G1416 謀略の村 (5/7 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
行商人 アルビン、2票。
神父 ジムゾン、8票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 9 名。
953. 宿屋の女主人 レジーナ 22:45
よーしおっけ!
【商は人狼】!!

よかったーあってたー
954. 羊飼い カタリナ 22:46
ほんだらった、あんだらった、うんにゃちゅかー

【アルビンは人間だったよ~】

違ったか…。う~ん、読み込み浅かったしなぁ。
占った理由は3dに突然思い出したかのように神が商に触れたところと、3d占い希望からだったんだけどね…。
955. 宿屋の女主人 レジーナ 22:46
【占い先は商】

>>901でも挙げてるが信用勝負狙いの狼なら動き的にここかと思う。

あと能力者内訳と襲撃と判定考察の内容自体は変なところはないが、
>>867「占い決め打つ気がない」
これは流石におかしいだろう。それなら灰単体での精査が中心になるはずだ。者のようにね。

青は>>861でさくっと者への嫌疑を下ろしたのが怪しくてかなり悩んだが、信用勝負路線という前提だと外れるかなと。
956. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
ここで囲うか。結構樵狼あるかもしれんぞこれ。

者も占わなくてよかった。感情出してくれてありがとね。あれで白か?になったよ。おつかれさん。いやーでもよかったーまじで。

農兵旅までは割かし白め。年はそこまで自信ないけど村寄り。今日は青を詰めたいね。ここ白打てるなら樵狼あると思います。
957. 青年 ヨアヒム 22:51
ジム、ディタ、お疲れ様でした。
【諸々確認】

アル斑か。これはアルの考察に期待出来そうだ。アルの自己申告しているスタイルからして。
手順的にはアル吊りなんだが、頑張って。
958. 老人 モーリッツ 22:52
【判定確認】
思いもかけない統一占。しかもディーター襲撃。じーちゃんショック。
わし、そんなに美味しくなさそうかの(しくしく

一般的な手順は▼商>▼占>▼占>4人で殴り愛?
長引きそうじゃの~…

墓下へのお供え物
つ[温泉ピンポン][神のみそしる温泉]
959. 負傷兵 シモン 22:53
【確認 なんか統一になっとる】

うーん。占ロラ見えてひゃっほいして最白視されてる灰を噛みました。にしか見えない襲撃。老が外されたのはGJ避けだと思うよ。

>>955は発言裏でなんとなく考えてたことに一致するので信用度高い。アルビンステルス位置だと思ってたし。こういうトリッキーな襲撃も考え突きそうではあったし。そうすると商を白上げしてた旅ってなんなんだろう。
960. 羊飼い カタリナ 22:56
う~ん、どこだ…。商は違う。旅も多分違うってなると残るは年兵農青だよね…。灰単体で見ると3dまでの直感だと年が思いっきり怪しい。兵は正直まだ見極め出来てない。青農は特に違和感ないって状態なんだよね。神見て、ここの情報取れるかな。もっかい見直しか。

ごめん、疲れてるから寝るね~。
961. 負傷兵 シモン 22:57
>>958老 進行はそれで賛成ー。
バランス吊でこれで羊宿両視点で狼1吊れてるから問題なしかと。

ん。羊の理由まだだけど宿の考察が展開しそうなんで両方期待して俺は灰考察をまとめる作業をする…3周遅れくらいになってる…**
962. 老人 モーリッツ 23:15
>>961あくまで一般的な手順じゃよ?(¬∀¬)やるとは言ってないのじゃよ?

正直この手順だと、だらだらと村側の論客、鋭い人から食われてしまうのじゃ。
あ、わしだけ何故か最終日に生き残ってるイメージ沸いたわ~(´∀` )ホワワ

ALL★宿>>922に対しての感想、意見をお願いするのじゃ

【占い方針は自由】
【吊りに関しては、上記の質問返答から再度方針を出すのじゃ】
村のみんな。ワシに力を。
963. 老人 モーリッツ 23:32
そういや、わしあんまり投票数見ない人なんじゃけど。よほどバラバラじゃない限り。
商人2票って、宿羊でええのかの?んで旅1票か。
宿は占い先に投票するって宣言してたのじゃが、羊も同じでええのかの~?返答は喉の端でお願いなのじゃ。喉ものすごく大事になってきてるのじゃ。

昨日とまったく逆じゃからの~。
宿>>953の反応が素にみえて眩しい
羊のフシアナアイも違和感なし←ものすごく失礼な老人
964. 旅人 ニコラス 23:42
判定確認!ならず者さんが食べられたかー。白い所かつ狩人狙いって感じかなー
神父さんとならず者さんはお疲れ様ー。ついでに言い忘れてたけど、墓下の他のみんなもお疲れー

で、商人さん斑になるんだね。ここにレッジーナから黒が出たのは僕としては大きいよ。
>商★状況考察は頼まなくてもやると思うけど、昨日から今日にかけての占師単体の印象についても開示してくれないかい?
965. 老人 モーリッツ 23:44
宿★>今日だけいつもと違う発表だったけど。判定作る(発言を詰め込む)余裕はなかった?昨日はどの段階で占い先決めた?

羊★>自分がフシアナアイと言ってたのに、他村人の希望は考慮になかった?商占で当てる自信はどのくらいあった?あと、占理由を判定(羊>>954)に混ぜたのは何故?

羊★>昨日、なぜか神の発言に返答してたけど。神吊ほぼ決定なのに、灰へ眼が向かなかったのは何故?2黒見つけたら問題あった?
966. 旅人 ニコラス 23:49
現時点ではレッジーナが真に見えてる分だけ商人さん黒よりに見えてるよ。後判定最初見たとき、やっぱ昨日誤魔化してたのかーとも思った


>老
あれ本当だ、僕に票入ってるね。今回は僕神父さんに入れたよ?多分。きっと。でも指差し確認まではしてないからミスってたらゴメンなさい
967. 老人 モーリッツ 23:56
【占い師2人へ】
今日は喉をものすごく大事にしてください
たくさん質問が来ます。ワシからもいきます。

【その他ALL】
手順吊りは思考隠しだとみなします。
今日が分水嶺だと考えてください。
ワシ、独断するかもしれませんが。皆の言葉をちゃんと考えて判断します。
今日、大事なのは。他灰への穿ちよりも、能力者の見極めだと思っています。
自分の意思で、自分の考えで発言してくれたこと。蔑ろにはしません。
968. 老人 モーリッツ 00:06
なので、ワシも喉を節約します。ちゃんとみんなの気持ちと話します
ワシ一人の喉じゃ足りないので、みんなの力を貸してください

今日のエネルギーは全て、能力者の見極めに使ってください
皆がそうしてくれたら、その時の推理は必ず最終日に活きるはずです

考え方が違ってもそれは相手が狼だからではないです。でも、話し合う事で他の人から、自分の事を分かってもらえる機会になります。
よろしくお願いするのじゃ~
969. 旅人 ニコラス 00:14
羊飼いさん、対抗の黒だしについて全く反応して無いんだね、これやっぱ羊偽で合ってるんじゃないかい?
今って村人だって判明した商人さんが斑にされて吊られそうな状況だよ?現状に対する危機感とか、占い先被っちゃった悔しさとか、商人さんに対する激励とか、仲間ができた安心感とかそういった諸々の感情が出て来無いのはやっぱり違和感かんじちゃうな。
970. 旅人 ニコラス 00:40
>羊
★商人さんに対しては、推理が外れた以外何か思わなかった?判定を見た時の気持ちをそのまま再現してみて
>>960【旅も多分違う】はなぜ?
★昨日の羊飼いさんの発言は全体的に宿狼前提のライン考察が多い気がするんだけど、>>803で感じた宿狼に対する引っかかりはどう消化したんだい?
971. 旅人 ニコラス 00:55
レッジーナは、ここまで真占の動きとして違和感は無いよ。特に>>956「者も占わなくてよかった〜」の段落は占い先間違えなくてよかったー!っていう安堵感とか、迷った末に商人さんの黒引いてテンション上がってる感情がにじみ出てて、僕にはとても偽の演技には見えなかったよ。他の人、どう思った?
これ偽の演技なら脱帽だよ。

神父さんの白印象、羊飼いさんの偽印象、レッジーナの真印象まで拾えてるから、
972. 旅人 ニコラス 00:57
そろそろ宿真決め打ってもいーかな?と感じ始めてはいるかな。決め打ちでき無さそうな人の方が多そうなら村の総意には従うけどね
973. 老人 モーリッツ 01:05
言葉不足でごめん
全ての発言で占い師に絡めといっているわけではないです
自分が思う強い疑問点に対して、他の人の意見を聞きたいなどのやり取りは有効
まったく他灰と絡むなという意味ではないです。ワシと絡むのは無意味だけど

今まで疑心暗鬼に使ってきたエネルギーを全て、能力者判断に使ってください。どんな推理をしても、自分が吊られる事はありません
今後もあるけど、今日だけ。能力者真贋談義を楽しんでください
974. 旅人 ニコラス 02:03
昨日の議事録見てて少年が村っぽい、神父さんはやっぱり村っぽい、兵隊さんはそこまで黒く無いかもって感じたよ。

まずは回答から。
>>881
☆3d時点ではへいたいさんだけだったよ。なんていうか、僕灰を満遍なく見るの苦手なんだ。ついでに言っておくと4d夜明けは商人さんがすごく気になってて、今は羊飼いさんかな?

>>926
☆4dで割れなかったのが一つ。僕が神を比較的白目に見てたのがもう一つだよ
975. 旅人 ニコラス 02:28
昨日の議事録で目に付いた発言を拾ってくね。
>>811の勘違いはレッジーナ>>952が言ってる通り、本当に勘違いで有れば兵白でいいと思うよ。ただ、僕は>>811>>814の流れは白アピとして十分成立してると思うな。実際僕が昨日の夜明けにこれ見た時、これといい、兵>>400のメモ残してた発言といい、もし兵隊さんが狼だとしたら露骨にアピしてくるタイプだなーと感じてたんだ。
976. 旅人 ニコラス 02:46
>宿★そんな感じで僕は兵隊さんに関しては割と序盤から白アピ警戒気味に見てるんだけど、この辺りどう思う?正直少し警戒しすぎかもって自覚はあって、>>811は判断し兼ねてるんだ

>>879>>880
回答ありがとね。あれ、最初な読んだ時納得できたなーって感じたから>>974の1段落目を言ったんどけど、読返すとそうでも無いかも。もうちょっと確認させてくれる?
977. 旅人 ニコラス 03:11
★兵隊さんの中で>>974「疑われた!こいつ吊ろうとしてる狼だな!」って思うのは狼要素?

神父さんへの疑いご誰かの意見の影響で変化した旨は了解だよ。これは納得できた

>>889で少年がならず者さんから白拾った所は、それまでの年者の絡みを踏まえると、年の中で者が理解不能→村っぽい動きを発見したって流れが自然に見えて少し村っぽいなーて感じたよ。白拾って灰を狭めてくってスタンスも一貫してるしね
978. 旅人 ニコラス 03:18
あと、この少年を見た神父さん>>898「年が直近白っぽいかもなのでもう少々お待ち下さい。」で新しい情報に対して迷いが出てる感じ、狼ならうまいなーと感じたかな。
979. 農夫 ヤコブ 10:47
おはようございます。
【判定確認しました】
おー。
これはレジさんの独壇場かもしれませんね。
▼商▼羊で終わってほしいですね。

>>973承知しました。
まとめご苦労さです。

昨日と今日の議事読んできます。
980. 青年 ヨアヒム 13:12
おはよう。ニートの朝は(以下略。
俺は樵黒視なんでもう灰に狼いないんじゃね?という気がしてるんだが(直近ヤコ見ると同じ考え?)、その場合は能力者真贋/内訳がどんなケースだろうと手順守るだけで勝てるんで、もうそこにはリソース割かずに樵は白だったんだろうという前提で考えることにする。

占い真贋については、まあ、おっぱいの大きい方が真でいいんじゃね?
981. 青年 ヨアヒム 13:12
(続き)
…というのはさておき、単体/状況どっちで見てもレジ真目と思う。

レジ偽とすると、今日の黒出しってなんのため?
レジ偽なら、今日は白出しとけば手順でリナは吊りになるよ。特にレジ狼なら、今日は白出ししてリナ吊らせて、明日黒出し→黒出し先吊りから翌日仲間を白囲いするなりしてから吊られ、最終日決戦に持ち込めばいいんじゃないの?
982. 青年 ヨアヒム 13:13
(続き)
さらにこの襲撃筋。兵>>959はもっともだし、それがベースにあったとしても、赤陣営がレジ視点の灰を狭めたくない、あわよくば偽に見せかけたい襲撃に見える。
昨日レジはディタ疑ってたから、レジの占い先がディタだと読んでの噛み合わせ。襲撃先に白出しって狼占いのよくやる手だから、そう思ってもらえるかもだし。
983. 青年 ヨアヒム 13:13
(続き)
でもって単体でみると、昨日のリナの動きが真に見えない。昨日も指摘した分に加え、黒引いた占い師にしては思考が伸びなさすぎ。
本来ならさ、リナは黒引いた側なんだからレジより思考が伸びてて当たり前だと思うんだよな。なのに、特に自分視点確定黒であるジム起点の考察の伸びのなさはどうよ。
984. 青年 ヨアヒム 13:14
(続き)
さらに旅>>969最上段の指摘はその通りと思う。もちろん対抗見る暇あったら灰見るのが真占い心理ってモンだから、対抗を重視しないのはわかる。でもさ、このレジの黒出しで今日自分が吊られることはなくなったんだぜ?
リナ真なら、今日手順で吊られる可能性は昨日の時点で考えていなきゃ変だよな。それがなくなったことの安心感、そこから裏返しで出てくるはずの対抗が黒出しした違和感とかが見えてこない。
985. 青年 ヨアヒム 13:14
>>971
俺、表にストレートに出ている感情は要素に取らないことにしてるんだ。そこは偽装できる範囲と思ってるから。
その意味、ニコの見解には不同意なんだけど、ストレートに書かれてない行間から読み取れる部分については要素取る。それは無意識の感情で偽装しにくいと思うから(そこを偽装されたらオスカー)。
986. 青年 ヨアヒム 13:14
(続き)
そこからレジの反応を見ると、宿>>956「樵狼あるかもしれん」ってあって、となるとレジは(表には書いてないけど無意識にでも)「もしそうなら後は手順を守るだけで勝てる、たとえ自分が喰われたっていい、もう心配することはない」って思ったはずなんだよね。
その感情が宿>>956下段から滲み出ていて、これは真の感情ではなかろうか。
987. 青年 ヨアヒム 13:15
まあレジ真で凝り固まるのはよくないんで(それを決め打つのは今日でなければ明日でもない、最終日だ)、リナ真レジ偽のパターンも追うけど、とりあえずアルの考察を注視かな。
アルの自己申告しているスタイルからすれば、アル村ならここで伸びが見えるはずだ。
988. 農夫 ヤコブ 14:19
今日の議題の占い師さんについて
正直なところ、宿さんについてはアクシデントで●老した段階でかなり白目でみてます。
宿偽だとすると、二日目●老としても●屋としてもどちらにしても嘘の発言になります。
だとすれば、余計な疑惑をもらう危険もありますし、宿さんは自信ありな方とお見受けするので、
アクシデント自体をなかったことにする意味でも●屋で出すものではないでしょうか。
989. 農夫 ヤコブ 14:22
あ、羊さんが>>474でさりげなく触れてますね。
しかしこれはどちらの要素でしょうか。
この理由だけだと、羊さんに申し訳ないので、
なるだけ考えないようにしてましたが、
その後の発言内容みても覆りませんでした。

羊さんについては基本的には>>714ですね。
なんというか、灰をあんまり見る気がないように思えます。
夜明け後の反応見てても、皆が言っているように不自然に思えます。
990. 農夫 ヤコブ 14:27
あと>>524で「議事の読み込み浅い」から年黒視の一方>>633は樵さんへ優しく手を差し伸べている印象です。
それまで特に寡黙引上げもなかったので、違和感ありました。

宿真羊狼で占いは見ています。
今日の噛み筋は兵>>959と宿の占い先読みでしょうか。

あ、神父さん、者さんお疲れ様でした。
墓下での会話楽しみにしています。
991. 農夫 ヤコブ 15:07
>>青
僕は樵さん狼で見ています。
僕の初狼時を思い出してみると、樵さんの様子や行動がかなり重なるのです。
それと>>990ですね。
商狼で見ると、>>693「妙噛みには意図があった」自体は正しいのでしょうか。
信用勝負しかけられてる→信用持っているほうが逆に怪しい
に持っていきたかったということでしょうか。
というか考察の全部が正しくて結論の宿偽だけ嘘をつけばいいのかな。
狼サイドは占い信用勝負
992. 農夫 ヤコブ 15:07
はかなり早い段階であきらめてたのでしょうか。
やはり妙噛みは勝負手だったような気がします。

ただ、この主張をすると、宿から占い飛んでくるのは予想できそうですね。。
とすると、商が捨て駒として灰の比較的安全圏にLWがいたら負け筋もあるということですか。
宿さんが青さんの精査してくれるので期待します。

もしかしたら▼商で勝ちまでありそうな気がしてますが。
楽観しすぎでしょうか。
993. 農夫 ヤコブ 15:21
念のために付け加えると、
>>988は真決め打ちを10とすると
3程度です。
今は9ぐらいでしょうか。
増えた分はその後の発言です。
994. 宿屋の女主人 レジーナ 16:29
おはよう。今日は元気に狼(確定)を吊り殺そうじゃないか。
【▼商セット済だよ】
ジーダブリューだからか人もいないね。

>>965☆いつもと違うってのは、>>584>>793みたいに、判定文の後に意見言ってないとかそういう話かい?単純に1分と3分の違いだと思うよ。

昨日は20分くらいかね。セットしたのは。
995. 宿屋の女主人 レジーナ 16:51
まあ私も類に漏れずこの後予定があるから少ししか発言できないんだが。

>>975>>976
うーん、兵がアピするタイプってのは若干わからなくはないけど、>>811>>814は白アピになってないと思うんだよ。

まず>>811「神狼なら羊チャレいく」が白い勘違いと私が思ったのは、羊狼というのが前提にあったから。
羊が神に黒出すこともわかってるし、羊チャレがそもそもできないということも、羊兵が狼なら
996. 宿屋の女主人 レジーナ 16:51
最初からわかっているはず。それなら>>811>>814の発言は出ないだろう。
という流れで私は兵白と思ったわけ。

でも実際占いは真狼で確定してないし、村視点では宿神が狼という可能性もある。んで宿神が狼という前提で>>811を読むと、これ全然白アピになってないんだよ。

むしろ[宿神兵陣営]がそう思わせるために羊を噛まなかったんじゃないか?って疑いの目を向けられる可能性すらある発言になるんだ。  
997. 宿屋の女主人 レジーナ 16:51
だから少なくとも私真(私にとっては確定情報)と羊狼の前提に置くなら、兵の>>811>>814は白アピではなく白要素と勘定していいと思うんだよね。

まあ白アピの可能性があるんだとしたら、>>811の時点で信用勝負を諦めて▲狩⇒▲私を狙っていた場合だけど。まあこの襲撃含めかなり薄いと思うよ。
998. 少年 ペーター 16:55
おおお!おはよーございます!もろかくー
両占視点1w発見ですね!
樵ラッキー論は一旦置いておいて欲しいですー
灰精査は止めないで欲しいです

よーし!読み返してきますよー
999. 宿屋の女主人 レジーナ 17:07
>>997上段は少し文言を間違った。
前提と置くのは「羊狼」+「狼が信用勝負を狙ってる」だね。者に隙見せるなって言っておきながら不甲斐ない。

青については>>806「昨日黒出さなかったのは~」が逆説的に羊真を上げる発言だとか、

>>859「黒誤爆~」とか言うんだったら初日に黒出してないことはどう説明するんだとか、

>>861「なら筋は通るか」と言うけど>>863で説明する通り樵黒視がなかった
1000. 宿屋の女主人 レジーナ 17:07
ことは者視点漏れに関係ない。じゃあ>>852は推理してる振りだったんじゃないか?とか、
その辺が気になったかな。

>>870以降ではほぼ私真寄りになってる。タイミング的に>>806では信用勝負のつもりだったけど、昼の様子を見て真抜きに方向転換した狼、の可能性が拭えない。

慎重な村と仮定しても成り立つ要素ばかりなんだけど、兵旅のように気持ちよく白は打てないなやっぱ。
1001. 少年 ペーター 17:15
まず宿に>>952が良く分からないです…
って質問しようと思ったら
もう答えを書いてくれてた不思議w

ぼくも者>>812リナ真が分かる情報あった?宿狼論?
これが正しいと思うだけで兵の言葉から
白さは分かりませんでしたよ
宿真仮定の場合って事ですね!そして宿視点宿は真だからってことですね?
……説明してるだけで何を書いてるのか分からなくなりそうです
1002. 宿屋の女主人 レジーナ 17:33
>>1001
そゆことそゆこと。
宿真説が世論になることを想定して白アピ、は流石にないでしょうということです。

私の考察見ればわかると思うけど、占い先は青と年で迷ってる。
年も>>886の揺らぎが村っぽいと思ったけど、今日▲者することがあの時点で決まっていたのだとしたら、あそこで矛を収めるのは狼としてあり得る言動になるかなぁと。

>>887とか要望出して、>>888「両方あると思ってる」って
1003. 宿屋の女主人 レジーナ 17:33
意見だけど、そもそも年自身が占い師を精査しているように見えないんだよね。>>708>>709は安価と発言抽出しただけで何の説明にもなってないし。

年★>>708>>709
私羊のそれぞれで、どういう点を偽っぽく感じたのか言語化お願いします。

んじゃ、出かけてきまうす。また夜に@9
1004. 少年 ペーター 18:11
商を読んでみたのですが…
あの… その… 目がしぱしぱします…

★商 旅の指摘>>805「タイミング的に順当」は視点漏れ?
に対して>>813「ぶっちゃけ羊偽、神白だろ…ひひ…」
これ4日目最初の話です でも3日め最終近くの発言では
>>783神へ「ここも一番…思考の先が見えないんだよ…ね…ひひ」

どゆことです?何があって思考見えない→神白になりました?
1005. 少年 ペーター 18:32
☆宿>>1003
ぼくは占師ロックしちゃう癖が有りましたよ
うそだろ!って目に何度も有ってますので決め打ちはイヤです

初日に>>215を両占師に聞いたのは
その後、言動と行動にズレがないかの指針にしたかったからです

信用取りまくりの偽もいますし対抗煽りまくりの真もいました
ですので宿真・羊真両方の可能性は切ってないですよ
占師考察は後で出しますからねそれを参考にして下さい
1006. 少年 ペーター 18:57
☆老>>926 先にこれに答えときますよー
ぼくは決め打ち賛成派ではないですよ
特におじーちゃんから出た案なら考えますが
今回の占いさんから出たのは余計にですよ

でも村の総意で「決め打ち進行」するなら
反対はしませんよー

それでは占師精査頑張ります!
1007. 負傷兵 シモン 19:44
ただいま。
宿に白上げされてるのと
襲撃は>>982の意図もあるのかなるほど…。
▲妙は内訳誤認狙い▲屋が縄数増える可能性をとことん嫌った結果に見える。
信用勝負~宿偽見せかけ&占ロラを最終日までの視野に入れてのことと前提して。になるが。

と考えるとアルの襲撃考察とかぶって見えて、アル狼の印象が微プラス…。

ところで年の>>1006>>958へのアンカ間違い?回答答えてあげてなー。
1008. 羊飼い カタリナ 20:06
ハローハロー。カタリナだよ~。

ちょっち体だるいけど、頑張るよ~。
>>965 昨日はそこまで追っかけれなかったんだよね~。だから、自分の考え優先させた。理由混ぜるのって何か不思議?昨日、指示あったから、判定見て判定文を秘儀コピペ+理由も秘儀コピペ+ちょちょいと書き換えでジャスト1分。
投票は商にしたよん。
神への返答ははぐらかされたから。神が言い返してないってことは図星だったんだと思う。
1009. 負傷兵 シモン 20:06
樵黒はだったらいいな程度で見てる。
とすると今日の▼商で両占視点最大2W。

宿真で考えるなら青の言うとおり>>982とすると、偽占と狼の意志疎通が必要だし両狼と見て羊狼と見るのがよさそう。
旅の夜明け後の商白>>944からの>>966が手のひらクルーに見えたけど宿真寄りからの結論ならOKか。
>>974 回答thx。俺もなんで納得。

まだアルリナの発言が少ないんで待ってる。
1010. 羊飼い カタリナ 20:13
>>970
気持ち?は~ず~れ~た~。どこよ~。
旅が多分違うと思うのは、3dの占い希望が結構大きい。年に入れとけば神占い外せた可能性高い。旅は2d居なかったから3d年黒視作りこんで神から占い外しても違和感無かったはず。引っかかりの解消は>>923

そういえば、者が襲撃されたんだよね。眠かったから判定見て、LWどこ~って思っててそのまま寝ちゃった。
素直に考えれば者が疑ってた年が怪しい気がする
1011. 負傷兵 シモン 20:18
あ、リナ帰ってきた。
身体お大事に。

>>954羊★「3d占い希望から」をもう少し詳しく理由聞きたい。>>936>>939から宿商神を見たのが理由ってこと?
>>1010 含めて、3d商が●年希望だったから繰り上がったの?
1012. 羊飼い カタリナ 20:20
あ~、でも者は私偽視点での年狼視かぁ。宿が年白囲いするなり他に黒出すなりすれば済む話だから、年狼でも者襲う必然性低いかなぁ…。
となると、襲われる理由としては決めうちしねーぞって姿勢ぐらいかな。宿がこんだけ真視集めてるなら、宿残して勝利を考えてるってことかな。
1013. 羊飼い カタリナ 20:25
>>1011
そうだよ~。後は、>>954の理由にある、神から商への触れが突然だったのが気になった。本決定決まってから思い出したように商に触れてたから>>768、ここラインあるかも?って思ったんだけどね~。宿から見た感じでは微妙な触り方だったのもちょいあり。
1014. 羊飼い カタリナ 20:38
神兵に関しては者が指摘してた気がするけど、1dからちょくちょくやり合ってるのが切れ感あるんだよね~。兵の3d占い希望が年だったので兵も気にはなってたんだけど、割と速い希望+商と比べたときに、切れ感があったので兵は外したんだよね。

で、今気づいた。3d神って占い希望出してないのか。
1015. 羊飼い カタリナ 20:44
これ、年狼の可能性あるかな?少なくとも年に対しては>>734>>768から黒目に見てるはずなのに、希望に上げてないってことは相互に希望上げてライン取られるの嫌った?
>>820からの>>823は年切りからの私偽前提で年上げか?う~ん。

後、農だけど、ん~。神からの触れ方的になんか違う気がするな~。>>938でワザワザ農を落とすようなこと言う必要ない気がするんだよね~。
1016. 羊飼い カタリナ 20:49
あ、言葉ビミョイ。私偽前提=神視点ね。
神から取れるのこれぐらいかな~。後は単体詰めないと。

ちなみに、対抗の判定やら商に関して触れなかったのは、どうせ商の白取ろうがバランスで吊られるだろうから。明日、私が黒さえ引けばどれだけ偽視されてようがワンチャンあるので、そっち重視。
1017. 負傷兵 シモン 20:53
>>1013羊 了解。
ジムはふっと気づいて触れるが多い気はしてた

リナのペタへの気持ちがわからない。
>>960 単体年怪しい
>>1010 旅の●年希望が噛み占い外せた可能性大 神狼・旅狼仮定で年白仮定
下段「年が怪しい気がする」年怪しい
>>1014 「兵の3d占い希望が年だったので」これも年白仮定

★3d投票と襲撃から考えるならリナ視点年白仮定でいいと思うんだけど、そうしないのはなぜ?
1018. 老人 モーリッツ 21:02
ただいまなのじゃ~。足湯はええのぉ

宿羊、返答ありがとなのじゃ~。
商はまだ来てないのかの。うーむ・・・悩ましいのぉ

【▼商】【自由占】で決定出すのじゃ。皆セットよろしくなのじゃ。
占い師は占い先が読まれないように注意じゃ。
村人は希望出してOKなのじゃ
1019. 羊飼い カタリナ 21:03
>>1017
3d年希望前の時点で神1票、年2票。両狼なら切るために神希望もありえる範囲かなと。襲撃考察では確かに年狼の場合、者を襲う必然性は無いと思うんだけど、宿決め打ち前提の襲撃の可能性があるし、霊襲うような謎襲撃するから年白仮定は出来ないよ~。
1020. 少年 ペーター 21:04
羊占精査してきましたが
まず何より「危機感」ないです
>>777「旅はまだちょっとわかんないー」
>>945「とりあえず今日の占い先きめた」
全然いつ襲撃されるかって恐れがないですよね?占師なのに?

そして何より初日占いは疑ってた「老」を希望先にもあげず
自由占いになってもさんざん連日疑ってきた「年」を占わない
行動と言動の不一致からも
羊単体からは真ととれる要素が見当たりませんでしたよ?
1021. 少年 ペーター 21:11
直近の羊を見ても
>>1016「明日、私が黒さえ引けばどれだけ偽視されてようがワンチャンあるので、そっち重視。」

これは何です?
ぼくが占師なら2日目の時点で今夜遺言出すか…出さないか…
なんて考えるくらいビビりますけど…

延々に生きる気満々ですね…
結果、羊単体真はいまのところ全く取れませんでした
1022. 老人 モーリッツ 21:14
参考までに、今日までの希望状況をまとめて出しておくのじゃ。商は2d下手したら寡黙吊りも有りえたのじゃがの。神は一度も希望出してないのじゃ
1d年商農者兵妙樵青書老神羊屋旅
●老年屋神神年者屋屋青屋屋青兵
○_屋年_旅旅__兵____屋

2d青兵者年農樵書羊旅宿神妙商
●樵_年神神者_年_屋___
○旅_兵者_青_______
▼書書書妙樵書樵書霊____
▽樵_樵__________
1023. 老人 モーリッツ 21:14
3d青者宿兵農年樵旅商羊神
●樵年神年神神老兵年__
○神神年樵年兵者____
▼樵樵樵神樵樵農樵樵__
▽神年_樵神_神____

4d商青者年農  
●※兵自兵年
○※旅_旅_
▼神神神神神  ※宿>年 羊>者兵
1024. 負傷兵 シモン 21:14
今日の反応踏まえ考察がスッと入ってくるので白目に見てるのは農。年は襲撃から今のとこ除外。

残りが旅と青
旅は>>971>>972の決め打ちしてもいいかな?の方向転換が宿偽なら黒く思える。

他灰も言ってるとおり黒からの思考の伸びが良いと思う。早いし。>>955>>956
>>953>>956の感情発露は「合っててよかった」からの者に見えるのでこれは素直なものだと思った。
今のところ宿真寄りなので
1025. 負傷兵 シモン 21:14
、それより旅も白目で取ってる。
青は>>992 >>1000(宿おめでとう!)の懸念が少しぬぐえない。
>>841>>844 昨日の占いロラへの強い言及がね。本当に慎重な村でもあるけど方針を慎重に伺っている狼の線もありでわからない。

>>1019羊 回答ありがとう、今日の青考察とか見てると周到な襲撃に見えてるんで「謎襲撃」には不同意だなー。投票については納得。
1026. 行商人 アルビン 21:17
[…は大量の鳩に捕まれ、中空から表れた。]

ひひ…お…おそく…ひひひ…な…なった…ね…ひひひ…

で…レジーナから…黒…ね…ひひひ…今日…出すかぁ…ひひ…
じゃあ…ひひ…灰にもう一匹…いるね…ひひひ…
1027. 少年 ペーター 21:17
>>1007
ぁ。ほんどだwアンカ間違えてる

ありがと
これは>>962じゃなくて老>>926だったw

者の質問は占師精査終えたら書こうと思いますよー
1028. 負傷兵 シモン 21:19
>>1018 【決定了解ーセット確認】
投票まとめありがとう!
商は[喋らないネタ枠→急に冴えてしゃべりだした!]の印象白稼ぎも少しあったんじゃないかと思うよ。実際それで放置した人もいたし俺も「遊んでてやる気だした村か!」って思ったし。絶妙のタイミングで考察出し始めたと思う。

【占希望 宿→●青〇旅 羊→●年〇旅】
1029. 羊飼い カタリナ 21:24
>>1021
襲撃的に、宿真として残す動きにしてるんじゃないかな~って思ってるから襲撃来るとは微塵も思ってないよ~。宿狼だろうから、私が明日黒引いたところで私襲うメリット0っしょ。

>>1025 ほむ。青か。ちょい兵に質問。★青狼だとすると3d>>586は演技ってことになるんだけど、どうだろ?演技で出来る範囲と思った?私は演技とは思わなかったんだけど。
1030. 老人 モーリッツ 21:25
商>最後まで思考を落とす姿勢があると助かるのじゃ。鳩で大変かも知れんが、やれる範囲で頑張って欲しいのじゃ~

>>1028
その動きはなんとなくわかるのじゃが、2d発言ほとんどなしはやりすぎな気がするのじゃよね。樵商書−羊とするとさすがに無理がないかの?となると灰に1狼いることになるのじゃよね~。
あと希望と襲撃重ねてみると、▲妙▲屋▲者で妙者は年を疑っておったようじゃの。参考までに。
1031. 農夫 ヤコブ 21:28
>>1025
アンカ間違い?

>>1021
★それはいつの時点から思っていました?

【仮決定了解 セット済みです】
1032. 行商人 アルビン 21:32
ひひ…あー…いや…ひひひ…いないのかなァ…これ…ひひひ…な、なんか…ひひひ…神宿…ひひ…昨日から決め打ち…で思考流れてたし…ひひ…セ、セオリー…として…ひひ…狼も…ライン戦…ならきめ打ちで動くと…思ってたんじゃない…

し、しかし…リナ…かァ…ひひひひ…たぶん…明日吊られる…から…ひひひ…マジで頼むよ…ひひひ…

い、一応…ひひ…【狩人じゃない】よ…ひひ…さ…最期…は…ひひ…垂れ流しでいいよね…
1033. 農夫 ヤコブ 21:32
仮じゃなかったですね。
あらためて
【決定了解】

それと羊さんへの質問は、噛まれないだろうという意識を持ったのはいつの時点かという意味です。
1034. 羊飼い カタリナ 21:36
>>1031
今日だね~。昨日の時点では、まだヤラレル可能性あったけど、時間無かったのでとにかく神起点の考察に集中してた。途中で神の視点漏れが見えたから、途中から宿起点でも追ったけど。

兵単体はなんだっけ。ああ、そうだ対抗宿の発言見て>>811が白要素って意見を見て、ふむって思ったんだわ。ここについては嘘言ってない気がする。正直、>>811見たときは「殴りたい、この兵」とか思ったけど。
1035. 老人 モーリッツ 21:37
2dの妙は神疑いじゃの。すまんのじゃ

>>1006 返答ありがとなのじゃ~。わしもそこ(宿からの提案と言う事が)が微妙なんじゃよね~。宿偽なら狼の可能性高いと思っておるのじゃよ。なので、決め打ち提案は意見誘導に見えてしまうのじゃ。ありがとーなのじゃ。もうちょっと考えてみるのじゃ~
ちなみに羊偽なら狂だと思っておるのじゃ。4dのテンションダウンは神偽黒だしてお仕事終了的な印象を受けたのじゃ
1036. 少年 ペーター 21:38
>>1018
うわ!もうそんな時間だったか▼商セットしました

【●農○兵】で希望します
農さんは全然質問飛ばさなくなったのが疑問ですよ
急に対話しなくなって来た気がしますそれが体調的なものならお大事にです

兵さん単体は今日は伸び伸びされてる気がします
気になるのはもし宿狼だった場合です
なので羊に兵を占って貰えればと思います
1037. 少年 ペーター 21:41
と言ってたら農さん★出てたw

大きなお世話だと思いますが
農さんはもう少し灰と対話していただくと
しゃいにんぐしていくと思うので
よろしくお願いします

大きなお世話ですね すいません
1038. 負傷兵 シモン 21:47
>>1029
占結果出て即時でてるし素直な感情とも自虐ネタとも見れるんでどうにも。その後>>594>>641>>642で迷いながら結論を出したようで、村でも納得はいく範囲なんだ。宿も言ってたけどスカッと白打ちできなくて申し訳ないというところ。

>>1031
>>1025>>992は中段部分が「あるかも」でアンカしたよー。

>>1030老 2日目発言ナシは>>540。「リアルだいじに」と思
1039. 負傷兵 シモン 21:47
ってたな。
樵商書−羊は…まあ薄いとは思う。

のびのび。
1040. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
鳩からー

昨日の決め打ちロラの話は誘導とかじゃなくてただの事実だからね。1/6と1/2、どっちが確率高いですか?って数学の話だから。陣営とか関係ないよ。いちPLとして言わずにはいられなかっただけ。手順という名の思考停止見るとどうしても言っちゃう。だって明らかに間違ってるんだもん
1041. 老人 モーリッツ 21:55
>>1039
まぁわし決定出した立場だからの。2d▼商本気で考えておったのじゃ(笑)なのであまりにもリスクが高い行動なのじゃよ。

あと商は1dと4dの希望出しが早いのじゃよね。特に1dは商>>275 他の希望がほとんど出てない状態で●年希望してるのじゃ。4dも宿>年希望。年商両狼は薄いかの~と思っておったり。
1042. 老人 モーリッツ 22:00
宿>>1040
色々な考えがあるからの。どれが正解なんてないのじゃ。
決め打ちの方が単純確率論では高いのじゃが、能力者の力に左右されやすい側面も持つのじゃよ。そして自分が能力者では無いのに確率論に縋る事は、能力者任せの思考放棄に似てるのじゃ。

提案自体はよくわかるから、気を悪くしないで貰えると助かるのじゃ。
狼殺すぞーなのじゃ♪
1043. 青年 ヨアヒム 22:01
【決定了解】

アル来てるね。頑張って考察落として!

宿>>999中段
俺視点、リナ真レジ偽もあるんだから、そこ考えるのは当たり前じゃん。

宿>>999下段
2-2で偽占いが黒出ししたら真占い抜きにくくなるのよ。3-1なら別だけど。「黒誤爆~」は、「白出した理由が『黒誤爆恐れたから』は薄いんじゃねーの?」であって、別の理由で白出すのはあるだろ。
1044. 青年 ヨアヒム 22:02
>>1025
いや、占い決め打つにしてもロラはするだろ。決め打ちの日はロラ完遂後の最終日片黒決戦の時。吊ってから決め打つって考えがないのかもしれんが、それが手順だ。
決め打つにしても手順は尽くすべき。手順を尽くして、それでも決め打ち間違って負けたら、それはしゃーない。
最終日に各占視点のLWが絞れるようにするのは、占い師も含めた皆の仕事。
1045. 少年 ペーター 22:06
まず宿占を疑問視してるのは初日二日目と占い希望を出してくれなかった事ですよ
体調的なものは本当に仕方ないですよね、それは分かります

ただ初日【老】セット理由が「深い理由はない」からの「屋は黒めだから吊り」
たしかに>>224に「白黒確信は吊り占い不要」とあります…
★でも屋って黒確信出来そうな要素ありましたか?
1046. 少年 ペーター 22:06

そしてここ>>767「割と年は黒視してます」
★どうして屋は吊りで年は吊りにいきませんでしたか?
その日の希望は【▼樵 ●神○年】こうですね▽空いてます
1047. 行商人 アルビン 22:08
さて…ひひ…昨日の…たまったログ…羊真…宿偽…灰考察…ひひひ…最期に…ひひ…大仕…事だ…ねェ…ひひ…

>>1040 ジムゾンも…ひひひ…似たようなこと言ってたね…そういう…ひひ…打ち合わ…せしてた…わけか…ひひひ…第一…1/6やら…1/2…という…のはおかし…いわけで…ひひひ…今回の…ひひ…手順吊り…は…最終日…まで…ひひ…持ちこ…み…日数の…ひひ…経過による…ひひ…考察…材料収集が…ひひ…目的
1048. 行商人 アルビン 22:08
…灰の数は3か2…かわからない…が…ひひ…数字だけの確率論はそうだけど…、単純に…ひひ…サイコロ振って…決めるわけ…じゃねェんだ…ひひ。
早期決着見えた狼の思考だろ。これ。


>>964ニコラス ☆カタリナ…偽くせえなァ…ひひ…レジはどっちでも…真狼…ひひ…の場合宿だと…危険なので…ひひ…こっちを懸念。って印象…ひひ…
1049. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
年も羊の3dの●年でラインは切れてるように思うんだよなぁ。あの日はかなり拮抗してたし。

直近の考察内容も、最終的に年を吊ろうって方向性に見えるし。今日▲私するつもりなら今日のラインは当てにならんが、年は結構ずっとだからなぁ
1050. 少年 ペーター 22:10
途中で切れました…

宿単体には真ぽ要素ありましたよ
対抗比較で信用も取れてると思います

ただ宿狼の場合も有るとぼくは考えてますよ
そゆことですー
1051. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
>>1045確信はないよ。黒目では見てたが、所詮初日。単に素黒って可能性も十分あった。
別のところでも書いたけど、屋を占いたくなかったのは屋村で偽黒を出された場合に私の信用が落ちるってのが理由だよ。

>>1046単純に議事に追い付いてなくて、年黒いかなぁって思った時期にはもう決定が出てたんだと思うよ。
1052. 少年 ペーター 22:26
宿>>1051
こうゆう返答にも作ってる感がないんですよね
思ってる事を素直に言ってるぽいし

上の質問の返答も以前の考え方と一貫してますしね

さっきも書きましたけど宿さん単体に真要素があるんですよね…
1053. 老人 モーリッツ 22:29
羊>体調大丈夫かの?偽視集めると色々ときついとおもうのじゃ。今日は無理せんでええから、黒見つけることに集中して欲しいのじゃ。

宿>わしの考えは一応老>>1041にあるのじゃ。じゃがそれに拘らんでええからの。2黒目頼むのじゃ!

【発表方法は昨日と同じ。1分後統一で】


>>1048「早期決着見えた狼の思考だろ。これ。」
アルビンが(普通に)しゃべった?!Σ(゚д゚ )
1054. 羊飼い カタリナ 22:31
単体読み直してきた。決めた。当たってちょーだい!

>>1053
あ~、うん。体がだるいだけだから大丈夫~。
1055. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
ん、ごめん。鳩からだから時間指定は厳しいかも。

>>1043中段はまあそうだよね。
下段はそういう話の流れだっけ?確認してくる
1056. 行商人 アルビン 22:37
ひひ…こういうの…嫌い…なんだけど…ひひ…

【ロラ完遂、レジーナ絶対吊れよ】

…ひひ…リナは…仕方ない…ここ…まで…ひひ…真贋差…ついたのは…ひひ…実力不足…を悔いてくれ…ひひ…
き、決め打つな…とは言わない…だが…きめ打ち…は…ひひ…最終日でもできる…からね…ひひひ…

『内訳・襲撃・陣形考察』
宿神?+霊
で…ひひ…内訳…についてはほぼ…昨日出した考察のとおり…かな…ひひ…宿神二人とも…き
1057. 行商人 アルビン 22:37
め打ち進行思考…出していた…し…ひひ…
き、昨日も…今日も…ひひ…誘導しようと…してるけど…ひひ…神宿の中…では…ひひ「手順を守る」だと…ひひ…おそらくきめ打ち進行だと…ひひ…思ってたんだろうね…ひひ…そ、それが…あてが外れて…ひひ…吊られるの不服に…なったんじゃない…かね…ひひひ…
と、ともかく…リナの状況偽要素半端無い…が…ひひ…狼の襲撃だけで作れる…ものだね…ひひひ…
1058. 老人 モーリッツ 22:37
>>1054
わしの祈りを!載せこむのじゃ!
無理させてごめんなのじゃ。

宿>>1055
了解なのじゃ。無理せん程度に頼むのじゃ~
1059. 行商人 アルビン 22:38

『ライン考察』
>>1022 >>1023 さんきゅー…じいちゃん…ひひ…
1D:宿なし  神●屋
2D:宿●屋 神なし
3D:宿●神○年 神なし

は、誰が…どうだっての…すくないんだよね…ひひ…
吊りは…ライン外…かな…ひひ…こ、これ見ると…ひひ…
ジムゾン…については…ひひ…お、おそらく…偽考察…まとめ切らず…出し切れなかったんだろ…うね…ひひ…で…2D…レジの…動き的に…ひひ…>>568
1060. 行商人 アルビン 22:38
と…疑いを残している…にもかかわず…ひひ…
>>706●神 か…ひひ…ここはライン切りだろう…ね…ひひ…な、流れ的に…き、希望をこれだけ出さない…ってェのは…ひひ…ジムゾンに疑い集まるだろう…し…ひひ…

『単体考察』
シモン
き…気になるの…これだよね…ひひ…
>>811>>812>>813
リナ…真の視点漏れ…と…ひひ…リナチャレ行かなかった…事への…疑問誘導…ひひ…かな…
1061. 行商人 アルビン 22:38
時間ねー、カタリナ シモン占っとけ
1062. 羊飼い カタリナ 22:40
>>1056
商だって今日全然喋って無いし、私の実力云々以前の問題だよぅ…。

>>1061
え、兵怪しいとこ、どこ!?ちょっと待ってよ!
1063. 老人 モーリッツ 22:40
墓下のディーターへ>
温泉ピンポンしてるディーターが目に浮かぶのじゃ~(´∀` )ぽわわ
じーちゃん、そろそろそっちにいきそーな予感なのじゃ。お手柔らかに頼むのじゃ~

墓下のジムゾンへ>
発毛の基本は血行からなのじゃ!
みそしる温泉で血行を良くするのじゃ~。
わしが言っても説得力ないの・・・

λ・・・ヒョコヒョコ
1064. 羊飼い カタリナ 22:42
>>1060
あ、これか。うわー。決めたのに悩ませるな~。もっと、早く言ってよおおおおおお。素直に取ればそう見えたけど、自分の感情も多分に入ってるから違うかと思ったから目そらししてたのにいいいいい。
1065. 羊飼い カタリナ 22:43
ええい、ままよ!商を信じる!
次の日へ
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