場合、ペタがどう出るか、見えない。
リーザちゃん統一にするって手もあるっちゃあ、あるけど・・・、その辺ヨア青年とかどう思う?★「統一」が大事か、「占いたい先を占う」のが大事か?
(なんか、へんな事聞いてる感じもあるが)
リザちゃんの提出確認。「あくまで統一希望」2票ね・・・。
270. 羊飼い カタリナ 22:43
>>264 服
村長さん来て霊確定ならある程度独断して決めたらいいよ。
来ないか、来て霊対抗なら自由占かなあ。
霊不確定だったら占霊判定結果は同時出しかな。客観で考えればフェアだと思うし
【2分後同時】を提案
私の希望は、可能性低いけど年(服)狼の場合私の占い先見て占い先と判定を変える恐れがあるから、自由占なら遺言したいと思う。

うーん。確定村側いないこと考えると、妙統一はアリと言えばあり
271. 村娘 パメラ 22:43
【エルの霊CO確認。時間OK】
村長能力者のパタンはワタシは切る。その場合、役希望→凸死のアレだと思うし…(村長来たら本当にすみません!!)エルは確定霊として振る舞えば良いと思うし、ワタシは陣形を2−1と見る。

疑い先が霊COする何時ものパタンで困った
とりま【●兵】【統一占】ね。現状で戦術論しか語っておらず。自由占い推しの少年の意見に乗る点が不気味って所ね。他灰より地味てのも理由の一つ@3
272. 青年 ヨアヒム 22:53
統一なら妙かな。ペーターがよく解らない。
単純希望出しは【●娘○兵】。
>>268
返答感謝。そこ白取るのは軽いなと思って希望下げたけど。
>>269
☆思考量的には統一のがいいけどね。自由で黒出された時に判断難しいから。
273. 少女 リーザ 22:55
このままそんちょさん来なかったらエルちゃん真霊打つでち。

エルちゃん偽だったら今の状況すごくおいしいハズでち。
でもエルちゃんの発言から読み取れる感情は残念とか侘しさとかでち。
ラッキー!!って感情が見えないでち。
これは真霊だからだと思うでち。

エルちゃん真要素として提出でち~★
274. 村娘 パメラ 22:55
リナさん>>252
動きとかは知らんけど、旅人さんに関して、戦術感の違いと白黒は別だし、オトは村ぽく見てるけど現状で白決め打てる訳がないとだけ

リナさんは占真贋傾けるのは村だと言うけど、リザのシスター希望は微妙いわね。消去法で決めてるから理屈は通ってるんだけどさ。シスターのリザ評>>228>>229は要素をちゃんと挙げててて適当感は感じないのよね。★リザ シスターのリザ評のどこに適当さを感じた?
275. 仕立て屋 エルナ 23:00
締め切り間もなくです。

 年羊|妙娘青
●妙 |修兵妙
○  |青
 自 |統統統

兵屋修旅服長

>>ペーター★(リーザちゃんから変えないとの事だが)占い先の遺言は可能?
276. 負傷兵 シモン 23:01
村長来ないな。
【服の霊CO確認】
村長が来てない以上確定ではないが、現状は確定霊だと考えておく。ここはパメラと考え方一緒だね。

占いはペーターに合わせてのリーザで統一?
カタリナは確定村側がいないから統一にしようかという考えなのかな?
うーん、リーザ確定白出てまとめになるとでも思ってるのかな?なんかそんな違和感があったよ。

パン屋 オットー 23:07
統一と自由どちらを推しましょうか。
統一なら多分このままリーザになるとは思いますが…
277. 旅人 ニコラス 23:08
【服霊CO確認】
とにかく、霊が出てよかった。
(長来なかったら、長能力者の線は切らざるを得ない)
予想外に時間取れず、この後も戻り遅くなりそうm(_ _)m
占い希望は【●兵○妙】
修占い希望出そうかと思ったんだけど、厚い考察見えてあとで見直す。

兵は相対的に要素薄く、迂闊さが非狼ぽくはあるがsg保護的に。
妙もそこまで黒いとは思わないが、占い見過ぎかなと思うのとペタくん真なら視界晴らしで。
278. 仕立て屋 エルナ 23:12
 年羊|妙娘青旅
●妙 |修兵妙兵
○  |青 兵妙
 自 |統統統

兵屋修服長

>>ニコ★確かどっちかといえば統一希望だったと思うんだけど、「統一」が大事?自分の占い希望が通る方が大事?
279. 仕立て屋 エルナ 23:13
シモ>>276 まだ結論も方向性も出てない。
統一希望が多く、ペタの動きも読めないため、「統一」である事を重視にするならリーザちゃんで?という案を出した。
そこで出る色より、村の考察がより進むような情報の精度が欲しいというか、その辺がポイント・・・かな?
280. 負傷兵 シモン 23:14
占い希望は【●屋◯青】
かな。
旅は考察量と議論進め具合で現段階占い不要、僕は修も議論進め具合はともかく厚い考察で旅と似たような位置に思えるかな。

他は後で書くよ。
281. シスター フリーデル 23:15
【服霊CO確認ですの】少々悩ましい所のCOですのね…。
村長様がいらっしゃらないのであれば統一でしょうか?そうなると私的にペーター君が偽っぽく見えている且つ黒出ししたそうなのも見てリーザちゃん統一で良いのではないかと思っていますの。
占い先としては申し分なく、確黒もありえそうに思えてきましたので。

シモン様は時間ですので発言少ないままで見てきましたが戦術論がほぼですね。メリットデメリットはありが
282. シスター フリーデル 23:15
たいのですが色は特に見えず。自己弁護で悪気が無いように見えるのはフリーダム狼として納得な点ではあるのだけど、それにしては動きが鈍くあるようにも。このあたりの言語化は喉の関係上明日致しますわ。

時間は確認してはいますが、間に合ってないですわね。ごめんなさい。
希望は【●妙○兵】でお願い致しますわ。
パメラ様への返答も明日になります。カタリナ様のアドバイスは見ていますの。やってみたいと思いますわ。
283. 仕立て屋 エルナ 23:16
とりあえず、いまのところ【仮決定●妙を統一】にしておくね。
村長のことも含め、まだ色々不透明ではあるけど。
【発表は色に関わらず2分後同時】でお願いします。
284. 少女 リーザ 23:17
【仮決定了解】
☆パメラちゃん
疑問はそのまま>>262でち。言われてみて、ん?て感じでち。
誤読と適当は違うけど似てるでち。
>ヨアおにーたん
白じゃなくて村だよ、取ったの。シモンちゃん白くはないでち。
シモンちゃん頑張るでち(ぺしぺしぺし

ていうか提出時間は「23:00」過ぎてるでちw
もーーー!みんな頑張るでち(ぺしぺしぺし
285. 村娘 パメラ 23:17
シスター
返答がまだだけど、潜伏下で非霊を占わない点をやり玉に挙げる点は結構お固い印象。ワタシ疑いの起点は、手順多め発言と、シモンを占から外した点を見て、娘兵ライン?を妄想しての事と思うけど、肝心のシモン評がない点が少し気にかかる。
★悪目立ち狼にやられた経験があるとの事だけど、あの時点>>247で、シモンに対して悪目立ち狼を見ていた?>>282は確認済なので、それに追加する形でplz @1
286. 青年 ヨアヒム 23:21
確定霊としても現状問題無さそうかな。
>>168の迷いはその感情としておかしくなさそうだし。

娘★パメラの第2希望も聞きたいけど。
シモンは発言待ち。
抑えてるつもりは無いから、気になる箇所があれば質問してくれると嬉しいかな。
287. 負傷兵 シモン 23:21
リーザ統一でもいいと思うよ。
占いの発表順まで細かく指定するのは狼ならやるか?って感じはあるけど。

現在占い真狼はあまりないとみているけど、妙狼なら細かいこと言わず統一で確白になっても翌日適当にベグるという選択肢もあるんじゃないの?
信用度がどうのこうので自由占いをすると言ってる真かもしれないペーターを落とす意味が無いと思うんだけどね。

て事でリーザも今の所村じゃ無いかなと思うんだよ。
288. パン屋 オットー 23:22
うーん、結局村長は来なそうッスねえ…残念
個人的には霊真決め打ちしちゃっても良いかなって思うッス。
色々悩んだッスけど、希望は【●兵○娘】でお願いするッス。
兵はどうしても最初の印象が抜けきらなかったッス。白だったら戦術論に強そうに見えたんで、今後助かりそうッスね。
パメ姉さんは、最初兵に占い当てるのを嫌がってそうに見えたんスけど兵希望してるところ…ッスかね。論を立ち返した所を見落としてたらごめん
289. パン屋 オットー 23:24
なさいッス。

このままペタが来ないと、リーザ統一になっちゃうんスかね?
290. 旅人 ニコラス 23:26
☆エルナ>>278
その2択なら統一重視。

服には負担かけてすまんが。
リナ発言で「灰で声大きいとこ警戒」って言ってたと思うので、自由占いもありかと。

(片白ならお弁当にならないから、思い切って多弁占ったりも出来るところが自由のメリットのひとつ)
291. 負傷兵 シモン 23:28
あとはパメラは出だしが軽いので非狼感がしたな。

僕としては、狼三の編成よりは出だしの軽さで取れる非狼感は少なめだけどね。もちろん狼なら赤で仲間確認が忙しいんじゃ無いかな?という考え方でね。
狼2なら相方確認して終わりな以上そこまで赤に集中する事も無いと思う。
シスター フリーデル 23:28
ふむふむ~マゼンタ次第だけれどやはり厳しいな~
元々辛い編成の村だけど、村側しっかりしてる人集まってるし。そこをどうしていくか。

シモンはSGとして良さそう。エルナはむむむだなあ…。
できれば吊っときたいのだけれど、この村しっかりしてるしなあ…そっち側には流れづらいか…。
292. 村娘 パメラ 23:30
【仮了解】ヨアは私の第2希望をお望みかw
シモン以外なら、ニコ・オトは外しで、リザも>>273がやや村ぽで○シスターかな。灰考察分厚いしちょと勿体無いけど、気になる点もあるしね

>>288オットー。あんたもか。
ワタシは「機械的に」シモン占いを決定するのがダメだって言っただけ。>>192>>233参照!シモン村っぽいから占い反対〜とか全く言ってません!はぁ、旅人さんといい、全くやれやれだわ。@0
293. 負傷兵 シモン 23:31
あー、村長来れないと4縄とほぼ同様になるのか。
今日はケアできないからなあ。

村長狼なら狼大変だねって感じなんだけど、村なら明日から11人村と同じ様に考えないといけないぽいのか?
294. 羊飼い カタリナ 23:32
【仮決定見たよ】
リーザちゃん占いか
まあ、しょうがないかな。統一占希望派多いし村の希望を無視するつもりはないよ
>>278服 青→●娘○兵だよね

>>274娘 あのさ、結局占い師にはどうして欲しいのかな?>>235とかみると、「占い師は1黒引いて死んでよし」だよね?
それなのにどうして自分は中庸占いとか色が見えずらいとか言って少しでも黒だと思う灰を探そうとしないのかな?
村として姿勢が変
村娘 パメラ 23:33
あ、そういや狩人も確定しないのかよ
これはダルいな。
まー、狩人は往々にしてCO時は確定しないから一緒か
パン屋 オットー 23:36
わ、マジだ。パメ姉ごめんwwwwww無駄に喉使わせちゃった…
295. 負傷兵 シモン 23:36
パメラの論点誤解されまくりワロス。
ニコの僕占いの考え方も手段としては分かるし、パメラが初回占いをシステマチックに使うなと反対するのもわかるんだけどね。

オットーには僕と同じ議事読込が甘目なタイプの感じがするかも。
狼が適当に考察出したにしては迂闊かなーという感想。
296. パン屋 オットー 23:41
>>292
わ、本当だ。パメ姉さんごめんッス…
じゃあ変わって…ってもう仮決定のままでいく感じッスかね?【了解です】
パメ姉さんに無駄に喉使わせちゃったッス、後でお詫びに好きなスイーツ作るッス!
パン屋 オットー 23:41
>>シモン
その迂闊で当たってるんだよなぁ…
297. 羊飼い カタリナ 23:42
とくに反対意見も無いようだしリーザちゃんを占うにセット
>>283 2分後の結果出しも確認してる

>>281 エルナ真だよねーjkの流れに掉さす発言は狼だとけっこう言いずらいと思われ
まあでもリザちゃんは多分白。ペータ君も黒は出しずらかろう。

>>295 ほうほう。ではそのオットーさんへの認識を踏まえて、●屋は今はどう思ってるのかな?
298. 負傷兵 シモン 23:46
●屋でも別にいいと思うよ。
●青にスライドしてもいいけど。

感触としてはそれくらい。
299. 仕立て屋 エルナ 23:46
【本決定●妙、統一】【発表は色に関わらず2分後同時(霊もね)】
でお願いします。
村長も待ってるから、能力者COするならこれに倣ってね。

 年羊|妙娘青旅兵修屋服長
●妙 |修兵妙兵屋妙兵
○  |青修兵妙青/娘
 自 |統統統統統統?
(羊「村の意向に合わせるよ」)
300. 青年 ヨアヒム 23:46
>>284
ああ、村と白分けてるんだね。そういう見方は共感する。
シモンのマイペースは性格要素な気もするけど。

パメラは返答感謝。そういうの出してくれると個人的には見やすい気がする。
まあ、俺がどう思われてるのか解らないけど。
パン屋 オットー 23:46
シモンは初日の印象や今日の発言回数からも一番SGに使いやすそうな位置っすね
結構村内でも割れてますし、上手くやれれば…と思いたいなあ(´・ω・`)

エルナを吊るとしたら、村長真霊説ですかね?
今現在の状況だと真で見てる人の方が多いですよね…霊偽視にどう持ってくかー
301. 少女 リーザ 23:47
【本決定了解】
んーヨアおにーたんの「抑え」って
もっとガツガツ色取りできそうなのになってことなんでち。スキルありそな。
それをしたいんだけどできない、しない、みたいな。
初日で無理言うなって言われればそれまででちw

>シモンちゃん
>>287「妙狼なら統一で確白になって」コレおかしいでち。確白にならないと思うでち。
あ、自由で片白でち?返答不要ー☆
その調子でどんどん意見出すでち(ぺしぺしぺし
302. 仕立て屋 エルナ 23:47
シモと悩んだんだけど、明日色がついた段階でのリーザちゃんの反応、それと今日の発言の見直しで、みなの考察を伸ばせそうかな。
シモは、明日以降の情報をふまえた発言を追った方が良さそう。
あとは占い師両方の意向もそれなりに加味出来てるとは思うので、判定ふまえてより考察を進めて欲しい。
ペタ見てる?しっかり頼むね!
シスター フリーデル 23:49
エルナ狼だとすると、中々良いタイミングで出てるんだよねー。

村長以外の非霊は回りきってるし村長は凸死の可能性があるから。
シスター フリーデル 23:50
という黒塗り(てへ☆)
303. 負傷兵 シモン 23:51
ペーター居ないのかね。
あとリーザ、妙狼で統一妙占いで確白が出る、じゃなくて、
初回占いを狼が避けてって話なんだけどね。

時系列としては今日の仮決定が出る前の話だよ。
304. 負傷兵 シモン 23:53
あとエルナ、僕は統一で希望出してないんだけど?
占い師の考え方で自由占いでいいと思うよ。

再度主張しておくね。
305. 負傷兵 シモン 23:53
ではおやすみ。
パン屋 オットー 23:55
乗っ取りの賭けに出るならこれ以上無いタイミングですよね…
まあ俺は一回真決め打ちかなって発言しちゃったし、これを俺が使えるのはまだ先のことか(´・ω・`)
306. 少女 リーザ 23:58
★パメラちゃん
>>292「気になる点」
明日教えてー♪ちなみにパメラちゃんは
「全くやれやれだわ」って言いたいだけだと見切ったでち。

>シモンちゃん
あ、なるほど、わかったでち!ありがと~☆ていうか寝るなぁ(ぺしぺしぺし
シモンちゃんは意外としっかりしていると思ったでち。
シモンちゃんのコアって不定期でち?
明日はもう少し早い時間帯にお話しを聞きたいでち。@0
307. 仕立て屋 エルナ 23:59
シモ>>303 ごめん。「消極的了解(>>287の『統一でもいいよ』)」と考えて、表に反映してしまったんだ。
厳密的には意味が異なるし、印象操作に繋がるね。
気をつける。
308. 旅人 ニコラス 00:00
【本決定了解】
エルナは紛らわせたならすまんね。

パメラさんじゅうろくさい
>>233回答感謝。理解した。
309. 青年 ヨアヒム 00:01
それは買い被りかな。白取り型ではあるけど、要素取りは勉強中だね。

シモン、希望理由出してかないのか。
明日でいいから、教えてほしいね。初日から要素取りタイプじゃなさそうだけど。
少女 リーザ 00:02
なんでえええええ
あたちはいつもいつも初回とか
2dとかに占われるでち!?

310. 旅人 ニコラス 00:04
そいえば、オットー>>203
参加回数とかはあまり言わない方が。。
(^_^;)
(3回目ならぎりぎりメタ要素にはならないが。。)
311. シスター フリーデル 00:08
【本決定見ましたわ】
希望通りですので良かったですわ。
パメラ様の星飛ばしは見てますの。ちゃんとやっていけば勝てると言うパメラ様として、非霊占いを否定される要素としては微妙だと思ってましたが、そもそもとして、パメラ様は回避狙いの占いという話も出ていたのでそこでシモン様占いは反対ということだと合点行きましたの。しす…なんとかもそれだけで反対という事では無い様ですし。その点での引っ掛かりは解消ですわ。
シスター フリーデル 00:10
できたら襲撃したくないところだね、エルナは。
ただ、あまり襲撃が辛いようだと襲撃してもいいかな。

うむむ…どうなるだろう…。
312. パン屋 オットー 00:10
【本決定了解ッス】
>>310 ニコ
あや、これもメタ要素になっちゃうッスか…以後気をつけるッス。忠告ありがとうッス!
仕立て屋 エルナ 00:10
村長来なそう・・・願った形とは違うけど、初の霊仕事か。
・・・ドキドキするね。
パン屋 オットー 00:12
襲撃はイコール狼視点の真視とほぼ同義ですからね…
狼は難しいなぁ
313. 羊飼い カタリナ 00:14
村長さん来たときようの遺言喉解放

娘旅に1>0>2狼で見てるよ。
灰の評価も見たけれど、私は白拾えてない。
1狼の場合の相方候補はまだ目星がついてない。
村長さん狼もあっておかしくないけど、希望的観測になるし霊判定で状況が進むから今は考えず。

てかペータ君はちゃんとリザ占ったことにしてよね。
なんかさ。統一外しでゲルト占ったとか言いそうで不安
次の日へ
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