プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 793. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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【神は人間だった】 引けないもんだねぇ。樵狼ならいいんだが。 襲撃はまあ普通か。まとめの役割的には▲老のほうがありそうだったけど、GJを少しでも避けようって感じかね。 羊の黒出しも確認。ここでか。やなところに出すねぇ。神一緒に頑張ろうかね |
795. ならず者 ディーター 22:48
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は、要素：者のつよさ。なわけよ。者狼を探るでもなく、者白を確認するでもなく。狼も人も探してないって、結構な黒要素じゃね？と俺は思った。俺>>672ここで喉事情言ってんのな。それも見てない。となると、昨日の年の動きは俺の目をLWに向けさせない為だったんじゃねえかと思った。 ALL★この見解なんかおかしいって思ったやつ俺に教えて。 つーわけで、年★遊んで欲しかったら俺の黒要素持ってこい。 |
797. 神父 ジムゾン 22:49
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>>784 アルビンさん ☆単純に希望出し時間が過ぎていたことと、そのときから読んでも間に合わなかったので。 ☆2あまり黒出る確証が無かったので。 はい私の斑を確認しました。まぁそうなるとはうすうす思ってました。確白3つ作るわけはないので。視界は開けたのでしょうかね。 |
798. 行商人 アルビン 22:50
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ひひひ…割れたか…タイミング的には…順当…なのかな…ひひひ… 羊宿★再度聞く…ひひ…対抗はなんだと思う？ 羊★昨日…ひひ…神ない…と思っていたようだけど…実際引いてからの思考の変化に期待する…よ…ひひ… 宿★白のほうが…護衛高いと…？自分より…？ ひひ…ひひひ… |
800. 旅人 ニコラス 22:52
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【判定確認】 ほーここで割れたるんだね。個人的には占師見極めの判断材料増やすためにすぐに吊らずに様子を見てきたいところ あと羊>>796が演技っぽく見えて真でも演技するってりかいしつつもあまり印象は良くないかも |
802. ならず者 ディーター 22:53
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羊★神黒なら、LWどこにいると思うよ。神って昨日の投票回り結構周りから切られてたよな。確霊いない状態だと、斑ったら多分吊られるよな。神を捨てたLWはどこだ？ 宿★羊とは逆に、神人なら灰に2Wよな。俺はさっき言ったみたいに年黒っぽい気がすんだけどなーと思ってんだけど年は>>729神に水晶玉ぶつけてんのな。この辺どう思う？ |
803. 羊飼い カタリナ 22:53
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>>798 昨日の襲撃考察から、対抗宿は狼だと思ってたけど、今日の発表遅らせてきたのがなんか引っかかる。狼なら遅らせる理由ないし。神に関しては正直、このカタリナアイは節穴っぽいので他の人の視点も借りつつ見直してみる～。 |
負傷兵 シモン 22:54
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>>791老 よーし覚えてろ！俺の灰に埋めた涙を見ろ！ 狩人シモンの涙の狩人日記：3日目 護衛：レジーナ。普通に真ぽいほうを守る。 襲撃：オットー …非狩してないほうの確白を噛んだ。 確白の一人が非狩するわ回避ＣＯも促さないわで俺ができることが潰されていくのです（涙） これねー。占真狼−霊真狂でよさそうね。 |
804. 老人 モーリッツ 22:56
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【判定確認したのじゃ】 宿★本決定見たんじゃなかったのかの？発表方法は黒白ともに夜明け1分後なのじゃが。勘違い多すぎんかの？ 【ＡＬＬ＞プレイスタイルで揉めるのは、エピor墓下でやるのじゃ～】 |
806. 青年 ヨアヒム 22:56
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者>>794 普通の確白喰いに見えるんだが… ★「襲撃ファッ…！？」って、なんで？ --- これがリナ偽の偽黒出しなら、昨日黒出さなかったのは何故とかいろいろ考えることがあるな。 ジムリナレジ各々単体が最優先か。 手順的にはジム吊りなんだがさて… とりあえず寝る。** |
少女 リーザ 23:00
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オットー22:52クスクスッ……初日っから怪しい行動なんかして占われに行くからそう思っちゃったんだよー クラらん狼起点で考えてたしー 宿神？-書 ？に入りそうなのは 旅かなー いや、このメンバーだと壮絶にライン切ってそうかなー でも、旅の胡散臭さは半端ないからなー ジムゾンは狼で良いと思うの |
老人 モーリッツ 23:06
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なんか殺伐としてる感じ・・・どーしてこうなっちゃったんだろう・・・ 村のみんな、至らないまとめでごめんなさい。 ちょっとめげそうだけど・・・頑張るかな。 羊>>789 まだ折れてるのー！2本ひつようなのー！（泣） 明日抜糸＆リハビリです（笑） |
負傷兵 シモン 23:07
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ヒント:>>759はモーリッツが吊られるトーマスに対して「狩人ならば」と呼びかけています。これはモーリッツ自身が狩人ではないことから出る言葉です。自分は狩人ではないと証明していることになります。 …だからそこから非狩取ってそーな奴が怪しいのよ。 |
少女 リーザ 23:14
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占い真狼なら、詰みを遠ざける為に黒出してこないでしょ 黒出さなきゃ吊られる位置に灰狼が居るってなら解らないでもないけどさ 斑吊らないなら霊ロラすんなよって感じなんだけどー 一昨日樵吊だったら▲私も無かったんだしね（結果論） 斑残して灰吊とかどうかしてるよねー 決め打ちには早すぎでしょ 完全に村の進行を狼に握られてるっぽい どうして老が残ったか、老のどこが狼に都合が良かったか考えてんのかなぁ |
816. 神父 ジムゾン 23:14
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11>9>7>5>3>ep 5縄3人外 手順としては私吊りで宿護衛です。俗に言うバランス護衛ですね。 片黒ロラ+最終日占い決め打ちでの村勝利を見てるのですが、どうなんでしょう。ここまで占噛みが無いと占噛み無さそうなのですが。 とりあえず今日から【自由占い】を提唱します。レジーナさんには狼見つけてもらわないと困るので。出来れば明日に。 カタリナさんを占師で見ていなかったニコラスさんは白でいい気がし |
817. 神父 ジムゾン 23:14
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ます。あくまでも狼予想なので。両狼ならあざといってところでしょうか。 今のところトーマスさんは狼と思っていますが。弁解はないし、村ならぶっ飛びすぎです。 えーと私を残すなら羊真を切ることになるのですがいいのでしょうか。村としてそれでいいなら別にいいですけど。私が言うのもなんですが安全に斑吊りが定石かと。 かと言って私が頑張らないわけじゃないですよ？見えているものは出していきます。 |
818. 行商人 アルビン 23:15
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>>811シモン …ひひ…これ羊真の視点漏れじゃねー…の…ひひひ… 11>9>7>5>3>EPI いち…おう…ひひ…狼３生存を仮定すると…ひひ…あと３手以内…に…ひひひ…1狼吊らないと…負けるね…ひひ… 今日…整理でジムゾンか…ひひ…占の真贋見極め…が今日の焦点…かな…ひひ… 灰もありっちゃ…ありだが…ひひ…微妙かな…ひひ… |
819. ならず者 ディーター 23:17
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とりあえずリナは俺今偽視気味。寂しそうにしてたから単独感から狂かなー。神が白いと思ったわけじゃねえけど、リナに黒を引いた占独特のキター！感を感じない。黒引いた占ってもっとテンション上がるもんじゃねーかな。 うん、でもすまんがジムは吊る。ジムは昨日の投票回りとかで気になった事あったら教えてくれ。 喉エコねる。 |
行商人 アルビン 23:23
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肩 いやー、今日は確実に偽視集まるよ。霊抜きで、そっちの色隠すのに占いあたったときは隠さないのかって。 狼の狙いは>>816神のいう占い決め打ちの逃げ切りだろうなって所。 だから、レジーナ狼説を唱えるのがいいかな。仮に吊られてもレジーナだけは残すな！！ってね。 |
820. 神父 ジムゾン 23:25
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>>819 ディーターさん ま、昨日占に上がった時点で覚悟はしてましたので。特段悲しむこともないですね。 で、占狂なら片黒ロラで詰むんですよね。ですから、カタリナさんはずっと白出すでしょう。 正直な話、年吊って終わらなかったらどこ狼かさっぱりですね。ありえるのは旅くらいでしょうか。後、個人的にぬるっとしてる農。●年で切りにいった可能性もなくはないですがうーん。神に合わせてそうですけどね。 |
821. 老人 モーリッツ 23:28
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■１．占真贋 内訳や宿神の繋がりも見てください ■２．●希望 統一か自由か個別指定かもお願いします ■３．▼希望 ▼神で希望する人は、必ず他の希望も出す事 ■４．樵狼の可能性をどれくらい見ているか 【ＡＬＬ＞▼神は確定していません】 ▼神を希望する人は、必ず神の黒要素も挙げて下さい 神>>817 方針出すの遅れてごめんなのじゃ。ちょっと凹んでたのじゃ。神目線だからできる推理よろしくなのじゃ |
行商人 アルビン 23:29
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髪 んー…どうだろう、疑いはディーターにかけてたんだっけ？ ここでの急旋回もおかしいから、ディーターに対する結論はちゃんと出したほうがいいと思う。それはやり取りじゃなくて推理の結果を。 |
少女 リーザ 23:37
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>>820 あー、宿神樵-書って事かな…… 霊を潰してから樵神を吊って灰狼0って鬼畜戦術？ ……いや、流石に先に占いロラするから無いかな でも、霊ロラ後に斑吊り保留意見が出てるし、 先行きが不安すぎるよ！ ジム黒でカタりん抜かれないのは占い真狼だからじゃないのー？ と言うか、ここでカタりん襲撃GJでたらほぼ真占だから、早々噛めないと思うなー 占い噛むなら昨日じゃないのー。墓下適当予想だけどね |
823. 神父 ジムゾン 23:43
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羊年両狼仮定で気になるところは●年でしょうか。わりとダメ押しになりかねない票なんですよね。結果●神になりましたが。そういう点では羊狂でしょうか。 私に関しては状況白、単体黒目ってところでしょうかね。とりあえずモーリッツさんはこの村のオアシスだと思うので引き続き頑張って頂きたいです。 あぁ後、レジーナさんは別に私の白要素挙げとかは要らないんで狼探し頑張って下さい。狼見つけられたら勝てるんで。 |
824. 農夫 ヤコブ 23:46
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宿>>781 ☆宿の発言に影響受けまくりなので基本黒目なんですが、 「ただ～」の部分の不安が残る、ですね。 神と年のGSは正直どっちでもよかったのです。 神を下げたというより、年を上げました。心情的なものです。 ぶっちゃけ宿さんに丸ノリしてましたから 神父さんには悪いことしたかもと反省してます。 今日は占い含め要素取り最初から見直します。 |
行商人 アルビン 23:55
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4d:▼神 ▲灰 白占狼狼狼神灰灰灰灰灰 5d:▼狼 ▲灰 白占狼狼狼灰灰灰灰 6d:▼占 ▲灰 白占狼狼灰灰灰 7d:▼狼 ▲白 白狼狼灰灰 8d:▼灰 ▲灰 狼斑灰 寝る前の手順計算 今のところ予想通りというか、予定通り。 このままいけば逃げ切り勝てるかなー、今日から自由占いになるので、レジーナの占い先次第で若干の方向修正はすると思うけど、この村なら占いロラ反対しないだろうね |
826. 神父 ジムゾン 23:58
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あ、ちなみに今日一番期待しているのはシモンさんです（ニッコリ）どういう考察が出てくるか期待していますね。 ついでにペーターさんは私を「色見たい」と凄く言っていた印象があったのですが、今日の反応は淡白ですね。ポーズだったのでしょうか。 今日の見どころは旅VS兵ですかね。両方白かなと思ってるところなので早く疑念が解消すればいいと思うのですが。 んで青、者で牽制しあっておけばいいと思います。 |
神父 ジムゾン 00:07
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以下昨日の赤ログ妄想 ～～～～～～～～～～～～～ 年「誰襲撃にしましょうか」 ？「占襲撃でもやってみます？」 年「そうですね。いいかもしれません」 ？「じゃ宿襲撃で」 ～（襲撃セット）～ [樵が妙セットにしてしまう] ～妙襲撃～ 年「両白割らない妙襲撃ｲﾐﾜｶﾗﾅｲ」 |
ならず者 ディーター 00:27
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書年X-羊予想。で、此処に樵を入れると…なんで書が轢かれに出てきたん…？てのがもうどうしようもないレベル。妙でも良いけど、やっぱりなん(ry 羊真だと、能力者に1W年X-残った能力屋の残り。やっぱり、樵狼だとなんで宿騙りに出てきたし。書出てきたし。妙出てきたし。何処が狼でも変。 つまり俺が推す年狼＆能力者のどっか（羊除く）だとしたら樵狼なら使い捨ての騙りがブレインってびみょい構成になる。 |
ならず者 ディーター 01:09
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って消去法から、年狼を軸に考えるとやっぱ樵人だったんじゃねえかな…？的な。占が真狼だとすると、初日から透けてる位置の真をここまで放置で引っ張ってるの危険すぎないか？そして霊噛むか？結局俺の着陸地点は真狂-霊狼だ。正直、なんで2Dに割らなかったのか訳が分からんレベルだけど。 樵人だとすると、年の相方がマジ分からん。旅？切れてはいない。けど、あそこで呑気に兵●とかない。 |
828. ならず者 ディーター 01:19
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ちょい、寝れんので今考えてる年狼からの構成考察な。 書年X-羊予想。で、此処に樵を入れると…なんで書が轢かれに出てきたん…？てのがもうどうしようもないレベル。妙でも良いけど、やっぱりなん(ry 羊真だと、能力者に1W年神-残った能力屋の残り。年神やりすぎて両方吊られるレベル。 つまり俺が推す年狼＆能力者のどっか（羊除く）狼だとしたら樵狼なら使い捨ての騙りがブレインってびみょい構成になる。って消去法 |
829. ならず者 ディーター 01:19
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から、年狼（仮定）を軸に考えるとやっぱ樵白だったんじゃねえかな…？的な。占が真狼だとすると、初日から透けてる位置の真をここまで放置で引っ張ってるの危険すぎないか？そして霊噛むか？結局俺の着陸地点は真狂-霊狼だ。正直、なんで2Dに割らなかったのか訳が分からんレベルだけど。 樵白だとすると、年の相方がマジ分からん。ここちょいレジの意見欲しい。レジ真決め打ててなくて悪いけど。 |
831. 少年 ペーター 02:42
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★神>>823 >羊年両狼仮定で気になるところは●年でしょうか。わりとダメ押しになりかねない票なんですよね。結果●神になりましたが。そういう点では羊狂でしょうか。 羊狼仮定で始めた論法なのにそこからの結論が羊狂になったの？ そんで占真狂論にはどうしても無理が出る気がするんだよ ぼくは占真狼だと思うんだけど 占狂案に無理ないです？ これ以外に占狂案の根拠的なのありますか？ |
司書 クララ 05:14
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妙噛みできるって灰狼に多少の余裕があると思ったのですがね。 特に神狼ならば、私が白上げしていたのに私狼視させる噛みをするでしょうか？(願望 ペタディタが昨日から白く見えていますので、樵でなければヨアヤコ辺りでしょうか。ぬるぬる系。 |
司書 クララ 06:24
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ん、ディタさん、リザちゃん噛まれたの忘れてないかな？＞妙でもいいけど～ 書がどうして～と思いつつ霊真狼主張は変わらないのですね。 どうてもいい話ですが、私は狼のとき3-1か2-1、村のとき2-2が好きな異端児です。 3-1は遠慮なく占噛めるのがいいですよね。 |
行商人 アルビン 07:13
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やぁ、髪おはよう。 んー、戦略として…というとわからないけど、仕事しない狂人っていみだといるかなー。 で、ディーターのロックが固すぎてすげー黒くなってきた。昼過ぎにまた来るから、殴ってみようか？ |
832. 宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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おはよう。今日も元気に狼を殺そうじゃないか。 まず狼探しの前に村視点も含めた手順の話をさせてもらいたい。 今日斑である神を吊るのは悪手だと思うよ。明日▲私があれば完全に無駄手だ。 今日は占い師両視点で狼を吊れる可能性のある灰吊、神を吊るか否かを決めるのは占いを決め打つ時ってのが通常の進行じゃないのかい？ まあ神自身が▼神が手順とか言ってるし、斑という理由での▼神主張が黒いとは思わないがね。 |
836. 行商人 アルビン 10:36
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[…はレジーナのスカートから這い出てきた。] …ひひ…き、今日…から自由…だ…ひひひ… […は手に持っていた大きなドロワーズをオットーにかぶせた。] >>825ニコラス ☆ ひひ…だ、だいぶ…考察進んじゃったから…あれだけど…ひひ…襲撃を見るだけ…なら…ね…ひひ… 今日の考察…と踏まえて後は回答… 逆に…★占真贋・神以外に優先して考える…ってのは…なにかあるのかい…？…ひひひ… |
837. 行商人 アルビン 10:38
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>>835 やァ…レジーナ…ひひひ…じ、若干…そこの思考推移…については…ひひ…ぼ、ぼくも違和感を…もった…ひひひ… た、ただ…ひひ…ぼく…の…ひひ…観点はもうちょっと…違うけどね…ひひ…いま…まとめ…てる…ひひ… し、正直宿者…だと疑ったけど…ひひ…き、君がここでディーター…に突っ込むのは…ひひ…意外だった…やっぱ君が真…かなァ…ひひひ…ひひひひひ… |
宿屋の女主人 レジーナ 10:39
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年は村なら褒めてかないと絶対敵になるからなぁ。やりにくくてしょうがない。 吊りより占いって感じになっちゃったし、ご機嫌を取りつついこう。 羊狼なら青兵辺りも見てかなきゃなぁ。やだやだ。旅農商だけだよ。灰で信じられるのは。 |
840. 青年 ヨアヒム 10:54
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(続き) 神>>816で自らそれやりにくくしてるのな。まあ当然の手順だからアピれる範囲だけど。 あと、ジムの状況白要素として、2d時点で安全圏じゃなかった(次の占い希望に上がる可能性はあったし、実際そうなった)のに妙噛みは悠長だなと言う。 |
842. 青年 ヨアヒム 10:55
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商>>818 「羊真の視点漏れ(＝シモ狼)」ということはジムシモ両狼ということね。昨日のシモの希望出し▼神▽樵●年○樵とも合致するな。 ★兵>> 昨日、ジムを▼に挙げて●に挙げてない理由って何？直吊り枠っていうなら、樵のはそうじゃないの？樵は▽○両方に挙げてるよね？ |
843. 青年 ヨアヒム 11:08
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宿>>832 レジ視点ジム白なんでレジ偽前提の意見になってすまんが(というか皆に向けてなので)、「明日▲私があれば完全に無駄手」いやこれそうじゃない。ジム狼なら、占いチャレがなかった以上▲宿は必須なんだ(レジ狼なら無理だが)。 (1)占いチャレ行かず→神狼なら悠長に占われるわけない！だからボク白！ (2)レジ襲撃→神狼なら狂とわかっている占い噛むわけない！だからボク白！ という二段構えの戦術。 |
844. 青年 ヨアヒム 11:08
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(続き) だから俺は▲宿があってもジム白決め打ちはできない。 ちなみに俺、昨日時点から占い内訳真狂予想だが、ジム狼ならなおさらレジ狼はないと思っている。ジムレジ両狼なら▲妙▲屋って謎まみれになるし。 とはいえ決め打つわけじゃないから、占いロラはやるべきと思っている。たとえ今後偶数進行になったとしても。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
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▼神でのデメリはそういうことじゃないでしょうに。「▲宿＋▼宿の白」というのが私真のときの無駄手という、単純にそれだけなのに。 それがわからない青じゃないでしょう。狩りか？宿が明日以降生きていることを知っているという狩りなのかー？ |
845. 行商人 アルビン 11:35
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ひひ…ま、まず第一に…占狼だと思う…ひひ…かなり強い確信を持って… これは…ニコラスへ…の回答でも…ひひ…あるが、パっとみ…羊偽宿真神白と取れたよ…ひひひ… …単純に…襲撃のみを見る…と…ね…ひひひ… …昨日妙襲撃…で霊判定…ひひ…を隠すほどに…『狼は情報を残したくない』という…ひひひ…思考があっての…襲撃であれば…ひひ…今日はダメ元で占いに…襲撃来るだろうね…占狂狼問わずね。 …にもかかわ |
846. 行商人 アルビン 11:36
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らず…ひひ…ここで屋が抜かれる…のは…ひひ…単純に考えて神白… じゃあ…カタリナはどっちだ？…と…ひひ…考えると、昨日時点で狂人…はなぜ…補完占いで…ひひ…割らないのか… ここに整合性が取れない…な…ので…ひひひ…占狂の線は消す…宿羊どちらが…偽であって…も…ひひ…あの段階で偽黒の…可能性を…考えられないほどの…ひひ…レベル感…ではないからね。 では…ひひ…占狼と考えると…ここでも…ひひひ…ひ |
847. 行商人 アルビン 11:36
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…焦点になってくるのが…ひひ…昨日の妙抜き…何が狙いだろうか… ひひ…能力者…内訳の誤認が…ひひひ…目的だと僕は思う… …ひひ…終盤の…占決め打ち想定で…ひひ…動いてきていると…感じている…ひひ… 状況…というのは…ひひひ…狼が作るものだと…思って…いる…ひひ… なので内訳と襲撃ライン…ってのは…本当に…ひひひ…重要… 特に2−2の…場合…誰がこの陣形を作って…ひひ…何を意図して…動いているかを |
848. 行商人 アルビン 11:36
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…ひひひ…ひひ…読もうとしないで動くのは…本当に愚の骨頂だね…ひひひ… という思考…を…あわせていくと…ひひひ…カタリナが状況偽要素が強い… そういう意味…では…ひひ…レジーナが実は狼…で…ひひひひ…カタリナを…つぶすため…の…印象操作というイメージを…ひひひ…持ったね… つ…まり、狼の昨日から…の狙いは…ひひひ… 『能力者内訳の誤認→占狼の信用勝負』を…ひひ…かけてきていると予想かな… |
850. 行商人 アルビン 11:36
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の…ひひひ…上記…考察でもある…ひひひ… ★2 ぼくの考察を読んでみた上で、まだ占狂だと思うかい？ 正直…結論ありきで…考察が作成された様に見える。 ※ジムゾン リナ・トーマス狼…の…予想だったね… ★1 羊樵？+霊の陣形考察出してもらえるかな。 また>>816 ★2 まだレジーナは黒出ていないんだが、どういう思考推移でロラまで考えている？★3 自由占い、の場合レジーナにどこを占ってほしい？ |
司書 クララ 11:52
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やっぱりヨアさんが狼に見える病… 一貫してるから文化の違いなのかしら。 そしてアルさんが鋭すぎますね。 っていうかジム占いは統一のもと占われたのですね。 それでしたら、うん、神白もしれません。 もしくは、占われなさそうなLWがいるのかもしれません。 |
行商人 アルビン 11:54
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肩は自由占いのシモン当てでいいかなー。ぼくはディーター希望というけれど ディタに色をつけてほしくないのが本音。直吊りしたい。 アルビンの話より>>842ヨアヒムのほうがそれっぽく聞こえた！とか適当いってさ |
行商人 アルビン 12:02
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11>9>7>5>3>Epi 5手 4D：▼神 羊●者→黒 宿●年→黒 5D：▼羊 6D：▼者 7D：▼宿 このルートで行けば、7D勝利か。 カタリナがディーター占いの黒だしも狙いとしてはありか。 ただし6Dでディーター・レジーナVSペーターという構図になる。 …髪ってドＭだったよね＾＾ |
司書 クララ 12:13
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ディタさんは、エア視点漏れをしてる人だと思うのですよね… 今朝だったか、その視点漏れは狼がするか？と思ったんですよね。妙噛まれたの忘れた？ってやつ。 当然狼は妙白は見せていいよねという話はしてると思うので。 |
854. 老人 モーリッツ 12:21
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鳩 青＞神を黒と思って吊るなら、神の反応が見えるうちに黒要素出して欲しいという意味じゃの。 なのでちょい訂正。神黒と思ってる人は、占い結果だけでなく、神の黒要素提示して下さい いつもフォローありがとうなのじゃ(‾▽‾) |
857. 宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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羊狂疑問点 ①遅くとも今日宿羊どちらかは喰うべき場面 ②誤爆の心配のない老で斑にしてない ③▲妙が悠長 羊狼疑問点 ④▲妙ではなく▲屋か▲老。もしくは老斑でいい 襲撃筋は確かに羊狼。狂次第では神も確白の可能性があった。灰潜伏がどれだけ上手いにしてもちょっと狭めすぎか。 羊狼前提で考えていくことにするよ。商はそんなの夜明けの▲屋見て気づけとか言わないでよ。我ながらおっそいのは分かってるから |
858. 青年 ヨアヒム 13:57
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商>>851 アルの考えとしてはレジ狼リナ真、妙襲撃は内訳の誤認→占狼の信用勝負狙いってことね。 ★1.これって、最終日片黒決戦とかの進行想定？ ★2.その場合、予想されるＬＷは？ 占い決め打ちで最後まで残すってのは、村的にないと思うんだわ。いくら内訳真狂で見ていても、さらに偶数進行になっても、確定じゃない限り占いロラはやるものと思う。 |
859. 青年 ヨアヒム 13:57
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(続き) 狂が昨日黒出さなかったことをアルは強い非狂要素と取ってるけどさ、それはどうだろ。あのタイミングなら、まさに狂の黒出しに見えてしまう。２ｃｏの狂占の立場としては、強い偽視受けるわけにはいかんだろうし。 あと「黒誤爆怖くて狂人が占い騙れるかよ、村指定の統一占いに被弾する狼が悪い」ってのがあるから、ジム黒出しをリナの非狂要素とは思わないな。 --- 老>>854 そゆことね、了解。 |
861. 青年 ヨアヒム 14:10
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者>>853 別に樵に黒見てたわけじゃないからってことか。ならそこは筋が通るか。回答どうも。 --- 正直、ディタとペタの会話追うのはちょいつらいんだよな…いや、殴り合うのはいいんだけどさ。 んで、ペタはディタが言うようには黒く見えない。ペタの感情が素のそれに見えて、ペタ狼としては違和感。 その部分は行間から零れる苛立ち的なもので、演技だったらオスカーかなと。 |
862. 旅人 ニコラス 14:42
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少年みたけど、これといった要素拾えなかったなー。 白取り主体で余りここが怪しいとかはあまり思わないタイプなのかな？ 占い希望先やならず者さんとのやり取りは狼っぽく感じてるというよりは、少年から判断しにくい所って印象かな でもだからこそ、僕からは判断し辛いんだ。村人ぺたの思考をトレースした時に、元々ぺたの中にある疑心暗鬼が薄いから、白印象も取れないし矛盾も見つけ難い 純灰でどっちもありそうって印象 |
866. ならず者 ディーター 15:45
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つーわけで、俺の脳内樵狼は>>732これ見た瞬間消えた。これ以上は視点漏れだのなんだの言われても、俺はここでそう思い込んだとしか言えん。 この点でどうしても視点漏れで黒に見えるなら、レジは俺を占うなり好きにすれば良いと思ってる。むしろレジ偽で俺に偽黒を出せ。レジ真で白判定が俺にとっては一番視界が開けなくて年狼の相方探しに悩む事になる。 |
869. 行商人 アルビン 15:50
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食われることも…仕事…だ…ひひひ… ジム黒だし…は…ひひ…非狂要素…ではなく…狼要素…が強い…ね…ひひひ… >>860ニコラス …ひひ…メインは状況考察…でね…ひひ…単体…だとか…襲撃、性格、ライン、陣形…もろもろ…全部含めて…一番整合性が高い…状況からの…狼考察…ひひひ…襲撃考察…では…ひひひ…神白、羊偽…ね…ひひひ… 【▼ジム レジ●ペタ リナ●ディタ○シモン】 夜にまた…変えるかも… |
870. 青年 ヨアヒム 16:03
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現時点で、宿真羊偽(＝神白)に見える。そしてリナは狂＞狼。 リナの動き、黒見た占い師の動きとしてどうなん？特に羊>>803。リナにとってジムは確黒なんだから「他の人の視点も借りつつ見直し」って、そりゃジムの黒要素出しもいるかもしれんけど、そういうニュアンスに感じない。 さらに、１黒見たならそこから先に目が行く所あるだろうに(詳細は省くけど。リナの発言見なきゃならんし)。 |
872. 青年 ヨアヒム 16:03
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(続き) シモはちょい不思議枠なんだよな。昨日の妙襲撃の話で感じたんだが。商>>818の指摘は宿神兵陣営ならしっくりだが、むしろ薄目で見てるからただの見落としなんかな。ならばむしろ白要素。ここだけ演技入れるのはしっくりいかんし。 ヤコニコは印象変わってないんだけど、ステルス感があるのはニコかなあ。 |
873. 青年 ヨアヒム 16:03
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(続き) アルは、今日の意見ちょっと理由が弱い気がするけど(占い狂否定理由のあたり)、思考を回しているのは取れる。内容は、その見解は皆当然捨ててない(たから手順を守ろうとする)ものだと思うんで、その意味では無難。純灰。 【▼神】 神より先に吊りたい灰はないなあ。霊判定落ちるわけでもないし。 占いは自由でいいけど、色見たいのは【●兵○旅】 @3 |
876. 羊飼い カタリナ 16:30
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ハローハロー。カタリナちゃんです。 ちょっと野暮用で決定前までこれるか微妙な状態で～す。 決定は鳩さんに頑張って貰って何とかすると思うけど、ほとんど反応出来ないので悪しからず。 |
ならず者 ディーター 16:42
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カタリナ…！それもう偽確劇場に近いやないか！ｗ 俺の中でカタリナ真の可能性はもう5%くらいしかなくなった。5%は決め打てない俺の弱さだ…。さすがに霊が居ないんで決め打てんのだ…。 つーかレジは俺じゃなければ年占ってくれねーかな。年人だと俺このまま殴り殺しちまいそう。 |
881. 負傷兵 シモン 19:24
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てた。アルのが状況を踏まえ考察が更新されてる。情報更新→考察変更されるのはアル村ぽく見える。のに対してニコは過去日と目についたところから攻めてるようだが結局今時点どう思ってるのかがよー分からん。 ★昨日自分から気になったのは俺だけ？ 今日みんなの状況考察見ながら自分も考えたけど結局内訳も真偽も決め手がなくどっちもあるよなって印象。 ジムの手順が一番安全に思えてる。レジ真なら申し訳ないが。 |
882. 農夫 ヤコブ 19:31
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商の考えにデジャブが・・・。 前回霊噛みの時の作戦がまさに占い真贋勝負LW逃げ切りでしたね。LWはなぜか僕で当然つられました。その時は３−２でしたが、２−２とどう違うのかわかりません。 占い真贋勝負をわざわざ仕掛けてきたなら宿偽ですね。LWになる予定の人はかなりいい位置にいる、ということになりますか。 占いチャレなしで神を捨て駒、宿の信用あげは ありえそうに思えます。 |
少女 リーザ 19:45
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冥府の魔王、戦慄のリーザ様が静かな墓下に降誕したよ！ あまりの霊圧に、リーザ様の箱がバラバラに弾け飛んだ模様 あーうー…… ディー太が私の予想をはるかに超えたロッカーだった 自己申告に偽りありだねー |
885. 少年 ペーター 19:45
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でその「占真狂-霊真狼」派の話だけど 宿は羊狂だと仮定したらどうして２ｄ補完の時に割らなかったか説明出来ますか？ そして今回神に急に黒を出したの説明できますか？ ２ｄ補完なんだから[羊狂を仮定＝宿は真占でしょ？] 真占が白だしたんだから狂占は黒だせばいいじゃない？ また神にも黒を出す必要ないじゃない？ これらの事を考えたら[占真狂]に無理があると思いますよ |
886. 少年 ペーター 19:57
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今日の者の考察を見て 「年に関しては俺今日はもうほっとくわ。」宣言 なんて言いながら「年狼-樵村だと思ってるから！」と言いだす さっきの宣言どこいったのか無茶な年黒塗りｗ 無茶着地→[占真狂-霊真狼]案と思ってたんですよ でも発言から昨日と違う感じがします何か焦ってる気がしますよ それは本当に「狼いねーぞ！どうしよ？」的な焦りに見えます 今日を見て者は村に見えますよ 昨日までよりずっと村ぽです |
887. 少年 ペーター 20:10
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あ、あと宿さんは神白考察からバンバンみんなに質問飛ばして欲しいです 宿の中で処理してしまわないで表に出して欲しいです 神白から分かる事、気付く事があると思います お願いします 羊さんは神黒です、だとしたらあと１匹ですよね？ 対抗は狼ですよね？ＬＷは何処にいると思いますか？ 神黒から追える情報が欲しいですよ 正直お二人が揃って明日も居る保証はないですよね 出来る範囲で良いのでお願いします |
888. 少年 ペーター 20:23
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ぼくは【羊狼-宿真-神白・羊真-宿狼-神狼】 両方あると思ってますよ だから青>>858の言う通り占ロラはした方が良いと思います 霊で１匹 占で１匹確実に人外を吊れます と言う事は占さんには時間がありません しかも確定神白黒から追える情報がありますよ ので【自由占い】を希望します ただ灰は必ず占い先希望を出して欲しいです |
ならず者 ディーター 20:25
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俺の中で一番の懸念が青年書-羊なんだが。これなら書が轢かれに出て来ても余裕で戦える。で、青も年も俺を白視し始めている。これ、食われる前振りじゃなかろうか。確白爺ちゃんはGJが怖い、占は縄の為に食いたくない場合は灰襲撃よな。正直、今日から始まる灰襲撃で青が生き残ってたらかなり臭い。 |
889. 宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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鳩から 農は単体村め。 年もここに来ての手のひらくるーは村のぐるぐるに見えるな。者に突進する暴走村を装うなら私が出した視点漏れ疑惑にも乗ってきて暴走するべきだと思うし。 者は視点漏れ疑惑さえ気にしなければ情報を欲する村め。でも殴り合い好きって割には隙が多すぎるよ…。村ならもうちょい言動に気をつけてほしい。 商青兵旅がそんなに差がないんだけど、昨日からの羊とのやり取りを素直に見るなら兵は違うか |
890. 老人 モーリッツ 20:57
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ただいまなのじゃ～。ぴょこぴょこ 墓下へお供え物忘れてたのじゃ。 つ[温泉パン][檜の入浴剤] 議論活発じゃが、神羊がおらんの。うーむ、どうしたものかの。 神はだいたい21時すぎから顔出してたと思うので、【今日は本決定のみ。22:15】とするのじゃ。 ＡＬＬ＞本決定までに１喉残してくのじゃよ～ |
892. 老人 モーリッツ 21:01
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占真狂、占真狼。どちらも不可解な点があるの。 占真狂の場合、なぜ昨日偽黒出さなかったのか。 占真狼の場合、なぜ霊襲撃の上で白判定出したのか。 正解はわからんから、あまり固執しないようにの。広い目線で見るのじゃ ＜●＞ ＜●＞ ＜じじぃアイ！ |
893. 少年 ペーター 21:01
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そしてぼくとの会話>>620「意味分からんから能力処理」 意味が分からないなら意味を聞けば良いと思います 旅理由：動きが軽くぼくは個人的に 旅さんみたいな方が好き過ぎて疑えないタイプの人です しかもここに来てもどんどん伸びてくし 占師が居るなら今のウチに中身を知りたいです 村なら最終日まで生き残って欲しいです |
900. 少年 ペーター 21:11
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者>>894 見えたからこれだけ！ 樵が白か黒かは分からない これがぼくの答えですよ ただ文字数的にいちいち「樵が狼の場合もあるから…」 なんて打ってられないだけですよ 樵が狼ならラッキーくらいで良いです そこを頼りにしてませんよ |
901. 宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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商の主張するこの襲撃と判定は内訳誤認→信用勝負狙いだって説だけど、信用勝負が最終的な狙いなら内訳誤認させる必要なくない？って思うんだが、その辺は商はどう考えてるんだろう？ 信用勝負したいにしてもわざわざ霊襲撃して灰に使える縄を増やす必要がないと思うが。既に説明してたら悪いが、その辺のロジック教えてほしい。 狼が信用勝負を狙ってるって前提なら、商がまあ筆頭だわな。裏読みでの私狼予想と言うなら |
902. 神父 ジムゾン 21:12
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（続き） ☆3.１と併せて出します。 ☆4.どうせ割れると思っていたので。むしろここまで確白量産しているほうが不思議でした。 占ロラ挟むということは最終日は灰殴り合いになりそうですね。頑張って下さい。 占決め打ちなら2択になるのですが。私はそっちのほうが当てやすい気がしますけどね。選ぶのは皆さんなので否定はしませんが。 |
904. 宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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私の者視点漏れ疑惑を踏まえると変わる的なこと言ってたが、どう変化するのか、もしくは既に踏まえた上であれなのかはわからんが。 しかしろくに灰考察しない対抗の黒で村吊られるってすげえ理不尽だね…。まあ私も初日はろくに参加できてないから文句言える立場じゃないけどさ。 ちょっと世論から外れるかもしれないけど、こはせ是が非でも黒引かなきゃいけないとこだし、悪いけど自分の感覚でいかせてもらうよ |
905. 神父 ジムゾン 21:25
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>>904 レジーナさん その理不尽さも含めて手順ですから。 で、今気になっているのが一周回ってシモンさんなんですよね。私斑になったのに思考伸びてない印象です。 「白と知っていたから思考が伸びないのでは」と思いました。狙っていたのはSGにして吊ることだったのですかね。 お風呂に入ってきます。その後シモンさんを良く見ていきたいなと。 |
少女 リーザ 21:27
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羊真統一占仮定の一例 占偽白黒灰灰灰灰灰灰灰▼黒▲白●偽黒（斑） 占偽斑灰灰灰灰灰灰▼斑▲灰●白 占偽白灰灰灰灰▼占▲白●偽黒（片） 偽片灰灰灰▼偽▲- 片灰灰灰 結果決め打ちを迫る事が出来る……と言うかもう信用勝負を挑んでる事は確定的に明らかだと思うの！ 両視点詰めれる判定なんか、2-2で偽が出すわけ無いよ だから、陣形の内訳は大事大事なの。たぶん |
906. 老人 モーリッツ 21:28
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レジーナ＞今日は考察は要らんのじゃ～ わしが悪かったの 喉は狼探しにつかってくださいなのじゃ。 【本日は自由占いとするのじゃ】 【何故そこを占ったのかを、明日の発表のあとに頼むのじゃ】 【明日の発表は夜明け後1分なのじゃ】 |
907. 農夫 ヤコブ 21:32
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すいません。 今日は体調がわるくこれ以上参加できそうにないので 希望だけ出しておきます。 【▼神 ●年】 年は今日の発言見てどうしようか迷いましたが、 昨日のままで出します。 |
909. 羊飼い カタリナ 21:33
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うお～、怒涛の帰還カタリナでっす！ 遅くなってごめ～ん。とりあえず、出来る範囲で議事録見直してくる～。 直近、神父が兵疑ってる？ちょろちょろ、覗き見してた記憶だと宿は逆に兵は無いって言ってた気がする。ん～。 |
911. 老人 モーリッツ 21:42
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みんなきつそうじゃの。時間外じゃが、本決定だすのじゃ。方針変えてごめんなのじゃ。 【本決定▼神●自由】 色々悩んだのじゃが、神自身も吊られる気じゃし、年農の体調もきつそうじゃしの 【投票セットよろしくなのじゃ】 【占い師は老>>906の方針でお願いなのじゃ】 あとはフリートークなのじゃ！ ガツッといったれーﾟ･ﾟ*･(ﾟOﾟ(☆○=(｀◇´*)o |
913. 老人 モーリッツ 21:46
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理由開示： 神が最後まで頑張る様子であれば、▼神決定は思考の幅を狭めるので確定にはしたくなかったのじゃ。 ただ、神自身がもう吊られる事を前提に動いている事。年農が投票を合わせられない事から、時間よりはやいが本決定にさせてもらったのじゃ。 占い自由はみなの希望と、わしも同じじゃよ。もしかしたら羊だけ指定という線も考えたのじゃが、羊もバタバタしておるからの。 優柔不断なじーちゃんでごめんなのじゃ。 |
914. 老人 モーリッツ 21:48
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カタリナ＞今日は推理はしなくていいのじゃ～。止めはせんけど、占い先が予想されないように気を付けるのじゃ。 羊真で2黒目引けたら、かなり有利な条件になるからの。頑張って欲しいのじゃ！返答不要なのじゃ～ |
少女 リーザ 21:53
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つまり、最終日を占占片白片白で迎えて 占真狂真狼と占真贋を同時に決め打てって事ですね？わかりｍ 私は旅が怪しくってしょうがないんだけど、灰LWがそこかって言われると、うーん……て感じかなぁ 青は単体怪しいけど、どうなのかなー |
917. 神父 ジムゾン 21:53
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>>910 モーリッツさん ☆キレてますかね？まぁキレてますか。羊の正体は未だに不明です。今日悠長にオットーさん噛んでるのが意味わかりません。真贋に自信がないのかなと。GJ出されるのを極端に恐れていそうなので、羊狼かなぁとは。 狼が判りません。次点で気になっているのはヤコブさんなのですが。出力下がってるのが気になります。とか言ってたら体調悪いのですか。うーん。 |
920. 老人 モーリッツ 21:59
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神★>>917 オットー噛みは悠長なのかの？確白襲撃は必ず必要だと思うのじゃが。神村なら、占襲撃行く必要は低いと思うのじゃが。わしの読解力が足りないのじゃと思うので、もう少し分かりやすく頼みたいのじゃ。 オットー噛み＝占真贋に自身無い ＧＪ怖い＝羊狼 この２つは別物と考えてよいのじゃよね？ |
921. 神父 ジムゾン 22:02
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【本決定見ました】まぁ順当です。明日から休みだなぁ喋れそうと思いましたけど、ここまででしょう。 >>920 モーリッツさん ☆占襲撃＞確白襲撃でしょう。ま、妙襲撃する狼ですから知りません。むしろ割れてから襲撃するほうが難しいですよ？真襲撃するの。 下段は別物です。 |
922. 宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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絶対決め打ちのほうが精度高いって。決め打ちでもそりゃ間違ったら滅ぶわ。喉も余ってるし説明するよもう。 灰：ABCD 内２狼、占：宿羊だとしよう。 占いロラだと[ABCD]から２狼誰だ？の世界。 単純計算で２／４×１／３だから１／６ でも宿羊をロラしなければ[宿AB][羊CD]の１／２ もちろん占い襲撃とかで変わるけど、襲撃されないという前提なら絶対決め打ちのほうがいい。陣営関係ない話終わり |
少女 リーザ 22:07
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初日から灰狼が相互ロックして吊占第一希望に上げ合って 本当に片狼吊りあげつつ最終的に狼勝利をもぎとったりってのも有るから、ライン切れはあんまり強い要素と思ってないんだよねー ＞でも最終日占残しなら旅が狼でいいのか… ほんとコレー 旅狼なら灰に2ｗ残ってそうだから、宿真って事になるぬー |
923. 羊飼い カタリナ 22:07
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>>921見えた。どうも、内訳分かってる臭い。ってことはやっぱり宿狼でいいのかな？書狼だと、3d襲撃考察通りしっくりこないし。今日、宿が発表時間ずらしたのは、多分悪くて狂視取りのあわよくば放置狙いかもしんない。 |
924. 老人 モーリッツ 22:07
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神>>921 了解なのじゃ。ありがとうなのじゃ～ 「むしろ割れてから襲撃するほうが難しいですよ？真襲撃するの」 そうじゃの～、そう考えると占真狼の可能性あがりそうじゃの。 それなら、羊狼と仮定してラインとか気になったら、垂れ流しでかまわんので教えて欲しいのじゃ。 ジムゾンの推理、今のジムゾンの視点でしかできないものじゃから。その推理は必ず終盤に役立つと思うのじゃ。 |
927. 老人 モーリッツ 22:12
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宿>>922 その理論はわかるのじゃが、今宿がやるのは黒探しじゃよ～。 この村の皆、頭良いから、必要になったら必ず決め打ちも視野に入ってくると思うのじゃ。 今、宿がやるのは。最後の最後まで、自分の占の精度を上げる事なのじゃよ。 今日の▼神の決定を出したのはわしじゃから。宿真で今日のわしの判断で負けたと思うなら、ワシを責めて欲しい。 だからお願いなのじゃ。手順よりも灰を見て欲しいのじゃ。 |
928. 神父 ジムゾン 22:13
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ちょっと吊られるのが不服になってきました。 んで、幻想（ライン）見てきたんですけど、ヤコブさんの触れかたが甘いなぁと。取っている要素が「自分の意見はしっかり持ってる」だけなんですよね。 ヤコブさん精査してみようかな。 |
司書 クララ 22:13
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それが切りか切れかを見極めるのが我々ライン考察陣営の仕事ですから…！ 青占って黒出した方が真ですよ…という思考に陥って来ました。 そしてそれへの反応で者が吊られるところまで見えました。(大嘘 |
少女 リーザ 22:18
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割れてからの方が襲撃が難しい すれ違いの内訳予想 羊：ん？襲撃難しいだって？占真狼って事を視点もらしたな！ 神：（どっち真でも）占真偽なんて知ってるに決まってるじゃないですか、いやだな何言ってんのもう でも、>>925は占真狼を知ってる視点漏れだよねこれ あの発言から狂狼切り分けられる訳無いじゃん あと、＞GJ出されるのを極端に恐れていそうなので、羊狼かなぁ 印象操作再び、私の神疑い起点 |
934. 老人 モーリッツ 22:18
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神>>928 そうじゃの。ヤコブの精査頼むのじゃ。 今、村の話題の中にヤコブはいっていないからの～。ヤコブの精査だけでもかまわないから、推理だしてくれると嬉しいのじゃ～！ あと、不服になるのが遅いわーーー（笑） ライン苦手だと思うので（幻想という言葉つかってるからの（笑））、単体精査でかまわんから 時間ぎりぎりでごめんなのじゃけど。最後まで推理する姿勢は、必ず終盤に活きると思うのじゃ。ありがとー |
司書 クララ 22:26
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(これは酷い) 羊狼ですかぁ…昨日は宿が都合よく動いてくれた形ですね。 そう考えるとアリなのですよね。 あと、▲妙で都合がいいのは神が狼村どちらのときだと思います？ 謎の書から神への白上げありますから、書狼だとしてもどっちとも取れるけど占っとけ吊っとけになりそうなのですよね。 神白のほうが一応、得は多いと思います。 |
少女 リーザ 22:34
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うーん、地上で私の事を覚えてくれてる人のが少なそうだからなぁ 複霊の言った事を気にしてる人がどれだけいるのかねー （と、複霊の言葉を記憶に留めないのがなんか言ってみる） まぁ、霊始末してから偽黒出す方が良いから、神白の方が都合がいいけどー ん？3d宿●神か……、えー？宿真なのこれもしかして |
941. 旅人 ニコラス 22:36
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商>>869 商人さんが襲撃考察を重視してるのは分かるから、その回答なら納得できたよ。ただ、襲撃や判定からの考察って村人の演技せずにできる分狼でも手遅れも簡単にできると僕は思ってるんだ。商人さんを見極めるって為にも灰の単体印象を落としてくれると助かるよ、とリクエスト出しておくね。襲撃考察自体にはそれなりに共感してるよ。 |
ならず者 ディーター 22:37
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無駄に喉使い切って自己満足だ。 だがマジで狼何処よ。年黒ロック中なんだけどなー。もし最終日に俺と年残ってたら掌クルーするけどな。俺がいれば年は吊れる。そういう意図で残されるんだろうしな。 |
942. 負傷兵 シモン 22:37
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>>940者 時間ないから端的だけど、質疑応答がのらりくらりしているように思えたところかな。疑いをいなしている。囲い関連の青とのやり取りとか例に挙げるけど分かりづらくして相手が「こう！」と提案したところに同意する形に持っていこうと見えた。 希望出しできてなかった。 灰考察が全くまとまってないので【●自由】で明日以降考えたい…お題もほとんど回答できない…。 |
943. 老人 モーリッツ 22:39
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神>>938 いい推理じゃのъ（´д｀）ｸﾞｯ まぁ樵狼なら、手数さらに余裕できるから、ラッキーじゃの（笑） 村の会話の隙間に挟まっている農への推理、本当に助かるのじゃ～ありがとー わしも、農が村の隙間に挟まってる感じがして、今後どうなるんかの～と不安だったのじゃが。 神が気にした農をどう扱うか、これから先、みんなの心に必ず残ると思うのじゃ。 吊り決定したのに、最後まで頑張ってくれてありがとう。 |
951. 神父 ジムゾン 22:44
次の日へ
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ペーターさんを疑っていた理由を置いておきます。 私は、者だけ要素が落ちないのが疑問だったのです。あとペーターさん自身が見えてこなかったことですね。 頑張って勝ってください！ |
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