プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 564. 仕立て屋 エルナ 07:04
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ふぇ、もしかしてうち自吊りになってた？それともニコラスのあれはブラフ？ まあええわ。あのまま勝ってても後味悪かったしな。 24ごめんな。そして墓場のみんな信じてくれてありがとう。 うちこそが人狼やったんやで☆ |
566. シスター フリーデル 07:06
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あの流れは相方勝利じゃろ。神とやらは空気も読めんのかや……。まぁ見抜いたパメラ嬢様と、説得したペータ様の弁が鋭かったと言うことじゃな。村人の皆さま方や、おめでとう。 相方様も良く頑張りんす。 |
570. 仕立て屋 エルナ 07:11
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エピローグ議題投げて仕事に向かうねん！ ■1 人狼歴 ■2 村のタイトル ■3 MVP ■4 なぜ人狼はじめようと思ったん？orプレイ続けているん？ 2 3の意味がわからん人は人狼BBSまとめサイトってぐぐればわかると思うで。誰か更新して～。 |
571. シスター フリーデル 07:18
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相方様、議題ありがとじゃ。こういう気は回るのに少し抜けておるのがなー(ねちねち)……冗談じゃ(笑)先につられたわっちが言う文句なんてありんせん。結局パメラ嬢以外はみんな騙せとったしな。 さて、議題回答するかや。 |
572. 仕立て屋 エルナ 07:21
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セルフ回答～。 ■1 短期対面5くらい、長期2(村人→狼) ■2 「私が死んでも村は～」入れたいで。綾波大量発生。 ■3 絶望の最終日を戦いぬいた3人と相方にあげるで！ ■4 対面でやったら毎回ネタで初日に吊られてつまらんから短期やってみたんや。 そしたらやっぱすぐ吊られるから長期に来てみた。 長期は表と墓下の温度差がええな。人の弱さと温かさが好きやねん。 |
573. シスター フリーデル 07:25
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■１、短期は80くらい、長期は初じゃ。(赤ログは少し盛った♪)三日目の黒塗りは短期ならあり得る範囲と思うんじゃが長期じゃとダメなんじゃな。勉強になりんす。 ■2、わっちはセンスがないでキュアブラックにまかせんす。 ■３、最終日は、見ものじゃったな。じゃが、他は全員だましとったのと最後の落ちの面白さで相方様をおしんす。 ■４、またふらーりと変なRPでさくっとつられとると思いんす。再戦よろしくじゃ。 |
586. シスター フリーデル 10:13
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とりあえず事務的な部分のみ直しといた。みんな書きたいことあるじゃろうし、とりあえずほとんど空白にしてありんす。載せたいことがあれば自分で書き込んでくりゃれ。もし自分で書き込むのがめんどくさいorできないようじゃったらここで言ってくれたらわっちが直しんす。 あるいは村代表の執筆者を決めても良いかと思いんす。その場合、わっちが入れたダミーは消してくりゃれ。 |
587. 羊飼い カタリナ 12:45
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ただいまただいまー。ドス黒リナたんこと吊リキュアブラックですが。 エピ議題きてるから答えちゃうー。 ■1.某MMOにて短期何度か、派生して内輪っぽい長期も４，５戦。 そして、約5年振りにやりたくなってG国初参戦。ほぼ初心者ですな。 初心者村だしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろーとか思ってたらｿｯｺｰ吊られてﾜﾛﾀｧ状態。 でも、灰ログとかで初心者だろこいつーみたいな透けはなかったみたいで安心したー。 |
588. 羊飼い カタリナ 12:45
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■2.パメちゃんとかがきっと良いタイトルつけてくれるに決まってる！ ■3.最終日の4人はﾊﾟﾁﾊﾟﾁーって思うよ～。 私ならきっとエルたんに同情してしまってたわｗｗｗ ■4.最近人狼ブームがｼﾞﾜｼﾞﾜて感じでよく目に付くようになって、 もやもやログ見てたらそれじゃ物足りなくなっていつの間にかにゅーそんしてた。 私のせいではない！ |
589. 羊飼い カタリナ 12:50
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やー、久々の人狼でちょーたのしかったー！ 早々に吊られはしたけど墓下楽しすぎてははは。 基本、謝ってた気がするが。いやほんともーしわけなーい。 まだサラッとしか見てないから、 お昼ごはんしたらもっかいログみてこよーう。 |
593. 村娘 パメラ 13:49
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エルナ自殺票とかマジウケるんだけどー。 羊修宿GSは外したけど最終日で狼見極められたのは超満足。 喉管理ヤバヤバでマジごめーん。 自分でランダム嫌とか言ったくせにー投票先摺り寄せ全然できなかったしーニコもごめんねー。 |
594. 村娘 パメラ 13:51
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>>553旅 個人的に、ニコの発言で不快なとこは何もなかったよー。 この村ってーみんな品行方正だったしー。言葉遣いっていうか言い方とか柔らかかったよねー。分かりやすいように説明しようとしてくれてたりーみんな優しかったしー？みたいな？ もっと肩の力抜いて大丈夫ダイジョーブ！この村で不快なんて言ったら人狼ゲーム出来ないし、他の村ほとんど廃村になるよｗ |
595. 村娘 パメラ 13:51
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あとさー。アレだよ。 「ニコ酔ってんのかいｗ」は、普通に「ちょｗウケたｗｗｗ」の意味で、推理には何も関係ないないｗ ちなみに、アタシも呑んでたよ☆ 確白なんてさー。呑まなきゃやっていけないよねーみたいなー？ |
596. 村娘 パメラ 13:51
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あとさー。繰り返すけど、特にレジはコアズレ超ゴメンねー。 元々長期の経験ほとんどないんだけどー。この前数年ぶりに入村したらー。昔よりさらにワケわかめすぎてー。 だからー。初心者村って聞いてー。コア厳しいけどー。ホイホイ入村しちゃったんだよねー。 でもー。入ってみたら初心者っぽくない人多すぎでー。マジ涙目だったんですけどーみたいなー。 |
602. 村娘 パメラ 13:55
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ざっと議事読んだカンジそんな感じ。 あとねー。カタリナの「楽しみ」が「ドス黒い」は、狼だと●▼によっては「騙り出る！？出ない！？出るならどうする！？」の場面だから、狼的に「盛り上がってまいりました！！」な気持ちはあるじゃん？っていう黒視だった。 見事に外したけどーそんな乙女心だったんだー。 |
603. 羊飼い カタリナ 13:58
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お腹いっぱい夢いっぱい愛もいっぱい。 でもいきなり結婚はだめ絶対！シースルーもっとだめ！！ 良い女は淑やかで強かでなくっちゃ。 てかなぜニコくんのは普通のなんだ…。 ぱめちゃんおつかれさーまー。 一字一句笑わせて貰ってたよ～！特にドス黒はちょーお気に入りになった！ |
604. 村娘 パメラ 14:02
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あとねーあとねー。 「狼はエンターテイナー」は、自分が狼だと「うわーエンターテイメントとか知ったこっちゃないですわー勘弁してほしいですわー」って思うタチだから同意はしないけど、長期にはそう思いがちな風潮があるっぽい？っていう認識だったカンジ。 要素には取らなかったけど、それだとペタ君より圧倒的にエルナＬＷだよねぇ…というパッションはあった。そんなとこ要素取るの嫌だからムシったけど。バリムシ。 |
605. 羊飼い カタリナ 14:05
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>>602そう言われてみればそう見えてくるかもしらん！ 多分私が狼ならそういうの全部隠しちゃいそうだ。 ていっても1回くらいしかないんだけどほほほ。 ところで狼ズのCNの数字ってどんな意味があったんだろーか。気になって夜も( ˘ω˘)ｽﾔｧ… |
606. 村娘 パメラ 14:05
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カタリナやっほー☆ お気に入りなん？ｗｗｗ ならいいやーみたいな？ みんな発言面白くて笑ったんだけどー。ダースペーターとかー。リデルの鳩が大事なことだから何度でもクルッポーしてるのとかー。 喉余裕あったらもうちょいネタにも絡みたかった的なー。 入れ違い切ないんだけどー。夜にまた来るねー** |
607. 羊飼い カタリナ 14:12
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やっほやっほー。また夜に～！ 実際ドス黒ハートだからな。 あれが無ければ吊リキュアは生まれなんだ。 なによりちょー笑ったしｗｗｗ もう少し喉に余裕が欲しいﾈｰ。 初心者村だしRP強めでよくね？って思ったら全然ﾁｶﾞｯﾀ。 参考にした初心者村がRP強すぎだったんだな。。 |
616. 少年 ペーター 18:54
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うん、まずぼくはリーザを責めてる訳じゃないよ。 潜伏占いはこの盤面じゃ一番ストレスが高かったはずだ。 リアルで忙しそうな中、戦い抜いたリーザは凄かったと思ってる。 その上で>>336発言の時点で、ぼくにとって最も有益な情報はパメラ白ではなかった。 それだけだよ。 |
617. 少年 ペーター 18:55
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「ぼくにとって」というのがミソで、多分に好みの問題が入ってる。ぼくは単体考察メインじゃなく、状況考察に単体をかぶせる形で白黒や真贋を測るタイプなので。 今回エルナは狼だったけど、エルナが言ったのと同じ理由で、白狼懸念でパメラ占いを喜んだ灰だっていたと思う。 それはその時それぞれの、村や灰との相性だよね。 |
618. 少年 ペーター 18:57
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ぼくがあの時愚痴ったのは、あくまでぼくの心情を吐露しただけで、そういう灰も居るということを言いたかっただけなんだ。 ただ、ぼくはあの言葉がリーザの心象を落とすことは理解してたし、狼ならば確実に言わなかった。 狼視点、リーザは翌日には食う人だけど、その日の一票を持ってるし、白や占いと解っていれば、声が村に響き易くなるからね |
619. 少女 リーザ 19:02
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本音はもう１日潜伏して詰みにしたかったの。たぶん襲撃されなかったと思うんだよね。 まとめのオットーが絶対に遺言！って言ったから諦めたけど。遺言の方が安全路線なのもわかってるし。 そういえば、>>194で非占ブラフしたけど、誰も拾ってくれなかったｗ あざとかったかな？ |
620. 村娘 パメラ 19:02
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「白狙い」の詳細も「とにかく最白狙い」と「判断付きそうな白は省いた上での白狙い」で、まとまり切ってなかったぽいしね。 どこだかにあったレジの懸念は、当然と言えば当然だったっていうかｗ どのやり方でも、村との相性はあるあるーだからどれが最善とも言えないけどもー。 |
621. 村娘 パメラ 19:06
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>>619全然（占とも非占とも）拾わなかったｗ ペタ君の心情吐露は、残される灰としては当然だと思ったよｗ もちろん狼でも言えるし、白とも黒ともとらなかったな。それより、（ペタ君的に困るのに）そこをもっと2dでアピールとか説得とかに来てくれないもんかなー、って方で黒取りしたカンジ。 |
622. 村娘 パメラ 19:09
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リザちゃんは、白狙いで●服にいかなかったのがすごかったよねーっていう。 妙から服黒判定出て、服が対抗占いCOだったら、服の占い先によっては盤面変わってたかも。白狼マジ怖いんですけどー。 |
625. 村娘 パメラ 19:18
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あと、やっぱ2d遺言の方が安心かなー。 3d遺言だとちょっと怖いカモー。 占が確実に生き残れるタイプなら3dの方がいいんだろうけど、素村視点だと＞＜ってなっちゃう乙女心。 10村って、やっぱ投票CO+遺言が一番安全なのかな。まとめ見ると色々ありすぎて迷う的な？ |
626. 少年 ペーター 19:29
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確定させる事を狙うなら、２ｄ遺言の方が安全だよね。 ぼくも白圧殺は決め打ち有りではなく、確定情報による手順的圧殺を指す意味で使っていた。 その意味では、レジーナが懸念した通り、２ｄ灰襲撃があれば破綻してしまう。 |
627. 少年 ペーター 19:29
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ただ実際、狼陣営が占い見込みで灰襲撃をして、他灰から占いが出ると、３日目時点で灰が３になってしまうから、正直そうそう出来るものではないと思うけど。 （騙りを出せばライン線になるけど、投票ＣＯで灰襲撃した相手が占いで当たってると、その時点で出した騙りは破綻する） |
629. 少年 ペーター 19:35
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村ってさ、思ったほど占い探してないよね。探しても外れるかもしれないしさ、目立った非占要素は拾うけど、それ以外は時が来れば解る的な。 多分、リーザがぼくを序盤に白打ちしてくれたのって、占いを守ろうとしてるように見えたのかなって思ってたんだけど（違うかもだけど）、実際には全然、ただ発言待とうぜー初心者村だしーくらいだったｗ |
634. 仕立て屋 エルナ 19:45
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初心者狼エルナの意志としては、2d娘占いは騙りはなしやなーと思うので精一杯で、特別嬉しくも悲しくもなかったねんな。 最終日になってようやっと殴り愛の相手が白いときついと知ったん。 せやからうちの黒要素・娘白嬉しいは実は狼としての意図やなかったんやな。 |
635. 仕立て屋 エルナ 19:49
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ペーターおおきに。だいぶ良くなったで。 女将の最後のハンバーグ無理して食って以来プリンしか食えへん状態やけど、今は決して体調は悪うない。 …あ、そや、ご褒美のスケスケビキニ、な…？/// |
636. 村娘 パメラ 19:51
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最終日で知ったんだｗ マジウケるんだけどー。 エルナLWなら、手順とか盤面はきっちり考えてるんだろうなって思ってたから、それは超ビックリ。 っていうかー。エルナが初心者狼っていうのがビックリー？みたいなー。 |
637. 仕立て屋 エルナ 19:53
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>>624 うちは中庸って土壇場で黒に振れるか白に振れる人が多い気がするねんけど、どう思う？(今回やと年とか修とかやね) 周りからの自分の見られ方をコントロールすることに興味ない人が多いかなという印象があるねん。 一方中庸演技も役職に多い感じがしてな、中庸占いって村にとって結構賭けやと思うんや。 |
638. 仕立て屋 エルナ 19:58
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>>636 ぶっちゃけ能力者生存中の占い吊り回避以外に気が回らへんかったね。 自分の立ち位置作る実力もあらへんし。 手順知ってたらどっかで黒視されてたと思うん。 何も考えずに表では村人、裏では狼の二つのハートを使い分けてたから、白視飽和で自爆して最終日は絶望や！ |
639. 少年 ペーター 19:58
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ぼくは立ち位置なんて、村との相性にもよるし、自分で意識してどうにかできるもんでもないと思ってるから、自分がどの辺にいるかを考えはしても、どの辺に行こうとかはあんまりないな。 |
641. 仕立て屋 エルナ 20:00
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初心者にとって、黒占いでも占い吊りにかからない程度に黒く見せるって結構難しいと思うねん。 一方で序盤白視はまとめサイトみて村利な戦術提案して頑張って考察でもすれば簡単や。 その意味で実力に自信ない狼は自分白視狙って黒占い希望の方が有利やと思うん。 ちなみに表で黒占い推してたのは村人エルナの嘘偽りない本音や。 |
642. 村娘 パメラ 20:02
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>>637 （自分の中での中庸が土壇場で白か黒に大きく揺れたことは）ほとんどないかなー。中庸の言葉に認識違いがあるのかもだけどｗ あと、ペタ君は中庸ってカンジではなかったなー。アタシの中では。白なり黒なり落としてくれそう？そんなカンジ的な？ 中庸に役職いてもー。▼と違って●当てても死にはしないしー潜占に●当たっても次点占いすればいいしー大丈夫ダイジョーブ。みたいな？ |
644. 仕立て屋 エルナ 20:04
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>>640 ・ギャルっ娘パメラは面白いから残したかった ・ニコラスさんにしゃべってもらいたかった(最終日赤参照) ・3dに狼の心が表に出かけてしまったので、襲撃なしにすれば村人の心になれると思ってた 要は何も考えてなかったってことや☆ 喉は有限なんやから、みんなには無駄な襲撃考察にリソース割いてほしくなかったで。 |
651. 村娘 パメラ 20:16
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>>645 初日の戦術周りでー議論リードしてくれようとしたトコとか？アタシはさー。回避周りの話も白狙い黒狙いの話もよく分からなかったからー。難しい話をまとめて引っ張っていってくれようとしてるんだなーって思ったよ。 実はー。アタシも前村で他灰にハードル上げられて胡散臭がられたからー。気持ちは分かったりもする的な？ 工ｴｴｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｴｴ工 ってなるよねｗ |
654. 仕立て屋 エルナ 20:23
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>>651 あーあれな。 初戦も今回も10人村やったから喋れたんや。 村人エルナは役職出て来るの恐れたから、前回のうちみたいな参加者もおるやろと思って先手切ったんや。 パメラもそんな時代があったんや。 矛盾見落としてもらえんのつらいねんな。 でもうちは負けず嫌いで、初心者ばれて手加減されるのも悔しいから諦めることにしたで。 |
655. 仕立て屋 エルナ 20:25
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>>649 せやね。その意味で色は落ちそうやけど目立たないってリーザはうまかったと思ってる。 なるほどな、襲撃なしには状況考察派を困らせるメリットもあるんやな(狼エルナ、尻尾ふりふり) |
656. 少年 ペーター 20:25
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スパルタパメラｗｗ そうなんだよね。だから３ｄ冒頭の時点で、もう状況要素もほとんど出ないのに、「灰中村のお前らは、狼見抜いてさっさと吊り切るか、最悪確白説得して殴り勝てよ！んじゃっ！」と言われた気分になったんだよね。。。 まあ、ほら、今回は霊も初日に出ちゃってたから、占いだけのせいじゃないんだけどさー。 |
657. 村娘 パメラ 20:29
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>>650 ゾーン占い考えたことないけど、その二極化は分かる気がするー。実はさー。長期の経験薄くて、白狼に当たったのはこの村が初めてなんだ。怖さ目の当たりにしたから白狼恐怖症の人の気持ちも少し理解できた。 吊られ間際の意見ってどれ？ 年黒要素のことなら、納得はできる。 襲撃考察の件なら、純粋なメリデメリより「エルナが狼ならどの理由でどちらを選ぶか」を聞きたかった。 ギャル服のことなら、貰う。 |
659. 村娘 パメラ 20:38
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>>652 ぶっちゃけ切ってなかったよー。 どっかで言ったと思うけど、宿年服だと総合判断でどうしても▼宿になる。▼年服は出せなかった。それだけ。 レジ本人も「服が白ならわたし死んでもいいわ」的な感じだったから余計に。 |
660. 少年 ペーター 20:38
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>>657パメラ 白狼って実際には村の議論の流れで作り上げられたモノだったりするんだよね。 同じ立ち回りして他の村で黒視される事もあるし。 だから、初日からエルナを白上げ上げしていたぼくは、最終日ああなったのも自分のせいだっていうのが半分あった。 色が見えない村人が、それまで積み上げた考察を覆すのって、確定情報が出ない限りなかなか難しいんだよ。 |
662. 少年 ペーター 20:41
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>>658エルナ いや、正直「共に戦う仲間」っていう意識はなかったな。 ぼく視点、３ｄの時点で最早手順ゲーなんだよね。自分さえ吊られなければ勝てるゲーム。 パメラが言ってた灰視点１白打てばっていうのは、自分が吊られる前提だから。 それは吊られる状態になったら検討すればいいと思ってた。 だからＧＳ下から順に吊ろうと思ってた。 |
664. 少年 ペーター 20:45
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ぼくは初日の時点で、霊露出してて２ｄ灰襲撃はかなりのマゾ手だと思ってた。 だから占いが１ｄ２ｄ占い除け切れるなら、３ｄ遺言で、２ｄ確白が居ればそれと噛み合わせ除けで占い先が遺言ＣＯして、他は３ｄ遺言回しが一番占いが生き残れる道だと思った。 更に言えば３ｄ占い先に占いが当たって確白にでもなれば、４ｄに詰みになる。 |
668. 少年 ペーター 20:49
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ただ裏を掛かれる危険性だって勿論あるし、何より占いがそのロジックを理解してるか、占いが占い先になることを避け切れるかはわからないし、狼が騙りを出してくる可能性だってあるから、白圧殺狙いの占いはやっぱハイリターンだけどハイリスク過ぎるなーやめよやめよ、っていう感じだった。 |
669. 仕立て屋 エルナ 20:51
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>>662 「灰視点１白打てばっていうのは、自分が吊られる前提だから。それは吊られる状態になったら検討すればいいと思ってた」納得や。 その意味でも白打ちして散って行った女将って白っぽいねんな。 最終日のうちはどうすればよかったんやろ。 |
670. 少年 ペーター 20:52
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>>665パメラ あの時はあー手順ゲーきたこれ、ていう気持ちだったｗ ぼく白狙いつまらないって言ってたのは、白狙い路線って最終日占い真贋になるとかそういう路線だから、そこまでは手順ゲーなんだよね。それがつまらないって思ってて。 だから３ｄも同じ気持ちであーあとテンション落ち気味だった。 |
671. 少年 ペーター 20:54
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ただこれはぼくの勝手な言い分で。人狼は推理と説得のゲームって言うし、説得頑張れよっていう話しもあって、ただぼくはＲＰや説得より状況が動いて推理が楽しいって思うっていう、それだけ。そういうのが３ｄの愚痴になってた。 他の確白視点では、１白打たなきゃ勝てない状況だったからね。 ３ｄ占い結果なんかは、ぼく以上にパメラには情報少なかったわけだから。 |
672. 少年 ペーター 20:56
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レジーナは視点漏れ疑惑持たれる発言以外は、吊られ際は白かったと思う。 思考感があったし、両灰に対してフェアだった。 ただ視点漏れ疑惑発言が多過ぎたｗ ひとつなら「うっかり」で済んでも重なると色が見えてる懸念は消しきれない。 |
673. 村娘 パメラ 20:56
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>>660 村によって変わる、人によって変わる、は大いにあるあるだよね。まったく同じことしても黒く見られたり白く見られたりするしー？だから対話が大事なんだと思うー。 (*´ω｀)。0（でも対話は苦手だなぁ…） 自分が積み上げた白で追いつめられるとかマジウケー。 黒ロック以上に白ロックは危ないと思うから、常にフラットな視野は持ちたいなとは思ってはいる。確白になったら致命的だし。できてないけどｗ |
674. 少年 ペーター 21:02
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>>673パメラ そう、しかも積み上げた白が本当にロックだったかというと、どっちかっていうと最早手順ゲーだったので（時間がないのもあったけど）下から吊ってけっていう気持ちで、議事録読みもエコってた上で白白言ってたから罪悪感があった。 宿修がそれなりに黒かったのもあって、あんまり迷いもなかったんだよね。 ただ議事録読みが甘いのは３ｄ４ｄの時点で感じてたから、５ｄ明けにとっさに「ごめん」となってし |
675. 少年 ペーター 21:03
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まった。 実際議事録読みってかなり大変だと思うから（ぼくは苦手）、エルナはすげーって思う。 あのパワーが。 最終日のエルナは、ぼくに黒塗る事を恐れなければ良かったんじゃないのかなって思うよ。少なくともぼくはそれでどうこう思うタイプじゃないしね。 |
676. 少年 ペーター 21:06
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あと、それ以前にパメラを食ってニコラスを残せば良かった。 結果論じゃなく、ぼくがエルナの立場ならそうしてた。 ４人にするメリットがないとは言わないけど、確実に勝利を目指すなら、４人にするなら①よほど最終日前日に両確白に黒打たれてて狙えるベストがランダム勝ち、か、②説得力に超自信あり２人とも懐柔できると思ってる、のどちらかだと思う。 |
677. 仕立て屋 エルナ 21:09
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>>670他 なるほどな。 3d4dだけ年の考察が甘かった理由がやっと分かってすっきりしたで。 うち、ただ忙しかっただけやろからしゃあないって思ったん。 うちも推理好きやから、前の10人村は今回のペーターの位置やったから、手順ゲーって悲しくなる気持ちは納得やで。 |
678. 村娘 パメラ 21:11
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>>667 素直なパメラには、2Wなら服年より服宿がありそうに思えたんだ。それに▼服or年で外した場合、最終日が服VS宿か年VS宿になるから。あの時はそこまで考えてなかったけど、前者のパターンだとあかんかったわー。レジ本人の心況的にも大変なことになってたと思うし、ホント危なかったわー。 |
679. 仕立て屋 エルナ 21:15
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>>675以降 アドバイスありがとな。黒塗りを恐れない、納得や。 腹痛の中では黒塗りどころか黒探しも議事録読み甘さ以外ろくにできへんかったｗ ただ、結果見ても、ペーターの説明聞いても、うちの楽しさ優先すればパメラ食いはなかったなって思ってる。 |
680. 仕立て屋 エルナ 21:17
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人狼役長期では初めてやってみたけど、絶対に正解に辿り着けない推理、結構楽しかったねん。 そのうちの捏造推理がどのくらい妥当かどうか知るためには、やっぱ全員残ししかなかったなって思ったん。 説得というより、推理の答え合わせのためにな。 パメラの決断に間に合えなかったのはその意味で悔しかったな。 |
681. 少年 ペーター 21:23
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ぼくも綾波ペーターになりたかったけどなｗ ただ、占霊にしろ村にしろ、狼にしろ、大事なのは「結果的に自陣営の勝ちにどれだけ貢献できたか」だと思う。 占霊ならば自身の能力、真贋勝負に力を尽くす事、村ならば考察を残す事、吊られるにしても食われるにしろ、そういう何かを残すことで勝ちに貢献できればいいんじゃないかな。 |
682. 村娘 パメラ 21:24
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>>676 あー。なるなる。灰じゃなくて確白2だしー、そうだよねー。 でも、アタシは絶対最終日残ると思ってたよー。 結局ニコもアタシも思考隠してたから、考察どれだけしようとも結果どっちがどっちに転ぶかは分からないし、だったら議事が寂しくならない・質問とか飛ばしそう方を残すと思ってたｗ |
683. 少年 ペーター 21:25
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>>679エルナ 勝利を目指すだけが全てじゃないし、勝利の目指し方も人によってそれぞれだから。 エルナはエルナの目指す形を見つけたらいいんじゃないかな。 今回のエルナはすごく頑張ってたし、自吊り票を間違えなければランダム勝ちの可能性すらあった、大健闘だったと思うから。 |
685. 少年 ペーター 21:29
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>>682パメラ ぼくはパメラに同意で、狼はエンターテイナーっていうのは、あくまで余白の部分だと思ってる。 勝ってなんぼ派だから、その意味で懐柔しやすいのはニコラスだったと思う。 ただぼくが村人としての振る舞いそのままで狼だったとして、残すならパメラだけど。相性的に。 |
687. 少年 ペーター 21:31
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ＬＷは村人なんかよりよっぽど大変だよね。 村人楽じゃん。嘘つかなくていいし。思った事そのまま喋ればいいだけだもん。 矛盾があっても素直でいればそれが一番いい。 白取りが上手な人にはその方が伝わるから。 |
688. 村娘 パメラ 21:31
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本当にそうだよね。 詰んでるのに楽しそうな議事見たことあるし、勝ってもムナくそなんですけどーなこともあったし。 勝ち筋含め、自分の最善を見つけていければいいな。みたいな？ |
689. 村娘 パメラ 21:43
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リデルやっほー☆ >>685 あー。要素取り箇所は似てたかもー？常にGS団子だったし、5dに来るまでずーっと気付かなかったけどー。 残されても、アタシは相性の良し悪しで負けるの嫌だから、そこで白取りそうになったら意図的に黒入れるよー。 あとー。5dペタ君の「僕狼ならそんなことしないよ＞＜」は黒入れるくらいには胡散臭かったよｗ 実は5d頭まで▼年で暫定セットだった☆（ゝω・） |
690. 仕立て屋 エルナ 21:45
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墓ログ見て帰ってきたで！ 羊4d18:15 「ドス黒チャージ吊リキュア！」 修4d21:52 「わっちと羊飼い様と、ペータ様で3人もおるのじゃからマックスハートじゃな！」 吊リキュアｗｗｗｗｗｗｗ |
691. 仕立て屋 エルナ 21:46
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羊5d06:51「狼2人と私でドス黒ハート吊リキュア！するんだからあああ！！」 えっうちも入れてくれるん？やったー！ うち何キュア？スケルトンだけは勘弁な。 てかレジーナ女将は吊りキュアじゃないん？吊りキュア年齢制限あるん？ |
692. 仕立て屋 エルナ 21:46
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宿4d06:59 「終わったら恥ずかしいね」ネタなんかーい！ 娘5d21:54 「どうしたの急に？まさかまたゲリピー？」ビンゴや！ 5dの墓ログが温かすぎて泣けた。 ごめんな、うちが狼やったん。 あとニコラスさん、▼ペーターしてくれたのにうちがまさかの自吊りで裏切ったみたいで申し訳なく思ってん。 でも村勝ちだったから許して… |
695. 仕立て屋 エルナ 21:53
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修>>571 ほんまごめんな。でもラインばれてたし、ほとんど負けやったなんて言い訳させて…？ (とかいいつつ修道女様のお仕置きにゾクゾク) ちなみにバックスペース連打したら▼服▲なしやったわｗｗｗｗｗｗうちゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
696. 村娘 パメラ 21:55
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この決着、実は一番切ないのってニコだよね…。 まともに確白で判定役になったの初めてだから、自分で▼服にできた要素振り返ってみたけどー。 純粋に、仮定狼を作り上げる思考と、本当の狼にたどり着くまでの思考の差が一番大きかったのかな？と思った。 |
697. 少年 ペーター 21:57
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>>693エルナ いやー趣味かどうかは知らないけど、議事読みって結構パワーいるから、細かいし長いし、言葉ひとつひとつ上げて論理矛盾はじき出すとしたら、かなり時間食うじゃない。 ぼくには正直そういうのする気すら湧かないから、忙しくてゲリピーな中でエルナすげー頑張ってんな偉いって、素直に思ってた。 ぼく、最終日でも２３時来たわ寝るわバイチャー☆彡したしなｗｗ |
698. 村娘 パメラ 21:57
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今回の最終日って、村視点LW確定じゃん。そこからもう一人の狼を考えるわけじゃん。 狼は、相手がLWという嘘の確定情報から、さらに嘘の相方狼を探すわけだから。修の白黒とは別のところで、何かしらの不自然さが出ると思う。 年宿狼はあり得なくないけど、そうだとしたらウンコいって思ったのと、ペタ君が服修＞服宿＞＞＞服羊にたどり着くまでの考察の流れがエルナより自然に思えた。 |
699. シスター フリーデル 21:58
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やっと帰宅じゃ！ みなさん、お疲れ様じゃ！ >>689パメラ嬢 挨拶いただいたのにお返事せず申し訳ありんせん。みなが最終日の話題で盛りあがっとったから鳩から覗いてたんじゃが、「敬礼って顔文字鳩でも出せるのかや？？」→鳩「いってくる～」の状態じゃった。本日の▼鳩 |
700. 仕立て屋 エルナ 21:59
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修まとめサイトありがとな！ http://wolfbbs.jp/G1419%C2%BC.html やね。 地上では初心者村といいつつ鋭い熟練者ばかりやんって思ってたけど、お久しぶりの人・数戦目の人が多い感じやね。 人狼やりたくてゾクゾクするの同意や。 うちは村入ったら一週間廃人になるから連休とかにしかできへんし、村に入ったら▼リアルうあああってなるけど、終わったらまたやりたくなるねんな。 |
702. 村娘 パメラ 22:01
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うん。やっぱこれだな。 >>694 それはないなー。実際5d頭まで間違ってたワケだし。 セット替えられたのは、やっぱペタ君のライン考察が精度高くて自然だったからだと思う。あのライン考察が適当だったら、アタシは自分の宿修羊GS優先して、服修はじいてたかも知れない。 |
703. 少年 ペーター 22:01
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ぼくも人狼はめったにできないな。 年に１度とか。今回は決定回り居ない人も多かったし、決定時間も早かったし、ぼく的にはありがたかったけど、割と他の村だと決定時間いなきゃだめ、更新も立ち合い必須みたいなとこあるじゃん。 最悪そう言われても大丈夫な時ってなると、参加できる時期なんてかなり限られるわ。 |
706. 仕立て屋 エルナ 22:06
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《エピでも空気読まずログ読み集中エルナちゃんやで☆》 何々、エピでニコラスカタリナが結ばれる流れ？ 年はいったいどこでシースルー手に入れて来るんや。 >>594 せやね。ニコラスは通りすがりなのに村を機にかけてくれる心優しい旅人やった。 あと最終日の印象読み取り鋭いんよな。赤に埋めたけど図星やったで。 この村みんな言葉が優しかったね。腹壊して3kg減ったけどストレスはなかったで。 |
707. 村娘 パメラ 22:06
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>>697 それ思った。 狼ってどこかしらで嘘を本当に見せなきゃいけなくなるじゃん。 それを自然に見せるためには、かなり議事読み込まなきゃいけないじゃん。能力や経験のある人には出来るけど、それでも労力はかかるわけで。劇スゴだよねー。 |
708. 少年 ペーター 22:07
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>>702パメラ 最終日の確白は腹痛モノだったと思うよ。 ２人にしたのは、一瞬エルナの優しさ（別の意味で）なのかと思ったくらいで。 １人だと自分の一票で村の勝敗を左右するからね。 不安やプレッシャーがあればそれだけ疑心暗鬼にもなり易くなる。そんな中でも、パメラは冷静に判断できる強さがあった。 村人ぼくにとっては幸いだったけど。狼なら「正解に辿り付きそう」という理由で恐らく食う。 |
709. シスター フリーデル 22:07
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訓練が適当で申し訳ありんせん… GWは暇なはずだったのじゃ。いや、ほんとに。3日目は羊飼い様吊りとリーザ嬢様占いを見た後、のんびり宿主様とペータ様のあらさがしする予定だったのじゃが…。鳩が不機嫌でほとんど見れんかった… |
710. 少年 ペーター 22:09
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ぼくが「相性」でパメラを残すといったのは、本来ぼくはロジックで全て考えるタイプなので、ニコラスタイプを懐柔するのが大変だから。 ただ狼なら当然終盤を見越して懐柔していくので、それがうまく言っていたら、パメラを食ってニコラスを残したかもしれない。 実際狼になってみないとわからないけど、総合判断で平均値を出すなら、最終日食われるのはパメラの確率の方が高かったと思ってる。 |
711. シスター フリーデル 22:11
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わっちも、最終日はパメラ嬢様をたべるものとおもっとった。4人なのを見てけっこうおどろきんす。相方様は見せてくれるの～っと墓下でワクワクじゃった。そして墓下が相方様白に揺れるたびにニコニコしておった♪ |
713. 少年 ペーター 22:16
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>>712エルナ 違う、違うんだ！俺じゃない！ 俺ならスケスケパンツじゃなくて白いチョーチンブルマを入れるはずで、スケスケパンツが入れられている時点で、それは俺じゃないということなんだ！ いやだーっ！吊らないでくれーっ！！ |
714. 仕立て屋 エルナ 22:17
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うちやったら2d吊りは村でも狼でも辛いと思うやろから、楽しみですねは純粋に不思議やったけど、娘羊両方の意図が分かって納得や。 パメラのカタリナドス黒からの吊りキュアは吹いたｗｗｗこの村の名言やね。 そして昨夜の羊「決定が楽しみですね」ｗｗｗｗｗ >>604 うちLWパッションはなんやろ、でもLWっぽさってなんか共通項あるやんな。 |
717. 仕立て屋 エルナ 22:22
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RP控えめの村やったね。 うちもRPは追悼まわりくらいしかできへんかったし、それだけでも浮いてたやんな。 代わりにRP名言率は高かったと思うで。 ペーター七変化とかギャルの豹変とか吹いた。 あとこの村の女将、女将してるけど雰囲気柔らかくて好きや。 |
718. 村娘 パメラ 22:24
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中の人判断とか、要素取りめっちゃ早い人・得意な人っているよね。超不思議。 誰だっけ？1dだか2dでーペタ君とアタシが似てるっぽい？とか言ってた人。あの時はさー。ペタ君って適当だけど意外と真面目じゃん。全然アタシと似てないわー何言ってんの？強引なライン付けマジウケんだけどーとか思ってたんだけどー。5dでやっと「あっ。結構被ってるかも」って気づいて。マジビビるんですけどー。みたいな。 |
719. 少年 ペーター 22:25
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ぼく基本ＲＰとかしないからね。 ＲＰのやり方がわからないというか、あまり面白いと思わないというか。 他人のネタを見てるのは好きだから、この村は面白かった。 レジーナの亀仙人ワードを見た時はちょっとテンション上がったしｗｗ |
724. 村娘 パメラ 22:40
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>>716 無理いくない。「エンターテイナーな狼になれたらいいな(´ω｀)」ならいいけど「そうしなきゃダメよね＞＜でないとみんな楽しくないよね＞＜頑張らなきゃうわああぁ」になっちゃうと狼当人が楽しくないと思うんだ 自分狼だと( ´_ゝ`)＜知らんがな。ってなると思うからから、他の狼も肩の力抜いていいじゃないかな？って そういう意味で、エルナは頑張っちゃいそう、ペタ君は知らんがなサイドだろなとｗ |
727. 村娘 パメラ 22:44
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RP上手い人いると和むよねー(*´ω｀) アタシは喉管理できなくてー。RPだかなんだか分からなくなってたからチョイ反省ー。 エルナにギャル辞めたの？って言われた時はマジで笑ったからｗ |
730. 仕立て屋 エルナ 22:48
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>>698 ウンコい吹いたｗｗｗうちがげりぴーなだけにかｗｗｗｗｗｗｗ うち、「灰全員うち白視おかしい」を前提に考えねばあかんかったから、思考がまっすぐじゃなくなったんや。 逆にそこがニコラスがうちの考察を面白いと言ってくれたとこなんかなとも思ったで。 うちもこんな考え方したの初めてやもん。 |
733. 少年 ペーター 22:51
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>>731パメラ そこはあれよ、気分よ。既に裸なんて脱がせる意味なくね？ 個人的な意見だけど、勝敗を競うゲームは、勝ちに拘ってこそだと思うからね。 優しいのは美徳だけど、勝利を真剣に追ってる人からすれば、手抜かれたように感じる場合もあるだろうし。 |
734. 村娘 パメラ 22:51
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>>730 誰が上手いことを言えとｗｗｗｗｗｗｗｗ そだね。エルナ村だと「灰が全員自分を白視してる」→狼は一体何を考えてるのか？の疑問は出てこないと不自然だよねー。 そういえばアタシもそこあんまり見てなかったしー。これが狼の尻尾！（遅） |
735. 少年 ペーター 22:57
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最白の怖さって襲撃されない違和感じゃない？ 今回は状況からそれがないから、白視されても最終日になれば相手は掌返しをせざるを得ない訳で、それなら全員から白視されてても相手は吊り易い位置を吊って行ってて、最初から疑いばら撒いてると逆に尻尾つかまれるから白視放置されてたんだって言えば、それでぼくが判断する側なら納得したかも。 |
737. 村娘 パメラ 22:58
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はっ。そろそろ時間なのでアタシはこの辺でー。 初心者騙りがたくさんいる村で大変だったけどー。雰囲気も和やかで良い村だったと思うしー。ギャル服ももらえて嬉しかったし？ 長期は時間食うから頻繁に入れない人もいると思うけど、またどこかで会ったらヨロシク！みたいな？ ノシ** |
739. 少年 ペーター 22:59
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その意味で、今回のエルナは宿狼を起点にし過ぎた。 最終日の時点で、エルナにとっての確定情報は宿黒ではなく、年黒なので。考察が伸びる起点はそこであるべきなんだ。 だから、まずは年単体への黒要素塗り、そこからのライン発展というのが、思考過程として正しい。 |
743. 少年 ペーター 23:03
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逆に言えば、特にニコラスとか対話をすれば意見がぶれそうな確白を残して寝てるのは、勝ち筋を強く意識した喉使いではないから。 ただ、今回服白上げした責任を半分は感じてたけど、もう半分は他も服白見抜けてなかったんだから、もう負けたら負けだよね、ゲームだしごめんねーって感じで、リアル大事で寝たｗｗ |
746. 少年 ペーター 23:08
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とりあえず「シースルー好きの少年」っていれといた。 ぼくまとめって見たことほとんどないからさー。適当でゴメンネー それじゃおやすみー。久々の人狼楽しかったです。どうもありがとうねー＊＊ |
752. 少年 ペーター 23:14
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>>748エルナ エルナがぼくの黒要素を見つけられないのは、ぼくが白だってわかってるからだよ。狼って白飽和しやすいから。 パメラはぼくを黒だと思ってたし、墓下だって年狼って思ってたでしょ？ 塗ろうと思えばいくらだって濡れるんだ。エルナの場合、ロジックより「可哀想」「悪い」っていう心理的な壁がまずあるんだと思うよ。ぼくのパッションだけどー。 ぼくも楽しかったよ。ありがとうね。おやすみー++ |
758. 宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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終わってふたを開けるといい雰囲気の村だったね。 ■１．20戦くらい。 ■2．MVP:最終日LWを判断したパメラ、確白を説得したペーター、一番白かった(私調べ)エルナに。 ■3吊キュア入れたいよね。 ■四。あれ？議題忘れた |
767. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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メロンパンはディアーズ。ヒロインの本名というかが覚えにくくて驚くよ。 ヴァン・ホーエンハイムみたいな感じになる。 エアはトリコで正解。 焼き肉ソーダはPS2用ゲーム「アルトネリコ」で出てきた回復アイテム。回復...するんだよ？ |
768. 宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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エルナ白かったな...状況で殺しに行くしかないんじゃないか？って思ってたよ、 ペーターは切れがすごくて相方が見つからなかったところが白要素だったんだけど、、 羊は１dでトドメさしに行ってたし、修吊の日も私はエルナ白を主張してたわけで、そこで宿を持ち上げて修吊い行ってたのは違和感だった。 |
770. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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そこを違和感で済ませたのが今回のミスかね。 だってエルナ白いんだもん() いや、今回私が苦しかったのは１d序盤の発言がかなりあとまでつつつかれたこと？私パッション派だから辛かったわー。(ﾁﾗｯ |
771. シスター フリーデル 23:43
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相方様真っ白じゃったからライン切る所無くてこまりんす(笑) 宿主様はわっちとしてはもっとあとに吊るよていじゃった。初日の段階では羊→年→(修)→宿のつもりで話とったのに、わっちがおらん2dで、ゴタゴタしておって、忙しかったこともあり、3dで対応出来んかった…… |
779. 仕立て屋 エルナ 23:50
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うう…女将初日の件はごめんな… うちの読み込みが甘くて3d終了間際まで真意が読めんかったん。 うち村人やと黒いんやけど、村人を知っている狼の方が姿勢がぶれないから白視とりやすいんやね。不思議な話や。 |
785. シスター フリーデル 00:06
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>>宿主様・仕立て屋様 べつにわっちが意地悪して吊キュアに入れんわけではありんせん！もともと羊飼い様の商標登録じゃし、名言にするにしても、ダイジェストに入れるにしても、もう一度羊飼い様と話したいのじゃが…おらんみたいじゃな あ、ほんとじゃ。キリ番♪ |
792. シスター フリーデル 00:14
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>>仕立て屋様 早起きするとわっちは鳩便りじゃが、良いのかや？あの鳩じゃぞ？かってに下書きもってったり、2通持ってったり、持ってったはず考察途中で無くしてくるわっちの鳩じゃぞ！そのうち赤封筒も表に落としかねんとひやひやじゃったわ！ |
796. シスター フリーデル 00:42
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もともと二人称は主様ですべて通すつもりじゃったが、宿主様と混ざることに気が付いて表ではやめたのじゃｗｗ数字がCNというのは初めて聞いたが戦略として非常に有効と思いんす。CN当ての楽しみは減ってしまうのじゃなｗｗ |
799. 仕立て屋 エルナ 01:59
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ありがとーう任せた！名言集何入るかな。 ・娘のギャル言葉やめ→撤回 ・ペーター七変化(浦島太郎、ダースペーター、悟空他) ・綾波大量発生 ・女将のあやしいご飯 ・旅人に未来を託す村人 ・吊りキュア結成 ・パンを焼かないオットー これで全員拾えてる？ |
807. 羊飼い カタリナ 02:11
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そうそう、CNの意味が知りたかったんだよ17と24だっけ。 なんでーってのは赤ログにかいてたけど、なんか意味とかあったりするん？察してください状態だったら、おねーさん秘密にしておくよ＞＜ |
809. 羊飼い カタリナ 02:15
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おおう！MATOMEsite!! 超初心者☆なんだけどいいのかな。 >>799エルたんの見る限りでは、割と出切ってるかんじ？ あ、リデルさんのホロRPからの狼にはウケタァって思ったなｗ レジさんのお料理は私も半分しかわかんなかったなｗ でもハンバーグがピンポイント過ぎてﾜﾛﾀｧ |
810. 仕立て屋 エルナ 02:17
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http://wolfbbs.jp/G1419%C2%BC.html 今うちが埋められるとこだけ埋めて、発言集と吊りキュアの設定、村のタイトルが未着工ってとこや。 CNの17はうちが好きな素数やで。それ以上の意味はあらへんで。 |
812. 羊飼い カタリナ 02:19
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>>808エルたん レジさんは個人的に白かったからカウントしてなかった＞＜ 白く見えてたのにドス黒キャッチだのストレスチャージだの目もあてられねえよｗｗｗｗ申し訳なくてさｗｗ で、でも？そんなにドス黒くなりたいなら、いいのよ＞＜一緒にオールスターズしちゃおうね＞＜ あ、エルたんは吊リキュア強制参加でした。だってマジもんですやーん。 |
813. 羊飼い カタリナ 02:23
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１７はいいよね。うんうん、いい時代だったあの頃は( ˘ω˘)ｽﾔｧ… ２４もいいね…遅い青春だったわ( ˘ω˘)ｽﾔｧ… どうでもよすぎた。 編集まかせまくりだから何か逃してるとこないかログみてこよかな～。 てか、ニコくんまだ？/// |
815. 仕立て屋 エルナ 02:27
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ニコちゃんいろんな人からラブコールされてるのに来てへんの。 ニコラスさーん、覗いてるなら顔出してな☆ 今から名言集いくで。 あとキャストの名言もうちょい入れ替えたい予感。 キュアブラック、キュアダーク、提案よろしゅうな。 |
823. 羊飼い カタリナ 02:34
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この、キャストのところの参加者って、クリックできるんだけど、私コメントとか出来るようにしたことないんだけどｗｗｗｗむしろIDとったの2週間くらい前だしｗｗｗだれｗｗｗ もともとID持ってたけど消しちゃった的なやつだろーか。 |
832. 羊飼い カタリナ 02:57
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正直、リデルさん以上の機械オンチだから編集できるか不安ｗｗｗｗどうやるのか探してみてはいるんだけどー。 オットさんはきっとパン屋(の息子)オットーだったんだな。。 あ、いまさら2dの00:44エルたんに気付いた。 墓とか見てたらわかると思うけど、久々人狼めっちゃ楽しかったよ～。余裕があればもっと参加していきたいなーｗ |
835. 羊飼い カタリナ 03:14
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あ、ほんと？理不尽ぽかった？ 自分ではもうやっちまったなーて感じだったから仕方ないなって思ってたー。 仕方ないなーって思いつつ吊り先出してなかったからﾄﾞｰｼﾖﾄﾞｰｼﾖ思ってたら何も考えてない感じで出しちゃったしｗｗそしてそこを割と後半まで黒要素でもっていかれるしでまじすいませんッシタァアァア！！！て感じだったわぁ。 そしてコレいいかもって思った発言がどんどん追加されてく不思議。エスパーなの？ |
838. 羊飼い カタリナ 03:27
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個人ページ的なのはなんかパスワードいるみたいでできんかったｗｗまーいっかな！参加した村で一言言えばすむことだ！そしてなんか消すのは以前使ってた方に対してちょっと申し訳ない気持ちになる！！ 3d墓下でちょっと落ち着こうとか言ってる私。忘れてたわ。 翌日、翌々日のがうるさかった気もするな…。落ち着きがないとはよく言われたもんだ。お恥ずかし ！ |
839. 仕立て屋 エルナ 03:28
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>>835 3dあたりにうちが言ってたように、あの行動に仮定狼カタリナのメリットは正直ないと思うん。 それうちはリアルタイムで薄々思ってたけど、うちは狼やから黙ってたんや。 そしたら結構ぼこぼこにされてるなーて思ってな。 |
843. 仕立て屋 エルナ 03:44
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いえーす。ほんとは全員分の発言あそこにあげたかったけど、スクロール大変やからしぼってみたで。 他になんか欲しいのある？あとキャストのセリフとか変えたかったら言ってな～。 |
848. 羊飼い カタリナ 05:06
次の日へ
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またﾈﾃﾀｧ( ˘ω˘)ｽﾔｧ… ちゃんとふとんで寝よう…。 というわけで、改めまして皆様お疲れ様でした。 至らぬところもありましたが寛容な村だったので助かりました。 あまり長期で時間が取れないので中々遊びにこれませんが、次回またご一緒しましたらどうぞよしなに。 久々の人狼がこの村でよかったです～。 ではではまたどこかで～( ˘ω˘)ｽﾔｧ… |
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