G1418 封印の村 (5/11 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン、1票。
農夫 ヤコブ、6票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、少女 リーザ、司書 クララ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン の 6 名。
1257. 司書 クララ 23:45
【ヤコブ人間】ああああああああごめんんんん!
1258. 神父 ジムゾン 23:47
おー、GJ!
と思ったけど意図的?
とりあえず【結果確認】
1259. 村娘 パメラ 23:48
農白判定確認
ぶっちゃけ老に注意しているところは見てて痛かったですが。

パターンとしては、2w残りで書残しの最終日狙いか、GJ出たかですね。

とりあえず狼3匹で強引に票操作してエピとかもなかったのでやっぱ書真でいいですねとはいえると思います。
今日が本当の正念場だと思うのでお休みなさい。
1260. 旅人 ニコラス 23:51
【もろかく】GJか?意図的襲撃ミス?そしてヤコブ人間まじかよ…
もう一度要素の取り直しか。ヤコブにはこれを[アールグレイ]
お休みなさい**
1261. 老人 モーリッツ 23:54
>>1240書 見てたぞい。吊りはヤコブに変えた。
これ、GJでいい?

【書の農白判定確認】
書視点で2狼生存ってことだよね?

屋は農を占ってなかったから、確白じゃないでいいかな?

ちょっと頭整理しつつ寝さしてもらうぞぃ。
1262. 神父 ジムゾン 23:54
ヤコブはお疲れ様デス。
Miss.クララは真確定かと思ったら違うみたいですネ。
私は昨晩で更新後の考察は懲りたので今日は黙って寝マス。
明日も今日と同じ感じの顔出しになっちゃうと思いマス。
ぐっない。
1263. 少女 リーザ 23:54
ヤコブお兄ちゃん、お疲れ様なの。

…つづいた。よかった。農ごめん、無茶な回答ばっかり求めてごめんね。five!の掛け声ほんと嬉しかった。

今日はまず神父を殴らせてもらいます。でも要素取るのは拳で語り合った後にしたいの。

あと書、ずっと決め打ちできなくて申し訳なかった。頑張ってくれてありがとう。
1264. 少女 リーザ 00:02
って3/6だからまだ未確定ってこと?ちょっと待ってリーザ恥ずかしい…
リーザも寝ます。おやすみなさい**
1265. 旅人 ニコラス 00:06
あーそうか、片白なのか。ほぼ書真決め打ってたからな…よく分からん。
とりあえず書真視点屋狼吊り、屋真視点農狼吊りだな。だとしたらどうして農に白出したんだ?内訳誤認させた方がよくない?やっぱ書決め打ちかな…寝ます**
1266. 司書 クララ 00:07
吊る人全員が▼神と言っている…そして判定白…
うーん…

書狼ルートは
A.屋狂書狼の商狼パターンか
B.昨日の3狼生存なのにわざわざ身内狼に票入れた間抜けって事でいいんだよね?
他に何かある?普通に真打ちじゃないのこれ?

犠牲無いけど、どうせ偽装GJでしょ。昨日神が狩りCOについて意見した時からこうなる予感はあったよ。
1267. 神父 ジムゾン 00:09
また寝る寝る詐欺。
だけどこの時間の考察は抜けが多いのでしないデス。
質問がありマス。
★ヤコさんとMiss.クララのキレが取れればMiss.クララ真要素が取れる、Miss.クララ偽とすればヤコさんは狼確定は合ってマスカ?
誰でもいいので教えてクダサイ。
1268. 司書 クララ 00:15
Aルートは、そもそも屋書でライン繋がなかったのが意味わからんでしょ?
Bルートは、昨日の書吊らない雰囲気見てたら容易に操作出来るでしょ?

あれ?私もなんか抜けてそう、もう寝るわ。なんか意見下さい。

そういや墓下に一回もお疲れ言ってないや、ほら、霊だから、常に隣に居る雰囲気だから死んだ感じないんだよHAHAHA
みんなお疲れ様です。宿商農マジごめん。
1269. 旅人 ニコラス 00:22
>>1267 合ってる。どちらにせよ2w生存か。きついな。
>>1266 昨日モーリッツがどっちに入れたか確定しなかったしな。ヤコブが律儀に神父に入れてるのも村要素か?
…ほんとに狼誰なんだろう。全員見直さないとダメだな…
1270. 老人 モーリッツ 05:59
おはようさん。

書真時/村村村霊狼狼 書狼時/村村村狼狼?(農)
とりあえず、書狼ならもうRPPに入っとるよな?

どちらのケースでも残り2縄。全力で潜伏狼を仕留めにいかねば先はないってことじゃな。

状況的に旅と神に意識が向いてしまってて、妙と娘の精査が進んどらん。見直し急務必要じゃな。

1271. 老人 モーリッツ 06:02
とりあえず質問を先にさせてもらうぞぃ。

>旅
★昨日の爺への質問から何を拾えたか、感想聞かせて欲しいぞ。できれば質問意図なども添付してくれると分り易くて助かる。

>娘
★昨日の▼爺希望に至った、妙の爺考察を聞かせて欲しいぞぃ。
1272. 老人 モーリッツ 06:17
なんかまだ寝ぼけてとる…>>1270が誤字脱字でワケ分らん文章になっとる。訂正しくぞぃ。

三行目→書狼ならもうRPPに入っとる可能性があるぞな?
最終行→見直し急務じゃな。

今日も箱着は22時近くなる予定じゃ。決定回りは昨日と同じ
【希望出し22:30 仮決定22:45 本決定23:30】
目安で良いかのぅ?

ヤコはおつかれさまじゃった。
1273. 神父 ジムゾン 06:55
ぐっもに。
2縄2Wと村が苦しい状況ではありますが、書狼時に農と繋がった事は私にとって大きな情報デシタ。
まず>>1266のBですが(Aは私も切ってます)、そもそも狼には農の神票に乗ったり、老の書票に乗ったりする事が出来ませんデシタ。
となると、書狼がこの事を把握して無いとは思えず、書の>>1266自体が書狼とするとかなりあざとい発言になりマス。書の真要素がさらに増えマシタ。
1274. 少女 リーザ 07:05
おはよー!
リーザは書真でいいと思った。単純に週末エピになるようにしたかったんじゃねというか、そういうことしそうな狼に見えるというか、…つまり余裕なの。
ついでに書の真偽未確定で進行できるし〜的な。
てゆか農白で自信回復した。農にもっといっぱい相談しとけばよかった…
ふー、とりあえず>>1271老下のは娘に訊いてる?なら娘が答えるまでリーザは言わないほうがいいね。
希望出し22:30ね。今日は守る
1275. 神父 ジムゾン 07:08
また昨日の娘と旅の▼農は農書狼とは強烈に切れてマス。
娘狼あるとすれば娘書両狼かと思ってましたが、これが無いとなると娘は白でいいと思いマス。
旅の屋との切れも固いと思うので、ここも白で良いデショウ。
この様な情報の落ちる判定結果を書狼が落とすと思えず、更に書の真要素デス。
農の死は決して無駄にしません。

【時間が昨日と同じは賛成】
昨日は皆時間守ってませんでしたヨ。時間厳守デス。
1276. 老人 モーリッツ 07:19
>>1274

すまん、>>1271は妙宛ての質問じゃ。
喉枠さいて申し訳ない。

娘は>>1271をスルーしておくれ。
1277. 老人 モーリッツ 08:26
>>1265>>1274
★更新後の議事眺めて思ったのじゃが、書真決め打ちの判断は昨日の内に完了させておく事と思わんかった?

神と娘は昨日までの段階で決め打ちを宣言していたから灰吊り希望は理解出来るが旅妙に書を見極める姿勢を正直、感じなかったぞぃ。灰見るのも大事じゃが、足元見ずに先を見ていたように感じるのじゃが。
1278. 老人 モーリッツ 08:41
>>1266
爺にって書の見極めは昨日終了した。書真路線で突き進もうた思っておる。警戒は解いとくれ。
その上で質問させて欲しいのじゃが、

★商農の御霊が白いを見て、彼らが神を疑いながら吊られて行ったことフラットに考え直す事は出来るかのぅ?

爺も神を疑っておるけん、彼らの視点と爺の視点が一致したことについて感想があれば聞いておきたいのじゃ。
1279. 少女 リーザ 11:34
>>1268
おま言うかもだけど、もう書は2狼に集中したほうがいいんじゃないかな。書が白なら吊られたら終わり、でも村吊っちゃうなら同じこと。
今日吊られる可能性は6人誰でも同じなの。2狼なら村が票を合わせられれば吊れる。明日は書が危ないけどねwそれは明日戦お?ダメ?

で、リーザ的には何故直感▼農だったのかを突き詰めてほしい。
直感でも直感なりの根拠があると思う。で、その根拠は確定要素から来てる
1280. 少女 リーザ 11:35
?確定=書の農白判定とかそういうのね。来てるならそれでいいとリーザは思う。でも違うならその不確定要素のとこは見直す意味あるかも。結論同じでもいいよ。

なおリーザがずっとうだうだしてたのは白見てた人の根拠が不確定要素だったからです。自分信じたいけど崩れるとグラグラ。でも結論商は白だった。んで書は農白出した。なら歩いてる方向は間違ってないと思ってる。あとは2縄で捕まえられるかどうかだけどー。
書が最
1281. 少女 リーザ 11:35
終日まであえて偽黒出さないドM狼ならもうそれはそれでいいや。いやとりあえず今日はもういい。

Mと言えば神父だけど今はそう見せかけたドSなのかなと思ってるの。

★昨日の書が決定出す付近何してた?
>>1233から>>1246の20分間ね。トイレ?議事見直してた?リーザは、書の▼農見て【仮決定】が神から出ると思った。
皆のために、修の代わりに時間告知や表出してくれてたし(前からだね、ありがとね)
1282. 少女 リーザ 11:35
>>1241>>1247あたりリーザだけじゃないみたい。>>1246私が決めるのはまずいってあるけど、多数決の最多票を発表するだけよ。旅もそうしたし修もそうしてた。

★all
ところで、きっと狼もこの時間忙しかったよね。書を襲撃するか否か・他の灰にするか・するなら誰か・意図的襲撃ミスも有り…、少なくとも2狼いるのだからこれでいこう!おk!or決めてた通りでいいよね?おk!のやり取りはここでやっ
1283. 少女 リーザ 11:38
たはず。
老書は喉0だったから赤で打ち合わせる時間たっぷりあったね。両狼はゼロじゃないから茶番で消費もあり得るね。
(余談だけど人を責める言葉はわりと自己紹介乙だと思うリーザなの。茶番って老が最初に口に出してた。そこ老のちょい黒拾ったのよ)

それぞれこのへんどう思う?あ、答えなくてもいいです。一考してくれれば。
いつもだけど今日はとりわけ喉大事よね。

老★2個了解!
投下にだけ来たのでまた後で
1284. 村娘 パメラ 13:28
遅れましたが、ヤコブ様お疲れ様でした。これまで亡くなられた方もお疲れ様でした。

リザお嬢様は今日、やりたいことが終わって時間取れたらでいいので、灰考察という形で各人に対する白視黒視の理由を書いていただけますか?

リザお嬢様は思考の流れと感情発露は自然な感じがするのですよね…これはずっと。そういえば
>>971嬉しかった
>>1263嬉しかった
ここら辺対屋と対農で温度差ありませんね。
1285. 村娘 パメラ 13:34
各人白いと思う点も疑問点もあるのですが、何の要素を信じるかでございますね。

リザお嬢様続き
>>1263の昂ぶりとか>>1274の自信回復とか妙狼なら演技派の女優だなと感じました。昨日も>>1210とか。

とはいえ初日のあたりを見直しましたが序盤はそういう素振りはなかったのですよね。
勝負どころだから演技に気合を入れているとも考えられますが、アピるの好きな狼なら初日からやる気もします。
1286. 村娘 パメラ 13:44
妙の序盤は快調な滑り出しというわけでもなかったですし。
その点演技っぽく見えない。
逆に、窮まってきた時に感情面が強く出てくるのは村人なら自然と思います。

自然体な感じがリザお嬢様の白いと思う点なのですが…
>>1226でジムご主人様が指摘している点。灰に対するアウトプットと根拠提示が結構弱い気がするのですよね。

説明したがりでないこと自体は悪くは思わないのですが
リザお嬢様の推理が見たい。
1287. 村娘 パメラ 13:55
おじい様
神黒と思う理由は屋と神の関係からだと思うのですが、わたくしにとってあまり共感できない要素ではあります。
神の推理の仕方、性格要素で片付く面が大きいのかなぁと思うからなのですが。

また、農や商が神を疑っていたことを挙げていますが、大事なのは疑い先がどこだったか、よりも「どういう理由で」だと思うのですが。

おじい様は
>>1168>>1169の考察に具体的な反論をしていませんでしたよね
1288. 村娘 パメラ 14:00
おじい様
★わたくしは特に>>1169下段部分には共感しているのですよね。
おじい様は>>1177を言った時、そんなに書の考察が不合理なものに見えていたのでしょうか?

>>1169について。
>>902>>903でも少し触れていますが。

書の真贋は狼にはほぼ丸透けだったと存じます。だから書が真なのは狼にとっては既知。
>>827この速度で気付けること自体、狼がやるのは難しい気がするのですよね。
1289. 村娘 パメラ 14:07
狼が書の行動を「偽としての違和感」として直ぐにキャッチできるものか?と

あ、今日になって書の真贋を考えるのはもう皆さんのエネルギーが勿体ないです。念為

おじい様の真っ直ぐなところ
狼が自分を通そうとする行為と考えるといささか反発を招き過ぎる
その点は白く存じます

でも一方でそんなのお構いなしのゴリ押し狼の可能性は過ります。
でも、老村の時、どうすればわたくしの違和感が解消されるか…
1290. 村娘 パメラ 14:14
何かアプローチを考えてはおるのですが帰るまでに考えます

ジムご主人様
>>1275の旅娘白でいいよねは若干やっつけ仕事入っていませんか?
「見直し」がされていない気が
吊先が実質固定されているように思います
そういえば
>>1193「思考の流れを見ないと分からない」→>>1201「その通りだった」

結局、妙の思考を見ないと分からないところは黒要素で落ち着いたということですか?
1291. 少女 リーザ 15:37
神父へ
昨日の妙評>>1180について確認させて。

4dで▼屋を早い段階で出したとあるけど、更新直後から娘が▼屋、朝に商が▼書、妙が▼屋で3番目だよ?むしろその後服農娘神が▼屋で続いてる。老商が▼書を出した後農が▼書に変更、旅が▼屋、屋が▼書、最後に書が▼屋って流れなんだけど★どこが「いつも迷いながらも票の集まっているところに入れてる印象」なのか説明してほしい。
最初▼書だったor表明してなくて
1292. 少女 リーザ 15:38
表明してなくて中盤の服農娘神あたりで▼屋を出したというならわかる。でも違うし、それを言うなら神父のほうがよっぽどでは?
1dをそう言われるのはわかる。そこだけならそうだなと反省もした。でもこれは明確に【下げられてる】と感じたよ。>>1180だけ見た周囲の妙への印象を下げようとしているって。

あと、>>861以降の屋書の精査はすごく納得できたの。ちゃんと流れを追ってるし誘導臭はない。
その神父がど
1293. 少女 リーザ 15:38
どうして妙の精査はこうなの?
★何か言い訳ある?そう思ったのでそう書きましたでもいーよ!

それと5d「どちらにもできる票」とはどちらとどちらにできると言ってるのかな。まさか「▼書老or▼商老」ではないよね。
★「書吊と灰吊が拮抗するなら書を残す安全策を取ってもいい」という思考は変ですか?
★それともそう読み取れなかったと言っていますか?

以下老へ
>>1271老☆
老はこう…噛みついたら離さな
1294. 少女 リーザ 15:39
いね。正直兵との対話も神との時もスッポンみたいな人だなと思った。書の時もその読み違いはわざと?と思って見てたの。妙に絡んでくれた時も、お前のやり方で兵白拾えたんか?(結果▼兵して白やろが黙っとけ)と()内の印象を持ったので、いやこれこういう人なのかもと思った。
ただ、神黒を追うゆえに神白見た書にグイグイ行くのが「答えを知ってる狼」に見えたよ。もしかして神白あるんじゃ?確白でない以上狼にミスリードさ
1295. 少女 リーザ 15:40
れてるのでは?とか少しも思わない?リーザはそこまで思えないので、その自信は狼だから持ってると判断したの。

>>1277老☆
うーん、思うか思わないかなら【思わないよ】。
リーザ的には決め打ちって確定と違うから、ほぼ真見ててもそのせいで負ければ悔しいし、負けたくないから逐一全ての可能性を考慮するんだけどおかしい?まだ進行中なんだから万一書偽ならまだ間に合う、本当に本当にいいのね!?って何度も自問自
1296. 少女 リーザ 15:40
答してたし、そもそも自分の推理が外れてないか不安だし、1つ当たってもそれが自分の全推理を保証するものにはならないし。迷った末に書真で行くと決めて、そうでないと出ないような結果になったのよ。正直ホッとして、それで>>1263なの。
ちな昨日灰吊りに行ったのは>>1151>>1152から始まってるんだけどこれじゃ納得いかない?書真決め打とうと思ったのは>>1162>>1163。必要なら別の言い方するの
1297. 少女 リーザ 15:46
で、★逆に狼は正解を知ってるから迷わないし、決め打ちブレない人=村とはならないと思うけど老的にそれはYes/No?
No(決め打ち=村)と言われるとは思ってないんで、もしNoなら解説plz。

あと娘見るの進んでる?まだないならお願いね。当たり前だけど、狼を決め打つことは村を決め打つことだね。

>>1284
やってみる。優先順位が発生したらごめん。
ちな娘は白置きで来た、羊と同じ所で白視してる
1298. 旅人 ニコラス 19:11
帰ってきたよ。回答します。
☆老 >>1277 俺は昨日はほぼ書決め打とうと思ってた。>>907から考察は続けていて、自分の中の書狼像と食い違いがあったということ、屋兵の行動を振り返って考えが変わるほどの真要素がなかったことから。ただ、1度決め打ちしても本当にいいのかという自己確認は夜明け後したくなって、>>1265の発言になった。
1299. 旅人 ニコラス 19:43
☆老>>1271 老がどのくらいバランス思考なのかを見たかったな。>>1182>>1188も。
例えば、老は>>528とかで書真要素拾ってたわけだけど、それが4d以降の書吊りとは矛盾しないのかとも思ったんだ。老の思考としては、>>1189を読んで常にリスクヘッジを心掛けるタイプと解釈した。
★老 4-6dの間、書屋2騙りの可能性って考えてた?
1300. 神父 ジムゾン 20:05
箱前確保。鳩から議事は確認済み。鳩で書いた事を編集して投下しマス。


>>1282私は村がグダって負けるのが嫌いですが、ログに潜る事もあるし、食事もしますし風呂にも入りマス。そこから黒取るなら、他の人がどのタイミングで発言してたかとかも見て比較で出さないと説得力ないと思いますヨ。
>>1291私は、妙は遅れ気味に票が集まってる所に入れてる疑惑を持っていたので、遅いと書いてるならともかく、わざわ
1301. 神父 ジムゾン 20:05
ざ早い段階と書いているのに妙がツッコミを入れる意味が全然分からないデス。早い段階と3番目とそんなに重要デスカ?私は重要だと思えないデス。私があれを出した事に対する焦りと取りマス。
☆最終判断は仮決定直前の>>944だと思うからデス。
>>1293☆変ではありませんが、行動基準が他人の行動というのは裏付けられたと思いマス。☆私はリザが周りを見て自分の投票を決めている疑惑を持ちマシタ。もしそうなら狼要
1302. 神父 ジムゾン 20:05
素だと思いマス。投票行動を見ると疑惑は裏付けられたと思いマス。
妙の発言見直しましたが、農白見て上げてたのは狼ならする必要あるかなと思いマシタ。他はあまり要素取れず、希望出しの理由はおかしくないという程度。良く分かるという所まではいきませんデシタ。事前の印象が農絡みでちょっと良くなりましたかネ。昨日の考察と今日取った焦りからくる黒印象を覆すほどではありませんし、比較しても他の灰よりは黒いと思いマス
1303. 神父 ジムゾン 20:05
>>1290
確かに朝は視界開けて楽観とまではいかなくても、そういう所ありマシタ。
あれは朝出したものデス。着々と2縄2Wの危機感は持ってきましたし、ちゃんと考察してるので待っていてクダサイ。
ただ娘白確認するのは時間のない状況で効率悪い(今日の吊り先とは関係なさそう)ので今日はやりまセン。お互い明日があればやりたいとは思ってマス。

危機感と言えば、自分吊られたら終わりなのはもちろんの事、村か
1304. 神父 ジムゾン 20:06
ら一票入った時点で2狼に重ねられたら終わりデス。
逆に自分が村に投票して2狼に重ねられる可能性もありマス。
始めは関係ない所に投票して変更するとかも必要なのかなと思いマシタ。

老に関してですが、私は全力精査して疑問点を質問しましたが、答えは大体納得出来るものデシタ。
引っかかってたのは苛立ちが何由来かという事でしたが、「言いたくない」などと言う所が演技っぽくなく、本当の事言ってると思って白と見マ
1305. 神父 ジムゾン 20:06
シタ。
しかし、昨日▼書で多数決に造反しかねない姿勢を見せてた老が、今日になって>>1278「書真路線で突き進もう」には違和感覚えマシタ。
★昨日書の思考のトレースと言っていましたが、書のどのような思考がトレース出来て納得したのデスカ?それとも別の理由で書真派になったのデスカ?
1306. 司書 クララ 20:38
ログ読めないくらい忙しかった。とりあえず返信

☆老>>1278
商農が白だったから神が黒くなるかってのは私的に関係ないと思う。
二人の考察を読んで私がブレるかって話ならこれからだし、それは老が聞く事じゃない。
ってか読む前にそんな聞き方されたら考察にノイズが入ってやりづらいよ。
老は老で考察出してればいいじゃん

☆妙>>1279
言語化しにくい…。強いて言えば投票周りの屋ラインが気になった
1307. 旅人 ニコラス 20:47
>>1258読んだ結果思ってたこと。4d老の前に▼屋を入れていたのは順番に妙服娘神。神と娘の間に大きな隔たりがあるのがやや意外だったかな。同じ決め打ち派だったのに違うということは、老は娘の考察を「納得はしていない」が「キナ臭いとは思ってない」ということか。
★娘 >>1166発言時、俺が>>1127で書吊りと発言した理由をどう思ってた?
1308. 老人 モーリッツ 21:02
鳩散発 直近から

>>1305
☆誤解あるようじゃ。「書真派になった」は違うぞな。>>1189で4dの屋を見て[屋真:書真=1:9]の印象差になったと記しておる。

昨日は決め打つか否かを選択してたんじゃ。真偽もそうじゃが、それより「書吊って安全策」か「書残し賭けに出る」かの決断の為に書に考えをぶつけたんじゃ。
1309. 老人 モーリッツ 21:02
書が怒るかもかも知れんが、昨日、賭けに出た爺にとって、書の回答>>1170の①ノーコメを見て、それ以下の記載に目を通す価値が無いものと感じてしまった。

ソコ思考隠しされたら、爺にはやましい事があって神擁護してると感じるぞぃ。だからくいさがったのじゃ。
最後納得し賭けに出た。

神は>>1184>>1187の占いへの見解相違は理解出来たかのぅ?占い師の占方法の希望は白黒にならんという爺の思考が。
1310. 旅人 ニコラス 21:07
娘の「狼じゃなければ言えない」ていう発言ある?
考察読みやすい、灰を広く見ている、動きのブレが少ない辺りが今一番白視されてる理由だと思うし、俺も今白く見てる。
ただ、それなら昨日の襲撃がなかったのも気になるし、物凄く考察上手い狼あるか?とも。クララさん辺りが見てくれるとありがたい。俺も白要素探してるので。
★娘 5-6dの間、書真なら連続で村吊り希望出したことになるが、どう思ってる?
1311. 老人 モーリッツ 21:21
>>1293妙 スッポンね。いい例えじゃ。爺は目の前にある事を拾い、組み立て当て嵌まる人物を捜す。その人物には納得できるまで対話を試みるスタイルじゃ。妙とは異なるようじゃの。

>>1295の決め打ちを昨日完了しようと思わんかったか。負けが一気に近くなるリスクを先送りするのは、村人っぽく感じないのぅ。後で村人でありえる事か考えてみるぞ。

>>1297妙 ☆No狼もブラフする。妄信する村もいる。
1312. 村娘 パメラ 21:45
ただいま戻りました。
質問に取り急ぎ、回答いたします。

>>1307ニコラスご主人様
一言で言えば、ニコご主人様が村人ならば、ヒヨったか結果かなと予想
確か、「~という発言に"なった"」とご主人様がおっしゃったところがきっかけだったかと
>>1310
犠牲にしてしまった二人には申し訳なく。現在進行形ではプレッシャー…・・・ですかね
わたくしを見よう、と思ってくれたことに対して嬉しく思います。
1313. 神父 ジムゾン 21:46
屋は1dから旅を疑っており1d●旅にしてイマス。私は1d占い希望する狼はあまりいないと思ってイマス。理由は、
1.せっかくライン切りしても大事な中盤以降印象に残らない。
2.狼はやはり1d占いには当たりたくないもの、自分や仲間の村でのポジションも良くわからず、本当に占い当てられる懸念ある1dにあまりライン切りしてこない。
>>786の屋の旅に関して「日本語力が低い~度が過ぎて」は結構強い言葉デス。
1314. 神父 ジムゾン 21:47
屋が仲間に言うとは思えマセン。
屋が旅に白判定出した日は、自由占いで兵の書からの霊判定が落ちる日デシタ。屋も書真視してたでしょうし、書の信用から実質自分黒判定出るなら、仲間は切りたい所かと思いマス。ただ自由占いで書からも疑われている旅を選んで白判定ってどうデショウ?旅村なら上げてるだけデス。★屋狼の意図は?誰でもいいので意見あれば聞きたいデス。
でも仲間は選ばない場面だと思うので、屋旅は切れてると
1315. 神父 ジムゾン 21:47
言っていいのかなと思いマス。

老回答サンキューデス。
私の質問が悪かったかもしれまセン。
★では>>1309で最後納得し賭けに出ようと思ったのは何故デスカ?村がそう決断したからデスカ?老なりの考えがあれば教えてクダサイ。
私は元々見解の相違と思ってイマス。★老も見解の相違と思っているなら、何故私のここを作為があると取ったのデショウ?
あとは喉温存。@5
1316. 老人 モーリッツ 21:50
>>1287娘 書真決め打ちを選択したとはいえ、狼吊らなきゃ負ける。書真で直接見た御霊の色から白吊りを後悔してるなら、書農が何を見て、何を考えて、どんな無念さを墓下に持って行ったか考えると思うとる。

反面、現実を受け入れたくなくなり、苦い思いに目をつぶる危険も感じたのであえて言ったのじゃ。

「どこだった」とは言ってないぞ。2人の疑問に気付き、共感できるものはないか捜す機会と伝えたつもりじゃ。
1317. 老人 モーリッツ 21:52
箱着

>>1288娘 ☆>>1309で触れたが、あの時点では目を通したが怪しいと思う気持ちが勝ってたんで否定的な感想を持っとったぞぃ。まずは>>1170の①に対する書の気持ちがトレス出来ねば、全て否定的に見えてしまう。

だから熟読は納得いく回答を得てからしようと思っていたぞぃ。
1318. 老人 モーリッツ 21:52
>>1298>>1299旅 回答感謝
決め打ちを考えていたのなら了解。その辺りの思考が追えなかったので疑問だったので質問したぞぃ。

爺の推理スタイルが>1189で伝わったようでよかったぞぃ。

☆潜狂になるケースは、それが想定できる場面が来るまで思考は裂かないタイプじゃ。視界の片隅に意識はするが、通常、そこは掘り下げないぞぃ。


1319. 少女 リーザ 22:04
皆回答ありがと。

あの時何してた?って訊いたんだよ。食事もすれば風呂も入るなんて話はしてないよ。あと、早い段階と書いてるのに「疑い通り遅い」て結論だから不審なんだけど。妙の焦りが黒印象って、昨日は狼と村とどっちが焦る場面なの?リーザは狼吊らないと負けるから焦ってたんだよ。

うん、決め打ちは村も狼もするよね。狼は決め打ちはしないの?盲信したくないから、リーザは決め打たずに狼吊りを重視したの。
1320. 老人 モーリッツ 22:11
>>1315
>>1234見て分らんか?書>>1221>>1227を見て書への疑念を払拭するに値すると判断したからじゃよ。
村の判断を意識してるなら一人で▼書セットせんじゃろうて。

☆質問が分りづらい。勘違いかも知れんが、この回答でいいか?
書の真偽と神の白黒は別の話じゃろ。爺は>>1048下の可能性を見ているぞ。

この回答が見当違いなら、分り易く説明し直してくれ。

1321. 司書 クララ 22:13
>>1309は聞きたくなかったな。呆れたよ。

リーザの>>1242で3狼の票操作を危惧している感じと、夜明けの>>1263の感情がリアルだと思う
直近読んで追記。>>1319の最下段は対話して理解してたし、上記の感情と合致してて思考トレースがスムーズだったよ。

旅の>>1247で沈黙が怖いと言う感情も村目線だよね。全員居たから赤は賑わってると思うし
喉枯れの私が見ててもすごく不安だった
1322. 村娘 パメラ 22:18
>>1314
☆おそらくそこの意図は考えても答えは出ないかと。
ジムご主人様の頭には旅が村なら偽黒を出した方がいい→旅狼の可能性は?というのがチラついているのかと存じますが。
そもそも商に白判定でしたので。

★そういえばほかのメンバーで屋と切れていると思う方は特にいない感じですか?

ニコご主人様
・屋とライン切れか
>>1133が老妙と切れ(老妙は翌日まで商の色不明と考えていた)
1323. 旅人 ニコラス 22:22
毎回時間なくなる理由分かった。ご飯のせいだ
>>1312 回答ありがとう。>>1212での「残せない人は吊る」という姿勢とは矛盾するのが気になる。「申し訳ないと思った」=「吊り判断が間違っていたと思う」ということでないのだろうか。下の発言に関してはどちらであっても本心だと思う。
1324. 村娘 パメラ 22:22
ついでに屋が白を出していた商に書が何の判定を出すか気にしていた>>1156なら書の判定を見て「商が限りなく白」という思考にいたるのはわかりやすい。

旅の>>1310って単純にわたくしが嬉しく思ってそう感じちゃっただけの可能性もあるのですが、ごく単純に、自分の推理を見直すってなったらわたくし等のスポットがあまり当たっていない場所に目が向くのは自然な感じがするのですよね。特に>>1195可能性を広め
1325. 旅人 ニコラス 22:28
ただ、昨日の>>1254でモーリッツに書投票を持ちかけてるのは白目か。ここ2wだったら茶番はあり得る?
ちょっとここ以外要素見つけきれなかった。時間ないので他の人を見てくる
1326. 少女 リーザ 22:29
詰め込みで言葉足らずごめん@3
神:黒目。>>1292下げの無理やりさ。回答ごまかし。白く見てたけどついに尻尾が出たのでは?
老:黒目。>>1295狼由来の自信と判断。
書:真。青真兵狂と青狂兵真なら前者。屋黒はありうる。農白。>>1266あたり。
娘:白目。視点高い。ただ流れできてから登場するのでやや潜伏ぽさ有。
旅:白目。演技感薄い。>>1241>>1247神下げでこれは出ない。
【▼神▽老】
1327. 老人 モーリッツ 22:30
>>1282
☆そこで要素取るの?爺はそこの要素取りは否定しておくぞぃ。残喉考えて制約してる者もおれば、(家族都合で)飯食ったりフロ入ったりしなきゃならん者もおる。箱を占有してい者ばかりおるわけでもなかろうて。

>>1281の神への★は、どんな回答が来ても突っぱね返す事ができる質問をしている事に自分は気付いているか?

@5
1328. 神父 ジムゾン 22:31
喉は6ありマシタ。
希望出しは【▼妙▽老】
▼▽入れ替えるかもしれマセン。

>>1320すいませんが分かりませんデシタ。今もん〜デス。私が占いの統一自由希望で要素取ったことを老は作為があると言いマシタ。もし見解の相違なら何故作為があると言ったのか私にはわかりまセン。書は関係ありまセン。
>>1319何してたかなんて覚えてマセン。彼処に書いた事のどれかデス。早い遅いに関しては妙の質問に答えてマス。
1329. 村娘 パメラ 22:34
に取る思考ならば。

神は神で効率重視で>>1303みたくなるのはもちろん分かりますので何ともいえない部分なのですが。
考察が出きっていないということだと思うので、現時点でそれに関して何ともいえません。

>>1323
残せないから吊りましたのは事実ですが、申し訳なく思いますよ。

おじい様と話す予定だったのですがどう会話を進めるか案が浮かびません。>>1321ですよね…。
1330. 旅人 ニコラス 22:36
【▼老】提出。4dの▼屋の流れへのコメント、5d-6dの神書への殴り方、昨日のランダム投票おしが理由。あくまでバランス派の老が今日書真打ちに流れたのも、それまでの強いバランス思考からするとにわかには納得し難い。
これが今できる精一杯の判断だ。
1331. 村娘 パメラ 22:40
希望だし待ってもらっていいですか。
リザお嬢様を白と置くと老神旅

・旅は屋切れの要素がメインなのですが終盤は特に思考が追いやすい。
ただ屋ってそもそも仲間切らないタイプなのか?切るタイプなのか?ということをしっかり考えていないことに気づきました。
屋ラインだけだとおじい様からも切れ目の要素あり。
そこ屋ライン詰めていた神に聞きたかった。

・おじい様は意地になっているのか本気で動いてそうなのかも
1332. 旅人 ニコラス 22:40
…て待て、俺投票で今老が1位?
妙神どっちか狼見てるから怖いな…、いや、どっちも第2希望だからいいのか?
書はどこ行ったんだ。もうすぐ決定時間だぞ。
1333. 老人 モーリッツ 22:44
一通り見たつもりじゃが、質問への回答漏れがあったら後で指摘頼むぞぃ。

贈れてスマン。
【▼神▽妙】

今日の妙に疑問を感じるが、対話不足もあるかも知れん。
正直言うと、エアポケじゃった。

しかし、神への疑念は拭い切れん。トレスを試みたが、追い切れない。
1334. 司書 クララ 22:44
いや見てるんだけどごめん、全然頭に入ってこない。
忙しい上に、テンションがめっちゃ下がった

もう吊り希望は▼老で心は決まってるんだけど、これで老村だったらエピでドヤ顔されると思うと決断しきれない。
ってごめん、私これ人狼ゲームやってないわ

ちゃんと考える。まだ1時間ある。考えさせて
1335. 村娘 パメラ 22:45
もはや分からない
分かっていて、意地になってやっているなら「周りから何といわれても動きが改まらない」点は白要素じゃない
でも、書がきちんと答えてくれないと嘆きながらも自分は書の発言を読んでいないというカミングアウト
対話がスムーズにいかないのは老側にも大きな原因があるのに、本気で何でだ!って老自身が思っている可能性が否定できない点

老も灰考察出してくれませんか?要旨だけまとめる形でいいので
1336. 少女 リーザ 22:46
>>1327
素直に答えてくれれば何でもいいんだよ。村は誤魔化すものは何もないから、トイレ行ってたというならそれでよかったし>>1328覚えてないもそうだろうと思う。村ならありのまま答えてくれると思った。リーザは疑われても隠すことは何もないと思って、今までありのまま答えてきたよ。
あと、これは謎理論と言われるかもだけど灰2狼なら違う立場に分かれると思う。老の神黒視は1狼生き残るための戦略と判断。
1337. 村娘 パメラ 22:50
・神
さっき後回しとおっしゃいましたが、今日が最終日の可能性もあるんですよね。
もう少し対話でも何でもいいからしましょう。

>>1333
とりあえず今神関連でまだ疑問が解消していない点を箇条書きで書いてくれますか。
1338. 老人 モーリッツ 22:52
>>1330

昨日の>>1213は質問じゃぞ!

進行の確認じゃ。「ランダム投票おし」は勘違いしてるぞな。
もう一度読んでみて欲しいぞ。

それに書真は二択からの選択じゃ。
書から納得いく回答を得たから書真路線を選んだんじゃぞ。
1339. 司書 クララ 22:54
もう老のログの何を読んでも黒要素にしか見えないくらい曇ってるな。

フラットな時に思った事だけ投下
エルナ襲撃する狼像って、モリ爺が一番しっくり来るなって所
モリ爺ってエルナがゲーム上に居る事を嫌っている節があったから、吊れないなら噛もうって思考があっておかしくない
この事について私は商老でセットで考察したんだけど、商は負けたくない、老は一緒にやりたくないって感じで服に対するスタンスが違ったと思う
1340. 神父 ジムゾン 22:56
妙老両狼でいいと思いますケドネ。
投票行動が票を固めて両狼生存勝利目指しつつも、片方が吊られた時のためにライン切ってる典型的な希望と思いマス。ここの希望では本音出ると思いマス。決定は票入ってない人がお願いしマス。
私吊られたら負けなんで、私と対話して娘には要素拾って欲しいデス。
1341. 旅人 ニコラス 22:59
ものすごく無粋なこと言うが、>>1335読んで老娘キレてると確信
>>1338 これは俺の考えだが、昨日の状態から言うと「ランダム投票はあり得ない」。書狼見てたんならなおさらだ。質問をするというだけでも、そっちの方向に進ませたい意思が隠れていると思う。

と書いたが、やっぱり老を誤解してたんじゃないかと心配になってる。…俺もよく分からん。
1342. 神父 ジムゾン 23:04
娘は私の黒要素どこだと思ってるのですか?
私狼なら書擦り寄り狼という事ですよね?
それにしては狼利になってないと思いませんか?
自分は村利に行動してると思っているのですが。
1343. 村娘 パメラ 23:04
>>1330ニコご主人様
ここで老が書真派になったとして、どういう理由で黒いのでしょうか?
狼だからこうなる的なことではなく単純に村人の思考として見ると違和感だからってことでしょうか

>>1340ジムご主人様
わたくしの素直な感情から言うと「今日吊り先が決まっている人」の考えってやっぱり底が見きれないし信じていいのか?と自問したくなるのですよね。論理的であっても
★老屋は切り合いに見えましたか?
1344. 村娘 パメラ 23:08
>>1342ジムご主人様
黒要素というか、誰を村人として信じるかで見ている節があります。
ジムご主人様の発言からは、朝の時点で老妙吊りに動くかもなーとは予想できましたし、やっぱりそうでした。
「予定」な感じはやっぱり信じるにはこわい。
だって狼が予定通りに▼すれば勝てるのとどう見分ければいい?
妙はともかく老の色にもっと確信が持てれば他のアプローチもあったんだと思うのですが
1345. 神父 ジムゾン 23:12

屋が吊られる日は老が激し目に屋を援護した為に、最後は急にライン切ったように見えマシタ。
屋と老の全体でのラインは見れてまセン。旅見るなら一緒に見れば良かったと思いマスガ…今見てマス。
1346. 司書 クララ 23:13
私、【▼老】で出す。
>>1100あたりの感情発露が演技にしか見えなくなった。もう1狼がわかんない。
ぶっちゃけ神がなぜそこまで自分を信じれるのか解らなくなる事もあるけど、昨日考察した通りやっぱり神は村だと思うよ。
狩りCO提案も、今日偽装GJ出す狼なら赤で相談するだけで、表で言う必要って無いもん。
てか神狩りだと思ってるし
1347. 村娘 パメラ 23:14
時間そろそろやばいですね。
わたくしは▼老▽ で出します。老に関してはいくら考えても同じところをループして結局抜け出せない。
もし続いたら明日は足りない部分までちゃんと考えられるように頑張りますので・・・。
書の見解を待ちます。
1348. 旅人 ニコラス 23:15
☆娘 意外と老と思考近いんじゃないかと思ってたんだ。俺はレアケでも考慮してしまうタイプで、今回も色々考えてたが視点を無闇に広げたくないから言ってない。
老は屋が吊り際黒く見えても、書から2d?ぐらいに白要素拾っても書吊りを希望してたから、すごくバランスを大切にしている人なんだなと思った。今日「書はもう吊れないから」ではなく「書真だと納得できたから」という理由が出たのは不自然に感じた。
1349. 老人 モーリッツ 23:15
【狩CO】

昨日と一昨日はパメラ護衛。
屋→屋→修→娘→娘の順。
リデルには申し訳ないが、4dの服噛み見て最白位置の娘へ護衛を切り替えた。
1350. 司書 クララ 23:15
>>1326【▼神▽老】
>>1328【▼妙▽老】
>>1330【▼老】
>>1333【▼神▽妙】
>>1346【▼老】
>>1347【▼老】

_妙神旅老書娘
▼神妙老神老老_
▽老老_妙___
1351. 神父 ジムゾン 23:16
予定通りというか、朝視界が晴れて、それに基づいて考察して、その結果ほぼ朝の通りの結果が出たので、今は妙老2狼はほぼ確信していマス。
まあ、合っているかは分かりませんが。
1352. 神父 ジムゾン 23:18
村吊ったら終わりの状況での狩COはスルーでしょ。
非狩です。
@1
1353. 司書 クララ 23:18
修守ってない時点で無理がある
私真視の神が私護衛ならわかるけど、娘守ってたって本気でわからない
状況要素派でバランス吊りを推す老が、縄増えないGJを狙いに行って、確白の修守らないのか。

無理
▼老セット
1354. 村娘 パメラ 23:19
>>1351
うん理由は分かるんですよ
他の神の白要素は強いけど1点モノの白要素。
旅の屋ライン云々は信じるに足るかどうかというところで
たぶんこの比較で迷ってます。

妙狼で確信かー・・・わたくしリザお嬢様が白く見えててそこが腑に落ちていないからっていうのもあるかも知れません。
時間ないですが妙神のやり取りまとめてきます。
1355. 司書 クララ 23:21
あれ、また娘旅と私票がかぶってる…これで娘旅狼だったら私、ピエロだなぁ。シモンが懐かしいよ。あの時はごめんね
1356. 村娘 パメラ 23:22
狩CO確認
>>1349修噛みの時点で狩人いないと思ってたんですけどね…。
>>1352スルーでしょといいつつ非狩する神父様にこんな場面なのに笑ってしまいましたw
わたくしも老村で負けたらごめんなさいします
▼老セット
1357. 旅人 ニコラス 23:23
モーリッツ狩人かよ…何それ
ぶっちゃけ吊り回避にしか見えんぞ
★老 どうして修を守らなかった?
と思ったら書がすでに言ってたか。
寧ろ何でこの状況で狩CO?
【吊り 老にセット】
1358. 司書 クララ 23:25
【非狩りしないで】GJ出たら縄増えるんだから
1359. 旅人 ニコラス 23:28
今日は妙がいないぞ。早くこーい
何でこんなモーリッツが必死なのか考えてる
LWなはずないしな…
1360. 少女 リーザ 23:31
▼老セット済みです。

>>1340こう言うからには神老はばっちしライン切ってるんだね。
ラインとか意識してないから神の言う通りなのかもわかんないや。
1361. 少女 リーザ 23:35
あ、遅くてごめん。なんかバシッと白いこと言いたかったけど、白いこと言おうと思って言えるリーザならそもそもこうなってないというか。
あーなんか何言ってもアピくさくて無理だー。
とにかく明日続け!続け!!!@0
1362. 司書 クララ 23:36
狼かもしれないパメラ守ってたっていうのもおかしいな。
5d以降、神にばっかり目が言ってて娘の白挙げ全然目立たないよ。噛ませてGJ出したいなら娘白挙げする必要があると思う

>>1359 娘を守った。と宣言した老が全目線狼と判明したら、娘はどう見られるか。今の内に考えておいた方がいいと思う。

あと、GJが発生せずに明日が来たら灰視点モリ爺狼は確定だからね
1363. 老人 モーリッツ 23:38
今日の護衛先はふせておくぞぃ。
1364. 旅人 ニコラス 23:43
老見てきたが、どこで娘最白とったか分からん
キナGSは普通のGSとは違うと思ってるけど

娘はやっぱり最白とは思ってるけど、モーリッツ狼なら黒くなるのか?
ごめんよく分からないけど、狩coの信頼性ない時点であまり関係ない気も…
1365. 旅人 ニコラス 23:44
明日よ、こい!
次の日へ
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