G1414 盆地の村 (4/29 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン の 10 名。
206. 旅人 ニコラス 21:46
よーし!それじゃあ2千ゲルトで買った水晶をのぞいてみよう・・・

\テーレッテレー/


【アルは人狼】
207. 羊飼い カタリナ 21:53
ジムゾンはどこ行った。出て来い。
208. 旅人 ニコラス 21:53
よっし!
あの固さはやっぱり狼由来だったってことかー。
んで、昨日のヨアのアル庇いで商青両狼ないっていうのは結構同意だなぁ。
一応後で見直そう。
ただ、ラインは見るの苦手だから、得意な人がいたら目を借りたいな。

んで対抗どうした?
209. 仕立て屋 エルナ 21:54
【ニコの判定確認】
ジム来ないけど、まあ白判定だよなあ。
いきなり割れるか~。

ニコとはどうも目に付くものが近い気がして共感してしまいそう。
(商の「序盤状況」への視線~結果、商疑い。
青が商への触れ方だけ違うとの感触。など)

【▼商】セットしとく。
あと、割れたからには今日から自由占いでいいかな。
210. 青年 ヨアヒム 21:55
ジム来ねえ。ジムはとりあえず時計の針を直せすべてはそこからだ。
ちょっと離席するから、アル斑ったらこの村が今どう見えてるか教えて。
確黒したら答えなくても良いから吊られといて。
戻って来たら更新周りのみんなの発言読み直す。
暫定【▼商】セットしとく。**
211. 仕立て屋 エルナ 22:07
>>208
特に直接的なやりとりは、狼ズも意識できるだけになかなか判断難しいところではあるよな。

商狼仮定、兵の仮決定後にのうのうと>>176●服○商がなあ。
●服が捨て票の上、○商が切りにしても半端すぎる。
(商かばうなら●長の方がいいだろうし、どうせ切るなら●商のが印象残るだろと)
こーゆーほうがむしろ商と切れてるかもな。

あ、あと、おおゲルト!死んでしまうとは情けない!(棒
212. 旅人 ニコラス 22:08
当然【▼商】でセットしてる。

トマとかシモとか更新前はいたのにどこいったんだー。
反応とか見たいんだけどな。

用事がまだ残ってるんで、見直しは明日になってからになるかも**
213. 神父 ジムゾン 22:08
【アルビン人間】

すまぬ。リア離脱が上手く出来なかった。 
読んでくる。
214. 木こり トーマス 22:15
>>179
寡黙について整理したが、長希望した神娘青樵商の内寡黙吊り派は青>>84>>126だけで意外と少なかったぜ
寡黙占希望の理由:
>>168「二人も寡黙吊できない」
>>202「リトマス」


★リトマスでいいやというのがよくわからんのだが、説明希望。
215. 木こり トーマス 22:20
神来るまで整理してたが、来たな。
商班。

商、存分に考察頼むぞ。

>>212
いるいる。
216. 羊飼い カタリナ 23:05
ごめんね。バタバタとしてた。それにしてもみんな静か過ぎやしないかい?
とりあえずアルビンはめでたく斑となったところで、占い真贋が分かっただろうし、色々と考察よろしく!

>>ALLまずは夜明け後の話題
◾︎1. 今日の吊りはアルビンor灰?
◾︎2. 今日の占いは統一or自由?

>>占い二人は結果見ての率直な感想をよろしく!
217. 青年 ヨアヒム 23:16
【結果確認】
アルの発言まだないの?
樵☆>>214
現状の長なら割れて吊られても村への損害が一番少ない。他の黒を拾えなかったから相対的ってのもある。実際黒だったら美味しいねヤッターは思ったよ。ぶっちゃけると>>84初日から白黒要素は拾うの不得意なんだけどね。
僕の経験上、この編成で初日割られなかった事ないんだよねー。
リトマスについては>>153ダイジェスト参照。黒狙い指示だったしね。
218. 村長 ヴァルター 23:23
みんなの村長である。今日は選挙戦初日で忙しかったのである。さて、寡黙は吊る派の村長が寡黙とかどういうことなのっていうツッコミはさておき、アルの斑を確認したのである。

村長は寡黙を吊る以前に斑を吊る派なのであるが、11人村でどうなのさ、と言われるとそれは確かに。村長の脳内では村人は常に16人なので、11人だと色々分からなくなりそうである。
219. 青年 ヨアヒム 23:26
□1.斑は吊った方が良いと思う。縄に余裕がない。
□2.自由で良いんじゃね。

ていうかまじでアル決定前いたろどこいった。なんで更新3分前>>201にいたのに更新後出てこない。本物の黒引いた?ってなやましいなう。
220. 村長 ヴァルター 23:29
と思ったら、ヨアヒムの愛情の無さを感じたのである。村長視点で言うわせてもらうと、商狼と仮定すると、商占いを回避するために村長にぶっこんで来たんじゃないか、と思うわけで、裏を返せばシモンがノホホンと他所に最後に1票を入れているのは白いんじゃないかと思うのである。

商白だとすると、まあ商占いでも村長占いでもどっちでもいいので、ノホホンなのであろうが。

そういうことを考えると、村長はアルビンの色を見
221. 村長 ヴァルター 23:37
たいのである。ただ、11人でアルビンの吊って白であるとマズかろうということは朧げに認識しておる。

字余りである。

ニコラスが商青のラインを見ているのは、黒引いたからこその視点にも見えなくもない?でもせっかく黒引いたら、白いところより黒いところ探さないかな?

あとは商狼なら、いきなり商に希望出してる人は白いんじゃないかと思うのである。
222. 村娘 パメラ 23:46
夜が明けたら…ゲ、ゲルト。狼じゃなかったのね。
で、アルビン斑なのね。▼商かしらね。

では寝る前に一通り読んでくるわ。
223. 負傷兵 シモン 00:02
樵☆>>140寡黙吊の不利益は4縄しかない事。1縄寡黙吊に使って良いのか?って話。
経験則寡黙≒素村だと思ってるが、それでもやるべきだろうと考えてるのが2吊目のタイミングかな。
ちなみに寡黙は考察が進まないorリア凸で2,3コメだけの人が私の定義。

私は占は真狂推測なので放置と考える。
斑は吊りたいのだが、占霊鉄板護衛できるだろうかやや疑問。これも縄の問題がある。
ところで、ゲルト噛んだ奴誰だ
224. 村娘 パメラ 00:07
昨日の感想、アルビンの占いの結果はおいておいて、って何だか気楽ねえ。

偽黒についてもアルビンから聞かれていたけど、今日は灰の数が多いので誤爆が少ないのだと思うわ。
それに今日上手いこと偽黒出せれば吊りは自分と村に一つづつ使える。

真に護衛がつく可能性も高いけど灰から狩抜くチャンスも増えるから縄を無駄にさせると言う意味ではバランス護衛されても狼戦えるわね〜。
225. 負傷兵 シモン 00:13
あと【商斑確認】明日不定期予定なので先に書くが、
旅占神狂視で見ている。
ちなみに服は白視。ってか占できん以上白っぽいは素直に白で見ようとする。
□1自由でいいんじゃないか?怪しいところ狙い撃ちで○よろ。
□2今の所▽商、2Dは寡黙灰かな。ただ、商の考察次第って所。
226. 村娘 パメラ 00:15
あと青☆
ベグなら真狂分かってないんだから片白は白であってるでしょ、というツッコミをしておいて、要するに漂白の懸念よね?

自由推す以上そこは考えるわ。補完でも良いし、そこ放置して様子を見ても良いわね、灰に噛みが来る頃になってもそこ片白で噛まれないとか要素はたくさんあるわ。

狼が取る戦術も増えるけど、下手を打つと狼側の自滅もありえるのよね。
227. 村娘 パメラ 00:27
シモン〉それな。リナが私鉄板しておけよ!ってニヤニヤしながら宣言しておくと楽しいと思う。

占い達当人には自分の中身は分かってるし、狼たちとアル村なら占いの真偽付いたはず。アル狼でも同じね。
今日は情報増えたアルビンに期待したいわね。

占いはもう【自由で】いいでしょう。
狩はGJに期待よ。誘導と言われようが今日は二択よね?
旅真でも1狼吊れてるので悪くないわ。

なんて色々ブラフして寝るわね。
228. 村娘 パメラ 00:36
灰考察は明日ね、ざっと目につくのはシモンとエルナが頑張ってるイメージかな?

ヨアヒムは昨日の商との露骨なラインから一転なの?でも斑吊派なら商吊りは普通に言うわね。でもニコラスの中身については特に何もないのかしら?

村長はアルビン白だったらまずいとか、そりゃ昨日エルナ辺りが最悪のパターンとかの想定で言っていたでしょうに。
要素と見ているシモンの希望出しについては明日見てみるわね。
229. 負傷兵 シモン 00:53
娘 じゃあ俺がパメラから貰った入れ歯でパメラ守るぜʕ; •`ᴥ•´ʔ。矢は尖らせとくぜ。
ちなみに現地点では商は俺と一緒の鳩飛ばし面倒パターンか神発言まだ-のドキドキ狼かどちらかと見た。

青はちょっと注意が必要と考える。>>84の解答とオレへの質問との矛盾から足を引っ張る狼か村利を追及する村かまだ判断つかない。

青☆確白ないしは準ずる人1人はいて欲しい。
出来れば多弁家ならなおよし。
230. 青年 ヨアヒム 00:58
>>226>>228
ああそうや漂白だね
統一だし斑は吊るよ、商白なら今日明日からの伸びが見たかったから割ってこられる可能性の高い占にかけずにお取り置きして欲しかった。伸びなきゃ吊る枠
肝心の商行方不明占sあんま喋らんので現時点ではなんともなー。この人ら喋ってから中身考えるよ

兵はお返事待ち。何故何時も僕をスルーする( ゚Д゚)
商神旅の発言来ないようなら寝るわー。そんちょはもっと喋れ
231. 負傷兵 シモン 01:13
↑の☆青は>>132ね。
☆青>>149については占真狂で初めから考えてる。
内容は>>225参照。

何故か青の星をスルーしているなʕ; •`ᴥ•´ʔ
さて寝るか。
ちなみに商リア凸ならケアしないで灰吊りたい。
╲ʕ·ᴥ· ╲ʔうー・・・・にゃーーー
ʕ/ ·ᴥ·ʔ/うー・・・にゃーーー 
232. 行商人 アルビン 01:22
【結果確認】
 待たせてしまって悪かった。
私視点では、ジムゾン真、ニコラス偽であるとわかった。
 なおかつジムゾンの発言を期待していた。私視点からは真占いのジムゾンが来て議論に参加してくれないと厳しい状況だ。

 吊に関しては私は何も言わない。村に任せると言っておく。

だが、できるかぎりのことはしていくと約束する。
 よって兵>>231それはないと言っておく。 
233. 行商人 アルビン 01:25
まずはジムゾン真の要素を挙げる。
基本的にジムゾンは率直な性格だと感じている。
>>64CO周りは迷いがなく、真要素
>>80そして確定情報重視
>>101>>102>>103>>108>>111>>137>>138
全体的に迷いとか戸惑いが感じられないのは
CO周りと比較してもブレはない。
占い希望については私としては少し拍子抜けだったものの、質問内容からの一貫性はある。
234. 青年 ヨアヒム 01:29
なんか兵との意思疎通が難しいな。
>>229いや確白とか最後まで残ってないだろJK。
>>231うん、真狂で考えてるなら白よりって言うかそもそも両方中身白じゃね?真贋って意味?忘れてたーてへぺろしてくれたら白取れたよこの野郎。

>商
ニコ偽神真の要素はハイハイそうですねで終わるから要らんから。灰見て灰。その方が村の役に立つ。

ねる。後は明日見る。
235. 行商人 アルビン 01:32
発言に関しても理路整然としていており無駄がなく、堂々としている。そしてなにより、ミスリードの種になるような不安をあおるような余計な発言がないところも真要素にあげられると思う。
 さらによく見てみると占い先提出もCOも神のほうが旅よりも先だ。様子見や対抗意識も薄い点も真要素であると思う。
236. 行商人 アルビン 02:05
>>234
私視点、私がどうなろうと、ジムが真視取れないと絶対に困るから言っておく必要があった。その結果がハイハイで終わるとしても。もちろん灰考察もするさ。

続きは明日。


237. 村長 ヴァルター 07:22
注目のアルビンが来たのである。

その前に娘>>228であるが、村長が思ったのは、16人村なら斑はとりあえず吊っておけ、で良いと思うのであるが、11人だと外した場合の厳しさが違うんじゃなかろうかと思ったのである。

そしてアルビンであるが、神の真要素はイマイチしっくりこないのである。率直な性格とか、堂々としているとか、それは真要素なのだろうか?んー。ぶっちゃけここまでの発言で占いの真贋なんて分かる
238. 村長 ヴァルター 07:30
かいなって心境である。まあそれをアルビンに言っても仕方ないのかもしれないが。
あとはアルビンが言うジムゾンの占い希望であるが、第一希望が村長なのである。>>133>>138であるな。アルビンが言うように質問からの一貫性はあるとして、少し拍子抜けというのはどういうことであろうか?他にも村長希望の人はいたと思うが、やはり拍子抜けであるか?
239. 村長 ヴァルター 07:38
>>208で商の固さが狼由来って言ってるけど、それは性格要素であって、狼要素ではないように思ったのである。あと、青が商を庇ったから青商両狼無いっていうのは、両面あると思うのであるが。青商両狼だからこそ、普通に青が商を庇ったパターンと、青商両狼だとすると、そんなに露骨に庇うはずないというパターンと。ヨアヒムのスキルの高そうな雰囲気からすると、後のパターンかもしれないが、その裏をかいていたり?
240. 村長 ヴァルター 07:43
でも村長はヨアヒムとシモンは村人寄りに思えているのである。

シモンは>>225でサックリと占い師の内訳を出しているのが白い。なんて言うのかな、狼だったらもうちょっと様子見をするっていうか、先陣を切って自分の考えを出したりしないんじゃないかなー。

で、兵青のなんか噛み合わないっぷりが白いというか。ここはどっちかと言うとヨアヒムを白いと思った理由なのであるが、青>>234で兵に食いついて行く姿勢が
241. 村長 ヴァルター 07:49
シモンの考え方を見極めるぞーっていう姿勢に感じられる。

他にも思ったことを挙げておくと、娘>>224で更新前のアルビンの気楽さに触れているのが割となるほど感があったのである。アルビンが何処か行ってしまったのは、斑判定で困ったからかもしれないのであるな。

村長だいぶしゃべったのである。
242. 仕立て屋 エルナ 08:05
みんなおはよ〜!
直近、兵>>229>>231>>234のやり取り部分は青持ち。

>>223「寡黙は経験上ほぼ素村」には、私の経験上も分からんでもないが、残った人はいざ最終日に「推理で狼にたどり着き、他村を説得する」事が必要になってくる。
発言少ないとそこのスキルが見えないので、やはり残すのは(村だろうなとは思っても)躊躇される。

個人的には「よく読んでるな」と思わせる人を最終日に残したい
243. 仕立て屋 エルナ 08:06
この村では現状旅青樵。
(羊も、昨日の決定まわりの>>150>>173>>180とか読むと、ちゃんと流れ追ってくれてるのが分かるからありがたいね)

>>163
神の占い希望それかよ、に同意。

>>138旅も>>119で言ってるけど、凸は現実味を帯びてからの言及でもいいかと思って、私は「言わなかっただけ」なんだよね。
なので、凸に関する要素に執着するのは危険と思うよ。
244. 仕立て屋 エルナ 08:07
占い希望理由それかよその2
>>160も、印象良くなかったな。

>>214
>>192中段言ったあと、ちゃんと見直してたんだな。
有限実行は好印象でもあるが、商狼仮定、仲間の正念場に立ち会っている感じしないな。

単体では樵>>159上段が好印象。
樵狼なら黒塗り手法に自ら制限をかけているね。
245. 仕立て屋 エルナ 08:15
旅真(商狼)仮定
青兵は切れめ。樵は単体白寄り。
希望は【旅→●娘⚪️長】で。

神真(商白)仮定
残2狼なわけだからまだどこでも狼ありうるね。
昨日の青の商庇いは「吊り枠お取り置きの動き」の可能性あるし。
(青>>178は、今度は娘と微切れか?)
自由なら片白でもお弁当にならないし、思い切って白と思ってるところ占うのもいいかと。
希望は【神→●兵⚪️青】あたり面白いかも。
246. 仕立て屋 エルナ 08:34
リナ>>216
■1.▼商(斑)
■2.自由で。

>>221ラインはまず切れを見るものだと思うよ。

>>224上段
私は気楽と言うか、無関心すぎる感じしたな。
>>224は商白寄り印象なのかな?
★娘>現時点で占い師を比較しての感想はある?
247. 神父 ジムゾン 08:50
おはよございます。昨日はスミマセン。
急な会食からの泥酔で意識喪失です。今日明日は大丈V!

議題>>216
■1.商人はもち反対です。
■2.自由を希望します。

対抗への所感
確霊下、破綻を怖れず偽黒出したのは狂人要素で狼は切りました。狙いは斑&狂占吊りし2縄2狼にするか、狂占飼いのRPP狙い。初手黒出しは誤爆を怖れず勝負仕掛けたというところかと。
248. 神父 ジムゾン 08:52
ここまでの議事を読んで一番気になっているのは青年。
統一/指定では占えなさそうなのが自由占いを希望する理由。

>>84中庸占い→斑の白輝き期待。>>114斑即吊。繋がらす゜。

>>120初日の斑が斑(白?)の際、5灰2狼で2or3縄は狼にもタイト? 偽占吊り・飼いどちらにしてもミス吊り不可orRPP懸念の場面。狼心理を言うのも妙だが、狼にタイトと感じるのは狼心理そのものに見える。
249. 神父 ジムゾン 08:52
・寡黙吊り派なのに>>163【●長○娘】二人に対し寡黙を認識しつつの希望。白輝き期待してるのか?難解。
神娘の[長●○]が見えており被せた感がある。

>>217>>219商がいないから本物の黒? 煽りに見える。
「この編成で割られなかった事ない」の経験則を持ちつつ斑即吊り推し。シャイニング期待は何処へ?

以上から占っておきたい。青年狼なら色付け無しで葬るのは困難。
250. 村娘 パメラ 09:07
おはわおーん。
夜の流れから見て注目したのはエルナかなあ、両占い師にそれぞれ狼陣営を絞って希望を出しているよね。この辺しっかり狼像を追っているぽいのでエルナは村っぽく見る。
スキルある狼でも出来ないこともない範囲だけどね。
服狼なら最終日まで尻尾出ないかもしれない。

そのやり方は参考になるわね。私も旅真と神真で分けて追ってみるわ。

で、アルビン来たのね。
251. 負傷兵 シモン 09:12
朝一撃
長に関しては考察力もあり、>>237の斑吊大丈夫?と投げかけている所は私も同意見。まぁそれでも納得する意見無ければ安定の▽斑だが・・・。
それを抜きにして考察に説得力があると感じる。神父○希望候補
服については最後まで残したい。○つかえれば良いが、それより樵や青に○回したいと願う所。
まずは神商ペアの考察希望。特に商なら考察進むと期待している。
最初に希望【神●長○樵】【旅●青】でよろ
252. 神父 ジムゾン 09:19
青年を基点に考えると、長・服・兵とはキレ要素が垣間見える。単体では村長を黒く見ていたが、青の●長被せはキリにはリスキーだし、長寡黙を意識していたようだから商確白なら長寡黙扱いも視野にできたろう。

青と服兵の話の噛み合わなさはキリには茶番が過ぎる。

娘は更新後の反応がいい。様々なケースを予見できてそうだし、昨日の発言の少なさは挽回できそうかな。
樵はまだ読めてない。 各個精読に行ってきます。
253. 負傷兵 シモン 09:22

魂の色がかなり好き。2人で狼やりたかったぜ。
>>227のブラフはおい、それでいいのか?って突っ込みたくなったが、明らかに村利発言と捉える。
逆に操作したい狼にも見えるが赤色は薄い。

悪い、色薄くてまだ見えてない。

考察次第。2D検討枠&占候補として期待。
254. 仕立て屋 エルナ 09:25
ジム、急な会合お疲れ〜。

>>249
青の●長が被せになるには、長白が前提になるね。

「被せ」って要素だけで言うなら青>>163の時点では、私の●商も青には見えてたはずなんだよね。
青は>>163の時点ですでに商占いたくないって言ってる。

★神>「あの時点での」青の商庇いを(商白が村で唯一分かっている)神はどう捉えてる?
255. 村娘 パメラ 09:30
11人での斑吊りについてはぶっちゃけ偽黒なら狂と村に2縄になってしまうのは昨日懸念申し上げたとおりよ(娘>>107

斑でて吊らない選択肢は11人ならありかもしれないけど、フルメンは即吊りOK,それは間違いないわね。
でも今回も結局迷うのなら自由でよかったんじゃないの?

といっても始まらないので、私の考えは吊らない選択肢もあるけどもちろんそれ以上に吊りたい灰が居ればの話ね。
256. 村娘 パメラ 10:15
よって斑吊り>灰吊りなので▼商希望しておくね。

灰雑感
兵 序盤は軽い印象で更新前の>>189白っぽい狼、と>>191判定出しに指示あたりが白いかなあ。
白っぽい狼とか服に突っ込まれてるけど塗りにしては雑い。
青 序盤>>86でLW相当白くなれる人じゃないと~、というのは狼としては他人事すぎる感じ。
で、商に触れてるんだけど>>163で商は状況考察していくタイプなので確定情報増えるまで放置希望?
257. 村娘 パメラ 10:19
青★私としては商>>125はCO周りの要素をアルビンは状況要素と示していると思うんだけど、ここからヨアヒムはアルビンを確定情報スキーと読んだのかしら?

アルビンのCO遅いところを注目、自体は理解できるのでヨアヒムがここから後半伸びるの期待としたのが違和感なのよね。私が商の発言見落としあるのかしら。

樵 誰かも言ってたけど言いたいことをぽんぽん言ってく印象。主にそれくらい。
258. 行商人 アルビン 10:27
おはよう。ジムゾンが来ている。
灰考察していく。
兵-白
>>89>>176>>189占い先希望の方針いブレがない。さらにとかく多弁を占う希望を出すとやんやいわれる風潮の中、ここまではっきり言えるのは白要素。
>>225>>2532日目になってからの反応も自然で情報がそこまで増えてないのが感じられるので単体白

娘-灰
発言が増えてきた印象。偽黒出るのも考慮>>110>>224考察待ち。
259. 村娘 パメラ 10:28
服 今のところ最白位置かなあ。兵の白要素よりはこちらの要素のほうが強い。

長 ふつう。灰を見ている感じはするかな。アルビンの>>201単体は村っぽい(結果はおいておく=確白出る予想=自分に情報が入らない)要素かしらね。

アルビンの気になる点は、>>168で寡黙を二人も吊れないとしている点ね。

それはそうなんだけど、ジムが寡黙吊りとか縄余裕計算してる?って言った後にまだ言うの?と感じたわ。
260. 神父 ジムゾン 10:30
>>254
青所感を補足すると村なら戦力/狼なら脅威。青狼なら長白のキレ、青村ならただのキレ。

>>116次点、商●は一つ、長は●○出てる。

☆青は斑は白輝き期待と即吊り両面言ってた。白輝きあると拾わない事に矛盾指摘の可能性ある。
寡黙の長の方が吊りやすい。>>120最下段宣言もあった。

>>114白輝き期待目的と、服との対話を自己完結してる点が違和感。
261. 青年 ヨアヒム 11:03
おはよう
とりあえず神さ、議事読もうず
纏めから黒狙いに指示が出てる。この時点で僕の好の位置の希望は出せない
別に占いたいなら好きにすりゃいいけど。議事ちゃんと読まずに批判されるのは腹立つ
>>248そね、そこ狼だったらこう思うだろなって。>>86これが今までの経験談に見えないなら3回くらい読み直すところから始めようず
黒狙いでシャイニングすると思ってる?
ここにきて塗りがあからさまになって来たね
262. 仕立て屋 エルナ 11:04
>>260
回答ありがと。
>>248の青発言つながらない部分と、「狼にもタイト」という感覚が狼心理そのものってとこはやや同意。

ただ、こういった青の黒要素を神が並べてるってことは、神>>249の「青は色付けなしで葬るのは困難」と、神の感覚として繋がらないんだよなあ。

あと、商●と長●○の違いは理解するけど、やはり「商を占いたくない」までは言わなくていいのでは?と思うな。
263. 行商人 アルビン 11:04
>>259
そうだな。私視点で灰が狭まらない。1d終わりの時点で若干旅真で考えており、神が偽黒してくる可能性を考えてなかったのもある。
今日は100%班釣りだと私は考えているので、結果を見て判断してくれ。

>>241
 真能力は嘘をつく必要がないから堂々としていられると思う。
拍子抜けだったのは、昨日の>>155の時に感じた感想。もう少し細かく理由が延べられると思ったからだ。
264. 仕立て屋 エルナ 11:04
私との会話の自己完結は、青>>178時に私とは感覚が違うという結論に至ったのかも?
>>114「初日占の認識違い」>>217「割られなかったことない」を読むと、どうも私と青は育った環境が違うようだ。)

神の占い先希望に○青を入れてる私が言うのもなんだが、神の青占い希望理由があまりしっくり来てない(^_^;)
265. 仕立て屋 エルナ 11:09
ヨア>>261
多分神は偽としても狂だから、ヨアの色は分かってない(はず)。
「塗り」までは分からんよ。

ちょっと私からは旅に共感しかかってるのもあって、欲目で見てしまいそう。
★青>旅の要素なんか気づいたことある?
266. 青年 ヨアヒム 11:26
>>294シャイニングしたら狩きっと楽なのにねーとは今でも思ってる>>114けどね。
経験則でも斑は吊る絶対だ。手順だから。

>>243
「現状旅青樵。」いや狩がバランス護衛して旅妄信モードじゃないと旅生きてないよ!w 要素には取らないけどちょっと笑った。>>243>>243これは元々商が言ってたんだけどね。
267. 青年 ヨアヒム 11:26
娘☆>>114
>>99まず一回目の吊まで。2日目の吊って事は2日目終盤じゃん。要は3日目から本気出す状況考察型って事だろうと思った。こういう言い方する人は確定情報スキーよなーと。
後半は材料も揃うし前半こつこつアンカ拾って探してくるタイプなんじゃない?>>233この辺で既にその傾向が出てるけど。これはどっちにしろ正解が見えたから決めた方からの情報を集めやすくなったんだろうね。
268. 神父 ジムゾン 11:31
批判? 所感を述べたつもりなのだが。
ものすごい防御感。
要素を述べられるのが嫌いなのは個体要素か狼ゆえんか?

>>262服 青狼なら占いで黒判定が必要。結果白なら安心できる。要素は占いたい理由を箇条書きした。
下段>縄数タイトは皆も感じてるよね? 斑出るならより吊り易い方を希望すると思うよ。

自己完結は当人同士にしか分らないかもだけど、傍からはアザトで切り上げてウヤムヤに見えたな。
269. 青年 ヨアヒム 11:35
一晩明けたここまでの議事からは、服が好感。>>211中段早速要素を拾い始めてる。
今日も>>>246娘>254神への確認に動いてるね。

服☆>>265
今日の動きを見せろそれからだ。>>208でラインについて一言言ってるけど、昨日の得票周りとか商周りの動きとか見えてくるものは多い筈なんだよね。そこで黒引いた占の高揚と視界の広がりがないのがちょっと物足りないね。
270. 旅人 ニコラス 11:36
オハヨーオハヨー。

>>216●商だったし、やっぱりそうだったんだ!という感じだね。

アルの黒要素について。
>>171で大体いってる。
初動は>>67>>74>>99CO回しと確認・議題回答のみ。
この動きが僕は重くみえたんだよね。
これは商狼が赤窓に忙しかったとか、ボロを出さないように発言しようとした故だったんだろうね。
>>125の防御感。
271. 旅人 ニコラス 11:37
>>128>>155>>165>>177での対服樵との自由=占い師決め打ち発言は意図的不理解なんだろう。発言の水増しにも見える。
結局昨日は灰について雑感すらもない。
占希望は●娘○長で2人も寡黙吊りできないから。
これを出した時点で●長3商1樵1○青1娘2長1商1だったから、自分以外の票の多かったところに重ねたことになる。
商長両狼とすると、寡黙でどうみても吊り候補のヴァルを切るなら●長にしてた
272. 旅人 ニコラス 11:37
のではないかな。ただ、赤ではたくさん話してた可能性もあり、最初から2dは頑張る予定でいたのかもしれない。
娘については、>>126で怪しんでいる様子なのに、>>168ではそれには触れずただ単に寡黙としかいっていない。
この触り方はややキレっぽいかな。
273. 旅人 ニコラス 11:38
見直すっていってた商青について。
>>120しょうにんは いちにちだけ まってやる。
>>126触ってくれるのかな(ニヤニヤ
>>132じゃあ触ろうそうしよう
>>163占いたくないのは商
とか、ラインあるとしたらベタベタなんだよね。
それなのに2dヨアは1発言目で▼商発言。もし、ヨアが仲間を庇うタイプの狼ならここは▼商にならないように動くと思うんだよね。
だからやっぱりここはキレてるよう
274. 旅人 ニコラス 11:41
に思う。

ヨア単体見直す。
>>217長なら割れて吊られてもってあるけど、それってヴァル一人に占い吊り2つの能力処理をするってことだよね。
しかも、ヴァルは昨日3発言のみ。
>>84斑っても喋れそうな人といってるけど
★3発言からどうやってヴァルをある程度話せる奴と判断したの?

>>202は僕は逆に寡黙は吊れ派のヴァルが寡黙っていうのは非狼印象だったけどね。>>172でもいってる。
消去法だ
275. 旅人 ニコラス 11:41
ったとしても、寡黙は吊りっていってる人が初日の占い希望として出すところなのかなぁというのは疑問に思う。

トマは>>214ありがとう。
タイムアップでまた後でくるよ**
276. 青年 ヨアヒム 11:46
>>264
だがこれでもG国育ちなんだぜ。狂狩入少人数かなり久々だから、最近の傾向と認識がずれてるかもわからんけど。
>>265
>>249ここから、色付け無しだと困難だと思う所を占いたくて色々穿り出して塗ってんのね感。
つーか商に聞くべや。商★確定情報は好きですか?
旅★>>274
上で神にも言ってるけど、纏めから黒狙い指示が出てたから。僕の好みのある程度喋れる層は黒狙い指示じゃ出せない。
277. 青年 ヨアヒム 11:56
>>228とりあえずここまで発言来たけど商黒神狂旅真臭い。黒食らった後の反応がジム待ってたにしても重い。>>233そしてジムを見に行く。うん、正直神真ならそこで力説しないでも50%の確率で明日生き残って証明されるのにまずそこにリソースを使い始める。斑食らった人が期待されてるのはソコジャナイ
後は>>160いや他になんかないのか
娘★昨日議事ちゃんと読めてた?
今日の動きを見ればいい感じに見えるよ
278. 青年 ヨアヒム 12:11
>>270おまえもか( ゚Д゚)
商の黒は明日判明するんじゃね?襲撃あるし。だから黒要素より他灰見た感想を宜しく。>>272以降みたいなの期待。ついでに僕狼でも▼商以外の選択肢はないと思うけどね

後星ないな、ざくっと見てく
長★>>218じゃあ今は斑どうしたい?
個人的には自分が占われない&吊られる心配が失くなって漸く顔出したのかよ!とは思ったけどまあ邪推の域を出ない。後はもうちょい喋ってから
279. 青年 ヨアヒム 12:28

昨日夜明けにすぐ要素拾い始めてる>>214>>215までは印象良いけど、それがこの後どうなってくるか感かな

>>203白狼怖い(意訳)から、>>225中段。占いできんかった以上白で見るってのが基準としてどうよとは思うけど★白狼懸念捨てたのは、ここ狼なら負けてもしゃあないと思った?
>>251
「樵や青に○使いたい」★どのあたりまで真占生きてる認識?この辺僕とはずれがあるかな
ここも続き待ち
280. 青年 ヨアヒム 12:46
一応、細かいけど旅の偽要素上げるなら>>206これが15秒ほど遅いんだよね。割る為に1分で黒が出ないのをチェックしてからとは考えられなくもない。ただ、ここは判定に出てこなかった神にも言えるんでなんともかんとも。
あ、後長>>220「商白だとすると、まあ商占いでも村長占いでもどっちでもいいので、ノホホン」と思うなら長白視点なら別にどっち占われても良いから兵白要素でもないんじゃね?
一旦離脱。
281. 神父 ジムゾン 13:02
>>261青 黒狙いの指示の為>>84の希望は出せない?
ある程度喋れてた人に黒を全く感じなかったのか?
それ以前に寡黙吊り推奨が長娘の寡黙を占希望する?

昨日は出掛けでザックリ置いた為、何人か私の占希望に違和を唱えてるのでここで補足。

盤面整理や手順を利用するのは村側だけじゃない。狼側も利用する。問題は場面に合っているか否か。
確かにフルメンや12人村で余裕縄を活かすのは定石。
282. 神父 ジムゾン 13:02
しかし、この編成にそれを持ち込むのは乱暴ではないか?
吊るより拾う姿勢も重要と思いこれを鍵とした。

浮かんだのは青と長。
>>137時点で青に信念見えたが長にはそれが見えず長●で優先した。

今日の長を読むと、編成を考えてなかった告白があり盤面整理を持ち込んだ狼には見えず。また斑吊りを躊躇する所も危機を感じた村に見える。
283. 神父 ジムゾン 13:02
娘は斑吊りを希望しているが、これは統一占い結果であり>>255を読むに一貫しており、商吊りが誤りの場合を懸念していて白い。

逆に、青は商白の誤吊り危惧してなく見える。
商が更新時いないのを理由に黒視始めているが、疑い方がいささか急で理由付けしているように思えた。

それは、占真贋を知った狼が商を吊りたいように見えたが。
284. 村娘 パメラ 13:39
昼一よん。
>>277☆ 昨日の流れはざっと追ったわ。いい感じって何がいい感じなのかしら?
んで>>267 2回目の吊りとかこの編成では中盤~終盤じゃない。エンジンかかるの遅いよー。そこまで占い希望が集まる商を放置しているつもりだったの?

横からだけど、寡黙吊り推奨が寡黙占いするのはフルメンなら言動不一致で怪しいけど、この編成なら寡黙ケア余裕無いから占いで処理するのは理解できる範囲かしらね。
285. 負傷兵 シモン 13:47
お昼鳩から。星がついてたので回答のみ。

☆青>>279 白狼候補は基本白扱いでいいよ。灰よりずっと信用できる。 尻尾見えたら見方変えるけど、基本白だからそこで負けたら天晴れじゃないですか(*´∇`*)

どーでもいーけど、入れ歯でゲルト咬めなかったからお腹すいた。鮭とかないかな。がうがう。
286. 青年 ヨアヒム 14:04
>>281>>217
昨日までは議事読んでそうだったのにね。他に黒取れてないし、長=リトマス=斑になったら吊る必要経費
ところで今日斑吊りたくない人っているの?例え白でも吊るしかない日なんじゃね?縄数縄数言ってた昨日の神父ドコイッタ
神父真で明日生きて結果見たら今日のその情熱無駄になるから他も見た方が良いよ
神視点狼僕だけじゃないっしょ皆自由言ってるなら僕黒を力説する意味が分からん。玉あんじゃ
287. 青年 ヨアヒム 14:19
>>284
流れをざっと読んでたら、★なんで来たのが遅い順って理由の希望出しになったん?
発言増えてる中身も入って来てるいい感じ。
あ、>>284これ二つ目は1回目の吊。書き間違いはすまんかった。1回吊り挟んで襲撃まで見て伸びない後衛はオカシイ認識ね。
>>285
ちょ、白狼懸念してるんじゃないのかよw
まあ僕は服は白かなあと思ってるから良いんだけど昨日の懸念ドコイッタパート2。
288. 神父 ジムゾン 14:30
樵を読んだけどザックリサクサクしていて裏表なさそう。
視線や疑い方に違和感はないし希望出しも自然>>166
[服樵]は護衛の件でキレかな?>>153
今の所、占いは不要。

ちなみに斑をなんて読んでるんだろう? 班?

兵は初動に縄消費派を疑ったが自己紹介ということで納得。>>251斑吊り懸念も自然。ただ>>283の理由から、旅●青は不同意。
他要素は拾い難いかも。占要検討。
289. 神父 ジムゾン 14:30
服は読んでて自然。質疑もありのままだし、必要に応じて解説を加えるなど足並を揃えようとする努力も見える。
斑吊りも娘同様、昨日から懸念を言っており矛盾ない。

また知識も豊富そうで頼りになる。
同時に「狼なら危険」という感情が今の所起きない。
占い不要枠。

GS ◆青>兵長>樵≧娘服◇

【●青○兵】で提出。灰吊の希望はもう少し精査したい。
290. 羊飼い カタリナ 14:38
ごめん遅くなった。一通りさらっとは読んだけど、まだぜんぜん精査はできてない状況。
吊りについては今のところは神以外はアル吊希望が多いね。【吊はアルを希望するかに加えて、アルを吊らない場合の希望▼▽を提出してください。】
占いは自由で良さそうだね。【占い二人以外はそれぞれへの希望を出すこと】
旅が16秒遅れ、神が時間にいなかったのは気にしてる。★二人とも可能なら21時ジャストに書き込んでくれない?
291. 羊飼い カタリナ 14:43
アルビンは自分の白を知っているのは、自分以外は占い二人と狼二人だという意識を持って、灰考察をしてほしい。
まだ斑吊りをするなんて決まってないし、アルが村ならもっとがんばって情報を落としていって欲しいなー。
292. 行商人 アルビン 14:47
考察続き
長白
2日目以降の発言から長の思考が読み取りやすく、自然体で嘘を付いているようにみえない。
>>221>>238とかありのまま話しているように思えるし、感想も共感できる。ここはなさそうだ。

樵灰
COラストは黒要素。で、短文で要素がとりにくい。何を考えているのか分かりづらい。あえて出してないのか。
質問しているのは白要素。でもそこから考察につながっていく感じは薄い気がしている


293. 神父 ジムゾン 14:56
>>286見るに余程疑われるのが嫌いなのか、昨日と異なり言葉が荒くなった気がする。単体要素だけに見えない。
>>217を読んでの>>281。偶数?縄数は気にしたが。
これ以上、青考察はしない方がいいかな?

強い反対なければ【青●】するよ。

青村の場合、吊りは村の損失になるかもなので灰吊りは別枠を考えてる。

>>290
★今夜は大丈夫だが、21時に書き込むのは灰吊希望の▼▽の事?
294. 羊飼い カタリナ 15:01
>>293 神 別に内容は何でもいいよ。時計あわせ確認的な意味で書いて欲しいだけだから。
295. 青年 ヨアヒム 15:33
ちょっと出かけるので希望だけ出しとく
【●兵○樵▼商▽長】
兵は本来の僕の基準だと昨日希望に上げたかったとこ。白取りたいけど取れない。分からんので普通に出す
樵は夜明け後のフィードバック待ちたかったけど時間ないので。▽長は消去法。他の人は吊りたくない
>>293神真なら喉の無駄。一人にそんだけリソース食ってどうすんの。言葉は真に見せてくれない神に辟易としてるのかもねー。旅真なら1W吊れるヤッタネ
296. 木こり トーマス 15:41
すまん鳩から先に

商吊りを明日必ず行うと決めて、今日は灰ってパターンはあり?なし?そうすれば視界ひらけたはずの商からの材料が増える。黒なら黒でこのパターン想定してなさそうだから反応見れる。霊鉄板護衛になるがな。青のシャイニング期待に合致。てか青黒想定でシャイニング無理とか言ってるがお前商に反対してたよな?つまり白想定で班になった状況と同じじゃねーの?今。そこ返答頼む。
297. 木こり トーマス 16:00
あと、占いは自由で。遺言の有無とか決めておいた方がいいんじゃねーか?
298. 行商人 アルビン 16:08
>>296
それ私視点では灰吊でミスすると、明日の私が吊られた後に村3人外3になる可能性ある。なので賛成できない。

不本意ではあるが、吊るなら今日吊ってもらいたい。
そっちのほうが村側の得られる情報が多いと思う。
299. 木こり トーマス 16:17
>>217
リトマスについては機械的な作業という意味で理解した。

長:内容寡黙気味だな。もっと素直にやってみないか?周りの反応を気にしすぎているかの様に見えるぞ。

>>223「寡黙吊り=2吊目」
ちょっとまて。今日班が出たから2吊目と言っているのか、最初から思っていたのかで全然違うぞ。
★最初からなら、なんで1吊目じゃないんだ?
300. 木こり トーマス 16:39
>>245
はやっ。占い真狂ならこれは狼の誘導にしては班確認からの論理展開が早すぎる感じだわ。まー徹夜してたなら知らんが。そういうしんどさは見せてないな。

>>251
★長の考察に説得力を感じる→神●希望という流れがわからんのだが、どういうことだ?あと樵青を神旅にそれぞれどういう理由で振り分けたのか教えてくれ
301. 羊飼い カタリナ 16:45
占いは後で書こうと思ってたけど、樵からも出てたから書こうか。
【占いは各占い師にゾーン占い指示を出すので、占い先を遺言すること】発表は同時か順番指定するかは今後の流れも見て決めます。
302. 木こり トーマス 16:53
これも先に書くべきだったが、吊り希望は商以外の場合を提示させるのはどうか?>羊

娘:結構戦力になりそうだし単独っぽく見える。白よりのままで今のおれの考察の起点になりそうだ。

>>266
★バランス護衛したら神じゃねーの?
303. 木こり トーマス 17:09
>>280
まじかよ。言われて気づいたわ。15秒ってまた微妙だな。おれは要素にしないことにする。

青神:バトル勃発してるな。仕掛けたのは神なんで(だよな?)意図的わざとらしさは感じない。神狂だとしてな。神狼なら青狼にこんなことしないだろ。青からだったら臭いけどな。

>>288
斑だったのかーーー。はんで適当に変化してた。つーか林檎箱の変換が馬鹿なんだ。
304. 木こり トーマス 17:26
すまん、羊>>290でちゃんと商以外の吊り希望提出言及してた。

>>298
そうか、RPPか。確かにそうだわ・・・。商吊り引き伸ばしパターン撤回する。
本人が指摘するとすげー村っぽい。てかこの反応の早さはアピにしては単独感。村なら戦略的なことも考えられそうだから、そこら辺も後々のために提示してくれたら助かる。
305. 仕立て屋 エルナ 17:35
ニコ見直したけど、違和感あるとこあまりないなあ。

ひとつだけ。
>>196この時間帯に来てから、占い先濃厚の商への質問投げはアピっぽくはある。
ただ、この質問は旅青のやりとりの結果出たものだからなあ。

ふと怖いなと思った組み合わせ[兵娘]
>>227>>229
赤でも色々相談してるであろう時間帯に、オモテでもこのやり取り。。→
306. 仕立て屋 エルナ 17:36
→そして兵>>253
「娘の魂が好き。一緒に狼やりたかった」
これ、実際に両狼なのに言ってたとしたらあざといの次元を超えてるよなw

>>266旅は「発言よく読んでる」内の一人という意味で。
わ、私は天然ではな、な、ないからな!!

>>276そいつは失礼。
たまたま「経験して来た村の展開が」違ってるんだろうな。
307. 仕立て屋 エルナ 17:39
>>268>>293
青が自分の評価に敏感なのは確かに感じる。
ただ青は、初動が伸びなかった村で議事を回そうとしてたから、自負あるタイプなのかもと思い始めている。
まあ神視点では2狼残だし神の占い先としては反対しないよ。

リナ>>290
灰吊りなら現状▼娘▽長だけど、旅が偽っぽくも見えてないしやはり今日は斑吊り希望。
308. 旅人 ニコラス 17:47
☆羊>>290
一応、21時くらいに箱前にいることはできると思う。
今日時間ジャストにできなくてごめん。
>>301ゾーン占いと遺言も了解。思考伏せも必要なさそうだね。

間近樵>>304
いや、本人が指摘すると村っぽいっておかしいでしょ。
今日の襲撃でみんなに占い真贋がはっきりする可能性は高い。引き伸ばしパターン+自分が吊られるという発想がおかしいと思うけどな。
309. 旅人 ニコラス 17:48
>>276 ごめん、1d中心に見てて見落としたみたい。
つまり、まとめの黒狙い指示があったから、自分が本当に占いたい人には希望出せなかったということだね。

そういえばヨアは>>178●と○を入れ替えようとしてるね。
これ動きとしては商を占わせないようにする動きだよね。ただ、仮決定まで出ていて、占われたら商狼がばれることを考えると、ライン疑われそう+無駄に目立つ動きに見えて、非狼ぽい。
310. 旅人 ニコラス 17:59

>>160はぶん投げた感がすごいな。
狼だったらもうちょい理由とか付けたくなりそう。
>>224「狼戦える」は狼視点ぽい。
>>227下段は僕死にそうで嫌なんだけど、娘村としてもおかしくはない。
>>272より、商からの触り方はややキレ。総合してやや白よりかな。


服狼なら白狼であざとい系なんだろうなー。ただ、今のところ違和感ある発言もないし、やっぱり純粋に推理を楽しんでる村ぽく、白め。
311. 旅人 ニコラス 18:05

>>239固さっていうのは初動なんかの動きの重さも含めていってるよ。
>>241普通村が占われて斑になったら自分視点の占い真贋がはっきりして視界が開けるものだと思うよ。状況考察が得意ならなおさら。
斑判定で困るっていうのは狼故かと。もともと動き重かったし、迂闊に反応しにくかったんじゃないかな。
★ヴァルはアルが斑判定で困る理由って何だと思ってる?
今のところ純灰。今日こそもっと話して欲しい。
312. 木こり トーマス 18:11
GS
白:娘服>青兵長:黒

商以外ならコミュニケーション的な尺度で【▼長▽兵】
で希望は【▼商】
313. 木こり トーマス 18:11
パターン考察:
占狂の場合、1日目参考にできない。2日目の絡み方で見ていくしかないんだが、
神:>>247でさらっと対抗の所感を落として即灰に発言を移す>>248
旅:>>270->>271で自分で黒と確定した商の黒要素あげ

この視点で見ると旅の方が偽より。神も旅も青を軸にしている。旅はまだどこが怪しいか言及なし。


★神は狼?狂?どっちだと思ってる?灰で怪しい奴いた?
314. 木こり トーマス 18:24
>>308
自分吊りがおかしいという点は同意するが、他がわからん。商吊り引き伸ばしたら、占真贋はっきりする可能性が高まるのか?村っぽいっておかしい、からの論理展開がちょっと意味わからんので説明してくれ
315. 青年 ヨアヒム 18:26

灰吊なら▼長▽兵。灰からは長以外吊りたくないけど、▽必須なら要素分からん兵。だが斑吊派。
>>296むしろ要素の取れない兵に輝いてみて欲しかった。商反対したのは輝くからじゃない。>>298狼でも言えちゃう。
>>302○「バランス護衛放棄して」だわ僕もすっかりうっかり勢。

後は【自動承認】羊すまんねー。
316. 旅人 ニコラス 18:33

商とのキレは服>>211は結構納得してる。
>>225の2d寡黙灰吊りっていうのは縄厳しいのわかってんのか疑問・・・。
ただ、>>251納得する意見なければ斑吊りともいってるし、昨日の白狼狙いの●服といい本人要素な気がしてる。


いい垂れ流し感はある。
娘への白視が>>139とのことだけど
★これ以外にも娘白要素あったらお願い。
正直娘はやや白くみてるけど、あまり>>139の白要素は納得で
317. 旅人 ニコラス 18:35
きてないんだよね。純灰かなー。

☆樵>>313
この編成ならほぼほぼ神狂だろうと思ってるよ。
商神両狼っていうのは、アルがそんなに逃げ切れる自信のあるLWぽくもみえないし・・・もし、神狼なら確実に勝ててラッキーだけどね。
GSだと
白 服>青娘兵>樵≧長 黒

>>314引き伸ばしたら、というより、狼は真占いがわかっているのだから今日の襲撃からの情報は大きいのでは。違うか?@6
318. 木こり トーマス 18:56
>>315
1段目、理解した。
狼でも言えちゃうについては、おれの提案から間もない→狼内で主導権を発揮している→相方のスキルが商以下→わざわざ混乱要素(おれの提案)をすぐ治めるか?一旦放置すればいいんじゃね?という感触。

>>316
☆単独感だな

>>317
神狂、OK。下段、まだ意味がわからん。
★長を>>311で純灰って書いてるが、GSで最黒に置いた理由は?
319. 行商人 アルビン 19:12
青黒
青については今日になってからよくわからないんだよな。
正直に受け取ると、昨日の柔軟そうな姿勢に変わって今日は攻撃的な感じがしている。それが違和感だ。
青が村だと仮定すると、青視点でまだ神と私がが人外だと決まったわけではない。だから理解しづらい。
青が狼であると仮定すると、私視点で今日私を吊って占師を襲撃すれば、灰を狭めずに殴り合いをはじめられるため強硬的な姿勢をとるのも説明はつく。
320. 行商人 アルビン 19:22
(続き)
青が殴りあいが好きならば、わからないでもない。
が、とくに何もしなくても斑吊りになる可能性は高いのに黒塗り等でさらに誘導をするのかと考えると目立つだけで青にとってもメリットは薄い気もする。
とにかくよくわからないので、ジムに占ってもらいたいと思う。もし今日占わずに明日、ジムと青が生き残っていたら、青を占わないことで、ジムの視野が狭まる恐れもある。それは私視点ジム真だから困る。【○青】
321. 木こり トーマス 19:27
占希望
旅:【●兵○青】
神:【●青○兵】

白よりの娘服、対話不安の長を除く。まだ両ルート追える段階にないわ、おれは。兵青はどっちもでいいが、同じ順にはしたくないだけ。
322. 行商人 アルビン 19:33
>>307
旅が偽っぽく見えないとあるが、
逆に偽である旅が信用度である程度リードできると考えた上で
偽旅が真ジムゾン不在を利用して偽黒を出したということは想定はできないかな。旅偽なら実力的には可能にはないだろうか。
323. 仕立て屋 エルナ 19:40
トマ>>303神狼だと潜狂になるからやはりレアケースだよな。

トマ>>304ニコ>>308トマ>>314
横やりですまん〜。

ニコの言いたい事。
明日占い真贋が判明する可能性は高い。
神真が分かれば商が吊られる事は無いのだから、商吊りを明日に引き伸ばした上でさらに明日商が吊られると言う前提が、商白判明の可能性が抜けてておかしいでしょ、という主張だな。
ここは同意する。
324. 仕立て屋 エルナ 19:51
>>322
占内訳は真狂だろうからな。
確かに狂占にはよくだまされるんだわ。

しかし、誤爆の恐れを考えたら「不在を利用して」ってのはないかな。

まあ、この段階で真狂を見分けるのは、むっずかしいからなあ。
325. 仕立て屋 エルナ 19:52
リナ>>301君と夏の終わり〜将来の夢〜♪

ゾーン指定先楽しみだ。
ところが【悲報連絡】
今日は夜遅くなりそう。
(戻れるの多分23:00とか。。。あと、実は明日夜も遅くなるんだ。)
m(_ _)m

明日は情報のピークになる可能性が高いので、結果見て夜になるべく考察落とすつもり**
326. 木こり トーマス 20:10
>>323ありがとう、旅>>308を完全に理解した。確かに商>>298は白判明する当事者意識抜けてるな、霊判定出る前提だと。つーことはおれの案も悪く無かったってことだなこれ。


★反応くれ
327. 村長 ヴァルター 20:18
今夜も村長である。
ザッと見たところ青と神が村長のことを巡って争っている模様である。村長のために2人の男性が争うなんて…。

というのはさておき、神が言う寡黙吊りなら占い希望にあげるのはおかしくね?っていう指摘は分からんでもない。ただ、青も黒狙いで出したって言ってるんで、神が青にガッチリロックしてるのは少し違和感あるのである。神狂がとりあえず多弁で白いところをご主人様ではないと考えてロックしにいっ
328. 木こり トーマス 20:19
いやまて、引き伸ばすんだから霊判定じゃねーな。占破壊か?だとすると商吊り引き伸ばすと明日真偽判明する可能性別に高くならなくね?

ちょい発言タイミングためとく@4
329. 村長 ヴァルター 20:26
たとはかんがえられないだろうか?

☆青>>278
村長はやはり斑は吊りたいのである。そこの色が確定するとそこから積み上げられると思うのである。例えば青>>280で指摘されているところであるが、商黒なら兵白と言えるのではないかね?逆に商白なら兵黒でもノホホンなので、その場合は兵の色の判断材料にはならないのであるが。
330. 行商人 アルビン 20:28
>>326
うん、私が今日吊られない場合で
灰吊→白で 真占い師抜かれた場合。村視点からは抜かれたのが真かどうか確認はできないから、村視点で私の白確定しないでしょう。吊られたのが私ではないのなら霊では確認できない。よって村視点では私が白か黒かは判明しない。

ミスリードされないでほしい、、

331. 村長 ヴァルター 20:31
あと、村長は樵にコミュ障認定を受けているようであるが、いささか納得がいかないのである。星が飛んできた記憶もないし、寡黙でもないのである。何をもって対話不安と言っているのであろうか?選挙妨害はやめて頂きたいのである。

朝方も言ったけど、兵青は白寄りに見ておる。何と無く旅真神狂商黒に傾いてきているというのもあるのである。

あと見れていないのは女性陣であるな。お楽しみである。
332. 村長 ヴァルター 20:45
更新後を再度見てきたけど、服>>209>>210>>222と商にセット発言が出ているのであるな。娘>>256なんかを読むと、村長としてもそれで良いように思うのである。アルビン吊らないってことは、逆に神真決め打つようなものじゃないかと思うのである。いや、それは言い過ぎかもしれないが、灰に使える釣り縄の数は限りがあるので、極力後に回すべきだと村長は思うのである。
333. 村長 ヴァルター 20:51
そう考えると、樵が商吊り後回しを言い出しているのはおかしいと思うのである。難しいことを言って煙に巻こうとしているが、要は仲間の商を庇っているだけなのではないだろうか。

青商のところで、露骨に庇うわけがないというロジックが出ていたと思うので、敢えてその裏を狙ってきたというものである。
というものである。
334. 羊飼い カタリナ 20:57
村長そろそろ希望出しの時間です。よろしく。
335. 神父 ジムゾン 20:57
>>294羊 了解。
>>301羊 ゾーン指定了解。待機中

とりあえず灰吊の希望先
【▼兵▽長】
GS下位かつ思考負えない先。
336. 村娘 パメラ 20:58
またまた鳩からで希望出すわ。
神→●青○樵、旅は商とラインになってた青は除いて、●樵○長かしらね。
服は白目、兵は優先順位が下がるわね。
占いたく無いのは服かしら。

吊り希望は▼商で、他の灰吊る進行はあんまりうまく無い感じね。
337. 村長 ヴァルター 20:59
村長の希望は、旅→樵占い、神→服占いでどうであろうか。村長としては兵青は白寄りに見ているので、占いを当てる必要はないと思っているのである。樵はさっき言ったように商庇いが気になるので、商黒の場合の真占いに占ってもらう。
エルナさんは、>>265とか>>305とかで旅に共感を示しているのだけど、根拠ってほど根拠があるわけでもないので、商白神真のパターンで、旅オシの可能性をケアしてみたのである。
338. 神父 ジムゾン 20:59
時刻合わせ
339. 旅人 ニコラス 21:00
ごめん発言これ含めて@5だった。
21:00のテスト。

☆樵>>318
他の人は白拾ったり、商とのキレがあったりーで相対的にってとこだね。トマとの差は昨日からの発言量の差だよ。

>>328
いや、占い真贋確定はしないかもしれないけど、今灰は6人中狼2人。狼は潜伏幅を狭めたくないだろうから、能力者襲撃の可能性は高い。そして、樵の霊鉄板護衛という前提から、占い襲撃になるだろう。そして、今日の斑で
340. 羊飼い カタリナ 21:01
占いs二人ともありがとう。
とりあえず時間になったので【仮決定▼商】だけは宣言しておく。ゾーン占い先はもうちょっと待って。ごめん。
341. 村長 ヴァルター 21:02
希望は、
旅→●樵
神→●服
▼商
である。灰吊りの必要性を感じないというか、いやどこ吊るのという感じではあるが、順番的には▼樵▽服ということになるのである。
342. 旅人 ニコラス 21:03
確実に狼には占い真贋は見えている。これで真を襲撃しない狼っているのか?レアケースはあるかもしれないけど・・・だから可能性は高い、と言ってる。
で、これなんかトマは明日占いを襲撃しようとしてる狼っぽくない感じはするなぁ。

【▼商●長○樵】で提出しとく。

後は遺言もあるし、見直してはいくけど喉は温存するね。
時間はまたちょっとずれちゃったみたいだ><@3
343. 負傷兵 シモン 21:06
鳩より一撃
【▼商。占は前回通り。】
▼商以上の手がない。白寄り発言多目だから何とか生かしたいが、どうやら11人村では厳しそう。
占いが確白なら灰吊りできたが、そう言う訳ではないから余計辛い。
灰吊も検討しても、▼樵=青〉長の順番だけど、占霊がそこまで生きてないだろうから辛いところ。
占はこの二人絡めていければヒットしそう。
☆樵 返しは帰宅後箱より返す。
344. 羊飼い カタリナ 21:10
とりあえず票まとめ
神服兵神青商樵娘長旅
●娘長青兵青青青服×
○長樵兵樵_兵樵_×
旅服兵神青商樵娘長旅
●兵青×兵_兵樵樵長
○青_×樵_青長_樵
345. 羊飼い カタリナ 21:13
【仮決定:神→青長服、旅→兵樵娘からゾーン占いしてください。占い先遺言を実施すること。】
346. 羊飼い カタリナ 21:15
一つ書き忘れた。発表方法は3分後同時発表でお願いします。
347. 木こり トーマス 21:18
>>330
うむ
>>342
なるほど。でもそれ確定情報じゃねーからな。しかし旅の言いたいことも含め全体の理解は高まった。

>>337>>314
★娘はどこいった?
348. 村長 ヴァルター 21:26
☆樵
>>332では足りないだろうか。何と無くナルホドなあと読んでおるので、どっちかというと白寄りで見ておるというか、これで狼だったら目も当てられないのである。
349. 仕立て屋 エルナ 21:27
鳩から
>>330
あーー、そりゃそうだ。
これは完全に勘違い。
まじすまん。
350. 羊飼い カタリナ 21:32
誰も反応してくれないのですが、
【本決定:▼商。神→青長服、旅→兵樵娘からゾーン占いしてください。占い先遺言を実施すること。】
351. 木こり トーマス 21:34
>>348
★どっちかというと白→狼だったら目も当てられない、ここに飛躍を感じるんだが、青兵と比べて娘はどこに位置するんだ?

【本決定確認】
352. 神父 ジムゾン 21:35
@4

【ゾーン先確認。セット完了。】
【発表時間と遺言把握。】
結果は発表できないと思うけど…


>>350
【本決定確認】
投票は旅人にしてあります。
353. 村長 ヴァルター 21:36
☆三番手であるな。狼だったら目も当てられないというのは、考え方を参考にしている分だけ目も当てられないというような意味合いである。

【本決定確認である】
354. 行商人 アルビン 21:38
【本決定確認】
投票は私も旅にしておこうかな。
355. 旅人 ニコラス 21:38
【本決定了解】
占いは兵樵娘のゾーンからセット完了。
遺言はする。
発表は3分後同時で了解。
356. 負傷兵 シモン 21:39
【本決定確認 商▼セット確認】
明日よろしく
357. 木こり トーマス 21:40
>>353
あーなるほど。OK。
358. 村娘 パメラ 21:41
仮決定了解
あれその占い灰全部カバーしてるのか。

目に付いたところに質問ね。
シモン★>>343のアルビンの白より発言多めってどこから拾った?
今日の発言にはシモンの考えを裏付けるところが見えないもので聞くわね。

村長 ★トマも言ってるけど考察で私スルーなのは何故?
359. 村娘 パメラ 21:42
投票はアルビンにセット。

後は明日かしらね。
360. 村娘 パメラ 21:42
なんか発表方法変わってない?
361. 村娘 パメラ 21:44
喉余ったんだけど
362. 村娘 パメラ 21:44
にゃーーーーーん
363. 旅人 ニコラス 21:44
今日はこの村に7人目として入村した人を占うよ
364. 神父 ジムゾン 21:45
【青年を占う】
次の日へ
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